24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Здесь аноны изучают верстку, фронт-енд и обсуждают все, что с этим связано. Полноценная инфа по материалам в пасте, здесь только краткая выкладка базиса и основные ссылки. Если ты ньюфаг, то тут тебе будут рады. Но только в том случае, если ты, перед тем как что-то спросить, погуглишь хотя бы минут 5 и прочитаешь фак/пасту. В противном случае будешь послан нахуй, и абсолютно заслужено. Совершенно идиотские вопросы, нытье и прочее - аналогично. Не говорите, что мы не предупреждали. ====================
КРАТКИЙ ФАК ДЛЯ НЬЮФАГОВ И ПРОЧИХ МИМОКРОКОДИЛОВ (ОБНОВЛЯЕТСЯ)
>Можно ли вкатиться в randomAge. Можно.
>Можно ли вкатиться без знаний программирования/матана/функционирования гипертекст протоколов/етц. Можно.
>С чего начать? Что учить? Куда смотреть? Внимательно прочитать ОП-пост, затем прочеть пасту от корки до корки. Подумать, надо ли оно тебе, перечитать все еще раз. Приступать к изучению материалов по порядку.
>Есть ли работа? Была, есть и будет, устраиваются как версталой, так и джунами фронт-ендами. Верстала без хотя бы базового знания JS сейчас как мамонт, поэтому готовьтесь учить и Javascript. В любом случае он вам понадобится, если планируете развиваться хоть куда-то. Джун фронтенд, полноценный и востребованный на рынке, а не программист на джиквери - это спец, умеющий и сайтик сложный сверстать, и страничку оживить, и приложение на нативном сваять.
>Кто-то уже приходил к успеху/расскажите кулстори/кто-то уже работает/кто-то съехал от мамки/поднимите мне настроение и вселите надежду в себя/etc Да, и не один а двое, азазазза, кхм. Да приходили, и да, вряд-ли кто-то тут получает удовольствие от повторения одних и тех же слов в тысячный раз. Пожалуйста, избавь нас от этой головной боли. Хочешь мотивации/психологической зарядки/утешения – посмотри вот это https://www.youtube.com/watch?v=ZXsQAXx_ao0
>Сколько времени займет обучение? Плотно стоящий на ногах верстальщик с портфолио из 3-5 адаптивных макетов, но практически без знаний JS - 400+ часов. Верстала с пониманием JS и портфолио - 600+ часов. Фронт-енд джун с уверенной версткой, уверенным JS, умением в дополнительные техи/фреймворки/препроцессоры/либы/системы сборки/otherSkillName, своими пет-проджектами, в том числе наверстанным портфолио - 1000+ часов.
>Могу ли учить верстку/JS после работы по 2 часа? Можешь но это вряд ли будет эффективно. Указанное время в таком случае можешь смело умножать на 1,3+.
>Слышал что для устройства на работу нужно портфолио. Нужно, чтобы всякие эйчары могли убедится еще до отсылки тестового что ты что-то умеешь. Верстале для портфолио достаточно запилить самостоятельно пару макетов. Джуну фронту надо либо макеты с вменяемой клиентской логикой и безупречной версткой, либо какую-то приложуху.
>Подскажите хостинг/сайт/место где все эти проекты держать? Для сверстанных макетов без логики или с клиентской логикой хватит и гитхаба. Гуглишь бесплатный хост для страничек от гитхаба - github pages(gh-pages). Иметь профиль на гитхабе вообще - признак хорошего тона, так что в любом случае пригодится.
>Могу ли я спросить что-то в треде? Конечно. Но перед этим следует проделать следующие действия. 1. Подумать. 2. Погуглить. 3. Попробовать решить задачу самостоятельно. 4. Еще раз подумать. Если решения все равно нет - спрашиваешь.
Задачу описываем четко, код показываем только в песочнице тут не экстрасенсы сидят нам нужно пощупать код, иначе никто не поможет Аноны с кодом в постах, на скринах, в архивах, сразу идут нахуй. Вас предупредили. Дополнительно можно приложить скрины где показано, что работает/что не работает/как хотелось бы/как планировалось/етц. Плюс текстовые пояснения конечно. Оформите вопрос правильно - практически гарантированно получите грамотную и своевременную помощь.
>Почему фронтенд вообще существует? Есть же CMS/конструкторы-сайтов. Почему существуют рестораны и кулинария?? Есть же доширак.
Дальнейшая информация для ньюфагов в пасте в конце ОП-поста. Там ВСЕ расписано, в том числе самый удачный по мнению автора алгоритм изучения основ верстки, есть тонна полезных ресурсов для разработчиков начального-среднего уровня и прочая годнота.
===================== Интро Cразу скажу, времена, когда можно было сверстать две фиксированных странички и завалиться в хардкорный фронт-енд давно прошли. Нет, работу конечно найти можно будет. Позиция называется Markup или HTML/CSS Developer называйте как хотите хотя даже там требуется знание адаптивности и прочих ништяков, но это только старт, и ЗП там вряд ли вас сильно порадует, если конечно сможете найти такую позицию. На данный момент фронтендеру нужно учить больше, чем просто HTML/CSS. В частности необходимы продвинутые инструменты разработки, автоматизаторы, работа со скриптами, сам Js и Jquery, в перспективе что-то из Js фреймворков, MVC и прочего дерьма.
Не помешает навык натяжки оболочки на движок. Можете даже в бэкенд завалиться, если интересно. Но продуктивно это совмещать со всем тем стаком технологий, что нужны для фронт-енда, получится не у каждого, особенно на старте. Впрочем, если есть желание - попробовать можно, оно того стоит. Только есть нюанс, материалов по бэкенду здесь в пасте представлено мало, если кто-то в будущем поделится – будем рады и включим в будущие редакции.
Работу находим в конторках и крупных фирмах. Конторки/студии - основное направление деятельности. Альтернативой конторкам может стать фриланс, тут уже все опять же индивидуально, но конкуренция там больше, в начале может быть сложно, скучно и относительно дешево. Помните о портфолио, оно просто необходимо, да и за время его создания руку набьете. =====================
Обучающие материалы Дальше представлены первичные обучающие материалы в сильно сокращенном варианте, полные списки найдете в пасте.
Лично я все же посоветую черпать инфу по базовой верстке из интенсивов, ссылки чуть ниже. Там ребята показывают весь процесс и делают это качественно. Никаких ошибок, минимум стилизации и отсебятины.
Базовые обучалки от teamtreehouse любезно слитые аноном (только видео и только на английском): JavaScript Angular/Node/D3/Gulp/NPM/OOJS/Ajax/Ember https://mega.nz/#!C0ZmhIhJ !PoCGxIVvExoTa0rAjrDoXp-tjQ2kc3k5UasFu8lRB_4
Обновления, организация и предложения. Все основная инфа и материалы здесь: Обновленная паста, она же FAQ - http://pastebin.com/ytWW0UfU
В планах серьезно переработать пасту, перенести ее на gh-pages. Нужна помощь анона. Если согласен, все что от тебя требуется – предоставить использованные тобой учебные материалы. Ничего сверхъестественного, всего лишь 2-3-10 ссылок можно и больше на статьи/туториалы/книги/видеоролики/etc. Ссылки должны быть структурированы по группам. Не нужно кидать все, просто выбери что-то годное, то что ты недавно изучал, либо годноту по теме которой грех не поделиться. Закидывай все это ответом в ОП пост.
>>631274 (OP) Внес некоторые изменения в шапку. В нижней секции теперь будут решаться организационные вопросы.
Если у вас есть полная анонов конфа, предложение или еще какой-то долгосрочный булщит, можете отписаться и возможно это будет добавлено в шапку. Там же разместил свою просьбу о помощи со ссылочной базой.
>>631285 Оп, я не вполне понял какая тебе помощь нужна с gh-pages. Зачем ЕЩЕ материалы? Мне кажется, что лучше меньше, но качественней, а то у новичков глаза разбегаются от десятков ссылок. Пусть будет ОДНА ссылка на мануал по гиту, ОДНА ссылка на материал по препроцессорам и т.д.
С переносом всего на md готов помочь, пили репозиторий.
>>631318 Паста писалась хуй знает когда, обновлялась мной где-то год назад, может чуть меньше. Часть ссылочной массы там нужно нахуй убирать, часть обновлять. Опять же, сказывается принцип заполнения пасты. Изначально она писалась исключительно под верстку. Все остальное - JS, фреймворки, сборщики, препроцессоры продвинутый ui и т.д, в ней не покрыто совершенно. Что я хочу - накопить адекватную ссылочную массу, плюс профильтровать материал из пасты, затем сформировать из этого четко структурированную библиотеку. По секциям Базовая верстка/Адаптивная верстка/препроцессоры/таскраннеры/пакетные менеджеры/гит/frameworkName1/frameworkName2/frameworkName3 и т.д.
>>631318 >С переносом всего на md готов помочь, пили репозиторий. С этим пока повременим. Через пару перекатов возможно возьмусь. Если хочешь - пиши почту, обращусь когда настанет время.
>>631351 >>631349 >>631344 dis_co_rd _.gg/ECuHE У нас уже есть отличная конфочка. Заходите, не молчите. А то выдумываете всякую быдло-хуйню для закладчиков.
>>631274 (OP) ОП, подумай дважды. Доступней и удобней инфа -- больше школоты -- больше тупых вопросов, аля "Фронтач, как пройти n-испытание в академии?" -- пизда треду. Призываю тебя не рушить ламповость этого треда, если не хочешь быть капитаном тонущего корабля. Аноны по ходу треда подкидывают полезные сылки, остальное нахожу сам. Думаю остальные так же. Кто не осилил, тому и не нужно.
>>631378 Не согласен с тобой. Почему-то мне кажется, что ты только пользуешься помощью других анонов, а сам зажимаешь инфу в страхе, что рынок от этого скорее перенасытится.
>>631378 Бред полный. Тебе говорят о том, что паста устарела и туда накидано всякого говна, половиной которого учащие верстку аноны и не пользуются.
Давайте накидаем костылей и старого хлама, лол. Чтоб другим неповадно было. Все равно неосиляторы отсеиваются на самом этапе обучения, а ты параноишь с этой конкуренцией.
>>631373 Мы решили реализовать идею со своей студией. Уже завели таск-менеджер, ставим задачки и продумываем план. Нам нужен ещё один верстак, а лучше джун-фронтенд. Это же реальный шанс прокачать свои навыки, а также получать с этого n-ую сумму денег. Так что присоединяйтесь, пишите мне на мыло [email protected], я все расскажу и добавлю в конфу.
>>631381 >>631382 Может вы и правы. Но перенасыщенности рынка бояться из-за одного треда было бы глупо. Больше волнует, что бы тред не стал филиалом /б/
>>631392 Да какой филиал бэ, хосспаде. Ну увидят залетные хорошую структурированную шапку, подумают "ооо кодинг эта крута и легко", за это убеждение, кстати, надо спасибо маркетологам сказать. Каждый второй этому учит. Далее пойдет естественный отсев. Кто-то сольется на первых же испытаниях от интерактивных курсов академии, ибо нудно, кто-то сольется на интенсивах, кому-то будет влом двигаться дальше базовых знаний и съест прокрастинация. В любом случае тут останутся только те, кому оно действительно надо. Треды ведь уже переживали нашествие нытиков-копирайтеров.
>>631388 Помнится, Навальняша взбугуртнул с какого-то госсайтика за 10 лямов. Потом мне запомнилось, по радио рассуждал какой-то директор мелкостудии в конфе, мол: «А чего вы удивляетесь? Допустим, возьму я этот проект. Надо нанять десять человек. Со всей бюрократией, согласованиями, им работать полгода. Даже если возьму ниже среднего по отрасли, по 50 тыщ в месяц, это уже три ляма. И налогов ещё на лям. Это только зарплата работников». Так он пришёл к тому, что и 10 лямов может не хватить. Без откатов, рисков и пр., только гарантированные расходы. И рассуждал достаточно убедительно.
>>631505 Спасибо Вот в чем проблема "This is an issue when using the old w3 validator and Safari as the uploading Browser; If you upload using Chrome it should work fine, or if you cut and paste it should work fine. Also, if you upload using Safari to the "new school" validator it will work as well."
>>631689 Расчитываю выучить JS И тогда уже думать что-то насчет наращивания дохода. Пока думаю только об опыте и знаниях. Тащем, я из украинских ебеней, поэтому доходы у нас в любом случае не сравнимы поначалу.
От многих факторов зависит. Смотря сколько времени ты на изучение потратишь, как хорошо у тебя получаться будет и прочее. Но в среднем я бы на что-то около 40к рассчитывал.
>>631691 >>631693 >>631694 40к это, конечно, печаль. А если целиться на забугорный фриланс? С языком у меня вроде все ок, год как раз в виде практики буду нарабатывать статус за еду.
>>631740 >>665914 >Выучил аштиэмэль, цсс, жиквери, сделал на фрилансе три говносайта на CMS и напиздел в три короба про свой опыт. Сейчас в этой области все доступно вообще полным даунам, а зарплаты выросли вдвое, и трех-четырехлетний джаваскрипт-орангутанг, не зная огромной части фундаментальных вещей (которых нет во фронт-энде), получает на уровне бородатых энтерпрайзных зубров с десятками лет опыта и ездит на ауди в клуб ебать дакфейсов. Потому что он обычный нормалфаг, поднявшийся на хайпе технологии, создававшейся доступной для дебилов, и вообще лучше пивка пойдет с поциками попьет вместо канплюхтеров этих))0)
https://htmlacademy.ru/courses/65/run/10 почему когда в этом задании мы указываем для второго блока float: left, то третий не подтягивается вверх на его место, а всего на 10 пикселей. Обычный блочные элементы ведь вообще флоаты не видят.
Аноны, часто ли на фриланс-сервисах есть заказы на чистую верстку простых макетов до 500руб? Хочу как-то набраться практики, но при этом начать с самого минимума.
>>631965 Полгода назад знакомый предлагал поработать версталой, даже без жс, говорил, что уже несколько месяцев просто версталу не могут найти, даже несмотря на то, что по деньгам всё норм. Я отказался, так как тогда даже статику не умел верстать.
Хм, воодушевляет немного. Просто сейчас качнул всякие интенсивы +читаю всякие материалы по верстке. Хочу хоть через месяца полтора начать свои полтосы зарабатывать, дошиков куплю.
Как реализовать CRUD для сайта с минимальными затратами сил. Не хочу углубляться в бэк энд. Кто то говорил что можно на Firebase, но я так и не разобрался.
>>632174 Ну я не считал сколько я этому в день уделяю, вроде сижу целый день, но при этом отвлекаюсь на всякую другую хрень и сколько по часам получается не знаю. Но просыпаюсь с мыслью, что хочу дальше продолжать обучение.
>>632234 Адаптивные Седона (только главная), Пинк (все страницы), и парочку лендингов (отрабатывал на них жаваскрипт). Но надо сказать, что я на этих макетах вообще все отработал, свг, ретину, флексы, препроцессоры, всякие пикчурез и прочие йобы.
>>632247 Даже не начинал, тут виной моя неуверенность в себе, я ведь даже в ДС живу, проблем с вакансиями нет. >>632245 Набор готовых изображений под ретину, плюс желательно свг под всякие фоны-иконки. Поэтому я только седону с пинком и сверстал, там в комплекте идут уже нарезанные свг и изображения с разрешением под различные ppr. >>632248 Где-то за полчаса на флексах, это если прямо с нуля ручками разметку делать и прочее. Ну еще минут 10 чтобы картинки-иконки опять же с нуля нарезать из макета.
А было бы приколько какой-нибудь ивент устроить, типа "верстаем барбершоп на скорость", без шаблонизаторов и готовых миксинов, с препроцессорами и сборщиками.
Блять посаны, хелпуйте. Обучению верстке и JS сейчас мешают только мои ебаные глаза. Сижу всего часа 2 перед компом о они уже дико начинают щипать. Промыть холодной водой и закапать (капаю Хилопарином) - помогает от силы минут на 20-30 и то не сильно. Есть профит делать какие-нибудь ежедневные упражнение для глаз (кому-то помогло?) и пить Лютеин с черникой?
>>632267 В общем, ушло 20 мин, чтобы топорно без точного замера размеров отступов и прочего зафигачить хедер и два блока после него (плюс задать фон и шрифты на боди, плюс примитивная файловая структура проекта), потом меня начало тошнить и я слился. Думаю всего у меня ушел бы час, полчаса это я, конечно, переоценил свои возможности.
Ненавижу эти недоговоренности в htmlacademy, хуле всё так не подробно.
"Т. е. начали добавлять после зафлоаченных колонок пустой элемент-распорку со свойством clear:both. Этот элемент видел колонки, не давал им пройти через себя, а заодно и растягивал родительский блок по высоте."
А почему именно он теперь растягивал по высоте? И нахуя не давать колонкам пройти через себя, они ведь не из-за этого вываливаются из родителя, а потому что родитель их не видит? ааа
двуч выручай, пришел заказ в три бля часа ночи скопировать приложение сбербанк онлайн ( все страницы которые там есть ) А на маленьких разрешениях спиздить с мобильного приложения дизайн и сделать в виде медиазапросов.
Внимание вопросы: 1) как лучше воровать верстку для компа с их сайта ? 2) как лучше воровать хотя тут хуй своруешь придется на глаз верстать верстку с моб. приложения ? 3) дали три дня на выполнение, сколько денег за такой таск брать ?
Подниму свой вопрос. Аноны, так кто сколько зарабатывает? А то я все думаю удариться в веб или в богопротивный 1С. Просто в 1С товарищ предлагает трудоустройство уже через 3-4 месяца, главное, чтобы знал с какой стороны компьютер включать и в голове отложились пара книжек про 1С, сразу 50К с выходом на 80-100 через 1,5-2 года, но работа в офисе с 9 до 18, фриланс перебивают регионы, готовые работать за еду. Но веб, кажется, поинтереснее будет, хотя учиться будет определенно сложнее, даже перечисление технологий уже намекает о необъятной области. В вебе конечная цель выйти на зарубежный фриланс, потому что в россии работать либо за еду в какой либо студии по графику я бы согласился только в обмен на обучение, а в местном фрилансе даже на еду хватать не будет. Реквестирую кулстори успешных анонов и советы, что делать с моей жизнью.
>>632322 Посмотри вакансии, да реши, что тебе нужно. Типикал верстала (2-3 месяца самообучения) может расчитывать на 30к(дс), 15-20к(мухосранск) и чистку говна вилкой на фрилансе. На JS уйдет раза в два больше времени.
>>632335 JS и JQuery нужны на прикладном уровне (прилепить плагин/завалидировать форму/поддерживать кучу старого говнокода). При этом, естественно, с тебя будут требовать понимание прототипного наследования, всяческих this, замыканий и прочих базовых вещей. Я бы вообще не сказал, что JS нужно "учить", его нужно именно понимать, надрачивать ваниллу до блеска не стоит. У хороших, годных фронтов стэк пиздец, на самом деле, вплотную сливается с бэком уже, тут тебе и реакт/ангулар(причем чаще вместе, лол), и рестфул-апи, и нода, и желательно какой-нибудь сокетио. В общем, учиться можно вечность, что бы там всякие питонопитушки ни кукарекали про "примитивность" этой области. Но и зарплаты соответствующие, мой знакомый делает 40баксов час на удаленке, но опыт у него 4 года, пересел как раз с питона+джанго, ему нравится, хуячит графики, сложные анимации, карты и еще дохуя всего, лень лезть к нему в профайл. >>632336 В перспективе можно расчитывать на почет, уважение и деньги. Но быдлокодинг и копипаст говна со стэковерфлоу уже не прокатит, и идти к этой перспективе придется долго.
>>632322 Подзаебали такими вопросами. Ну зарабатываю я 140к, что теперь? А кто-то и 50 не натягивает. Зайди на hh и посмотри за какие скиллы сколько платят.
>>632335 И да, если ты "вкатишься" сразу в жиквери, то в итоге проебешь еще месяц на то, чтобы отвыкнуть от говнокодинга и закрыть пробелы в ванилле. Я уже молчу про ЕС6. А без этого дорога во фреймворки станет адом для твоего неокрепшего разума. И наоборот - после достаточного знания ваниллы, жиквери занимает от силы день-два на освоение, причем исключительно на практике, чтобы запомнить сугубо жикверевские методы и паттерны.
>>632374 Если есть толковый анон в рынке, так может подсказать. Я вот за свою сферу могу сказать, что в среднем, т.е. абсолютно рандомный анон со средними навыками получаемыми обычным человеком за два года работы в таких то областях в дс2 выходит на 60-80к за обычный 8 часовой рабочий день в офисе, в особо успешных единичных случаях выходит 120 и может быть рабом за 30-40к также в единичных случаях. Это уже позволяет ориентироваться стоит ли менять текущее состояние дел или остаться. Глянуть на хх то можно, только данные от человека в рынке куда как адекватнее, тем более если он проработал более чем в 2-3х конторах и имеет знакомства и понимание ситуации в похожих конторках.
>>632390 так чтобы напрячься и осилить надо понимать сколько за это будет профита в итоге, на работу то я хожу не для того чтобы порадоваться очередному осиливанию рандомной хуйни, а чтобы упала н-ая сумма на карточку >>632395 Если ты не понимаешь, что за схожие вакансии с конкретным скиллсетом заплатят +-10% в подавляющем большинстве компаний в одном регионе, то вопрос точно адресован не тебе
>>632400 > на работу то я хожу не для того чтобы порадоваться очередному осиливанию рандомной хуйни, а чтобы упала н-ая сумма на карточку Тогда советую даже не пробовать
>>632400 >на работу то я хожу не для того чтобы порадоваться очередному осиливанию рандомной хуйни, а чтобы упала н-ая сумма на карточку Я бы тебя вообще брать не стал. Нахуя, если есть люди действительно увлеченные своей работой?
>>632406 >>632410 >>632411 Т.е. веб - это манямирок где люди работают за идею, каждый день на работе это не монотонное ремесленничество в замкнутом круге пары технологий, пиздюлей от начальства и дедлайнов, а настоящая борьба и ежедневный вызов собственным знаниям и умениям, требующем креативного подхода к каждой задаче?
>>632424 Т. е. веб - это манямирок где люди работают за идею, каждый день на работе это не монотонное ремесленничество в замкнутом круге пары технологий, пиздюлей от начальства и дедлайнов, а настоящая борьба и ежедневный вызов собственным знаниям и умениям, требующем креативного подхода к каждой задаче? Что-то между. С одной стороны не просто за идею, а за хорошие деньги, с другой стороны не настоящая борьба, а что-то типа игры. Но это половину времени, а вторую - да, унылая рутина как и везде. То есть и не совок, который ты описал, и не профессия лётчика-испытателя 24/7. рутинная работа тоже есть, особенно если ты верстала, но периодически все равно надо разбираться и зарплата будет соответствующая - от силы 50к. А где хардкор - там суммы летят к небесам.
>>632424 Тебе на завол, сириусли. Или в наебизнес. Популизм до добра не довел, толпы даунов ломятся в айти за деньгами))) и отсасывают уже на этапе верстки (которая в базовом виде нужна любоу веб-кодеру).
нет таких. открою тебе секрет, эти треды - один гигантский троллинг безработных лузеров, которые к 20+ годам нихуя ничему не научились, но думают, что у них еще есть шанс выбраться из жопы.
>>632713 Двачую, уже почти два года наебываем неудачников. Господи, они еще и пиксели считают сидят, скрючившись с пипеткой)) Сейчас каждый первый школьник делает сайты когда ему надоедает играть в дотку и пить пивасик, а уж JS только лохопеды не знают.
Но ничего, года три посидите, может и возьмут за 7 тысяч доверстывать сайты))
>>632721 Два чая. А если ещё учесть кучи CMS, в которых может даже старый дед маразматик создать сайт за полчаса, то фронт-ендеров вскоре действительно можно будет бросать в биореакторы. А вот бек-ендеры ещё нужны будут, но как ты правильно выразился, лишь на подсосе за сраные 7к.
>>632682 Наверное да. Просто не понятно почему написали что она растягивает родительский блок по высоте. >И нахуя не давать колонкам пройти через себя, они ведь не из-за этого вываливаются из родителя, а потому что родитель их не видит? это тоже
>>632735 Да я уж хотел сжалиться над лузерами, точнее не над ними, а над их мамками, которые терпят сыночков. — Ну мам, я не могу работать в супермаркете, я вебинары прохожу! Через два месяца буду сто тыщ зарабатывать!
Так вот, думал сжалиться, пояснить, что бэкендеры все еще нужны и у них есть шанс хотя бы коммуналку и еду оплачивать. Но раз мы в одной конфе сидим с ОПами PHP и пайтон тредов, им моя идея не понравилась. У них своих наивных дурачков много, которые верят, что когда-нибудь им за это будут платить. Очень просили не усиливать наплыв желторотиков.
>>632739 Какое жалкое зрелище. Чмо пытается сохранить свои кресла быдлокодеров, чтобы у них был шанс продержаться на работе по созданию говнокода за жалкие деньги, которых хватает только на хуйцы с гречей и то с подачи мамки.
Видишь, как анон пошутил, решаешь подыграть. Откровенно льешь жир в тред, даже не стараясь маскироваться под тонкоту — все равно КАЖДЫЙ раз находятся уникумы с опаленной жопой, которые бросаются доказывать, что фронты нужны а мы говнокодеры и боимся конкуренции
Хреново тебе в жизни такой слабой чуйкой будет, купившийся анон.
>>632759 Не устаю проигрывать с манёвров нищекодеров. Джаваскрипт это почти бек-енд, его сокращения коснутся не так быстро как фронт-ендоров, которые уже сейчас вынуждены из кожи вон лезть торгуя жопой перед работодателями за гроши. И вообще 114к для Москвы - смех да и только.
>>632772 Копирайтер - звучит гордо, креативно и эпохой расцвета IT индустрии. Да что уж мелочиться, на них держаться практически все сайты, которые разрабатывают быдлокодеры. Для фронт энда нужно просто посмотреть пару видео и тыкать на кнопочки, копирайтеру же необходим креатив и лишние извилины.
Ну бля, вбросил такой жирку, чуть-чуть намекнул на "соснете с работой", и уже вспышки видны. Это так смешно, что даже грустно. Демонстрирует, что некоторые местные ребята очень не уверены в себе, держатся за иллюзию своей исключительности и болезненно реагируют, когда оную тыкают острым словцом.
>>632788 Их родителю .контент явно задана высота, которая больше их высоты. Они то выпадают. Только этого не видно, пока хайт у .контент не уберёшь в ксс.
>>632759 > программист javascript Мартышь, а тут то тут при чем? Ты хоть знаешь что такое программист javascript? Это не обоссаный фронтендщик. Или ты блять думал что попердлошиь библиотечку жикверы и станешь программистом? Программист javascript должен знать как миним два фремфорка, будь-то ангуляр или нода, в зависимости от направления, и эти ребята занимается иными вещами, а не клипаниями сайтиков. Ты же можешь расчитывать на стандартную тридцатку в месяц
>>632820 Да ладно, какие шесть лет и завод? Два-три месяца и ты тот же кандидат для завода, я так корочки сварщика получил на курсах. Другое дело, что там тридцатка и грозит быть потолком. Насчет ДС не знаю, но в мухосранях именно так дела с зарплатой для работяг.
>>632721 Я еще в прошлом году сидел в этих тредах, лил толстоту, попутно проигрывая с борщехлебов, вылезаторов и прочих наивных дурачков планирующих устроиться фронтедерами и ДЕЛАТЬ САЙТЫ за 140к))) Но потом чет надоело и ушел. Сейчас думаю опять тут засесть понаблюдать как аноны в 2016 году верстают шаблончики с html академии и покупают там интенсивы.
Просто тут на воркаче такой контингент неудачников по большей части. Все эти дно треды, поиски работы, и вот весь этот сброд видит же эти фронтэнд тредики и каждый пытается попробовать. Алсо, зайдите хоть раз в pr, да почитайте что происходит в мире ит
>>632832 Жалко конечно. Мой брат учился 5лет + магистратура, получает около 25к, и то ему зарплату не платят уже несколько месяцев, должны уже около 120к.
"Мы зафлоатили сайдбар, и он вывалился из контейнера и залез на футер. Исправим это с помощью псевдораспорки."
Но ведь в в контейнере 1 флоатный и 1 блочный элемент. Ранее же (в предыдущих заданиях) говорилось что родитель схлопывается если ВСЕ элементы в нём - зафлоачены. Или он вывалился по какой-то другой причине?
>>632831 Год назад не знал нихуя, не мог отличить html тег от body. Щас пилю сайтики на удаленке по 6 баксов в час, плюс работаю над личными приложениями, планирую после очередного левелапа зарабатывать хардкорным джс. А началось все с этого треда. Где твой бог теперь?
>>632834 Возможно, мне дали лоховской третий разряд.
Я, кстати, сначала думал понаехать в ДС и попробовать вкатиться сварщиком, попутно учить фронт и позже начать ходить на собеседования по конторам, но как-то отказался от такого плана.
Сложно учить такие штуки, когда ты въебываешь и сил ни на что не остается.
У меня друг 5 лет учился и теперь работает на заводе инженером за 25к. Мне даже немного стыдно, что я получаю в 2 раза больше чем он, хотя еще даже год фронтом не отработал. Через год уже наверняка около 100к получать буду, а он в лучшем случае тридцатку. Бомбит у него из-за этого пиздец сильно, как бы дружба из-за этого не испортилась.
Вопрос тем, кто работает с gulp-ом. Что можно не скидывать заказчику, что скачается автоматически при запуске галпа? node_modules, bower_components, или и то и другое?
>>632840 Я думаю конечно , что можно получать больше , но для этого надо куда больше знать - помимо чертежных навыков в программе по типу solidworks\autocad и тд нужно уметь делать прочностные расчеты и всякую муть .
Запили кнопку, что бы добавить в сою библиотеку. Возникло сразу чувство, что я изобрел велосипед, что ни есть плохо, но меня волнует его качество. http://codepen.io/pidaraha/pen/LkLVdB Может быть у кого-то есть более удачные решения для такого вида менюшки?
Ну надеюсь до этого не дойдет. Он тоже пытается все это дело учить потихоньку, но у него никаких способностей к программированию нет, он не может в самостоятельное изучение и его ничего кроме денег не интересует. Так что не думаю, что у него есть будущее в этой сфере. Вот мой брат - другое дело, думаю из него бы отличный джава-разраб вышел бы. Жаль только, что его в армейку загребли и он кучу времени потерял.
>>632858 Он тоже умеет это. На его пк несколько программ по расчётам прочности балок и т.п., такими знаними он явно обладает. Но опять таки жалко, что вроде у инженегров и фронтов объём знаний одинаковый, а зарплаты настолько разнятся.
>>632859 Какая-то у тебя хуевая анимация. О первой палки вниз уезжает тень и исчезает, вторая палка уезжает вниз и поворачивается, а третья просто пропадает. По идее первая и третья должны разворачиваться, а вторая просто пропадать.
Ну он такой человек, строгий и дисциплинированный не то что я. Вряд ли ему динамически типизированные языки подойдут. Ну а джава отличный пример языка, который вольности не любит, популярен и хорошо оплачивается.
>>632873 Бля, я в этом не разбираюсь. Установил фандейшн, с ним поставился галп, бавер. Вот и вопрос каую папку надо скидывать, а что само скачается по одной короткой команде в командной строке.
>>632861 Ну ты в общем то сделал всё что мог. Я думаю, он сам дойдёт до того, что его денежные проблемы вызваны неправильным подходом и мировоззрением к IT.
This property indicates which sides of an element's box(es) may not be adjacent to an earlier floating box.
RTFM!
Второй сказал не обтекать. А третьему надо обтекать. Как и всегда, побеждает тот, который по списку позже идёт. Можешь между ними любой контент добавить, и увидишь, что он не второго обтекает, а то, что придётся.
Лол, а ведь если вникнуть в жирнопосты, ситуация и правда забавная. Сидит такой анон в днотреде, думает, как же хуево, нет работы. Грузчик — я слишком дрищ, охранник — для быдла, продавец — я же хикка-интроверт. И тут опа, фронтенд. И садится с энтузиазмом высчитывать маргины и делать распорки. С надеждой, что скро он будет получать шестизначные суммы.
>>632892 В том то и дело, что не могут понять где толстота, а где правда. Для них это одно и тоже. Потому что не видят всей картины, видят только вершину айзберга, то что хотят видеть и верить.Те же около жс макаки и то понимают что это никакая не толстота, а самая что ни на есть реальная картина на СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. Но борщехлебам и сычам сложно это принять. Еще бы, потратить пол года или сколько там кто верстку учит, и в конечном итоге прийти к тому, что все это было зря. Тут то и включается отрицание. Грустно короче за анонов. Проебут время просто в пустую
>>632899 Ну я вот в течение месяца уже прохожу академию, был перерыв после одного сообщения анона в этом треде, что лучше сначала смотреть интенсив и потом проходить курсы. Вот я и решался смотреть интенсив около недели, а когда начал смотреть интенсив, то понял что нужно сначала проходить курсы. Вот уже недели 2-3 полноценно задрачиваю курсы.
>>632906 Удваиваю. Здешние неработающие хоть бы в pr заглянули да посмотрели на реальный положняк в айти, а то ведь сидят тут на исключительно позитивных обещаниях от Першина.
>>632893 Так и есть. И я сейчас не толщу и не тролю. Фронтендери сегодня действительно могут не плохо зарабатывать, даже в мухосранях. Но сегодня веб одна из самых быстро текущих и требовательных отраслей. Конкуренция во фронт енд среде есть только на уровне вот таких вылезаторов в этих тредах. Нормальные специалисты до сих пор чувствуют себя нормально. НО. Нормальный специалист фронтендер должен знать досконально js, иметь на гит хабчике хотя бы 5 успешно реализованных проекта, опыт работы, знать пару фреймворков, вроде ангуляра, реакта, ноды, и еще горку смежных технологий. И тогда да, он будет чувствовать себя комфортно, и васяны со школьники никакой конкуренции ему не составят. Но проблема в том, что никто из здесь сидящих далбоебов до такого уровня не дойдет. Больше скажу, никто жс не будет проходить. Дойдут до методов массива и просто пошлют это все нахуй, потому что сложна. Что в итоге? Проебанное время, ненужные знания css html, два сверстанных шаблона с академии и злость на себя за то что такой тупой неасилятор. И все равно придется идти консультантом ишачить
>>632919 И какой там положняк, лол? В моей бывшей конторке не могут уже полгода найти джуна джаваскрипт девелопера. А до этого верстальщика с базовым знанием джс еще месяца 3, если не больше искали. Нашли только после того как решили создать полноценные курсы, оплачиваемую стажировку и пиарили свое поделие везде блять, от сайтов поиска работы до груп вконтакте. И это компания с офисами по всему миру. >>632906 >Проебут время просто в пустую Это еще почему?
>>632923 Ну не будь столь критичен, что все сольются, тут есть вроде бы 3-4 анона, которые знакомы с JS и фреймворками. Но да, вангую массовый отсев тех, кто осилит верстку и возьмется за программирование.
>>632934 Но васяны и в 17-18 поступают, а мы тут в 20+ только стартуем.
>>632929 > В моей бывшей конторке не могут уже полгода найти джуна джаваскрипт девелопера. А до этого верстальщика с базовым знанием джс еще месяца 3, если не больше искали.
И что? Ты понимаешь что ты сейчас цепляешься за один случай, и исходя из этого питаешься мне доказать то что спрос все еще есть? Или что я не пойму? Да, я уверен что сегодня есть какие-то конторы, которые не могут верстальщика html найти, ну так это же не значит что сегодня на версталу охуеть какой спрос, просто с руками отрывают.
>>632929 Ага. Когда бородач заглядывал к нам он тоже говорил, что даже на интенсиве, за который платят не малые деньги 20к (sic!) успешно защищаются лишь 20% заплативших далары. И то ещё 5% не пойдут дальше в изучении, так как защищали проект до конца чисто ради того чтобы не проёбывать деньги.
>>632945 Та не, я просто сижу и с улыбкой представляю вот каждого из них когда они дойдут до того самого момента, вот этот момент обсера, когда они не хотя, все еще в глубине души отрицая, поймут что обосрались и проебали все. А ведь анон предупреждал, а они все ДА ТЫ ТРАЛЛИШЬ НЕ ТОСЛТИИ)))
>>632947 Самое смешное, что эти люди даже не мотивировались тем, что проебали 20 к и надо их как-то окупать, выжимать из курсов все. Я вот нищий, мне б жалко было их вот так вот потерять.
Блять, я просто сижу и проигрываю в голосину битый час. Им говоришь реальный положняк вещей, пытаешься помочь, а они отрицают и говорят что ты просто тролль.. просто ржу
>>632964 Много гуглить, разбираться в вопросе, не отвлекаясь смотреть на першина и шуточки про кекса по два часа, иметь много времени и работать с наставником. Люди, которые думали, что получить лишнюю корочку будет не так уж и трудно НУ ЭТО ЖЕ КОМПЬЮТЕР ТУТ ТОК НА КНОПОЧКИ НАЖИМАТЬ НАДО)) отсеялись наполовину уже на 4-5 видео.
>>632899 Никто не захлопывается. Просто флотанутый блок перестаёт на обычные, не флотанутые блоки влиять (но не на текст) и они ведут себя, как вели бы без него. У родительского блока высота 0, но дети его вынуждают растягиваться. Если детей флотануть, они перестанут влиять, и он свой 0 спокойно и займёт. У тебя ощущение, что это флоат повлиял. На самом деле все друг на друга перестали влиять и стали самими собой. Но флотанутые всё равно остаются внутри родителя.
В этом примере Академии из родителя "выпадает" (в ковычках!) первый флотанутый. Второму же, не флотанутому явно задана высота в 100пх и 20пх паддинги. Первый блок с явной минимальной высотой в 150пх растягивал бы пустого родителя больше, но его флотанули и он теперь влияет только на текст. Родитель ужался до 120пх второго, который не флотанутый и влияет на размеры. А за родителем сразу идёт футер.
>>632968 Раз у этих людей есть деньги, равные медианной зарплате по России, значит у них есть стабильный источник заработка не менее 40к с возможностью карьерного роста. Вот и сливаются они так просто.
>>632971 Аутотренинг, сир. Человек существо крайне эгоистичное и природой заложены механизмы защиты, которые ты можешь наблюдать здесь. Нельзя ведь просто так взять и признать, что ты потратил время и нервы зря, лол.
>>632984 Да, там много работающих было людей, часто в чатике мелькало "а у меня в компании...", "а я вот дизайнер...", их будто бы на курсы повышения квалификации послали. Или они сами решили перекатиться, но когда ты уже сидишь на работке с неплохой такой зарплатой, то лень, возраст и тяга к штабильности возьмут верх. Вот и защищаются немногие.
Имхо, если бы слушатели состояли из тех ребят, кто не работает и сидит на макаронах, процент защиты шел бы к 100%.
>>632990 Ну ты либо совсем грузчик, далекий от всей этой ит среды, тогда можно понять почему ты считаешь это толстотой, или же действительно отрицаешь, так как это твоя единственная озможность и шанс на вылезаторство.
>>632997 >это твоя единственная озможность и шанс на вылезаторство Именно Думаю же можно за год-два освоить нужные технологии что бы вкатиться в профессию Или может искать какие то другие варианты?
>>632944 >Ты понимаешь что ты сейчас цепляешься за один случай Почему же цепляюсь, я просто привожу пример. Абсолютно реальный, тот который наблюдал собственными глазами. Ты же что предлагаешь? Нытье типа большая конкуренция? А подтверждаешь это чем?
>>633004 Да вкатывайся спокойно. Без толстоты тут много денег и дефицит квалифицированных кадров. Но если ты пришёл сюда за деньгами, а не за идеей, то ты соснёшь и бросишь максимум через месяц после начала изучения.
Вообще у меня сложилось впечатления, что ОП этих тредов не просто троллит всех этих вылезаторов и сычей, и прочих грузчиков с дно тредов, а просто таки издевается над ними. Это же реально жестоко, давать человеку какую-то надежду на какое-то просветление не рассказывая о полной картине.
>>633013 Да не, я бы не вкатывался ради денег. Мне просто это интересно. Просто надрачиваю на все эти технологии и прочее. Еще лет в 13-14 писал какую то хуйню на делфи. Так что мне всегда IT сфера была интересна
>>633012 На апворке смотрел. Откинь оттуда раджей и прочий скам, и внезапно остается несколко хороших спецов. И это если говорить о лоу левеле. Чем ниже уровень, тем выше конкуренция.
>>632991 Я согласен с тобой в том, что элита будет нанимать хардкорным кодеров и всё пилить для себя с нуля. А вот владелец палатки шаурмы или парикмахерской, являющийся основным потребителем сайтов, вполне удовлетворится говном на конструкторе.
>>633004 >Или может искать какие то другие варианты?
Я вот каким-нибудь бы пролетарием лучше стал, рили. Можно делать неплохие деньги, если руки не из жопы, да и физическая активность менее вредна для организма, нежели сидение за компом по 16 часов.
Но тут суть в том, что я по здоровью пролетаю, приходится альтернативу искать.
Как же все таки заебово вкатываться во что то новое когда тебе 17-19 лет , я десять лет назад пил блейзер с яжкой и слушал аматори и учился на говноменеджера. а у вас у молодых шутливых столько возможностей сейчас....эх..
>>633021 Уебывай толстяк. Если человек имеет цель и работает на ее достижение, то он свое получит. Никто не рождается программистами, чтобы ими стать, нужно четко ставить цели, контролировать время и затрачивать некоторые ресурсы. Можешь и хочешь это делать - добъешся успеха. Везде, не только в айти или фронте. Не можешь - сольешся в процессе. Все просто.
Что же до тебя, то такое ръяное отрицание действительности наводит на некоторые мысли. Возможно ты просто зеленый школьник, возможно грузчик, слившийся в процессе обучения и пытающийся оправдать свою немощность. А может быть просто завидуешь парням которые имеют цель и делают что-то для нее, вместо того чтобы крутить рулеточки и раковать в алкотредах. В любом случае твои доводы не имеют под собой основания, поэтому я попрошу больше не срать здесь, а демонстрировать свою немощность где-то еще. Двач борда широкая, где-нибудь пригодишся.
>>633040 ЦМС именно для этого и существуют. Я тебе даже больше скажу, во многих цмс есть такие возможности из коробки, которые на нативном языке ты будешь писать недели.
>>633057 Я тебе больше скажу - я помимо этого ещё целыми днями пересматриваю пару роликов на ютубе и хожу кругами по комнате с фантазиями о достижении мирового господства.
>>633057 а я как даун смотрю в википедии про футбольные команды и сборные, сколько игрок забил, сколько раз играл за сборную и т.д. смотрю статистику по чемпионатам мира и европы, у кого сколько кубков, сколько медалей.
>>633078 Ну были проблемы с физкультурой которую я дико хейтил из за своей социофобии. Да и вообще все было не ок. Так что даже не знаю что делать. Вот поэтому пытаюсь вкатиться во фронт. Хотя боюсь что все всру и буду дворником
>>632978 Ну у меня в голове это представление и было, но когда в задании написали что флоатнутый блок выпал - меня это смутило и запутало нахуй. Надеюсь создатель данного задания выпадет из своего расхлопнутого окна блять.
>>633088 Ну у меня в верстке был раньше небольшой опыт. Вот сейчас начал просматривать базовый курс что бы освежить знания и структурировать их. За дня 3 прошел 6 разделов.
>>633094 Курсы от академии прошёл на 2/3. Мотивация есть, первоочередной угар давно пропал и сейчас сухо делаю всю работу. Вот вкатился в конфу с анонами по созданию студии и буду скоро верстать первый серьёзный макет.
>>633083 Двачую за провинцию. У нас вообще все хуево, и не только в вебе. В тырпрайз тоже мало кого берут сейчас (джава-кодеров в основном). Видимо все под кризисом лежат. Ну короче пиздец, все нихуя не радужно, парни, сколько бы вы тут не оправдывались.
>>633100 Антидепрессанты хуйня, найди в интернете упражнения по развитию чувства юмора. ОЧе поднимает самооценку, когда нучишься хорошо импровизировать и все смеются над твоими шутками, тебе фактически открыта дверь в мир, как это происходит у детей из семей со связями и деньгами.
>>633104 Нет, я не проходил даже базовый, так как понял, что мне легче изучать что то самому, чем смотреть по джва часа непрерывно на поток информации, который ещё надо запомнить.
>>633120 Я вот не траллирую насчет ВОВ, он мне в свое время таааак сильно помог в этом плане, я стал практически нормальным человеком. Правда времени он оче много отнимал.
После делания таких упражнений в течение месяца я заметил много улучшений, начиная от улучшения скорости мозговых процессов, заканчивая исчевшим стеснением при знакомстве с новыми людьми и тян.
Играть люблю с буржуями (не в каэску), они чаще молчат. Русские же болтуны, надоедает. Правда, сам на английском ничего не пишу, боюсь ошибок наделать. Вот с пониманием все хорошо, а сам не могу ничего почти сказать правильно.
>>633150 Бля, ну я б заорал если б наши Егоры были одним Егором. Мой Егор практиковался с восточными тхниками боевой медитации, угорает до сих пор по ножам и брони, смотрит аниму. Ну и сыч само собой.
>>633156 Не, это отнюдь не религия. Он мне рассказывал, что у его медитаций есть два направления: доброе и злое. У доброго и злого по 6 уровней скорости атаки и силы, шестой высший. Дак вот, у злого пути сила и скорость выше, а 6 уровень тебе даёт почти скорость пулемёта, но из за разрыва органов, тканей и мышц ты умираешь. На пятом ещё можно выжить, но сдохнуть шансов всё же больше. Так же на пятом уровне можно раздать пиздюлей где то 10 амбалам. Потом он рассказывал, что те, кто встали на путь зла живут меньше.
Отака хуйня. Верить или нет любителю анимы и пони - не знаю, но его вид убеждает тебя в правдивости слов.
Для начала займись собой. Ты же не хочешь, чтобы это стало очередной гитарой, качалкой или ммошечкой, на которые ты тратил время, фантазировал, как всех порвёшь, и успешно забросил. Сразу приучай себя читать основное, всё дополнительное и гуглить ещё сверху. Здесь коротко, но ёмко о планировании и исполнительности: https://4brain.ru/time/ Только давай сразу, сказано «записать на бумаге» — ты берёшь и пишешь. Не «ага, да я и так понял», а делаешь всё сразу, полностью и идеально. Только так ты избавишь себя и нас от твоего последующего брюзжания, тупости и нытья.
Давайте найдём копирайтера, чтоб он нам шапку написал с высокой конверсией.
>>633100 Дрысьприсанты полное фуфло. У меня был с ними запредельный опыт и ничего, кроме сушняка, я от них не получал. Ну разве что изредка радовали вещи, на которые обычно не обращаешь внимая. Типа падающего с дерева листочка или улыбки встречного на улице. Только если очень хороший специалист тебе назначает, только тогда попробуй.
А общение входит в твои софт скиллз, которые будут на собеседовании смотреть. Именно скиллз. Потому что точно так же развивается и применяется. Если нервы сильно дрочат — накати обычной валерьяночки. И иди в секцию шахмат или ещё куда тебе там интересно. Тренируйся на кошках. Не выдумывай отмазок. Ты не безнадёжный аутист с физическим дефектом мозга. Ты просто слабину даёшь.
Вот так читаешь тред в обычном рабочем режиме, то кажется, что тут все успешные кроме тебя, а тут посмотрел — обычные аноны, с типичными для двача проблемами...
Такс, анчоусы, чтоб отлаживать своё говно под мак, я пошёл самым сложным путём и поставил виртуалку с Mac OS X snow leopard. И сейчас столкнулся с несколькими проблемами. Во-первых, сложно ли найти драйвера для относительно древненькой видеокарты? Во-вторых, возможно ли поставить сафари 9, не обновляясь до последней версии оси? Чую, что обновиться мне никто не даст, так как нет эпл-аккаунта.
>>633201 >Во-вторых, возможно ли поставить сафари 9, не обновляясь до последней версии оси? >Чую, что обновиться мне никто не даст, так как нет эпл-аккаунта. Зарегистрируй или просто скачай с торрентов образ последней версии OS X
>Во-вторых, возможно ли поставить сафари 9, не обновляясь до последней версии оси? Нет >Чую, что обновиться мне никто не даст, так как нет эпл-аккаунта. Зарегистрируй или просто скачай с торрентов образ последней версии OS X
>>633211 по-моему, так такого нет. Да и вообще рабочих образов довольно мало, пердолинг же. Алсо, посмотрев на мак ось, понял, откуда всё слизано в убунте.
>>633226 ну хуй знает. По цене мака можно взять йоба рабочую станцию с тремя мониторами и графическим планшетом. Да и ось сама по себе не очень удобная, мне как-то винда больше нравится.
>>633225 Ага. А то целый компутер под Сафари покупай, в целом Фотошопе маргины пипеткой меряй, курсы по 30 тыщ не забудь. А мог бы уже продающие тексты писать и по миру путешествовать.
Кстати, поясните за вёрстку по пикселям. Например, у меня есть блоки фиксированной ширины по пикселям который отображается как я хочу на моём мониторе в 1080р. А потом кто то заходит на мой сайт с йоба 4к монитором, и у него получается мои блоки будут выглядеть мельче?
https://github.com/jonathantneal/flexibility пацаны кто юзает ? Как оно Можно полностью на флексбокс переходить 18 ишьюшек всего и багов не замечено веб три 0 ин да маафакин хаус ?
Сверстал первый макет. Попробовал заюзать БЭМ и препроцессоры, пока что без всяких сложных конфигов и структуры проекта (оно здесь и не нужно, наверное). Оцените, чтоле.
И вопрос вдогонку, а в чем вообще смысл маков то? Ну ладно там если часто выезжать приходится с компом, или перемещаешься с ним по городу, чтоб там, ну, заказчику продемонстрировать, или чтоб и дома и в офисе на одной машинке работать. Тут макбуки с ретиной самое то: легкие, мощные. Но в чем еще их преимущества? Ось лучше чем винда или нет?
>>633349 Сделал 2 заказа, один не долелал по причине аутичного заказчика. Сделал 2 тестовых, сходил на одно собеседование, на котором второе тестовое и получил. Сейчас жду результатов. Надеюсь, позовут.
>>633354 Начинал с нуля в треде? Молодец, че. Пара вопросов: 1) где находишься? 2) что просили в тестовом на приеме на работу? вообще какие требования к фронтендеру по технологическому стеку? 3) какую предлагают в среднем ЗП? 4) есть где-то показать уровень своих работ?
>>633348 Всё замечательно. Доебаться можно только до мелочей.
У тебя промо в артикл завёрнуты. А артикл подразумевает в себе заголовок первого уровня. Главный заголовок на станице. Если такой и будет, то будет он точно не в промо-блоке, будет в мейне. Секшены им. Артикл это статья в блоге, например. У неё главный заголовок, вся страница про неё. Артикл обойдётся без всяких шапок, менюшек и комментариев вокруг него. А вот они без артикла вообще не нужны будут.
Анончики, https://htmlacademy.ru/courses/65/run/31 а почему при использовании инлайн-блоков вообще появляются эти пробелы? Ладно бы они были внутри инлайн-блока (самого тега), но почему браузер вообще воспринимает их, он же игнорит пробелы? Ладно бы они были в <pre>
>>633360 >Начинал с нуля в треде? Ну тред я нашел после того, как начал. Сначала пытался вопросами в /pr закидывать, пока кто-то про воркач не обмолвился.
>1) где находишься? Хохломухосрань.
>2) что просили в тестовом на приеме на работу? 1 тестовое было даже не на работу, а на что-то типа интернатуры с последующим рассмотрением к приему. Была довольно сложная форма регистрации. 2 тестовое - адаптивный лендинг.
>вообще какие требования к фронтендеру по технологическому стеку? JS, React, популярные css-фреймворки, адаптивность, резина.
>3) какую предлагают в среднем ЗП? Мне еще никакой не предложили. За зарплатами - на хедхантер и dou.
>4) есть где-то показать уровень своих работ? Есть, но на двощ не кину, еще не настолько уверен в своих скилах, да и это же анонимная борда в конце концов, надо это уважать.
>>633348 >>633364 Серьезно? Неадекватное название класса центровщика, промо блоки обзови промо-левый и промо-правый, нахуй нумерацию, то не список. Для мейн есть тэг мейн, для сайдбаров есть эсайд.
>>633364 > Главный заголовок на станице. > У неё главный заголовок, вся страница про неё. > Артикл обойдётся без всяких шапок, менюшек и комментариев вокруг него. > А вот они без артикла вообще не нужны будут. Статьей и h1 может быть несколько на странице. Например, в перечне статей. У каждого <article> может быть свой <header> с, например, метаданными статьи (дата, автор, теги). Навигация и хедер могут вне <article>, например, навигация в футере.
> будет в мейне А вот <main> точно может быть только один.
>Хохломухосрань. >Была довольно сложная форма регистрации. Требования к форме какие: корректные type'ы, лейблы вокруг инпутов, ARIA, что еще? Что помешало тебе открыть типичную форму на, например, Bootstrap'e и тем самым сделать свою задачу не такой сложной?
>адаптивный лендинг Опять-таки, взял любой минималистичный css-фреймворк и смотришь профайлером, как реализовали в media-queries сетку. Flexbox можно было применять? Тогда вообще проблем нет.
>JS, React, популярные css-фреймворки, адаптивность, резина. Гм, окей. Мухосрань, значит, тоже хочет реактджс. Ну что, тогда учи, оно того стоит.
>>633367 Вообще, я не знаю, как у тебя был построен процесс обучения, но я советую сделать не менее десяти полноценных сайтиков прежде, чем подавать заявку на работу-стажерку.
Сайтики должны быть: 1) Реальные. То есть берешь домашнюю страничку любой мелкой фирмочки в своей мухосране и переделываешь её так, как будто у тебя заказали такую услугу. Делаешь с другим вымышленным названием, стараешься, как можешь, обязательно реализуешь весь функционал, то есть сайт должен быть рабочий. И кладешь в "портфель". Переходишь к следующему. 2) Небольшие. День-два работы на три-пять страниц со стандартным, по началу, функционалом. Три-четыре сайта потом могут быть SPA (single-page application). 3) Ручные и нет. Первые пять сайтрв делаешь полностью вручную, сам. Остальные пять делаешь каждый с разными фроентенд фреймворками, любыми их популярных/новых: Pure, Skeleton, Materialize, Bootstrap, [любой-какой-найдешь]. 4) Усложняться. После третьего сайта ставь npm, в него gulp и cssnext. Напиши простенький gulpfile.js, который будет а) минимизировать html и css-файлы, б) конкатезировать css-файлы, в) aвтопрефиксить твой css (postcss). 5) Модернизироваться. Вводи все более новые и интересные функции: сетка только на flexbox (с фоллбеками, скажем, с помощью lostgrid), анимации на 3d-transform (чтобы задействоать gpu при рендеринге), играйся с каким-нибудь clip-path'aми, у которых пока еще малая поддержка, внедряй решения проблем FOUT (https://css-tricks.com/fout-foit-foft/), сверяйся с поддержкой на http://caniuse.com, залпом читай все, что пишут на а) https://www.smashingmagazine.com/, б) https://css-tricks.com/ и в) r/frontend/webdev.
Потом JS, React и так далее. Где-то тут же советую сразу разобраться с докером.
>>633364 В интенсиве htmlacademy говорилось что : "<article> - отчуждаемый блок, который если перенести на другую страницу - то мы всё равно сможем понять что в нём, его назначение и тд. "
>>633368 Спасибо, я просто пока ещё не со всеми тегами знаком.
>>633393 Есть ли вообще смысл во фриланс вкатываться? Я вот планирую запилить себе сайт портфолио со всякими там анимациями и прочей хуйней и идти на фриланс Думаешь прокатит?
>>633394 Не знаю, как тебе повезет. Понимаешь ли, у фронтенда есть несколько проблем в позиционировании на рынке труда: - Часть людей считают тебя обезъяной-конвертером PSD-макетов в HTML/CSS-верстку, обезъяна должна работать за полкило бананов - Часть людей считают, что ты (недо)программист-(недо)дизайнер, который выдает конвеером адаптированные макеты страниц, с хорошим дизайном, с цмс, с переводами, с СЕО-оптимизацией, копирайтином, мгновенными положительными ответами на любое требование/просьбу/уточнение, с фотографиями - в зависимости от неадекватности представляения твоей роли у заказчика в голове. Но, по их мнениею, справедливая оплата - два кило бананов, ты же не программист, ты же конвеер-фронтендер (лох, чмо, пидр)! - Часть людей считают, что ты волшебник и хер знает, сколько стоят твои услуги, потому что хер знает, что ты там делаешь, чтобы появился сайт. Как правило тут денег тоже нет. - Часть людей примерно понимают, чем ты занимаешься и им нужна твоя услуга в подготовке приличного макета - сделал разово по фрилансу, оплучил среднюю оплату и ищешь следующего адевата (днем с огнем). - Часть людей точно знают, что ты из себя представляешь и какова твоя роль - тут денег для тебя (пока) тоже нет, потому что см. выше (недопрограммист-копипастер).
Исходим из того, что работать ты будешь на русскоязычном фрилансе и без крутых навыков в js. Очень быстро тебя заебет штамповать готовые решения для тупых одноразовых клиентов. Сайты каждый день не переделывают, будет большая текучка днищебродов-заказчиков (откуда у тебя другие?). Изобретать оригинальные подходы к каждому сайту в несколько сотен евро - ты быстро заебешься, будет конвеер 5-10 мелких сайтов, чтобы хоть как-то держаться на плаву. С тебя будут требовать дизайн и CMS. Первого ты дать, скорее всего не сможешь (хотя именно фроентендер может делать вполне крутые дизайн-решения вообще без фотошопов-иллюстраторов, сразу в коде после мокапов на бумаге, но тут нужно склонность).
Если ты поумнее, то быстро смекнешь, что быть простым фронендером в таких условиях просто невозможно. Начнешь ребрендинг, и тут есть разные варианты.
Самый вероятный - ты придешь к вордпрессу. Поймешь, что фроненд тебе нахер не нужен с такими заказчиками во фрилансе, будешь лепить woocommerce магазины конвеером - полуготовые, неповоротливые, но такие простые в изготовлении и мощные по функциональности, что клиенты будут визжать и ссать кипятком отдавая за такой крутой сайт свои 500 евро. Застрянешь в этом болоте на долгое время, и когда тебя выбросить на берег - обнаружишь, что фроентендером и веб-разработчиком ты, собственно, никогда и не был.
Менее вероятный вариант: ты начнешь повышать планку склиллов - учить js, react, server-side и так далее. Это позволит тебе еще протянуть лямку во фрилансе какое-то время на чуть более высокой оплате, либо без проблем устроиться в говноконтору.
Самый невероятный вариант, но им пошел я: ты становишься fullstack веб-разработчиком, делаешь под ключ (или бросаешь на подряд) средние по размеру проектики для своего местного бизнеса. Становишься юрлицом, выбираешь selling points: показываешь на пальцах директору местного рыбзавода, что ты единственной в своем зажописке, у кого сайты на Google pagespeed insights выдают везде 100/100. Потому что ты единственный бизнес в этом городе, кто делает оптимизированные решения. Кто делает сайты только на HTTP/2: >- хтт шо блять? > - HTTP/2 блять, смотри, как работает сайт у норвежского рыбного завода, на бизнес-модель которого ты задрачиваешь ночами
Поясняешь, что ты делаешь самые профессиональные кастомные решения (показываешь ему, что у 95% его конкурентов сайты на готовых темах на вордпрессе). Что ты делаешь защищенные, надежные решения (показываешь ему букву "S" в HTTPS://). Что ты экономишь его деньги (показываешь ему цену на топ-левел сертификат за 500 баксов в год и говоришь, что ты это сделаешь за 100. И похуй, что ты готовым скриптом поставишь ему бесплатный let's encrypt). И так далее по аналогии. Хуево быть просто фроентендером, если ты не работаешь в столичном хипстерском стартапе на ЗП в 3000 евро за свою модную реактивную верстку. Но может статься пиздатым быть фуллстек веб-разработчиком, которые предлагают местным бизнесам решения под ключ с фишками, который на деле делаются на раз-два, но которых у других нет. Не парься за бекенд, 75% заказчиков в мухосрани не нужна CMS, лучше бери их на контракт, будешь сам раз в пару месяцев что-то менять руками, а потом все-таки либо наймешь Ерохина на сдельную, который будет натягивать твою верстку на какой-то движок, либо напишешь сам - ты же все-таки фуллстек, да?)
>>633402 Да, пожалуй. Либо полтора, если голодный. Но очень и очень реально. За пару дней разбираешься с докером, чтобы работал LAMP (хотя лучше сразу: Linux/nginx/NoSQL/Python для начала, вместо apache/php/mysql, вместо базы для начала хватит rethinkdb/mongodb/redis - лучше сначала первые два). Читаешь маны по запросу в гугле "XXX guide for beginners" > Search tools > Time > Last year. Там делов реально на пару дней разобраться даже без подготовки. Читаешь Learn Python The Hard Way (неделя-две), ставишь локально или в докере: python/venv/pip/flask, читаешь http://blog.miguelgrinberg.com/post/the-flask-mega-tutorial-part-i-hello-world. Через две-три недели у тебя есть минимальные навыки в бекенде. Разбираешься по запросу в гугл, как на докере настроить HTTP/2 с сертификатом в let's encrypt, регистрируешь любой docker-хост, например, DigitalOcean и, вуаля, ты ни разу не бекенд-разработчик, но какие-то банальные вещи можешь делать более-менее качественно. Это такой minimum viable бекграунд для того, чтобы предлагать более-менее серьезное веб-решение, а не вордпресс. На этом останавливаешься - и упорствуешь далее в сторону фронтенда, как я писал выше. Это только звучит сложно, там делов с докером-то на раз плюнуть, все уже готовое лежит на хабе в том числе для самых ленивых и тупых.
Блять как же отвратно смотреть заказы для фронтов на FL.ru Выбираешь раздел верстку, а они сука просят задизайнить, заверстать, натянуть на движок и заплатят они тебе 5к. Одни блять старперские бизнес стартапы Фи
>>633404 Прав. Но мне не нравится это стремное решение. Достаточно посмотреть на npm. Помимо известных предубеждений, что хуже nodejs-программиста только php-макака, а также стремной экосистемы (гуглим "left-pad"), я считаю полезным работать с двумя-тремя general-purpose языками. Из тех соображений, что это расширит твою коробочку и даст массу запасных возможностей. На пайтоне, помимо веба, можно еще много чего писать. Например, там выше бросили ссылку на хабр - это пока равлечение, а вот TensorFlow - серьезно. Вместо пайтона можно смотреть в сторону го, вопрос личных предпочтений, но в ноде я не вижу запаса прочности на перспективу, хотя сам js никуда не денется еще очень долго. Через год-два придет Webassembly и кто его знает, где будет эта нода.
>>633406 Не знаю, не работал на биржах, хотя языком владею свободно. Думаю, что да, во всяком случае по оплате. Но там еще сложнее выбиться: с одной стороны прессуют индусы и прочие пакистанцы, которые уже набили руку-рейтинг и демпингуют за копейки (объективно по качеству на твоем начальном уровне, если даже не выше). Середнячек уже более-менее со скиллами, но там неплохие деньги, судя по тому, что я видел мельком в графах цены/час и "выполненных работах". В топе там, конечно, очень сладко, но для топа нужно уметь все то, что я писал выше в третьем пути развития (юрлицо) - умножить в два-три раза. То есть, помимо языка и софт-скиллов, надо реально соотвествовать. А если бы вы соответствовали, то пили бы сейчас манговый смузи, а не задавали такие вопросы.
мимо-кун Недавно вкатился в данный тред, только начал изучать верстку. Задумывался, а будет ли мне интересен весь этот фронтенд, ответил для себя, что скорее всего нет и в будущем после получение базовых навыков (через годик) перекачусь в бекэнд, смущает лишь что, что я туповат и усваиваю всё раза в полтора дольше, чем остальные =D
Странно, а действительно ли существуют эти всякие full-stack -разработчики, это пиздец сколько нужно знать. Конечно если поверхностно изучать, то можно и освоить что-то, но это будет тяп-ляп и в лучшем случае года 4 потратить всё же придётся. Учитывая, что меня не совсем манит вся эта тема веб-разработок, но она наиболее интересна из всех остальных и поэтому я не знаю стоит ли вкатываться, особенно после твоих постов. Мотивирует изучение лишь не очень приятная жизненная ситуация и необходимость в деньгах.
P.S. + ко всему у меня ещё и уровень английского языка абсолютно на нуле и придется тратить время ещё и на его изучение.
>>633412 Как ты умудрился в 2016 году не знать инглиш? Ты что в инете на инглише ни разу ни с кем не общался в тех же мобах-ммо? И ни разу в игру на инглише не играл без русского перевода?
>>633430 Привет, прямо сейчас качу на работу. Там висит 3 таска, которые я в душе не ебу как делать. А еще жарко что пиздец. Осталось 2 недели до конца испытательного. Хуй знает, возьмут меня или нет, но я стараюсь и надеюсь. 3-неделя-кун
>>633274 Бамп вопросу№2. >>633434 Я вообще не знаю как это сделать. Сидел вчера весь день флексы долбил. Заголовок всегда оказывается под картинкой, т.е. сильно ниже, ем надо.
>>633455 Изначально так все и есть, каждый ребенок у меня в отдельных div. Запихиваю картинку в контейнер, но она все равно отодвигает следующий блок вниз. >>633456 Флоат нечего не дал. Я вижу тут только 1 выход - position:relative; bottom: 30px;
>>631274 (OP) Репостирую из /web/. Нужна небольшая помощь, ребят. В двух словах - нужно ввести меня в курс современных трендов фронтенд-дизайна. Сам могу в html4, клепал раньше шаблоны для джумлы. Есть возможность подучить спецификацию html5. Вопрос только в том, что сегодня считается наименьшим зашкваром. Может, статеек каких-нибудь, или просто примеров страничек накидаете? Алсо, рекламные лендинги не нужны. Нужен дизайн для сайта, который больше подходит для категории сайтов сообществ.
>>633120 >Вот с незнакомцами я просто превращаюсь в умственно отсталого. Не могу и двух слов связать Везёт же. У меня с точностью наоборот. С незнакомыми людьми чувствую себя комфортно, в том числе и потому, что сами незнакомцы чувствуют себя менее уверенно, а когда с людьми начинаешь жить/работать/встречаться периодически они начинают вести себя более расковано, а меня наоборот с них морозить начинает. Близкие контакты для меня - это что-то невообразимое.
Верстаны, а в какой прошлом треде особенно копирайтеры лютовали? А то я ток недавно вкатился - интересно посмотреть на подрывы пуканов, которые не застал тут.
>>633486 У тебя нет навыков. Html 4 устарел. Во фронтенде каждый год что-то устаревает. CSS знаешь? Js - хотя бы тот же jquery? Фреймоврки хоть один юзал?
И кстати скажи спасибо, что я тебе отвечаю. У нас тут хамов не любят. Здесь не b.
>>633488 Ну давай начнём хуями мериться. Могу, умею, знаю, юзал - тебя такой ответ устроит? Впрочем, продолжать спорить о том, кто что знает, мне не интересно. >И кстати скажи спасибо, что я тебе отвечаю. Но ты не ответил на поставленный вопрос ни разу.
>>633491 Пиздец, какие же вы тут ебанутые все. Перечитайте мой вопрос. Хотя я уверен, что вы этого не сделаете. Тогда так: >Поясните за тренды >Иди учись))00 Кто-нибудь может ответить на конкретный вопрос, или у вас всех тут фиксация на писькомерстве?
>>633508 Мне хватило бы и одного-двух примеров незашкварной работы для сайтов нужной тематики. Но нет, ваша детская натура не может устоять перед желанием лишний раз повыёбываться, забыв о том, что человеку вооббще нужно.
>>633513 Что значит незашкварной? Весь веб - сплошной зашквар. Фронтенд - зашквар для тех, кто не может в алгоритмы. Бэкенд - зашквар для нищенок. Пхп - зашквар. Питон - для школьников, тоже зашквар. Руби - для даунов, тоже зашквар. JS - зашквар. Цсс - зашквар.
>>633515 >>633517 Имеется ввиду незашквар среди фронтенд разработчиков, очевидно же. Проще говоря - как выглядит и на каких фреймворках верстается современный дизайн?
>>633573 — Проебаны все зависимости (галп и т.д.), почти пустой package.json. — Нет .gitignore. — Лучше четко делить код на src и build. — Странный выбор препроцессора. Они, конечно, похожи, но №1 по популярности и по скорости сейчас таки Sass. — Пустой README. Нахуя он нужен тогда? — В html тысячи копипасты. Освой шаблонизатор.
По самому коду доебаться особо не к чему. Рекомендую задавать для слайдов max-height, чтобы ничего не налезало друг на друга на мелких мониторах.
Анон, дай совет. Есть я - свежий выпускник вуза, который не желает работать по той специальности, на которую обучался изначально. Есть желание начать карьеру в веб-разработке. Что знаю: почти нихуя - прошел онлайн-курсы htmlacademy и несколько курсов с codeacademy. В наличии флюент инглиш и овер9000 навыки гугла. Разумеется, основные принципы верстки и вообще того, как работает сайт имеются. Вопрос: смогу ли я с таким никаким набором скиллов попасть на работу верстальщиком? Думаю, оптимальным вариантом было бы просто посидеть дома, наклепать какой-нибудь проект простой, выучить фреймворк, и так далее. В общем, практику получить. Но такой возможности нет - необходимо именно найти постоянную работу. Смогу ли я? Нужно ли делать вид, что я все знаю?
>прошел онлайн-курсы htmlacademy и несколько курсов с codeacademy Лол. А ты сам как думаешь то? В году 2007 тебя может взяли бы стажером каким-нибудь, сейчас у тебя тупо будет конкуренция из 20 макак на место.
>>633497 Десятью постами выше написано, какие три ресурса нужно посещать каждый день фронтендеру, чтобы быть на кончиках пальцев: smashingmagazine, css-tricks и реддит (r/frontend, r/webdev) -- этого достаточно, чтобы обтрендиться по уши, но не тратить время на ерунду.
>>633870 А я до сих пор не понимаю, что значит наложил бутстрап на верстку. Типо он за тебя сверстал, накинув на твой код классы бутстрапа и плицепил цсс бутстрапа? Ты свою верстку только в одном варианте хранишь, которую отдаешь этому кодеру?
Привет N-день-кун. Верни файл со стилями и подойди к нему с вопросом: нахуя ты пихаешь это говно? Посмотрит как охуенно выглядит, когда ты так делаешь! Нахуя он тему поверху вообще ебашит, может у бэка тоже шаблонизатор какой?
Такс, аноны, понимаю, что не по теме треда, но всё же. Решил вот обмазаться пхп. Какой локальный вебсервер посоветуете установить? Или на этапе изучения языка всё-равно? Пока решил обмазаться хампом.
>>631274 (OP) День добрый, господа. После двухмесячного периода безуспешного поиска работы frontend junior/intern/codemonkey наткнулся на одну интересную вакансию. Стажировка PHP, один месяц бесплатного неоплачиваемого стажа, потом перепродают лучших стажёров компании-заказчику, остальных пидорят на мороз. Так вот, всю жизнь учил js, react, redux. Но в CV у меня указан PHP и SQL на базовом уровне, мне ответили, пригласили на собеседование. Чего ожидать? На PHP пишу очень редко, на каверзные вопросы вряд ли отвечу, но стоит ли их ожидать от рекрутёра на стажировку? Что делать, не знаю, фронтэндеры не нужны, а эта вот вакансия отличный способ перекатиться на более востребованную отрасль, да и просто лишняя строчка в CV. Что скажете, стоит ли вообще идти на собеседование?
>>634052 Почему бы и нет? Можешь заодно загнать им что ты невьебенный фронтендер и можешь в реакт, ангулар Я надеюсь ты можешь. Авось возьмут тебя как человека оркестра - и там и сям...
>>634054 100к мухосранск на окраинах ЕС. Скорее всего, потому что опыта работы совсем нет, а вышка ещё в процессе, но я аплаил на вакансии по всей стране, предпочтительно на internship, где я, в теории, должен был проходить. Ну и портфолио откровенно слабенькое, да, один проект на jQuery и два на react, и только один с использованием редакса, нужно над этим поработать, пока свободное время есть. Душа лежит к фронтэнду, но, видимо, не суждено. >>634063 В ангуляр не могу, в чистый реакт могу вполне сносно, использую редакс немного хуже, потому что не отточил best practices и могу в каком-нибудь месте обосраться костылями. >>634066 Не знаю. ~70% вообще не отвечали, 29% писали, что не подхожу, одна контрка выслала тестовое, нужно было распарсить csv файл в базу данных, потом это всё перенести на графики, из этих графиков нужно было сделать сравнительную таблицу по периодам времени взятых из распаршенного файла. Эта хуйня была на вакансию "frontend junior", я бы сделал, но они дали мне время до пятницы, а само задание прислали в понедельник, естественно, я не смог такой объём работы выполнить за три дня, параллельно проёбывая на парах по 4 часа в сутки.
>>634081 >100к мухосранск на окраинах ЕС На каких конкретно окраинах? Двачую вопрос: как можно с React не найти работу? И почему тогда идешь на php, уж пошел бы в самом деле на ноду.
>>634084 Да нет, всё верно, я когда на первый курс пришёл, то прихуел с количества людей на моём факультете (CS), даже немецкоязычное направление полностью укомплектовали, что вообще удивительно. На рынке уже конкуренция дикая, скорее всего. >>634087 Польша, ~100км до границы с Германией. Нода не привлекает, вообще не вижу смысла в ней, если ты не fullstack, нет проблемы отдельно нанять фронтэндера на js и бэкэндэра на scala/php/ror/ещё какой-нибудь поеботе, js на клиенте и на сервере имеет смысл только при использовании оного одним человеком. А от фулстака я охуею, я и при вкате во фронтэнд охуел, вебпаки, гульпы, реакты, редаксы, жквери, ангуляр первый и второй, бабель, такое количество инструментов вообще в апатию вгоняет, а при перекате на фулстак это всё можно смело умножить на 2, а то и на 3, если в бд углубляться.
>>634094 В общем, завтра пойду на собеседование к ним, буду рад, если возьмут ибо месяц бесплатной работы лучше чем совсем нихуя, дополнительная строчка в CV в любом случае не помешает, за ночь, думаю, можно кое-как подготовиться к собеседованию на стажировку, тем более, что не с нуля.
>>634094 >Польша, ~100км до границы с Германией Ок, я севернее, по твоему региону вообще ничего не знаю, но полагаю, что есть хорошая перспектива на работу в Германии.
>Нода не привлекает, вообще не вижу смысла в ней >js на клиенте и на сервере имеет смысл только при использовании оного одним человеком Да так и есть. Просто php еще хуже.
>если ты не fullstack Так вышло, что вот.
>фулстак это всё можно смело умножить на 2, а то и на 3, если в бд углубляться. На три умножай смело. Причем, чем глубже входишь, тем меньше хочется заниматься фронтом на постоянной основе, при этом отказаться полностью уже тоже не получается.
чёт меня совсем в депрессию вгоняют посты про "не могу найти работу", я уже сам месяц на гречке сижу без работы, куда пропали все рабочие места? смысл было столько времени тратить за компуктором, что бы в итоге пойти продавцом в эльдорадо
>>633400 Кстати а почему такие разработчики как ты например тупо не запилят пару своих проектиков для более-менее пассивного заработка. Тем более имея такие знания что в фронтенде, что в бекэнде. Почему все так ищут эту работу в ирл и каких-то конторах.
Добавляя в посту >>634159 - "Я блять тут интернетам обучаюсь не для того чтобы в ирл работать"
>>634159 Потому что посты про собесы, тестовые, и вкатывания пишут те еще жирдяи. Ты серьезно думал, что за несколько месяцев можно научиться чему-то, что начнет приносить тебе деньги, сидя перед компом? Вас разводят как наивных лошков такие как Першин и местные тролли. Никому вы нахуй не нужны.
>>634214 Что, проснулся? У меня уже двое знакомых пол года без работы сидят, хотя знают гораздо больше местных ананасов. Рынок переполнен, 90% вакансий - фейковые, для тренировки HRов, набивания рейтинга компании и отслеживания ситуации на рынке. Еще 9% из оставшихся десяти - полный неадекват, с такими требованиями для джунов, что не каждый синьор подойдет. Остается 1% где тебе предложат низкую з/п и стажировку на пол ставки на 3 месяца. Если выплывешь и примажешься к руководству - может и оставят.
Это объективная ситуация на рынке, а вы все мечтать о смузи в коворкингах продолжаете, блядь. Для вас даже сериальчик выпустили, Кремниевую Долину, где показывают как задроты получают невъебенные доходы сидя за пекой.
>вкатился, вкатился, вкатился =D чо как там верстать? =DDDD Куда вы блядь вкатываетесь? В очко своей жирной мамаше? Конкуренция по 20 человек на место. Куда вы блядь вкатываетесь? Лучше бы в эльдорадо вкатились, полудурки. Там, кстати, перестанете хикками быть, будете с тянами флиртовать. В кодинге будете сутулыми очкариками с атрофированными социальными скиллами (да-да мой дорогой вкатывальшик, еще больше, чем сейчас).
>>634208 У меня дичайшая социопатия и проблемы с речью из-за которых я стремаюсь работать где-то в ирл. Понимаю что нужно это исправлять и работать над собой, но иногда не получается.
>>634226 Ты слепошарый или глухой? Или аутист-сыч, у которого друзей нет? Полно людей вокруг, которые крутятся в этой тематике. Все знакомые говорят что рынок переполнен начинающими и вкатывальщиками. Не хватает синьоров, но до их уровня ни один местный задрот не дойдет на Першине и Канторе.
>>634240 Но одной такой не знаю. Есть один знакомый, работающий чистым верстанов в большой фирме в Киеве, но ему просто повезло, устраивался еще в 2013. Сейчас таких вакансий нет.
Анон, которого вы называете жирным, прав. Рынок забит дебилами-выпускниками академий, гоайти и прочих гикбрейнсов. Вот только он забывает, что дефицит хороших кадров все еще существует. Касательно фронта это означает прекрасное владение ваниллой и как минимум неплохие знания фреймворка а-ля ангулар/реакт. А мамкины верстальщики-джуниоры перестали быть нужны еще в 2014 (но тогда можно было выехать за счет того, что 90% олдовых верстал не знали ничего, кроме флоат:лефт, и молодой-шутливый вкатывальщик с препроцессорами и автоматизацией выглядел на их фоне ого-го).
>>634246 Ясен хуй нет, тут никто и не расчитывает чистым верстаном быть, да и конкуренция таки существует, но далеко не таких масшабов которые ты тут описываешь.
>>634250 А я и не говорил что реальные специалисты не нужны. Ситуация та же, что и с юристами: профессионалов днем с огнем не сыщешь, и з/п у них нихуевые, а вот выпускничков с бипломами сотни тысяч, и нахуй они никому не нужны, т.к. ничего не умеют.
>>634257 Но ты сильно перегибаешь в своей жирноте, когда пишешь, что нужны только "сениоры". Крепкие жс-джуниоры (критерии я описал выше) тоже нужны. А вот во фрилансе надо быть человеком оркестром, и сервак поднять, и на реакте что-нибудь сварганить и все сразу, а чистые версталы-жиквери пограмисты0))0 идут нахуй сразу, по 100 заявок на один заказ, лол.
>>634232 дебик у меня стажа 4.5 года, при этом не могу работу найти, тупо даже на собеседование не попасть, я тимлидом работал даже, пол года правда, но все же. Вакансий дохуя, не отвечают нихуя, хоть блять иди пороги оббивай.
>>634265 Опыт кодинга два года, знаю Реакт/Редукс/Вебапак, ванилку довольно средне. Только этой весной работу искал. Просто заваливали предложениями, никому не писал даже.
Что-то мне подсказывает, что хуевый ты специалист.
Хватит пацанов троллить, все с работой зашибись. Вот, весной чисто для теста резюме выложил, никому сам не писал. И это только малая часть, т.к. большинство сразу на телефон звонили, чем сильно раздражали между прочим.
>>634280 Нет, просто он либо жирный, либо тупой копипастер говна со стэковерфлоу. Третьего не дано, моего знакомого с опытом работы в 2 года (кресты) заинвайтили на фултайм удаленку в филиал делл. Просто потому, что 99% всех респондентов - тупые дауны. Если ты что-то можешь написать САМ и хоть что-то знаешь, тебя с руками оторвут.
>>634265 Опыта 2 месяца удаленки на разных заказчиков. Учился примерно полгода. Прошел уже штук 6 собеседований, несколько предложений сознательно слил. Я хуй знает как ты можешь затруднения иметь в такой ситуации.
Жквери-господа, реквестирую совета вашего. Как сделать так, чтобы крестик закрывал только свой родительский элемент, а не все элементы с подобным селектором? Сразу знал, как всё будет, но не знал, как с этим побороться, чтобы я мог добавлять неограниченное количество элементов.
>>634299 Тебе нужно записать все элементы в массив например, и по нажатию на крестик удалять соответствующий элемент из массива, тащем-то например. Ну и да, там уже не жиквери.хайд будет, а сплайс и перерисовка оставшихся элементов в массиве. Пока что у тебя просто две строчки непонятно чего, пригодного для попапае. Я бы даже написал тебе примерно, но я встал в 4 утра и все еще ебусь с реактом, моя адекватность под сомнением.
>>634320 Это я для красного словца, просто давно я так часами не сидел за кодом, обычно часик-другой и перерыв, часик и перерыв, часик и какой-нибудь фильмец.
>>634297 Тебе нужна МОДЕЛЬ. Т.е. тупо объект, где ты будешь хранить состояние приложения. Соответственно, работать надо с моделью, а не напрямую с домом. В идеале, тебе нужна библиотека, которая сама поддерживает дом в актуальном состоянии при изменении модели. И нет, это не джиквери.
Смотрел что-то типа мастер-класса от нее, какая-то фигня если честно. Или она такая няша-стесняша, что при подкасте у нее вообще все из головы вылетает и она начинает фигню творить или она просто сама по себе не очень умная.
>>634334 Если кратко, то да. Ты быстро заблудишься в событиях, а отладка превратится в ад.
Джиквери это не фреймворк. Он предназначен для сугубо утилитарных функций вроде выборок элементов и работы с ajax, которые, в большинстве своем, сейчас и так выполняются на уровне браузера.
>>634333 Голос у нее приятный, но вот ее скринкаст по реакту (доступен на торренте и на гитхабе) полное убожество. Что-то уровня Першина, может даже хуже.
>>634330 Реакт разве реагирует на изменения модели самостоятельно? Имхо, если нужно что-то минималистичное и полностью настраиваемое, то неплохо подойдет бекбон. Удобное взаимодействие между моделькой и вьюхой, коллекции, общение через события, и нихуя лишнего.
>>634206 >Кстати а почему такие разработчики как ты например тупо не запилят пару своих проектиков для более-менее пассивного заработка. Кто сказал, что не запилят? Запилены и регулярно пилятся еще. И не только для пассивного дохода, но и на продажу. Просто ты должен понимать, что поставив такой вопрос, выходишь из ниши frond/back-разработки в широкую область бизнеса.
>Почему все так ищут эту работу в ирл и каких-то конторах. Во-первых, этот >>634208 прав. Во-вторых, большинство людей хотят работать строго фронт- или бекендарами, а не мастерами на все руки, включая бизнес.
>>634381 >Реакт разве реагирует на изменения модели самостоятельно? Ну да, в этом и его суть. Для начала модель можно хранить в стейте корневого компонента, потом перейти на что-то более серьезное (читай Редакс).
Бэкбон морально устаревшая технология. Зачем ее учить сейчас?
>>634398 >Зачем ее учить сейчас? Потому что там учить нечего. За неделю можно разобраться. Насчет устаревшей - спорно. Его не обновляют потому что незачем. Все что нужно он делает. Предоставляет четкое деление не модель, вьюха контроллер, общение через события, простой фетч, роутер етц. Ты просто берешь его и пишешь что угодно. Особенно удобно для небольших сайтов, если не хочется брать такие комбайны как энгулар ибо оверкилл. А еще он позволяет новичку войти в дивный мир MVC максимально плавно. Вместо тонн абстракций есть простой фреймворк с простыми функциями, фишку легко просечь даже написав одну единственную тудушку.
>>634410 Ну просто он нигде не требуется. Увы, фронтенд - крайне неустоявшаяся сфера, если бэкэндщики могут годами на одном и том же писать с минорными обновлениями (вон те же пыхеры, например, два с половиной фреймворка уже несколько лет подряд, ну разве что пхп7 вышел, но там ничего критично не изменилось). Да и тот же реакт тоже вполне себе за неделю разбирается.
>>634410 Реакт тоже простой и в нем тоже можно разобраться за неделю. И он лучше бэкбона:
1. Декларативность, а значит простая отладка 2. Однонаправленный поток данных, простая архитектура 3. Полностью снимает проблемы синхронизации модели и дома, прекрасная производительность в операциях с домом 4. Вся мощь JS в шаблонах ...
Я уже не говорю про огромное комьюнити, тонны статей, доков, видео, библиотек, вопросов на SO и т.д.
>>634424 >Ну просто он нигде не требуется. У меня в конторе на бекбоне половина проектов. Часть из них с вьюхами на реакте. И это отнюдь не пидорашки, а солидная американская компания. Разрабатывают в основном приложения.
>>634435 Но я то в контексте ньюфажество говорил. Не видел ни одной серьезной вакансии на фронтендера, где не требовался бы реакт/ангулар, а бэкбон встречал лишь как упоминание типа "будет плюсом если вы работали с другими фреймворками".
Блядь, помогите нубу с его лендингом https://quinnvalor.github.io/jwood-landing/ Я уже заебался. В идеале нужно было верстать на флексах, решил ПО СТАРИНКЕ сначала, сука, теперь эти ебучие элементы на друг друга налазят >>633303 при маленьком размере вьюпорта по вертикали. Попробовал сделать так https://github.com/QuinnValor/jwood-landing/commit/50591aa69dd1c13993883d792936b4a9d8a08edb это срабатывает если ширина тоже небольшая, как у меня 1378, а на 1920 мониторе нужно уже 800 пикселей там. Писать кучу медиа запросов что ли теперь? Там один то помоему не нужный говнокод костыль. Запутался я короче, ананасы.
Как установить дефолтную директорию?Аноним04/07/16 Пнд 20:55:01#614№634503
Делаю барбершоп и прямо чувствую, что это нечто омерзительное с говнокодом, костылями у меня получается. Ну, это мой первый макет, но мне стыдно такое даже на гитхаб коммитить, вдруг кто-нибудь забредет, почитает и у него глаза вытекут от ужаса.
А вам стыдно было за него, когда вы уже сделали много макетов?
>>634537 Выше по треду было. Флексы, дисплей тэйбл-сэлл, лайнхэйт. Вот смотри, ты полчаса ждал моего ответа, а мог бы просто загуглить css vertical centering.
>>634390 >Кто сказал, что не запилят? Запилены и регулярно пилятся еще. И не только для пассивного дохода, но и на продажу. Просто ты должен понимать, что поставив такой вопрос, выходишь из ниши frond/back-разработки в широкую область бизнеса.
Ну если запилить пару проектов которые приносят хотя бы 7-8к руб в месяц и при этом требуют полтора часа времени в день, то это настолько сильно мешает работе в фронт/бекенде. Или такого не бывает?
>Во-первых, этот >>634208 прав. Во-вторых, большинство людей хотят работать строго фронт- или бекендарами, а не мастерами на все руки, включая бизнес.
Просто я представлял себе (именно для себя) работу в какой-нибудь конторе, но на удаленке: активная работа с git, дискорд-конфы и тд., дабы сгладить тот факт что работают не в ирл. Немного не понимаю зачем снимать целый офис, платить аренду, коммунальные расходы, покупать компы, и тд, если можно всё тоже самое организовать в сети (это я про тех, кто владеет данными конторками). Да, конечно преимущества в виде более слаженной работы и какого-то коллектива имеются, но настолько ли это большой плюс? Тем более что хорошим специалистам не особо нужен коллектив (иногда даже наоборот).
>>634570 потому что во многом то, сколько тебе заплатят, зависит не от реально требуемых затрат, а ещё и от того, как ты всё это представишь заказчику.
>>634560 Мне стыдно за него было изначально, поэтому я сверстал пару страниц вместе с першином и просто забил. Палю лайфхак: зачем верстать жуткое дерьмо академии, если в интернете полно красивых, современно выглядящих шаблонов?
>>634560 Не стыдно, скорее нелепо. Чистый плэйн-цсс с сотней строк кода, прикольные нубокомментарии, корявая разметка. Я потом его переписал просто фор-фан.
Ну что, вроде норм прошел. Осталось еще узнать какое предложение в итоге будет, ну да мне особо это и не важно. Что-то будут платить - уже хорошо, все равно я больше для опыта.
>>634616 Какие обязанности? Я так понимаю, не версталой-молокососом устроился ведь? Ну и традиционно: Пиздишь))) у меня опыт кодинга 4,5 лет, работу найти не могу))) 100 человек на место)
>>634620 >не версталой-молокососом устроился ведь? Судя по всему как раз им и устроился. Сказали что будут развивать меня в JS, React. Как раз то, чего не знаю особо. Ну на практике оно всяко быстрее и понятнее будет, чем читая дома книжки и кодя велосипеды надеюсь.
Почему считается хорошей практикой дополнительно писать ширину и высоту картинки как атрибуты для тега img? Так говорит чувак в одном из интенсивов html academy, но он просто говорит, что мол хорошая практика, следуйте. Я нашел в нете такое объяснение:
Если используются эти атрибуты, то браузер сначала выделит место под графику, подготовит макет документа, отобразит текст и только затем загрузит изображение. При этом он поместит картинку в прямоугольник выделенного размера, даже если реальные ширина и высота картинки больше (сожмёт) или меньше (растянет). В случае, когда эти атрибуты не используются, браузер будет грузить картинку сразу, а вывод идущих за ней текста и остальных элементов задержится.
сейчас осознал, что надо учиться в дизайн, и енто охуенно удручает ибо у меня полность отсутствует чувство прекрасного могу мает запилить почти на всех топовых фронтенд технологиях и не выдавлю из себя маломальски нормального дизайна в фотошопе, да и знаком с ним на уровне порезать макет лол, а есть на дваче дезигнеров трейд ?
Почему указывая нижнюю рамку у элементов списка, она не появляется у первого элемента? Это потому что в нем класс какой-то? Просто ведь этот элемент тоже является дочерним, че за хуйня.
>>634749 >На каком то уровне скилзов заказчики будут сами доебываться до тебя мол возьмись за наш проект а то кругом макаки Да, именно так. Я апнулся до такого уровня примерно месяца джва-три назад. Стали звонить какие-то бывшие заказчики, которым я делал небольшие сайты и заказывать ещё работу, потому что другие фрилансеры либо сливаются, либо кидают, либо делают откровенную хуйню. А ещё бывает так, что люди обращаются в студию, отваливают 20-30К предоплаты, а им либо делают хуйню, либо просто сливаются и не берут трубку, потому что студия состоит из вчерашнего школьника закончившего курсы Академии, лол, который впервые получив приличные для себя деньги, обоссался от радости и ушёл в загул, забив на проект.
>>634757 Почему не показывается? Всё показывается. Просто у тебя первый элемент включает в себя ещё и подэлемент ul, так что он заканчивается на ссылке "Позиционирование", после которой и идёт border-bottom. Открой в инспекторе браузера и выдели этот элемент и сразу всё поймёшь. Или ты имеешь ввиду какое-то другое выделение?
Посоны, сорри за оффтоп конечно, но для сидящего по 12 часов у компа хочу спросить вашего мнения. В общем уже 2 года я сижу за ноутом на диване. Как оно влияет на здоровье и работоспособность, чувствую постоянный дискомфорт в районе шеи и живота, также вечно чумной думаю от кровотока из за позы сидения, спасибо кэп. Насколько это хуево? Хочу мотивировать себя к покупке кресла побыстрей блядь. А то вечно ною что не могу усидеть из за того что неудобно...
>>634766 сижу так с тех пор как ноут завелся то-бишь лет 5, осанка в 22 года олицетворяет бесконечный поиск смысла бытия вопросительный знак хз как на здоровье влияет, коли ипохондрик гугли че
>>634767 Нет, но поза похожая как на пике выше, есть компстол с видвижной хуевиной снизу для клавы, ноут на ней, а напротив огромный диван, места что бы поставить между столом и диваном кресло нету, можно запилить перестановку но нету кресла, одни табуретки или другие неудобные сидения, короче без кресла никак, что бы сидеть более менее удобно. Просто при любом раскалде без кресла не катит, мой рост позволяет только кресло с регулируемой высотой.
>>634219 На самом деле все 100 % вакансий - фейковые. Потому что во фронте уже давно одни индусы. Btw половина треда тут - это наставники от Першина. Нас заставляют оставлять тут по 5 постов в день, чтобы было больше доверчивых анонов, которые оплатят нашу подписку или интенсив.
Фронтенд давно умер, все задачи с лихвой перекрываются готовыми конструкторами сайтов, с помощью которых любая домохозяйка можно сделать офигенный сайт.
>>634785 Честно говоря, мы и Бутстрап то не преподаем, чтобы доверчивые хомячки не увидели, что половина наших курсов не нужна, а достаточно одного Бутстрапа...
>>634570 >Или такого не бывает? >при этом требуют полтора часа времени в день Это не совсем пассивный доход, но ок, допустим. Много чего в жизни бывает. Как сумеешь, так и будет. Сделать сайт, приносящий пассивный доход выше сотни евро/мес - не самая тривиальная задача, иначе бы мы тут все на дивидентах жили. Из тех, у кого получается, кто-то ничего не умеет, но железной жопой долбит без устали в одну точку, кто-то делает красиво-удобно то, что уже есть, кто-то делает ужасно, но то, чего пока нет. Любое решение при стечении обстоятельств может выстрелить или провалиться, в зависимости от самых разных факторов, как то: твои профскиллы, софтскиллы, обстоятельства, удача, время, место, чужая нужда и так далее. Иначе говоря, твой вопрос не имеет смысла, слишком много неизвестных факторов.
>Просто я представлял себе (именно для себя) работу в какой-нибудь конторе, но на удаленке >Немного не понимаю зачем снимать целый офис, платить аренду, коммунальные расходы Сложнее, но можно найти такой вариант. Контора дисциплинирует коллектив, как правило, выхлоп в таких условиях лучше. По этой причине нет удаленок у гугла, фейсбука и прочих хай-ек компаний, а они много исследований проводят в сфере эффективного управления персоналом. Но здорово снижает издержки, если ты, как как маленький работодатель, считаешь деньги - тогда офис может быть и не нужен вовсе для экономии ресурсов компании. Я работаю сам на себя, с постоянными клиентами-партнерами 99% времени связь удаленная по электронной почте/Asana, с одними в период плотной работы - Slack. С новыми клиентами встречаюсь в первые раз лично, потом все общение тоже удаленно со встречами раз в одну-две недели по необходимости. Это экономит много времени и средств. Когда подниму побольше капитала, открою офис и буду требовать видеть сотрудников раза два-три в неделю на месте на 4-6 часов - так мне это сейчас представляется. Покупать компы конторе придется в любом случае, ты, как работник, не обязан аммортизировать свое имущество в целях работодателя, если не договоритесь иначе. А также оплачивать инет, часть электричества и т.д.
>Да, конечно преимущества в виде более слаженной работы и какого-то коллектива имеются, но настолько ли это большой плюс? Тем более что хорошим специалистам не особо нужен коллектив (иногда даже наоборот). Смотри выше, это большой плюс, когда у тебя серьезный продукт. Связи между членами команды должны быть максимально короткими, когда задача подразумевает планирование и разработку сложной архитектуры, где мало ставить/закрывать по клику таски.
>Почему считается хорошей практикой дополнительно писать ширину и высоту картинки как атрибуты для тега img? Потому что на медленном коннекте, когда страница загрузилась, а изображения еще нет - вся верстка будет "прыгать", пересчитываться с загрузкой каждого изображения. Например, представь, что ты доскроллил до подвала в самый низ страницу, где была полезная информация - номер телефона, перешел по ссылке из подвала, решил вернуться обратно, браузер пытается поставить скролл вниз, но контент страницы скачет по вертикали по мере того, как сверху страницы загружаются изображения (по какой-то причине картинки не закешировались) - лишь одна из проблем.
>>634791 мимо-анон с большими проблемами речи блять, специально начал заниматься вебом с какими-то призрачными надеждами что не нужно будет общаться с людьми =(
>>634797 Я не говорю, что это невозможно. Это сложнее, потому что пока еще нетрадиционно. Но варианты есть почти всегда, ты главное скиллы имей, иначе нахуй никому не нужен в вебдеве, будь хоть с дикцией Левитана.
>>634799 Вот я и побеспокоился, что даже если хорошо изучу фронтенд, JS и фрейворки на уровне синьора, то всё равно нахуй не буду никому нужен и придется идти в ирл
Аноны Первый день учу JS Посмотрел 15 минут видео введение в JS от академии Это быдло код для показа и скрытия попапа или ок?
var login = document.querySelector(".login"); login.addEventListener("click", function (Event) { event.preventDefault(); var popup = document.querySelector(".modal-login"); popup.classList.add("modal-show"); });
var close = document.querySelector(".modal-close"); close.addEventListener("click", function (Event) { event.preventDefault(); var popup = document.querySelector(".modal-login"); popup.classList.remove("modal-show"); });
>>634817 Да Я вот читал немного learn.javascript, но там дохуя надо читать до DOM И немного скучно становиться Или все таки потерпеть и не быть макакой?
>>634821 Прежде чем шатать дом, надо знать основы самого языка, области видимости, замыкания, простецкие алгоритмы сортировки тех же массивов, хотя бы основы наследования. Другими словами, ты уже встал на путь макаки.
>>634808 при чем тут умный ? Я сказал что elm/clojurescript исповедуют хороший подход для фронта хотя я их еще не пробовал, так чисто на первый взгляд
шо це за хуйня ? Ты кажется не в курсе как спор строится, я говорю тезис а ты контраргументы. Так вот мой тезис был в том что ФП для фронта пиздаче, ты какую то ебалу ответил иными словами слился еще до того как начал что то противопоставлять, при чем по тупому слился.
>>634827 Я сам хотел изучать по htmlacademy, но они сразу начинают на практике что-то делать, а это пиздец как по мне. Лучше пойти в /pr , найти пару годных книжек по JS, одновременно изучая по learn.javascript.ru , а потом уже если будет желание, то смотришь интенсив от академии.
Поясните за семантику, сам стараюсь юзать семантические теги и тд, но зачем они напрямую нужны, кроме оптимизации сайта в поисковых система (что тоже сомнительно)? Как поисковая система сама определит где я использовал тег <section> или <nav> - хорошо, а где плохо?
>>634841 Если тебе сомнительно и ненужно, то делай, как знаешь. Хоть в пейнте всё захуячь и фоном прилепи. Новая семантика это отличное поприще для восторженных смузипипеточников. Так что постарайся не опылиться от них.
Поисковик или читалка и рады бы найти страницу, где большой артикл с заголовком первого уровня «Как использовать дилдоки», и кучей чётких секшенов с заголовками второго, третьего уровня, да с эсайд пояснениями («кстати, ... , но не суть») и картинками сгруппированными. Чтоб сразу у себя спокойно отметить, что заголовки и материал прям отлично могут соответствовать поисковым запросам. Но находит он хуету, которую делал смузипипеточник, потягивая лате в лофте после сейшена. У которого артикл без заголовка. У которого модные секшены это любые сложные блоки, патамушта на дивах твой дед под ишака верстал))) А эсайды это для сайдбаров левых, ну переводится же "в сторонке"))))) Что делать поисковикам? Скайнет просто придёт к тому, что анализировать семантику это лишняя задача, если всё равно приходится в содержимое лезть каждый раз. И будем мы с тобой опять сидеть на маминых борщах. Зато хоть братья-копирайтеры станут ещё успешней.
>>634858 Я просто в поисковых системах вообще не осведомлен (т.к только вкатился), но слышал, что никакой инфы о том как они производят анализ - нет. И хуй знает влияют ли эти теги на это или нет, как-то так.
>>634860 Делай табличками. Похуй ваще. Это все пидоры со смузи типа Першина какую-то хуиту придумали. Спецификации-хуефикации... Их кто-то вообще в глаза видел? А гугл разрабатывают инопланетяне с Луны и с нами они своим кодом-принципами работы гугла не делятся с нами.
Так что не хуй. Ебашь дивы - гугл сам поймет кто здесь свои.
господа, а если нет никаких таких особых стремлений, то я смогу во фрилансе поднимать 3к рублей в месяц? долго нужно для этой суммы учиться? уже неделю учусь
>>634939 Тогда вообще почти не учился Посмотрел пару видосов на ютуб Почитал HTML Book Вот теперь решил серьезно заняться А вообще на фрилансе заказов чисто для фронтов мало. Все хотят что бы ты и задизайнил и заверстал и на движок натянул
>>634933 думаю, можно, но ты же мудак втайне рассчитываешь минимум на тридцатник, а если на 15-20к, то почёсывая пузо и делая что-то пару часов в неделю. Попробуй предлагать верстать макеты семантически, с оживлением и фентифлюшками на жквери по 100 рублей штука. Так и свои 3к набьёшь, и если будешь качественно работать, желающих хватит.
>>634943 Нет Не стоит работать за такие копейки Заказчики тоже не дураки и почуют подвох Просто устанавливай разумные цены и делай скидки так как новичок
>>634948 что, 100 рублей за верстку да еще и скрипты всякие знать на джаве?( это же учица еще 2+ месяца, и потом работать каждый день, шоб 3к рублей было?
>>634952 но так оно и есть. Знаю одного фронта-фрилансера, верстающего по два макета в день, адаптивно, с жквери. Берёт по 150 рублей за макет, не 100 потому-что уже типа опытный. Тру-стори. мимо-пхп-макака
>>634952 Плюс Мы же тут супер фронт эндеры можем просто перевернуть рынок йопта Вот все такие вкатываемся на фриланс И завышаем цены, а за низкие не работаем Заказчики такие "ЧОООО" А мы такие "йеееее гив э мани бич" Ну и так как нас рать они сдаются и платят Как вам план? Мимо экономст
>>634960 Блин, не веришь, хочешь свяжу с ним? У него сейчас такая проблема, что младший брат в другой город уезжает учиться и комп для этого заберёт. Сейчас вот думает, как хотя бы 8к себе за лето насобирать, чтоб без пеки не остаться.
>>634967 Ну я думаю за месяц-два ты освоишь адаптивность и прочую хуйню И сможешь брать заказы Но вот в чем хуйня Иди на FL.ru и смотри что требуют заказчики
Ну если нет чувства собственного уважения можете и за 100р работать, а можете и за бесплатно, флаг вам в руки. С таким же успехом можно продавцом пойти или охранником и ковырять в носу весь рабочий день
>>634971 Договорился с какой-то конторой, им верстает круглыми сутками. Говорит, начинал со ста рублей за макет, потом ему до 125 и 150 подняли. Говорит, что сейчас на такое годное место уже не вкатиться, так как работы всё меньше. Он уже сам больше 3к в месяц не выносит оттуда.
>>634985 Из Тамбова. >>634984 пойдёшь толканы мыть - будешь получать 7к. Но при этом надо будет ходить на работу и работать с дерьмом, а так хоть за креслицом за пекой.
>>634995 а я не толщу, я сам отказался, т.к. мне нужна была стабильность (кредиты, ипотеки) и сидя в дс я в офисе столько же получал и не дергался + там сомнительная контора была из 5 человек, а друг согласился, уже 2ой год работает там, подняли до 80к в месяц, не жалуется, а я вот жалею, что тогда тестовое забил писать.
Полный ноль вкатывается в тред. Господа, сейчас я не умею ровным счётом нихуя, но очень хотелось бы как-то творчески реализовываться. Туда ли я попал? Собственно вопрос: удовлетворяет ли ваша работа потребность в созидательной деятельности? В чем она проявляется? Может, стоит лучше попробовать себя в 3д-моделировании? Время поджимает, поэтому не могу просто от одного к другому бросаться. Извиняюсь за мудацкие вопросы и формулировку.
>>635014 Меня удовлетворяет в творческом плане Параллельно рисую макеты сайтов и занимаюсь музыкой так что все ок Но вот ты говоришь что время поджимает Вряд ли ты тут быстро найдешь денег
>>634980 толстота толстотой, но этот анон очень недалёк от истины. Занимаясь фрилансом, вы будете конкурировать с хохлами, индусами, пакистанцами и прочим скамом, для которых 50 бачинских в месяц - это овердохуя.
>>635039 Цена макета с адаптивностью, ретинизацией, семантической вёрсткой, поддержкой всех браузеров после IE10 обойдётся вам примерно в 1,5 доллара, я понимаю, что это несколько выше среднего по рынку, но я профессионал и работаю в этой сфере уже около полутора лет. Кстати, для постоянных клиентов предусмотрены весьма вкусные скидки.
>>635045 и чё? смысл верстать что то за компом за 50 баксов, в Египте аниматоры по 500 получают + еда прожевание на халяву, всегда на солнце проводи себе ёгу у тянок и продовай билеты на дискач, не жизнь, а кайф
>>635050 кому ты нужен, задрот? Тебя даже охранником в супермаркет не возьмут, а ты про аниматоров каких-то. Запомни, верстальщик - самое днищное дно. Ниже разнорабочего, мерчендайзера, кассира в ашане.
>>635050 Ну начнем с того, что ко мне на рабочее место вряд ли ворвется недовольный гражданин с АК-47 и черным флагом. Хотя если завалить заказ для ИГИЛа...
>>635059 иди грузчиком в пятёрочку. Или на завод за 10к в месяц. Или менеджером по продажам и наёбывай лохов. В этой жизни всё зависит от происхождения. Кому достались земля, производства и недвижимость - те цари жизни. Остальные - пыль под ногами.
А вообще как живут норм анонасы? Ну типа учаться в школе, идут в институт, получают там вышку. А потом идут на работу. Ну и чо? Получают сколько? 30-70к? Мало же. Вообще как жить? Нихуя не понимаю. Все дно безперспективное. В музыку хуй вкатишься. Во фронте одни индусы. Дизайнер нахуй не нужен. ЧО ДЕЛАТЬ!?
>>635066 Ну ты поднимешься со дна, станешь не крепостным, а целым приказчиком, или титулярным советником. Может, барин даже почётное гражданство пожалует и на старости лет пальто со своего плеча подарит.
Бля Может типа играть у метро на гитаре в ДС 2? Сука как все хуево Почему у меня такие загоны? Я начал осозновать что жизнь типа уже началась и я ее уже проебываю ВОТ ПРЯМ ПРОЕБЫВАЮ АНОНЫ ЗОВИТЕ ВРАЧА
>>635074 Пока вы двачик скролите, Ерохин даёт на клык очередной фотомодельке няше в своей бмв, работая юристом в фирме у бати, а вечером он пойдёт в клубешник, понюхает кокса и отжарит очередную модель в туалете, даже не зная её имени, продолжайте и дальше тратить свою жизнь на кодинг, верстку, будет, что рассказать детям и друзьям, вспомнить в старосте, как офигенно вы прожигали свою жизнь сидя за компом.
>>635085 не сыпь соль на рану итак тошно, у друзей уже машины, дети, жены, а я месяц уже ищу говноконтору за еду, в свои 29, мне даже стыдно когда меня кто нить спрашивает, а ты кем работаешь, а никем блять, проебал пол жизни на херню, а больше я ничего и не умею и что теперь делать тоже не знаю, в таком возрасте вкатываться куда то, это надо институт заканчивать, даже если закончку, что потом? в 34 года устраиваться стажером? где мой начальник будет младше меня? пздц дно
>>635107 Что хорошего? Он уже несколько лет отмучался, тебе мучаться дольше. Или ты, такой молодой и шутливый, думаешь, что твоя жизнь сложится иначе и ты станешь сеньором-девелопером с шестизначной зарплатой?
Как вы подключаете бутстрап? Вот тут помню писали, что только сетку не закоментили, но у меня выдает ошибку бутстрап типа миксины не подключены, подключаю миксины, то еще на что-то жалуется в итоге остается половина файлов, когда мне нужна только сетка. Как правильно делать?
>>635085 >и отжарит очередную модель в туалете, даже не зная её имени, И сдохнет от спида, если не строчится от перевоза раньше. Охуенная жизнь, див фаст, дай ян.
>>635085 Вот это приоритеты! Употреблять вещества и ебать ноунейм моделек. Тебе 16 лет что ты о таком мечтаешь?
Птздец я себя старым щас почувствовал. Мне чет хочется домик в живописном месте где-нибудь в скандинавии или Новой Зеландии, и попутешествовать с рюкзаком за плечами, а не хуярит наркоту и ездить на сраном бмв как какой-нибудь безмозглый сынок менеджера Газпрома.
>>635256 А где что-то про трудность было? Думаю, что анон хочет жить в скандинавии не потому что ебать моделей слишком сложно (это не так), а потому что это приятнее.
Анончики, нужны пинки под жопу за html-разметку. Думал сегодня сделать сетку Барбершопа, но проебал html. Пришлось делать заново, гляньте и скажите где проебался с обертками и с тегами, какие лучше использовать? Короче гляньте косяки (делал как в 2015 интенсиве, но набирал по макету без подглядывания). А я пока сетку начну.
>>635104 Хули ты на других равняешься , мне вот 28 и я спокойно хочу вкатиться в веб ибо своя работа меня заебала и получаю я 45к имея стаж 5 лет уже , также буду версталой за 30к макс . Среди друзей только у одного подруга , они же не горюют. А прикинь те кто имеют жен и детей думают как бы еще прожить этот ебаный день и найти денег на оплату ипотеки!
Че-то ты как копирайтер вскукарекнул, нет чтобы сказать: фичи - оберни секшеном, а последующие колонки просто дивами и вообще в мейн контейнер проебал.
Шутки шутками, а копирайтеры для веба гораздо нужнее верстальщиков. Скоро вас, макак станет настолько много, что вы будете получать в несколько раз меньше нас.
Кто может объяснить. Зачем в препроцесорах нужны всякие математические действия? Для сетки я например еще могу понять, но зачем такие действия для цвета?
>>635597 незачем. Многие функции препроцессоров вряд ли тебе понадобятся. Я вот даже миксины не использую, ибо быстрее и нагляднее всё просто прописать в виде правил.
>>635610 Нет, то что я 2 месяца учусь а они пишут что работа бесперспективная, плохо оплачиваемая, нет заказов и тд. Про 3к ты можешь в /b писать, там может поверят.
>>635610 Он боится что то, что он учит, не принесёт никаких плодов из-за перенасыщения рынка. А как так порог вхождения достаточно большой, то и обидней не получить профита в виде профессии с его мучений.
>>635626 если ты серьёзно готов верстать за такие деньги, оставь мыло. Только если тебе действительно хватит 3к в месяц, больше платить я тебе не буду.
>>635645 Это не верстала, а полноценный разработчик, который и сервер сможет поднять, и на cmsку всё натянуть, и сложную серверную логику написать, а ещё всё это нарисовать, втюхать заказчику и заправить принтер тёте Глаше из бухгалтерии. >>635647 Это я упоротый? Ну ок, заблуждайся дальше, по-другому запоёшь, когда со всеми "знаниями" будешь никому не нужен.
Всем привет! Умею картинки на хостинг загружать, могу еще винду переустановить. Мама говорит я очень умный и с меня выйдет крутой компьютерщик. Решил вкатиться! =D Могу уже резюме высылать на верстальщика? Как думаете, возьмут? =D У меня просто времени нет, я в доту играл а теперь мама говорит иди работу ищи, не хочу в макдональс хочу вкатиться в айти =D За компьютером с 5 лет =D
>>635718 Круто =D А какая зарплата? =D Я просто посмотрел, в макдональдсе платят 20к, за верстку наверное тысяч 100 заплатят да? Вот я и решил вкатиться. Сейчас кстати видео на ютубе еще посмотрел по html, всякие дивы там, теги, конечно не очень понятно пока, но думаю на практике на работе уже это всё освою =D
Здравствуйте, впервые пишу на ваш форум. Забавно конечно у вас тут, атмосфера такая непривычная =D Каталась на хуе ашота 5 лет, а он говорит иди ищи работу, не будешь больше у меня на шее сидеть, максимум бмв на день рождения подарю за хороший отсос. Ну я решила вкатиться в айти! На что можно расчитывать с такими скиллами!?
>>635733 Что самое забавное, шлюха только благодаря наличию пизды и смазливой внешности может получать больше, чем мидл или по крайней мере джун. Просто светя дыркой на камеру для богатых пиндосов.
Ньюфаг вкатывается. Вчера взяли на работу наконец-то. Искал пол года в дс2. Платят конечно пока что 15к, но это ничего, главное, что вкатился в айти. Обещают повышение через 3 года до 25к. Из навыков шаблонизаторы, препроцессоры, сборщики, БЕМ-хуем, адаптивно-резиново, всё как у всех короче.
>>635742 Ого, повезло. А я на фрилансе. Платят 500 рублей за сложный макет с несколькими страничками, но на каждый такой конкуренция по 100 человек, поэтому в месяц выходит где-то 7к на еду. Ну, это у меня репутация уже наработана, профиль хороший, раньше вообще 1к в месяц выходило. Повезло тебе конечно, анон. Завидую.
>>635742 Мда... Так успешно вкатиться в айти, не каждому повезет. Сам 12к получаю, друг продаван в эльдорадо 40к. Каждый раз когда его вижу смеюсь в лицо, ведь он ничтожество, а я вкатился в айти!
Если ты ньюфаг, то тут тебе будут рады. Но только в том случае, если ты, перед тем как что-то спросить, погуглишь хотя бы минут 5 и прочитаешь фак/пасту. В противном случае будешь послан нахуй, и абсолютно заслужено. Совершенно идиотские вопросы, нытье и прочее - аналогично. Не говорите, что мы не предупреждали.
====================
КРАТКИЙ ФАК ДЛЯ НЬЮФАГОВ И ПРОЧИХ МИМОКРОКОДИЛОВ (ОБНОВЛЯЕТСЯ)
>Можно ли вкатиться в randomAge.
Можно.
>Можно ли вкатиться без знаний программирования/матана/функционирования гипертекст протоколов/етц.
Можно.
>С чего начать? Что учить? Куда смотреть?
Внимательно прочитать ОП-пост, затем прочеть пасту от корки до корки. Подумать, надо ли оно тебе, перечитать все еще раз. Приступать к изучению материалов по порядку.
>Есть ли работа?
Была, есть и будет, устраиваются как версталой, так и джунами фронт-ендами. Верстала без хотя бы базового знания JS сейчас как мамонт, поэтому готовьтесь учить и Javascript. В любом случае он вам понадобится, если планируете развиваться хоть куда-то. Джун фронтенд, полноценный и востребованный на рынке, а не программист на джиквери - это спец, умеющий и сайтик сложный сверстать, и страничку оживить, и приложение на нативном сваять.
>Кто-то уже приходил к успеху/расскажите кулстори/кто-то уже работает/кто-то съехал от мамки/поднимите мне настроение и вселите надежду в себя/etc
Да, и не один а двое, азазазза, кхм.
Да приходили, и да, вряд-ли кто-то тут получает удовольствие от повторения одних и тех же слов в тысячный раз. Пожалуйста, избавь нас от этой головной боли. Хочешь мотивации/психологической зарядки/утешения – посмотри вот это
https://www.youtube.com/watch?v=ZXsQAXx_ao0
>Сколько времени займет обучение?
Плотно стоящий на ногах верстальщик с портфолио из 3-5 адаптивных макетов, но практически без знаний JS - 400+ часов.
Верстала с пониманием JS и портфолио - 600+ часов.
Фронт-енд джун с уверенной версткой, уверенным JS, умением в дополнительные техи/фреймворки/препроцессоры/либы/системы сборки/otherSkillName, своими пет-проджектами, в том числе наверстанным портфолио - 1000+ часов.
>Могу ли учить верстку/JS после работы по 2 часа?
Можешь но это вряд ли будет эффективно. Указанное время в таком случае можешь смело умножать на 1,3+.
>Слышал что для устройства на работу нужно портфолио.
Нужно, чтобы всякие эйчары могли убедится еще до отсылки тестового что ты что-то умеешь. Верстале для портфолио достаточно запилить самостоятельно пару макетов. Джуну фронту надо либо макеты с вменяемой клиентской логикой и безупречной версткой, либо какую-то приложуху.
>Подскажите хостинг/сайт/место где все эти проекты держать?
Для сверстанных макетов без логики или с клиентской логикой хватит и гитхаба. Гуглишь бесплатный хост для страничек от гитхаба - github pages(gh-pages). Иметь профиль на гитхабе вообще - признак хорошего тона, так что в любом случае пригодится.
>Могу ли я спросить что-то в треде?
Конечно. Но перед этим следует проделать следующие действия.
1. Подумать.
2. Погуглить.
3. Попробовать решить задачу самостоятельно.
4. Еще раз подумать.
Если решения все равно нет - спрашиваешь.
Задачу описываем четко, код показываем только в песочнице тут не экстрасенсы сидят нам нужно пощупать код, иначе никто не поможет Аноны с кодом в постах, на скринах, в архивах, сразу идут нахуй. Вас предупредили.
Дополнительно можно приложить скрины где показано, что работает/что не работает/как хотелось бы/как планировалось/етц. Плюс текстовые пояснения конечно. Оформите вопрос правильно - практически гарантированно получите грамотную и своевременную помощь.
>Почему фронтенд вообще существует? Есть же CMS/конструкторы-сайтов.
Почему существуют рестораны и кулинария?? Есть же доширак.
Дальнейшая информация для ньюфагов в пасте в конце ОП-поста. Там ВСЕ расписано, в том числе самый удачный по мнению автора алгоритм изучения основ верстки, есть тонна полезных ресурсов для разработчиков начального-среднего уровня и прочая годнота.
=====================
Интро
Cразу скажу, времена, когда можно было сверстать две фиксированных странички и завалиться в хардкорный фронт-енд давно прошли. Нет, работу конечно найти можно будет. Позиция называется Markup или HTML/CSS Developer называйте как хотите хотя даже там требуется знание адаптивности и прочих ништяков, но это только старт, и ЗП там вряд ли вас сильно порадует, если конечно сможете найти такую позицию. На данный момент фронтендеру нужно учить больше, чем просто HTML/CSS. В частности необходимы продвинутые инструменты разработки, автоматизаторы, работа со скриптами, сам Js и Jquery, в перспективе что-то из Js фреймворков, MVC и прочего дерьма.
Не помешает навык натяжки оболочки на движок. Можете даже в бэкенд завалиться, если интересно. Но продуктивно это совмещать со всем тем стаком технологий, что нужны для фронт-енда, получится не у каждого, особенно на старте. Впрочем, если есть желание - попробовать можно, оно того стоит. Только есть нюанс, материалов по бэкенду здесь в пасте представлено мало, если кто-то в будущем поделится – будем рады и включим в будущие редакции.
Работу находим в конторках и крупных фирмах. Конторки/студии - основное направление деятельности. Альтернативой конторкам может стать фриланс, тут уже все опять же индивидуально, но конкуренция там больше, в начале может быть сложно, скучно и относительно дешево. Помните о портфолио, оно просто необходимо, да и за время его создания руку набьете.
=====================
Обучающие материалы
Дальше представлены первичные обучающие материалы в сильно сокращенном варианте, полные списки найдете в пасте.
http://htmlacademy.ru/ - ультрагоднота
http://learn.javascript.ru/ - по JS на русском лютая годнота. Годнее только Флэнаган
http://www.codecademy.com/
http://codeschool.com/ - тут платно, но есть бесплатные курсы, годные вещи про jquery и git
http://htmlbook.ru/ Справочник. Каждый верстальщик пользуется им. Все непонятное смотрим там.
http://teamtreehouse.com - тут все платно, но первые две недели бесплатно, можно успеть пройти пару курсов, объясняют хорошо.
Для работы понадобятся текстовые редакторы или среды разработки, тут уж решать вам.
Лично я все же посоветую черпать инфу по базовой верстке из интенсивов, ссылки чуть ниже. Там ребята показывают весь процесс и делают это качественно. Никаких ошибок, минимум стилизации и отсебятины.
Гайд от анона по гитхабу:
http://randomfederation.github.io/
Шпаргалка от Громова по гиту
http://nicothin.pro/page/git
Теория продвинутых курсов HTMLacademy
https://yadi.sk/d/Ka-aU3poqa8bM
Базовый интенсив за 2015 год:
http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=899131
Тот же базовый но посвежее, за 2016 год:
http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=999246
https://yadi.sk/d/3AhpPwHaq5Bwp
Продвинутый интенсив за 2015 год:
http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=900609
Дополнительные материалы к интенсивам, рекомендуются к ознакомлению.
https://github.com/tsergeytovarov/htmlacademy-basic-additional-material
Базовый JS интенсив за 2015 год:
http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=974803
https://github.com/o0/keksobooking
Базовые обучалки от teamtreehouse любезно слитые аноном (только видео и только на английском):
JavaScript Angular/Node/D3/Gulp/NPM/OOJS/Ajax/Ember
https://mega.nz/#!C0ZmhIhJ !PoCGxIVvExoTa0rAjrDoXp-tjQ2kc3k5UasFu8lRB_4
Используемые нынче во фронтенде технологии
https://medium.com/javascript-and-opinions/state-of-the-art-javascript-in-2016-ab67fc68eb0b#.ez
Макеты для верстки, тоже от академии. Все из их рассылки, поэтому лучше бы тебе на нее подписаться. Ребята вываливают кучу годноты, хоть и относительно редко.
https://mega.nz/#!CtYGSCbB!3Y6fDxxL_N_LstGFPGjHrhXbIoNqk4BzmNjjEmk2jPc
======================
Обновления, организация и предложения.
Все основная инфа и материалы здесь:
Обновленная паста, она же FAQ - http://pastebin.com/ytWW0UfU
В планах серьезно переработать пасту, перенести ее на gh-pages. Нужна помощь анона. Если согласен, все что от тебя требуется – предоставить использованные тобой учебные материалы.
Ничего сверхъестественного, всего лишь 2-3-10 ссылок можно и больше на статьи/туториалы/книги/видеоролики/etc.
Ссылки должны быть структурированы по группам.
Не нужно кидать все, просто выбери что-то годное, то что ты недавно изучал, либо годноту по теме которой грех не поделиться. Закидывай все это ответом в ОП пост.
Ребята из академии предлагают сотрудничество верстальщикам и фронтендерам, с опытом от 1-2х лет в индустрии.
Подробности здесь https://htmlacademy.ru/intensive/htmlcss/tutors
Старая паста если кому вдруг понадобится - http://pastebin.com/tvvwC7uz
Прошлый тред