24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Тред для обсуждения всего, что связанно с российской космонавтикой.
Напоминаю, что в 2016 году нас ждут следующие события - первый пуск с Восточного - запуск Экзомарса - продолжение подвоза космонавтов и астронавтов к МКС, снабжение станции грузами - первый пуск новой версии Союза-МС - телекоммуникационные спутники - точно несколько пусков ГЛОНАСС - кукареки Рогозина - может быть мы увидим финальный вариант ФКП 2016-2015(не факт) Дополняйте, если что упустил.
В Государственный музей истории космонавтики им. К.Э. Циолковского в Калуге доставлен макет космического корабля будущего. Его предоставил разработчик корабля - РКК "Энергия", рассказали в пресс-службе музея.
РФ за полгода решит, из каких материалов создавать корабль "Федерация"
Сейчас ведется ряд работ, связанных с оценкой и сертификацией новых материалов и технологий, которые позволят создать в космосе герметичную конструкцию из углепластика, рассказал первый заместитель генконструктора ракетно-космической корпорации "Энергия" Владимир Соловьев.
>>270923 Какие-то манякартинки. Вроде бы насчёт того, как именно будет садиться ПТК инфы нет, только всякие слухи и общие штуки. А тут уже ноги дорисовали, прям через хитшилд выдвигающиеся.
>>270925 Технические термины во всех языках читаются и звучат почти идентично. Например panels orientables - значит ориентация солнечных панелей. У Федерации и Ориона она есть, у коммерческих нет.
>>270931 Чот опять хуйни нагородили. 3 отсека чтоль? Ну нахуя?.. Пиздец, что-то только у Муска что-то интересное получается, НАСА вот вообще охуела, да.
>>270933 На Орионе тоже. Что периодически опровергают в ватных новостях.
>>270937 >3 отсека чтоль? Обитаемый плюс сортир за перегородочкой. Под цифрой 3 шкаф для парашюта. >На Орионе тоже. Что периодически опровергают в ватных новостях. У испанцев тоже крестик стоит.
>>270963 Но тут же роскосодрочеры, наяривающие на какие-то несуществующие даже в проекте фишечки роскосого. Не пойду, иди ты нахуй. Роскосый, лол, уже от Индусов отстаёт.
>>270974 Ну покажи мне космический корабль индусов хотя бы уровня Союза модификаций прошлого века. Они даже в городах своих не могут туалеты сделать, не то что в несуществующих космических кораблях поднимающих несуществующих индийских атронавтов.
Посоны, предлагаю закрыть нахуй этот некротред, и слить все тематики в едином русско-китайско-индусско-корейском тредике, чтобы не уплывал, и было про что поговорить.
>>271014 Союз - надёжная, ибо отработанная, система. Но это не отменяет того, что она - технический уродец. С 80-х пытаюся это говно заменить, и нихуя, как обычно.
>>271141 >Что за хуйню ты несешь вообще? ПТК на Ангаре будет. Это ты хуйню несешь. Пока у нас появится пилотируемая Ангара, судя по количеству и частоте ее пуска, наши внуки будут говорить о достоинствах и недостатках ПТК, если он вообще будет. На восточном первый стол именно для Союзов сделали, ибо технологии инфраструктуры и производства этого РН отработаны вдоль и поперек. И хуй мы с него слезем в ближайшие 40 лет. 40 лет Карл!. За это время на основе наработок ПТК сделать более "нормальный" и удобный корабль, более многоразовый что ли и дешевый. Ангара задумывалась изначально как транспортник, прежде всего, и только штучные миссии в пилотируемом варианте. Постоянный пилотируемый извоз на Ангаре это бред! И его не будет! Почему. После списания МКС мы решимся пилить очередную низкоорбитальную станцию?? Очень слабо верится. Особенно в нынешней экономической ситуации. Если раньше себя это оправдывало по технологиям, то сейчас это можно отработать куда дешевле, в маленьких модулях и с роботами, нежели запиливать станцию и тратить кучу бабла на ее содержание и содержание обезьянок в ней. Американцы хотят только в дальний космос теперь и будут вливаться в программу SLS а после пилить тягач. А куда мы улетим на своем ПТК с таким носителем? Будь у нас Русь-М можно было бы думать всерьез о Луне, базе на ней, о запиле тягача для Марса, в варианте многопуска. Ангара в варианте дохуяпуска не сильно дешево выглядит относительно запила того же сверхтяжа. "Доэкономились блять, теперь хуй." Закроется МКС, я не вижу реального нового и большого направления для росскосого. > но у NASA не лучше. Муск пока всех уделывает с технологиями. Ну маня плиз. Все технологические возможности спейс икс обеспечены NASA чуть менее чем полностью. Там просто не диды сидят и готовы их реализовывать не смотря на риски. Созданы так сказать искусственные условия для прогресса. Хоть как, но работает.
>>271143 >Все технологические возможности спейс икс обеспечены NASA Это у вас мантра такая, что ли? Учи матчасть.
>Это ты хуйню несешь Эту хуйню разрабатывали под "Ангару". Эта хуйня не влезет на "Союз". Пилотируемая будет, хули ей не быть-то. Как раз вместе с кораблём, когда-нибудь. Что, впрочем, не отменяет того, что ракета - говно из 80-х.
>>271145 >Это у вас мантра такая, что ли? Учи матчасть. У Маска не было свои лабораторий и исследовательских центров в момент запила своего первого Falcon 9, откуда бы он все это высрал? Учить нечего и так понятно. >Эту хуйню разрабатывали под "Ангару". Эта хуйня не влезет на "Союз". Пилотируемая будет, хули ей не быть-то. Ты прочти еще раз что я писал. Я не говорю что нужно ПТК натягивать на Союз, не натянем, ну разве только на метановый Союз 5, который не факт что будет. Но если будет должен воплотить все достоинства подхода Союзов, плюс дополнительные Энергетические возможности. Но по скольку после МКС нам летать НЕКУДА, то с уверенностью 99% пилотируемой ангары НЕ БУДЕТ!!
>>271143 >Американцы хотят только в дальний космос теперь и будут вливаться в программу SLS а после пилить тягач. Очень на это надеюсь, главное чтобы пупок берегли и задор не теряли.
>всерьез о Луне, базе на ней на хуй, не нужна нам на ней база, не нужны нам флажки, АПК там нужен, иначе мы в жопе на совсем.
Тем временем, говорят что у Ресурс-П №3 только что выведенного возможно какие-то проблемы с солнечной батареей, по крайней мере проскакивала инфа что 2 звездных датчика не видят звезды и контакта фиксации СБ нет.
Алсо, что за траблы были со второй плоскостью ГЛОНАСС, кто-нибудь следит? Вроде там перестановки были недавно пиздец. 737 и 737 не пашут, судя по мониторингу, на телефоне тоже иногда чуть меньше спутников ловит.
>>270850 Хули ты хотел, там в этом году только одна площадка будет для "Союзов". Для "Протонов" - вообще нихуя не будет, для "Ангары" - только после 2020.
>>271161 >У Маска не было свои лабораторий и исследовательских центров в момент запила своего первого Falcon 9, откуда бы он все это высрал? Талантам это похую. Там есть человечек у него, он вообще рабочую ракету собрал в гараже. Главное - человеческий потенциал и Маск умеет собрать вокруг себя лучших.
>>270850 Чет я не всасываю, мы так любим платить казахам за пуски своих ракет? Если нужную инфраструктуру допилят уже к концу 2016, то почему на 2017 год ноль? Каждый год летает дохуя Союзов с Байконура в грузовом варианте. Почему бы не поднатужится с транспортировкой и не попускать хотя бы половину с Восточного? >>271296 Каких нахуй Протонов? Забудь о коптилке и не вспоминай, ее кончина вопрос времени. Как запилим стол для нее на Восточном, сразу все, 2022 год вроде как рубеж использования. Сразу прекратим использование двух площадок на Байконуре под нее, прекратив вливание бабла туда для поддержки инфраструктуры, плюс плата за вредность носителя обитателем степей. Сразу выгоднее станет. Вопрос встает насколько серийная Ангара будет отличаться по надежности от того же Протона. Но вроде как модуль то по проще чем первая ступень протона, но блять это Хруничь же.
>>271633 Хуйня там на пружинах. Странно вообще, почему она ломается. Если может уебали чем при сбросе обтекателя. А может быть так, что датчик СК пиздит, а по факту панель открытая?
Захожу в этот тред чтобы поделиться очередным учёный-изнасиловал-журналиста. http://newsru.com/world/14mar2016/briz_m.html >Российскому разгонному блоку "Бриз-М" с четвертой попытки удалось отправить миссию ExoMars к Красной планете
>>271649 > постоянно брак делает? Мой юный друг, надеюсь ты понимаешь, что механизм солнечной батареи - не машинка переключения передач на твоём любимом велике? Понимаешь ли ты, что эта механика испытывает перегрузки при взлёте, перегревы? Ну и всё такое прочее.
>>271649 Конкретно эти вроде производства ЦСКБ, инхаус.
>>271667 ИСС такую хуйню в механизированных узлах в последнее время не творит, например. Да и вообще с надежностью подвижных сочленений беда у ЦСКБ и многих других отечественных контор, не(до)раскрытие СБ случалось много раз и на Союзах, и на Прогрессах, это не первый случай.
>>271704 Ты о чём вообще, болезный? Я ему пытался ПРОСТО донести о том, что у сложной механики далеко не 100%-надёжность. Это справедливо, блядь, для ЛЮБОЙ сложной механики, хоть для затвора фотоаппарата. Где ты тут, шизик, увидел политоту - стесняюсь спросить.
>>271646 >А может быть так, что датчик СК пиздит, а по факту панель открытая? По инфе причастных лиц c НК (inb4 беспруфно), что-то закрыло 2 БОКЗа (звездных датчика) со стороны батареи
>>271706 Вполне закономерно он тебя послал. Нехуй здесь демагогию разводить. и тебе, юный друг, не помешало бы осознать, что к механике космического корабля несколько иные требования, чем механике твоего любимого вела, внезапно, правда? а то по твой логике получится, что любой удачный пуск - это просто экстраординарное чудо какое-то
>>271719 Ну так и батареи не всегда неудачно разворачиваются. Вот у TGO, например, развернулись удачно. Когда дело касается космоса - трудно говорить о 100% надёжности.
Европейцы купили нормальную водку на борту вместо паленого стекломоя. Вот и бортовой Кузьмич не ослеп со стекломоя левого, а нормально накатил перед раскрытием и точно ударил кувалдой по панелям как положено.
Пока американские ученые пытались высмотреть метан с телескопов с Земли, и гонялись за ним на марсоходе, европейские и российские планетологи решили взяться за дело по-своему. Получив колоссальный опыт совместной эксплуатации космический аппаратов Mars Express и Venus Express, и значительно доработав исследовательские приборы, они решили искать марсианский метан с орбиты. Как уже упоминалось, Mars Express регистрировал метан, но его разрешающая способность, по распределению атмосферных газов, оставляла желать лучшего. Набравшись опыта, россияне и европейцы решили подготовить аппарат, который сможет искать метан с точностью не менее чем в тысячу раз превышающую возможности Mars Express. Так родилась идея космического аппарата ExoMars Trace Gas Orbiter.
>>271866 Сотрудничество по “ЭкзоМарсу” строится по принципам уже отработанным на “Экспрессах”: Россия обязалась предоставить две ракеты “Протон-М” для запуска спутника и марсохода, и на аппаратах будут установлены российские научные приборы вместе с европейскими. Первым рейсом отправляется спутник Trace Gas Orbiter. Он должен сбросить тестовый спускаемый модуль Schiaparelli, а потом несколько лет заниматься разгадыванием метановой головоломки.
Два главных научных прибора ExoMars TGO: европейский NOMAD и российский ACS являются блоками нескольких спектрометров и частично дополняют друг друга, но захватывают разные диапазоны световых волн. Именно на них возлагается главная задача миссии - картография газов атмосферы Марса.
Оба они будут пользоваться одним “секретным методом” - наблюдать атмосферу на просвет. Т.е. анализировать свет солнца, погружающегося в атмосферу Марса на линии горизонта. Этот метод, и высокое спектральное разрешение приборов позволяет не просто определять газы в атмосфере, но даже отличать их изотопный состав. А это ключевой показатель, который в теории позволит отличить биогенный газ от геологических выбросов. Разница - в атомном весе углерода.
>>271867 Еще один прибор TGO снова российский - нейтронный детектор FREND. Его задача - картографирование содержания воды в грунте Марса на глубине до одного метра.
Подобный прибор той же Отдела ядерной планетологии у Марса уже летает, но его разрешение очень низкое - фактически равное высоте полета спутника.
Нейтронные детекторы регистрируют нейтроны, которыми планету бомбардирует Солнце. Часть нейтронов “отскакивает” от планеты, предварительно погрузившись в грунт на полметра или чуть больше. Скорость их возврата зависит от того встретились ли они с водородом в грунте. Чем больше водорода, тем медленнее летят нейтроны. Регистрируя скорость нейтронов можно определять сколько водорода сокрыто в поверхности, а наиболее вероятный резервуар этого летучего газа - водяной лед. Предыдущее поколение детектора - HEND - летает на американском аппарате Mars Odyssey с 2001 года. Грубо говоря он ловит все нейтроны, которые вылетают с поверхности, независимо от угла отражения. Поэтому очень сложно определить откуда какой прилетел и карты распределения воды, которые помог составить HEND слишком мелкого масштаба.
>>271898 С Ангарой хуйня какая то. Есть мнение, что других версий кроме А5 делать не будут. Т.е. смысл Ангары-тупо заместить на Восточном возможности Протона . Более легкие грузы будут таскать вариантами Союза. Возможно, запилят Союз 5 на метане. Тогда нахуй Ангара вообще нужна?
>>271968 NYET. С Плесецка хоть сейчас пускай. Смысл Ангары - это замена вообще всех РН, и легких и средних и тяжелых. Такая была красивая идея. РН пиздата и современна. Да, в ней нет модных свистоперделок вроде многоразовых ступеней, но это дело сложное и неоднозначное. Есть мнение, что эконически выгодная многоразовая РН получится только с метаном. Вот тут и появляется Союз-5 - прогрессивный(во всех смыслах ЛОЛ) современный, молодежный. Одна проблема Ангары: ЦиХ - деградация и разложение. Поэтому дропнули А3 и может быть, дропнут А1.
>>271868 >нейтронный детектор FREND >поле зрения с размером пиксела в 40 км на поверхности Марса. 40 км с орбиты в 400 км - неплохо. А вот такой вопрос - на орбите землеподобной планеты (в смысле с относительно плотной атмосферой и водяным паром в атмосфере) - нейтронный детектор будет видеть поверхность или воды в атмосфере слишком мало, что бы "затуманить"?
>>272101 NYET 2.0 >С Плесецка хоть сейчас пускай Нечего пускать. Производство для РН в серийном масштабе с нуля пилят сейчас в Омске. Первый пуски Ангары были сделаны штучными изделиями, а сейчас УРМ нету даже для тестовых полетов, а те что есть, полетят в конце 2016, и возможно в 2017. Потом будет перерыв, обкат производства, налаживания технологических цепочек и т.д. То что серийная Ангара не раньше 2020. >Смысл Ангары - это замена вообще всех РН Затея здравая, но обосрались с ней еще до первого пуска корейского РН с нашим УРМ. Дело в том что повторить технологическую эффективность и налаженность РН Союз от руды до стартового стола НЕ ВЫЙДЕТ. Слишком дорого, слишком переделывать дохуя чего нужно, пилить нового. Проще переделать РН, коем и задумается Союз 5, с небольшим перепилом стартового стола и системами обслуживания. Вспомни во сколько обошелся перепил Плесецка с Зенита под Ангару? правильно, раз в 5 было бы дешевле доделать инфраструктуру и сделать свой Зенит. Но нет, играла в жопе у кого то идея что все под один носитель, ну нате, получите. Моглибы Русь оставить, было бы хоть что-то, но нет, пиздой накрыли. Пилотируемый вариант? Не в этом веке. Напряженные двигателя с с окисленным генераторным газом, ага, Антарес помним да. Нулевая возможность сделать из нее пилотируемый вариант? Нет возможность есть. Но Нахрена? Можно конечно потратить еще 20 лет, выкинуть кучу бабла, выстроить инфраструктуру, похерить Союз, но куда проще и дешевле сделать метановый Союз и новый корабль под него, на наработках ПТК. Просто под новый РН Союз уже все есть, а для Ангары хуй с маслом. То что легкой и средней, тем более пилотируемой Ангары НЕБУДЕТ!! А что будет это грузовая на 5 УРМ РН. В итоге у нас получается просто тяжелый носитель, дохуя не эффективный из за наличии 5 двигателей и столько же модулей, отсутствием "СПАРЖИ" - системы перекачки топлива от боковушек к ядру. В итоге выкинув кучу денег, у нас получился не такой уж и дешевый, не слишком эффективный носитель, тяжелого класса собранный из модулей легкого класса, и немного грузоподьемней Протона - Эпик Фейл. Но сука этот РН все же лучше чем РН Протон, причем во всем. Он проще а значит дешевле и он не токсичен. Это реально важно. И я буду топить за него, лучше уж летает это "поделие из говна и палок", чем коптилка. Возможно когда нибудь опомнятся и начнут пилить нормальную замену Зениту. На этом Ангара и завершится. Лично я в заказ на легкую Ангару не верю вообще. А пока остается смирно ждать запила производства для этого РН
>>272101 Ангара бестолкова, сама идея. Потому что для чего-либо кроме легкой и А5 придется делать такой объем работы, что проще другую ракету сделать. Кроме того, необходимо иметь резервные РН, на случай если полеты одной приостановят из-за аварии, и многие другие. Вообще, оставлять страну с одной ракетой - идея изначально хуевая. Это была попытка хруников подмять под себя все, а не что-то полезное.
> Вот тут и появляется Союз-5 - прогрессивный(во всех смыслах ЛОЛ) В чем суть лола? Или тебя название смущает что ли? Союз-5 с Р-7 ничего общего не имеет тащемта, по крайней мере все картинки что сейчас рисуют и рисовали раньше.
>>272101 > Смысл Ангары - это замена вообще всех РН, и легких и средних и тяжелых. Такая была красивая идея. Какая была идея-понятно, бро. Но сейчас надо ракету уровня Протона для Восточного. А это А5. А1 и А3 заменяются Союзами-2 вполне. Т.е. вся красивая идея по факту выродилась только в А5.
>>271866 >Пока американские ученые пытались высмотреть метан с телескопов с Земли, и гонялись за ним на марсоходе Сформулировано так, как будто цель изучения Марса - метан, а марсоход (один?) гоняли специально для этого, и тут вдруг такие хоп и нос утерли, примазавшись к ЕКА. Метан тащемта и так давно обнаружили, в т.ч. и Кьюриосити (который на порядок йобистей экзомарсовского ровера).
>>272169 >Метан тащемта и так давно обнаружили Потом опровергли, мол нету. >в т.ч. и Кьюриосити (который на порядок йобистей экзомарсовского ровера). При чем тут йобистость, ребенок? С нахождением Кьюриосити метана был целый цирк с конями, до сих пор спорят с собой он его привез, или это местный, так что фейл. Атмосферу еще до евроровера будут изучать ТрейсГаз орбитером, так что мышление категориями йобистости оставь для смртфоносрачей.
>>272101 > Смысл Ангары - это замена вообще всех РН, и легких и средних и тяжелых. Такая была красивая идея. Думаю, что кроме этой "унифицированной красоты" ничего хоошего в ней нет.Все же лучше для каждых конкретных задач делать свою РН. Легкие, средние, тяжелые - у них разные цели, делать их из одинаковых "кирпичиков" не самая хорошая идея.
>>272164 >переделать РН >Союз 5 >с небольшим перепилом Ну даёшь. Это совершенно новая ракета. >играла в жопе у кого то идея что все под один носитель Идея конкретно ГКНПЦ, иметь возможность предлагать коммерческие запуски любой ПН с единой производственной базой, вот этой всей модульностью - вспоминаем про ILS и ELS. Кроме этого, в то время, когда денег становилось всё меньше, а бывшая кооперация предприятий разрушалась, поэтапная разработка носителей от лёгкого к тяжёлому, к тому же нового типа для разработчика (кислородно-керосиновых-то) показалась хорошим решением. А так-то да, конечно, мне бы тоже хотелось видеть даже «чебурашку». >проще и дешевле сделать метановый Союз и новый корабль под него... Пропущу чушь про новый корабль, новее Феди. Ангара есть уже, хотя и надо дорабатывать. Союза-5.1 нет и неизвестно, будет ли. Прекращать работы по созданию пилотируемого варианта А5 просто глупо. А, про проще и дешевле - обосновать бы. >под новый РН Союз уже все есть Иии что же? >системы перекачки топлива Вот это жаль. Разработка-то велась, может и сейчас что-то делается.
>>272166 >для чего-либо кроме легкой и А5 А больше ничего и не будет в этом семействе. Ну, ещё ракета с тремя блоками. >необходимо иметь резервные РН Вот это риск - пятьдесят лет летать в космос, имея только по одной ракете каждого класса. >>272167 >А3 заменяются Союзами-2 Как-то с арифметикой не сходится.
>>272220 Вся фишка в том, чтобы правильно выбрать размер и энергетические возможности базового универсального блока, ориентируясь на то, ракета какой грузоподъёмности нужна больше всего. Для Ангары не очень получилось, учитывая текущие реалии.
Ну не надо снова начинать пустой срач по поводу ангары. Ведь 100% это один и тот же вымудок повторяет во всех тредах одни и те же аргументы против, и другой дебил с ним спорит за. И причем оба дауна не имеют никакого отношения к ракетостроению, но просто повторяют тезисы, которые где-то в комментариях на форумах вычитали.
>>272226 >Пропущу чушь про новый корабль, новее Феди Не разу не чушь, наработка по Союзам огромная. Но сначала нужна ракета, новый РН будут пилить под готовую инфраструктуру, с учетом всего времени эксплуатации, да будут перепилы на земле, без этого не как. Но у нас сразу и быстрее получится готовый комплекс решений. За 10 лет вполне себе можно постепенно пересесть с Союз 2 на Союз 5. И все это будет делаться как делается сейчас переход на пилотируемый Союз 2, постепенно поэтапно, выверяя каждый шаг и не рискуя не чем. По скольку на Восточном будет по два стола на каждый носитель, возможно второй стол станут делать сразу под метановый Союз. Хотя конечно пока я не видел даже приблизительных планов на это, и возможно это просто моя влажная маня. Но логического выхода из ситуации я не вижу. Херить инфраструктуру Союзов никто не будет, не настолько идиоты. Если бы хотели сесть полностью на Ангару, то не было бы Союза 2.1в, да и вообще семейства Союз 2. Значит легкой ангары не будет. И пилотируемой тоже. Не смысла. А если и будет, то это будет долго, затратно и вообще, Маск вон уже многоразовость делает, а мы все Ангару рожаем. Печаль
>>272293 > Значит легкой ангары не будет. И пилотируемой тоже. Не смысла. Этот всё правильно говорит. Золотые слова. Ангара А5 будет как замена Протону на Восточном. Это её земное предназначение-стать аналогом по выводимой массе ПН Протона на Восточном. В этом есть смысл. А пилить А1 и А3 - нет никакого смысла. Всё это уже сейчас заменяет семейство Союз-2.
> Москва. 16 марта. INTERFAX.RU - Попытки специалистов российской космической отрасли раскрыть одну из двух солнечных батарей спутника дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) "Ресурс-П" номер 3 пока не привели к желаемому результату, сообщили в среду "Интерфаксу" в российской космической отрасли. "Встряска" аппарата не помогла, пока все безуспешно", - сказал собеседник агентства. По его оценке, "проводить маневры для перевода "Ресурса-П" с промежуточной на рабочую орбиту в ситуации, когда неясна причина нераскрытия, неблагоразумно".
Ресурс-П болтается в непонятном состоянии с отличным шансом на потерю, короче. Опять брак с механизацией, бля.
>>272423 Хуй с ним с TGO, это вообще не российский аппарат и расхайпан не в меру, а тут из-за брака за короткое время потеряно два весьма востребованных своих аппарата ДЗЗ. (неизвестно еще потерян или нет правда). Пироболт не сработал, нераскрытие батарей и антенн регулярное у разных аппаратов, пиздец, словно в 60-е попал. Лукс лайк э серьезная проблема с качеством.
>>272556 Нашел на сайте Каспарова, лол, пока гуглил: "После выведения спутника зафиксировано неполное раскрытие одной из солнечных батарей. Если раскрыть ее не удастся, спутник сможет какое-то время работать по назначению, но срок его активного существования окажется ниже заявленных пяти лет." И еще, мол, "Ресурс-П" на 80% сделан из зарубежных комплектующих.", а Глонасс на 70%, но поставки компонентной базы для России - уже пару лет как всё, так что планы по обновлению группировки Глонасс приходится перекраивать. Так ли все мрачно или больше раздувают?
>>272553 Хз. Помимо ограничения энергобюджета центр тяжести 100% будет нарушен. У разных КА по-разному, хотя некоторый запас живучести конечно есть у любого, да и изврат можно всякий придумать. (см. Kepler)
Вообще - если не раскроют, аппарату пиздарики. В смысле он как говно в проруби будет болтаться или стабилизироваться импульсами, пока топляк есть. Как топляк кончится - сойдет с орбиты ибо не стабилизировать (разность удаления от центра тяжести, то есть одна сторона будет заваливать всегда, закручивая КА).
По идее варианта 2: 1) Сжигать в Тихом Океане 2) Придумывать спасательную миссию, но аппарат того не стоит, да и свободного Союза вроде нет. Плюс это надо отработать довольно долго - подойти к неконтролируемо вращаемому КА, затем выйти в открытый космос, подлететь на ранце до аппарата, привязаться (а не факт, что там есть к чему, можно тросом привязаться), руками развернуть панель. Это сложнейшая операция, по сложности немного лишь не дотягивает до ремонта Хабла. То есть надо спецмиссию, возможно с какими-то спецприблудами, для безопасного перелета от Союза до неконтролируемо вращающегося КА, тренированных астронавтов, которые на стенде уже разворачивали батарею именно такого типа, а также все проводили на тренажерах до автоматизма.
В общем, все печально, очередной наш КА - походу в Тихий Океан приводнится скоро. Если с трехлитровой банкой вазелина не помогает, может на сухую ебать криворучек??? Отказы то идентичны из фейла к фейлу...
>>272688 Ну на Канопусе-СТ не сработал пиропатрон в механизме разделения, например. Хотя неисправности одного класса действительно регулярны - механизированные элементы на Союзах и Прогрессах, пиропатроны полётовские тоже бракованные были не раз. Ну вот реально, как можно изготовить БИТЫЙ пиропатрон? Там же нихуя нет. Или не раскрыть батарею? Я ебал. Замок, шарнир, фиксатор конечного положения. Правильно спроектировать, собрать и проверить. С этим в 70-е и то проблем наверно меньше было. Похоже на какую-то систематическую проблему - с инструментом, комплектухой, стандартами не соответствующими реальности, организацией контроля, ещё чем.
Некоторые, как ИСС, делали новые аппараты, набили себе шишек на фейлах и кое-как научились в надежность и эксплуатацию, по крайней мере сравнительно, на той элементной базе что доступна. А некоторые как были так и остались. Сейчас еще подкатят новые экспортные ограничения и с качеством совсем туго станет, даже у тех нормальных.
17 марта 2016 года Правительство Российской Федерации одобрило Федеральную космическую программу (ФКП) до 2025 года.
Игорь КОМАРОВ, генеральный директор Госкорпорации «РОСКОСМОС»:
«Объем бюджетного финансирования ФКП определен в размере 1,406 трлн руб. Также предусматривается возможность выделения дополнительного финансирования в размере 115 млрд руб. после 2022 года».
Видимо таки раскрылось всё. > Спутник дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) «Ресурс-П» № 3 17 марта 2016 года успешно выведен на рабочую орбиту. Двигательная установка космического аппарат (КА) «Ресурс-П» № 3 была включена в 17 час. 02 мин. 46 сек. мск. и отработала около 70 сек. > Коррекция орбиты прошла штатно в рамках запланированного двухимпульсного манёвра. В результате проведенного импульса высота спутника увеличилась на 200 км, что полностью соответствует расчетным показателям. Второй корректирующий импульс запланирован на 20 марта 2016 года. > В настоящее время бортовые системы КА функционируют штатно и позволяют решать все целевые задачи. На борту КА обеспечиваются: положительный энергобаланс (суммарная мощность солнечных батарей спутника превышает 100А), необходимый температурный режим, а так же требуемая ориентация КА. > Решение о плановом проведении коррекции орбиты космического аппарата принято Главной оперативной группой управления (ГОГУ), функционирующей на базе ЦУП ЦНИИмаш, совместно с предприятием-изготовителем КА (АО «РКЦ «Прогресс»). Ложечки нашлись, тем не менее осадочек остался. Околоаварийный момент, могли бы и проебсти аппарат. Интересно какова была причина.
>>272900 Блядь, вы откуда сука лезете постоянно? Из пораши что ли? Сто блядь раз говорили, несите первоисточники, а не ссаные таблоиды. http://www.roscosmos.ru/22042/
>Напомним, что КА «Ресурс-П» №3 успешно выведен на промежуточную околоземную орбиту 13 марта с. г. ракетой-носителем «Союз-2.1б». Как сообщалось раннее, после выведения зафиксировано неполное раскрытие одной из солнечных батарей КА. ГОГУ и АО «РКЦ «Прогресс» проводят анализ ситуации и выработку мероприятий для ее парирования. С КА поддерживается устойчивая связь, обеспечивается выдача необходимой командно-программной информации и получение телеметрии.
>>272925 Что взаимоисключаещего в фразе "не надо носить ссаные таблоиды, носите первоисточники?" Где тут противоречие? У Роскосого все написано ясно и понятно: Батарея не раскрылась, но Роскосый пока не оставляет попыток исправить обосрамс.
>>272926 Да всё будет нормально. Отодвигать дальше уже просто нельзя. В следующем году полетит модуль Наука, до 2020 года успеют Узловой запустить, после 2020 Научно-энергетический модуль.
>>272937 Под определенным углом свет падает, но энергии сильно меньше, чем было бы. Вопрос в том, на сколько рассчитывали, и сколько и в каком состоянии аппарат в таком режиме проживет.
>>272928 >Что взаимоисключаещего в фразе "не надо носить ссаные таблоиды, носите первоисточники?" Какие, блядь, таблоиды? Это >>272873 оттуда же, что и это >>272904 , прочитай всю ссылку же.
> Где тут противоречие? > У Роскосого все написано ясно и понятно: > В настоящее время бортовые системы КА функционируют штатно > после выведения зафиксировано неполное раскрытие одной из солнечных батарей КА. ГОГУ и АО «РКЦ «Прогресс» проводят анализ ситуации и выработку мероприятий для ее парирования. ЯСНО @ ПОНЯТНО
>>272944 Так и делают многие, например в отличие от Прогресса, Dragon или Cygnus механизм раскрытия СБ у японской HTV не может не сработать просто потому, что его там нет. Но облеплять - это хуже, намного меньше энергии при большей массе.
>>272937 Ну написано же >В настоящее время бортовые системы КА функционируют штатно и позволяют решать все целевые задачи. На борту КА обеспечиваются: положительный энергобаланс (суммарная мощность солнечных батарей спутника превышает 100А), необходимый температурный режим, а так же требуемая ориентация КА. Хватает того, что она даёт сейчас. По мере деградации панелей, конечно, будет становиться хуже, но насколько - это уже гадание, может он с орбиты свалится раньше, чем панелей перестанет хватать.
А тем временем >Бюджет космической программы на 2016–2025 годы утверждён в размере 1,4 трлн рублей http://www.3dnews.ru/930070
>Мы создаём на космодроме Восточный космический ракетный комплекс тяжёлого класса для запуска автоматических аппаратов. К 2023 году там должна быть сформирована инфраструктура, которая позволит запускать космические корабли по программе пилотируемых полётов» - Д.Медведев Шта?? Они хотят делать пилотируемую Ангару?? А дорохо ли по сравнению с Союзами?
>>272942 ссылку бы вьебал, че усираться, сразу имело смысл впихнуть. Указывай источник цитат, всем от этого хорошо, а скопировать из адресной строки много усилий не требует.
Кто там жаловался, что Роскосый камеры на ракеты не ставит?
>Госкорпорация «Роскосмос» поставила перед производителями ракет интересную задачу — установить на российских носителях видеокамеры, чтобы изображение с них транслировалось в реальном времени в интернете при запусках.
>Как рассказал «Известиям» директор по коммуникациям «Роскосмоса» Игорь Буренков, онлайн-видео будет использоваться как один из инструментов для продвижения космической деятельности.
>— Мы уже обратились к производителям с этой идеей, предварительная оценка возможности установки систем видеокамер на ракеты-носители была проведена специалистами АО «Ракетно-космический центр «Прогресс», — пояснил Игорь Буренков. — Рассмотрено несколько российских и зарубежных систем, как готовых, так и требующих доработки или принятия решения по проведению опытно-конструкторских работ. У каждой системы есть свои достоинства и недостатки: разное качество съемки, различный тип передаваемого сигнала, наличие или отсутствие принимающих нужный тип сигнала станций, количество камер и, конечно, стоимость.
>>272946 У пилотируемого Дракона будет облицовка. И только с одной стороны, да. Белые люди когда запускают что-то сложнее кастрюли с маячком, обычно это ориентируют и закручивают, так что всё облеплять не нужно. Вообще удивлён, что на грузовике панели. Интересно было бы посчитать эффективность.
>>274109 >Месяц до полёта примерно. Это зависит как сегодня протестят. Если без косяков, то возможно и исторический первый пуск будет в конце апреля. Но мне кажется без осечек не будет, делали уж больно быстро все. Хотя Рогозин старается да. С первым пуском то понятно, а вот второй когда будет?? Какая готовность инфраструктуры по Восточному в целом? Я про МИКи, коммуникации и дороги, про жилье наконец. Когда сможем массово перетягивать людей с Байконура? Почему все так долго? 21 век а мы все не можем в массовое автоматизированное строительство жилья.
Пишут, что Росатый получил горючку для реактора ЯЭДУ в понедельник.
Что-нибудь слышно по остальным частям аппарата вообще, в последние месяцы? И как насчет движков, там вроде было два кандидата - хруничево-маишные ВЧИД и келдышевские? Или я путаю?
>>274407 Это все круто конечно, а чем собирать тягач будем?? Ангарой? Ой не смешите. На тягач нужен носитель минимум 100 тонн на НОО. А тут смешные 35 т ?? Если на сверхтяж денег сейчас нет, то накой черт мы ебемся с тягачем??
>>274494 Скорее всего "Электро-М", точно не скажу. Точно знаю только то, что завершился 26-й этап ОКР, и, судя по тому, что Роскосмос в январе выставил НПО Лавочкина неустойку, с не самыми лучшими итогами.
>>275233 начинается на 1 = природное горючее (керосин, метан и т.п.) начинается на 2 = синтетическое горючее (гептил, синтин и т.п.) начинается на 4 = ядерный Есть нолик в начале = разработка КБХА, нет = разработка Энергомаш больше нихуя не знаю Разумеется, это для основных, так-то есть масса движков, в основном мелких, не подчиняющихся этой нумерации.
>>275275 Обычно выглядит, утилитарно, как и любой космодром в любой части света. Ну новостройка, понятно что все чистенько и блестит, да из новых материалов. А так МИК и в Африке Гвиане МИК, башня тоже везде башня. Важно не как оно выглядит, а как работать будет.
>>275275 >Россия >помещение с нормальным освещением Что это за магия? Кстати, испытания прошли успешно и раньше графика, может и запустят раньше? Например 12 апреля, лол.
Приоритетным направлением деятельности НПО Лавочкина в рамках реализации ФКП на 2016-2025 годы является программа по исследованию Луны. Создание автоматической станции «Луна-25» (ОКР «Луна–Глоб») – первый этап данной программы. На текущий момент запуск запланирован на 2019 год. Следующими этапами программы исследования Луны является создание космических аппаратов «Луна-Ресурс-1» (ОА) с датой запуска в 2021 году и «Луна-Ресурс-1» (ПА), включающий в себя запуск двух КА (основного и резервного) в 2022 году. Запуск автоматической космической станции «Луна-Грунт» – последний этап лунной программы в рамках утвержденной ФКП – с грунтозаборным устройством, техническими средствами забора и термостатирования образцов грунта и их доставки на Землю запланирован на 2024 год с учетом участия европейской стороны.
Помимо миссии «ЭкзоМарс-2018» в ФКП включен еще один, не менее амбициозный, проект по исследованию системы Марса и в том числе марсианских спутников Фобоса и Деймоса. Это двухэтапная программа «Экспедиция-М». Первым этапом данного проекта является миссия под рабочим названием «Бумеранг», целью которой выступает возврат на Землю образцов грунта с Фобоса. Реализация этого этапа программы запланирована на 2024 год. Срок запуска автоматической межпланетной станции «Марс-Грунт» в рамках второго этапа программы «Экспедиция-М», нацеленной на доставку на Землю образцов грунта с Марса, выходит за пределы ФКП на 2016-2025 годы.
В рамках утвержденной ФКП в НПО им. С.А. Лавочкина также предусматривается изготовление, отработка и запуск трех космических аппаратов серии «Электро», создание астрофизических космических обсерваторий «Спектр-РГ», «Спектр-УФ», «Спектр-М», «Гамма-400», гидрометеорологического спутника «Арктика-М», а также космического аппарата «Резонанс».
>>275442 Пять (!) АМС на Луну, одна из них с возвратом. Две (ну полторы, посадочная платформа близка к готовности) АМС к Марсу, одна из них с возвратом. Все это за 9 лет, при постепенном выводе Протона из обращения, урезанном бюджете и хуйпойми чем впереди. Ага, верю.
>Две (ну полторы, посадочная платформа близка к готовности) АМС к Марсу Экзомарс-2018 с европейцами в 2020, миссия к Фобосу и Деймосу в 2024, второй этап Экспедиции-М за пределами ФКП на 2016-2025 годы. Все норм. > при постепенном выводе Протона При постепенном же, а не резком. >урезанном бюджете Потому то это всё еще скромно. В неурезанном бюджете были йобы, по которым у анона скупая слеза проливается периодически. > хуйпойми чем впереди Это еще что? Дай угадаю, ты из некой страны начинающейся на букву У и веришь всяким прогнозистам-пропагандистам, которые обещают рашке хуйпойми что впереди, чтобы у тебя тепло и гаденько на душе стало?
>>275477 >Вообще-то четыре. «Луна-25», «Луна-Ресурс-1»(ОА), «Луна-Ресурс-1» (ПА), «Луна-Грунт». ПА состоит из двух аппаратов, та же цитата. >Дай угадаю Дай угадаю, ты с доски начинающейся на П, твоя мамаша шлюха, а отец членодевка? Мудило ебаное с хохлами под кроватью. C ФКП-2015 на сколько закатали губу с реальным финансированием от запланированного? Где Интергелиозонд? Новые модули МКС? Сокол-Лаплас, прости господи? А эту программу урезали два раза подряд еще до её принятия.
>>275477 >Потому то это всё еще скромно. От такой скромности в прошлую десятилетку запустили только один Фобос, и тот в грунт. Слишком дохуя амбиций. Наса при большем в несколько раз бюджете на АМС и то может позволить себе лишь одну в несколько лет, а тут речь об одной только лавке, которая стремится делать всё ин-хаус. Ну допустим Луну-25 и посадочную платформу они кое-как пилят уже давно (на НК даже кто-то из них справлялся по данным LOLA, еще в 2014), остальное всё - пиздец. Надеюсь БКУ они сами не станут делать на этот раз, блядь.
>>275484 >Где Интергелиозонд? В разработке и к запуску после 2025, хотя он нахуй не нужен. >Новые модули МКС? С ними все ок >>272932 >Сокол-Лаплас Бля, как же вы заебали. Тут бы до Луны слетать без проблем, до Марса долететь, а они о Юпитере кукарекают.
>>275487 > Наса при большем в несколько раз бюджете на АМС и то может позволить себе лишь одну в несколько лет И в чем их проблема? Может в попилах? Если бы нашим инженерам дали бюджет НАСА, мы бы уже всю Солнечную систему исследовали.
>>275442 А что с моей ядерной космонавтикой? Росатом решительно настроен допилить реактор. И таки сделает. Несомненно. А что Роскосый? Наука, узловой модуль - что с ними? Союз-5 ? ВЧИД от КБХА? Многострадальная Ангара в версии А1 будет? И где моя Венера-Д ????? Совсем они там охуели? Про РД-0120 не спрашиваю, и так понятно. >Сокол-Лаплас Пидарас. Отметился первый сокол, которые серьезно воспринимал эту 100% влагу? Ну, чек. >>275479 >>275484 Сами валите к себе в П.
>>275493 >А что с моей ядерной космонавтикой? Ты читать умеешь? Это не вся ФКП, а лишь фрагмент за который НПО Лавочкина ответственна. Может вы еще будете спрашивать почему в этой новости про Федерацию ни слова? Сюрпрайз, За неё ответственна Энергия!
>>275490 >>275492 >С ними все ок Они должны были быть запущены уже давным-давно. > Тут бы до Луны слетать без проблем, до Марса долететь, а они о Юпитере кукарекают. Это не моя идея была. > В разработке и к запуску после 2025 Про него еще в начале нулевых говорили, блджад. > нинужно > наса бездельники уж мы-то шапками закидаем ууу Ясно, понятно.
Хорошо бы из запланированного хотя бы что-нибудь вообще отлетало, помимо уже делающихся луны-25 и экзомарсовой платформы. И хорошо бы не в океан, блять. Всё остальное сдвинется в бесконечность, инфа 95%
>>275495 >Они должны были быть запущены уже давным-давно >Про него еще в начале нулевых говорили Ну че ты как ребенок, который каждое упоминание о проекте воспринимает, как ОБЕЩАНИЕ, а потом расстраивается, что ему СОВРАЛИ? Представь как себя чувствуют люди, которые в свое время видели посадку на Луну и обещания полета к Марсу до наступления 2000 годов. Там тоже много говорили, там тоже было много того, что должно было быть запущено. Потом американцы еще Созвездие пережили, когда обещали многое, а потом Обамка все порезал. И этот порез был масштабнее чем тот, который Роскосмос пережил. Тогда ведь тоже американцы энтузиасты космонавтики переживали за каждое сокращение, чувствовали себя обманутыми, ощущали что у них украли Лунную базу.
>Всё остальное сдвинется в бесконечность, инфа 95% Не сдвинется, Рогозин проследит))))
>>275498 >Ну че ты как ребенок, который каждое упоминание о проекте воспринимает, как ОБЕЩАНИЕ, а потом расстраивается, что ему СОВРАЛИ? Охуеть упоминание, Интергелиозонд был только одной из хуиток, прописанных в целевой программе, вообще-то. Ну ладно, допустим Сокол-Лаплас для нас выглядел как те самые отменяшки насовские, коих у них действительно много, и вовсе не из-за обамки, а просто потому что. Для нас! Ибо наса-то в одиночку EJSM/Laplace осиливает, вон делает зонд к Европе само, вместо международной кооперации. А Луна-25 была и в ФКП-2015, это ебать какой долгострой уже, как и вся серия. Ладно, если ты так в плановость и НИАФИЦИАЛЬНА НИЩИТАИТЬСЯ уперся, цитирую публичную выжимку из документа: > 1 космический аппарат для исследования Луны, 1 космический аппарат для исследования Марса и доставки образцов внеземного вещества (грунта Фобоса) на Землю Луна-25 должна была полететь во втором этапе, 2011-2015. Деньги на неё тупо зажали. >система космического метеорологического мониторинга в составе 5 космических аппаратов; > систему космического метеорологического мониторинга в составе 7 космических аппаратов; Из этих 12 полетело два (!), один в полуживом состоянии > систему космического мониторинга окружающей среды в составе 10 космических аппаратов Из этих 6, остальные по функциям были совмещены с метео, большинство из которых не полетело. > 1 космического аппарата для исследования Солнца и солнечно-земных связей, Тот самый Интергелиозонд, должен был еще до 2010 полететь (первый этап). > 7 космических аппаратов для исследования Солнца и солнечно-земных связей; Клево, да? Это было на второй этап. > систему фиксированной космической связи и телевещания в составе 22 космических аппаратов; 16 (? мог неправильно посчитать) вместо 22 > российский сегмент Международной космической станции в составе 8 модулей; Из них полетели только Рассвет и Поиск. > одиночных малых космических аппаратов и космических аппаратов для медико-биологических исследований; Медико-биологических полетел только один, намеревались пустить несколько бионов. > предусматривается производство до стадии готовности к летным испытаниям пилотируемого космического корабля нового поколения, Утютю. Итого из всех планов полностью выполнен был только ГЛОНАСС (который не входил в ФКП, а был отдельной ФЦП) и Спектр-РГ. Кроме того, полетело несколько аппаратов сверх программы, т.к. план это еще не все и ситуация меняется. Все остальное либо зафейлено, либо недоделано из-за денег и кризисов, либо пиздец задержалось (Луч, Восточный, Электро).
У тебя есть еще иллюзии по поводу этой программы? Ты бы еще в бюджет верил, в МРОТ или Деда Мороза.
>>275503 >Спектр-РГ Спектр-Р, конечно. (Спектры это вообще отдельная тема по откладываниям, РГ дооткладывались до того, что даже слоупочные японцы запустили свою обсерваторию раньше и снимут теперь большинство научных ништяков)
>>275504 >>275505 Ну, че ты разжужжался? В новую ФКП как раз скромные и реально ДОСТИЖИМЫЕ цели поставлены. Если раньше там кукарекали о 12 метеорологических спутниках, то ясно было, что это чушь. Нужно было ставить цели исходя из возможностей. Если предыдущее руководство Роскосмоса дохуя просралось с этими фейлами пусков, то их способность к планированию тем более под вопросом.
Извиняюсь за тупой вопрос, но с ним в вопросотред как-то не по адресу. Зачем в 2020 запускать модули к российскому сегменту, её же сводить будут уже в 2024? Не лучше бы ли их было для потенциальной ВШОС приберечь?
>>275599 Оптимистичный план запуска модуля к российскому сегменту - это 2017-2018 год. В 2024 станцию спускать не будут, до 2024 партнеры просто продлили срок договора по эксплуатации станции вместе. В 2024 еще посмотрят как станция будет работать, не будет ли протечек, аварий, можно ли будет её еще эксплуатировать. Может еще продлят срок эксплуатации. Может таки поднимут орбиту станции и заморозят её. В любом случае срок эксплуатации нового модуля запущенного к МКС будет как минимум 6 лет, это много. А может наши отделят наш сегмент и будут делать на его основе другую станцию, но модуль Звезда наверное утопят, слишком он старый.
>>275599 >потенциальной ВШОС Забудь, это сивый бред официалов, которым что-то втерли в глаза специалисты. Своя микростанция если и будет, то на наклонениях, с которых удобно пускать отовсюду, а не с которых вся россиюшка гордо видна (лолблять, как такое вообще в голову пришло).
Что там будет с МКС - хуй знает еще. Неплохо бы эксплуатировать её подольше, года до 2030 хотя бы. Чисто ради отработки эксплуатации развалюхи, опыт крайне ценный и в ближайшие десятилетия повтор не предвидится.
>>275599 Тут дело еще и в том, что в новой низкоорбитальной станции нет особого смысла. Научно-инженерного опыта она мало приносит, diminishing returns и всё такое. С инженерной точки зрения было бы разумней делать станцию хотя бы на высокой орбите Луны - и невесомость там качественней, и большая автономность необходима (и возможна, т.к. орбита чрезвычайно стабильна), и отлёт к Марсам-Венерам с неё проще на ЭРД, и вообще это следующий шаг. Но кто ж даст деньги на такую.
>>275617 Алсо, думаю что следующим инженерным этапом могла бы стать не просто сборная модульная станция (это как бы еще в Мире было задрочено, а пассивные модули - в американском сегменте), а сборно-разборная. Чтобы модули были максимально простые и универсальные, а любой устаревший модуль из любой части станции легко было бы отцепить и свести тягачом. А не как сейчас на МКС, ебля пиздец. И собственно разработка такого дешевого специализированного тягача, который смог бы вместо шаттла доставлять и сводить пассивные модули-бочки. Такая могла бы болтаться десятками лет без устаревания. Вот если еще надувнушки себя покажут, будет заебца.
Но это всё максимум влажнота, в ближайшие лет 10 точно никто такого не соберется сделать.
>>274501 >Уроки уже сделал? Сделал, все, лет 15 назад еще. >ТЭМ делаются под Протон и стартует уже с ПН. >Экспериментальная хуитка же. >Экспериментальная хуитка >хуитка Серьезно, чтоли? а я писал про рабочую версию, с которой будут делать тягач, на которой можно будет рассекать по всему внутреннему поясу. В эту категорию данная хуитка не фходит, она показывает состоятельность технологии, не более >Потому что тыскозал? Нет, не потому что я сказал, а потому-что массe рабочего тягача легко прикинуть: необходимая мощность реактора, КПД движков, охлаждение, жилой модуль, склад с кортохой и т.д. Итого минимум 50 тонн. Из них 10 тонн энергоблок при условии адекватной компоновки, рекордные ЭРД которые никто так в мире и не запилил еще, у хуй пойми когда запилят, а значит их будет больше, КПД меньше - 10 тонн минимум. Остальное конструкция и топливо, жилой модуль и всякие приблуды, блять больше 50 тонн точно, но не более 100. Есть три способа собрать все даже на средне высотной орбите: Первый и самый маловероятный, вывести все сразу.. ДОРОХО, ибо носитель нужен, и потешная Ангара с Протоном не смогут даже к КВ третьей ступенью. Второй сделать конструкцию модульной, по 20 тонн, и собрать все на орбите стыковкой. ОЧЕ дорохо, ибо технологичность проекта возрастает в овер дохуя раз, общая эффективность падает. Но со сборкой удобно. И третий, собирать нужную конструкцию из не больших частей, доставляемых грузовиками, незнаю дешевле ли он чем вариант номер два, но точно дороже первого варианта. В итоге если когда нибудь допилим тягач, для него нужен будет как минимум хороший РН тяжелого класса. А лучше сверхтяж. Но денег не выделили не на тягач, не на носитель. То что хуй с ним. Нам дальний космос раньше 2050 не светит точно.
>>274501 > ТЭМ делаются под Протон www.federalspace.ru/media/files/docs/3/2010_05_26_konkurs_tem.doc > 3.11 Конструктивные требования > 3.11.1 Стартовая масса и габариты ТЭМ должны позволять его выведение ракетой-носителем среднего класса повышенной грузоподъемности “Русь-М” с космодрома “Восточный” или ракетой-носителем “Ангара-А5” с космодрома “Плесецк” и довыведение на круговую орбиту высотой не менее 800 км и наклонением i=51,8 для космодрома “Восточный” и i=63 для космодрома “Плесецк”.
>>275679 Чтобы в дальний космос летать, надо уметь делать ёбы с достаточной автономностью. Не только по ЖО, а и по топливу и по запчастям, например. Низкоорбитальная станция хуева тем, что её слишком легко запилить неавтономной, ничему с ней не научишься.
А еще с окололунной станции (+может быть еще парочка спутников-рилеев) можно рулить роботами на поверхности с минимальной задержкой (телеуправление гораздо эффективней и производительней автономного робота вроде марсоходов), либо использовать её как перевалочный пункт для спуска на поверхность, вроде командного модуля Аполлона.
>>275670 Прости. Думал что ты еще школьник а ты школу давно закончил. Для даунов-аутистов. Не ты ли тот уебан что в огурцаче против ТЭМ сопротивлялся? В роскосмос-тредах всё давно обсосали. Иди, читай и не выдумывай хуйни. >>275724 >2010, еще "жива" Русь-М Если с Ангарой А5 всё будет хорошо - запустят Ангарой. Но КА запиливают именно под возможности Протона, что бы в случае траблов с Ангарой не обосратся. Что непонятно? Саый первый концепт ТАГАЧА вообще предполагал сборку из двух пусков Протона, потом энергоблок порезали до 1МВт и 0.5МВт. Это касательно ТАГАЧА.
>>276015 Да ты что ты говоришь. >Не ты ли тот уебан что в огурцаче против ТЭМ сопротивлялся? Это ты уебан, где увидел что я против ТЭМ?? эм? Осиль своим мозгом, то говно которое пустят на Ангаре или Протоне, далеко не улетит, а если и улетит то ПН массой до 800 кг, это предел мечтаний. Что для полноценной пилотируемой миссии на тот же Марс или Европу МАЛО, ОЧЕ МАЛО. Попытайся понять это своим мозгом, и перестань дрочить на потешные концепты, которые в данный момент работаюттолько на бумаге.
В четверг, 24 марта, с Государственного испытательного космодрома Плесецк в Архангельской области боевым расчетом космических войск Воздушно-космических сил (ВКС) проведен успешный пуск ракеты космического назначения (РКН) «Союз-2» с космическим аппаратом в интересах Минобороны России. Спустя несколько часов, интернет-издание RussianSpaceWeb.com опубликовало статью Анатолия Зака «Барс-М: первый российский цифровой картограф» («Bars-M: Russia's first digital cartographer»).
>>276358 >Охуеть у тебя требования Ну а как? Пока тех идеи концепта работают по отдельности, когда заработают вместе тогда и поглядим, что за идея. Но в нынешнем виде, увы, никакого иного слова я подобрать не смог.
>>276465 К Р-7 и Союзам он имеет отношение только названием. Это новая ракета целиком. Насколько я понимаю, его так и не продавили, денехнет. (или продавили? хз)
Роскосмос к концу года представит облик новой сверхтяжелой РН. Свое видение по созданию ракеты-носителя сверхтяжелого класса госкорпорация представит в конце 2016 года, заявил глава Роскосмоса Игорь Комаров. http://ria.ru/space/20160330/1399833745.html
Создание новой ракеты-носителя "Феникс" заложено в Федеральной космической программе до 2025 года. Она может стать первой ступенью для разрабатываемой сверхтяжелой ракеты. http://ria.ru/science/20160330/1399858356.html
>>276635 На основе Ангары можно сделать только А7, но это будет ракета опять чуть ли не с нуля, и это её предел. Да и нахуй надо концентрировать в руках одной конторы все пусковые услуги, тем более такой как хруники. Им уже вообще никто не верит, бля.
>>276727 > Вброс о проблемах с Бриз-М на этапе разгона ЭкзоМарса - абсолютная ложь Это не ложь, это путаница, вызванная неправильной подписью снимка у ЕКА (за что они позже извинились) и молчанием обоих агентств о проведенных операциях.
>>276773 охуеть, агентства оказывается виноваты за тем, что не поспевали опровергать вбросы, которые всякие дебилы делали на форумах.
>>276774 На НОО еще кучу экспериментов можно сделать, но и двигаться вперед нужно. Сказали же, что кооперация будет более обширной и будут привлекать большее количество стран, так что объединенными усилиями можно потянуть две международные станции. Все это за горизонтом 2025 конечно, так что обсуждать это в 2016 нам сейчас не имеет особого смысла здесь.
>>276727 Сначала господин Комаров пояснет что денех на сверхтяж нЭт. Ну Ок, это и так понятно. Но потом начинается: 1. Йоба не окупится - т.е. что станет окупатся только через 20 лет - не окупится вовсе? 2. Коммерческая нагрузка будет только через 15лет - истинно. Только после того как йоба лет 5 пробудет в серии и будет железная уверенность в этой йобе и роскосом - вот тогда и начнут разрабы коммерческую нагрузку пилить и уже лет через 10 пойдут запуски. 3. Но мы сделаем когда надо будет Бррр... Чем окололунную станцию запускать? И уж тем более станцию на поверхности строить?
>>276797 >- т.е. что станет окупатся только через 20 лет - не окупится вовсе? Можно понять, учитывая среднюю продолжительность жизни Российских космических агентств в 7.6 лет (РКА 7 лет, Росавиакосмос 5 лет, ФКА 9 лет)
>>276839 > В отличие от них новая орбитальная база изначально будет создаваться с возможностью периодической замены отработавших модулей - так будет поддерживаться непрерывность ее эксплуатации. Как раз то, о чем говорили выше.
Алсо, он говорит что-то про дистанционную передачу энергии на небольшие расстояния в космосе, нихуя себе, это что-то новое.
>>277062 >лазер греет некий генератор, преобразующий тепло в электроэнергию - да ну, и пруфануть сможешь? Просто сделать фотоэлемент на излучение бОльшей мощности на см2 и конкретной длиной волны, можно гораздо компактней и с высоким КПД преобразования, чем солнечную батарею.
>>276727 ШТА?? > Мы полагаем создание ракеты среднего класса "Феникс", для замены Союза, предполагается что эта РН будет первой ступень для перспективного РН Сверхтяжелого класса. надеюсь он говорит про метановый Союз 5??, иначе пиздец, стол на металлолом, инфраструктуру на свалку.
Там про феникс и новый сверхтяж заикались, так вот: Феникс - это программа по модификации боковушки-Зенита. КБХА отсыпали бабла на перепил РД-0120 Это почти та самая дидовская Энергия. Только блок Ц с тремя баками - метан-водород-кислород. Использовать будут стартовый стол на Байконуре + будет новый на Восточном с перспективой запусков еще более тяжелой ракеты. Подробности: http://www.buran.ru/images/jpg/Panorama_9817-9818.jpg
>>277358 >Феникс - это программа по модификации боковушки-Зенита. Сомнительно >КБХА отсыпали бабла на перепил РД-0120 Влажно. Скорее на запил заново. Кхе, если смогут хотя бы повторить. >Только блок Ц с тремя баками - метан-водород-кислород. Очень влажно. Сейчас ставка делается на уменьшение стоимости ракет. Трехкомпонентные движки пилить сейчас никто не осмелится. Энергомашу метан осилить бы, вот тогда запилим эффективные ракеты. >Использовать будут стартовый стол на Байконуре Влажность подходит к приделу, еще чу-чуть и потечет. Никто мамбетам больше нечего делать за просто так не будет. Чтобы реанимировать старты Н-1 и сопутствующую инфраструктуру нужны миллиарды денег. Назар не хотит вкладываться? Ну и хуй с ним. Они еще на проекте Байтерек нас кинуть хотели. Дескать придите, постройте стартовый стол за свой счет, дайте нам технологии, постройте нам производство, чтобы у нас ракета была своя, и пускайте только у нас на наших политических условиях и платите нам за это. Зачем нам вкладываться в чужое? Если эти долбаебы зажали 900 млн баксов в свое время, на запил стола и приблуд. А с 2014 по 2021 могли бы рубить бабло и быстро окупить затраты на коммерческих запусках, и не травить себя Протоном. Нет блять, "..у нас есть Зенит, сотрудничество с хохлами, ко ко ко, а ваша Ангара еще не летает, а у Корейцев она падает, бла бла бла, и на Восточном вы стол под нее пилить собираетесь, зачем второй Космодром??, бла бла бла. В общем: нахуй мамбетов, нахуй Байконур.
>>277618 И кстати, раз уж мы затронули эту тему, можно и NASA-тред запилить, если найдётся желающий транслировать их многочисленные медиа на двоч. Не всё ж с только роскосого и пейсикса бугуртить.
>>277638 Любить определённый клочок суши на поверхности маленькой пылинки в пучине бескрайнего космоса из-за того, что ты родился и/или живёшь на его территории - удел пещерных людей.
>>277629 У нас и так есть отдельные треды для проектов НАСА, где обсуждается самая мякоть их разработок - Dawn тред, New horizons тред, Juno тред, SOHO тред, X-37В тред. В идеале конечно было бы круто всех их пинками под зад загнать в один тред, но это сделать не получится. А если этого не делать, то что тогда обсуждать в треде НАСА? Не очень много останется, что также нельзя обсудить в треде новостей.
>>277629 был бы такой желающий, был бы такой давно бы запилил, но тащить ему придется его одному. в принципе у них попадаются интересные штуки, в разработки плане девайсов, и с учетом что это там разбросано как у меня носки, смысл есть.
>>277646 Ниновидеть определённый клочок суши на поверхности маленькой пылинки в пучине бескрайнего космоса из-за того, что ты родился и/или живёшь на его территории - удел пещерных российских либерашек.
>>277981 я проебался в глаза, и я обычно не замечаю незначительные ошибке при чтении текстов, попутал с оригинальным оратором.
пойнт в твоем сообщении есть, также как и выше по нити.
Но это все не приближает технического совершенства КА, а без этого пылинка не пылинка и кто куда и кого - все определенно. Но чето рано для таких офтопов, треду еще пылиться и пылиться. https://www.youtube.com/watch?v=y3Tpm1LyXfM
>>278006 Ну а хули ты хотел. Знал бы ты, как у меня от "Союза" (который корабль) пригорает, сплошные, блядь, костыли, необходимость в которых отпала меньше чем через 10 лет после запила, к тому же. Или от оверпаверед двигла на почти идеальном Apollo. Интересно, запихни туда нормальны двигатель, и баки на освободившееся место, смог бы он в облёт Луны без LEM-а?..
>>278716 Та цитата не очень хорошо склёпана. Скорее имелась ввиду оголтелая любовь к своему клочку и такая же оголтелая ненависть к чужому. >Моё племя - харашо! Их племя - плохо, патамушто их племя другое! Моя убивать их племя! Но человечество ещё не пережило этот этап развития, эволюционируем мы небыстро, относительно собственного технического прогресса по крайней мере. Но мы делаем шаги - из семей и племён мы научились объединятся в государства, союзы и конгломераты государств. Ящитаю, что когда-нибудь (очень нескоро, сейчас это скорее утопия) человечество объединится, или таки перебъёт друг друга, лол. Но пока подавляющая часть людей готова кроить друг другу ёбла под тем или иным предлогом - мы ходим по краю, муравьи на маленьком шарике в пучинах бескрайнего космоса. Я извиняюсь за эту простыню.
>>278784 Эй, я не парашник, крушение ракеты на первых запусках - норма. И для России/СССР, и для США и даже для Аллаха. Название смутило. Феникс же сгорает перед тем как переродиться, зачем такое название дали?
>>278786 >Ну это типа красивое такое название.... Какой нахуй смысл вообще давать всему и вся названия?? Ради ассоциаций обывательского быдло хомяка?? Ебанутая людская привычка. Просто буквенно-цифровые обозначения и этого хватит. Разводят тут фетишизм блять.
>>278842 >Вчера вечером произошла авария ракеты-носителя "Феникс", которая упала в нескольких километрах от стартового стола и сгорела >К четвергу сотрудники роскосмоса планируют обнаружить все обломки и начать собирать ракету заново. Пуск восстановленной ракеты ожидается не ранее чем через два месяца. Алсо, такая-то реюзабельность.
>>278988 К сожалению, с большой вероятностью так и будет. Посадку на Луну ещё можно представить, но лунная база это уже нереальные для космоса деньги, раз даже на МКС всем миром наскребли. Планировать-то дохуя можно, а потом как обычно сказать, что бюджет не выделил средств.
>>278998 Ну тип база будет не национальная, а международка. Может будут связанные друг с другом модули ЕКА, НАСА и Роскосмоса, или неподалеку на Южном полюсе, так что можно будет в гости ходить.
>>279139 Вот слетают, тогда пусть и пиздят. Вообще, надо бы запилить подборку заявлений в духе "лунанаш"/"марснаш" в прессе, начиная с 2000 г. хотя бы. Интересно, сколько раз уже было.
>>279139 Добавлю, что "лунный скафандр", который крутили по телеку - чистое очковтирательство для понаехавшего начальства, абсолютно непригодное к деятельности на поверхности. Настоящий чуть ли не с 0 надо будет пилить.
>>279139 Ниоткуда, это пиздёж о гипотетическом будущем. Поскольку сроки 15-20 лет, то так и останется пиздежом, как это и бывает в космонавтике. > Федеральной космической программе Деньги в российском космосе не только с неё идут. Часть зарабатывается на пусках, часть еще кем-то выделяется, например ГЛОНАСС это отдельная федеральная программа.
>>279255 >современная >На ноль поделили, шуты гороховые. Из того что есть, полувековой протон, и более полувековой Союз Ангара СОВРЕМЕННАЯ дальше некуда, не пизди тут.
>>279447 Так у них тоже такое есть, просто мы в этой сфере были первее, в придачу тогдашняя пропаганда хорошо поработала на поле популяризации космоса. Да и нельзя забывать, что СССР таки много сделал в плане исследования космоса - сейчас-то всё не радужно, но достижения прошлого уже записаны в историю. А культ и объективная реальность далеко не всегда идут рука об руку. А по поводу угара - любая нация берёт свои успехи - не важно, нынешние или прошлые, значимые или не очень - и выпячивает их до предела. Сейчас возможна вспышка политача, поэтому я заранее извиняюсь и предупреждаю, что пример чисто умозрительный: странанейм сидят в говне, зато "мы были сто лет назад империей, ух! Уважайте нас!". Другая странанейм сидит в говне, зато "тысячу лет назад мы придумали <важнаяхуйня-нейм>, поэтому уважай нас!". Третья нация сидит в говнище по уши "зато у нас тут вообще человечесво появилось, всем сосать! И дайте гуманитарную помощь плес". Из такой гиперболизации прошлых достижений у быдла любых цветов и размеров складывается национальная гордость. К тому же это прекрасное оправдание для таких людей: мы великие, мы что-то когда-то круто сделали, поэтому теперь я могу сидеть на жопе и иметь повод для гордости, нихуя не делая для блага своей страны (и так великие уже, хуле). И так почти везде. Ну и да, я бы не сказал, что сейчас такой уж культ космоса - дети не мечтают стать космонавтами, в отрасль народ не ломится, тем более за идею, по-настоящему увлекающихся темой людей довольно-таки немного.
>>279451 >много сделал в плане исследования космоса Хз. Я вообще фанат JPL. Вот они да, №1 в исследовании. А НАСА пиздюлей надо прописать, зажрались и разучились в прогресс.
>>279452 Там они обоснованы, и не надо этого отрицать.
>>279452 Я даже не упоминаю фейловость советских, которые на каком-то этапе чуть ли не залпами пускали, чтобы кричать про "мыпервые". Что характерно, часто ни одна не долетала.
>>279313 Реюз будет на метане, если денег дадут. Этот проект и так рожали пятую часть века, постоянно переделывая изначальный проект, в итоге пришли к реализации - лучше меньше да лучше. Ангара будет одноразовой, перепиливать проект сейчас когда начинается строительство стола, никто не решится и денег не даст. У нее своя строгая ниша, это ракета легкого класса, тут важна дешевизна модуля. А вот если бы модули были хотя бы классом на средней носитель (под РД-180) то смысл задумываться о спасении был бы. Тут нет. Сам проект Ангара конечно фейл еще тот, ставка делалась на использование прежде всего легких классов А1 и А3. А A5 и A7 задумались как временные решения пусть это из говна и палок с целью по скорее избавится от коптилки. Но в итоге реально востребована оказалась только компоновка А5. Тяжелый носитель из легких модулей - эпик фейл. Но все же этот фейл куда лучше чем Протон. То что в период от строительства стола до запила метанового союза вроде как бустер от планируемого очень влажного сверхтяжа Ангару максимум ждет запил водородной верхней ступени, модернизация системы управления. A7 не будет, реюза не будет, спаржи не будет. А в остальном хороший носитель получился.
>>279477 Да нет. Шанс проекта Русь-М был велик. И если бы не лобби хруника, был бы у нас нормальный РН от прогрессовцев уровня Атласа со всеми вытекающими. Такой нормальный грузовоз. Там и обмазываться многоразовостью можно было бы не спеша. Но это скорее от Энергомаша бы зависело, смогли бы они запилить такой движок или нет. Но нет, загубили, дескать дублирует Ангару бла бла, нинужен, бла бла бла. В общем сила попилов дала свои плоды. Нормального тяжеловоза у нас теперь еще долго не будет.
>>279638 Четамкак, троттлятся? Крылья - полный фейл по массе, уже много раз говорилось. Если реюз - либо Флакон косплеить, либо только движки спасать. Влажные проекты с ракетной посадкой были, но, если судить по манякартинкам, особо не прорабатывались никогда.
>>279775 Сравнивая с ракетой класса Флакона, где один двигатель из шести работает и при этом TWR все равно выше 1, что вызывает некоторую еблю - все равно дохуя слишком. Хотя, если смогли посадить - значит это не такая уж и проблема, видимо.
>>279805 На самом деле у той же ангары в прошлом треде насчитали твр при посадке лишь немногим выше, чем у фалкона, FT-мерлины совсем хуево троттлятся. Дело не столько в этом, сколько в том что центр у А5 продолжает лететь дальше, отделяются лишь боковушки.
>>279810 Дело в том, что её изначально пилили кк одноразовую, причем, насколько я понял, максимально дешевую. Хуй у них что получится с реюзом такой конструкции. Если бы не влили кучу бабла - закрыли бы, и пилили новую норм ракету, как кажется.
Я не понял, какого хуя они больше не будут ВКД проводить в 2016? ТПУ-120 нахуя поднимали? Он там до следующего года ждать будет? Кто будет готовить станцию к запуску МЛМ в следующем году?
>>279814 >максимально дешевую >ультрайоба хайтек движок, с гигантским давлением в КС, закрытого цикла, глубоко троттлящийся, который пилили 10 лет Это какой-то новый, запредельный уровень дешевизны
>>279822 Вы заебали форсить своё давление и закрытый цикл. Пиздуйте в теме разбираться. Такое ощущение, что программу "военная тайна" навернули, или что там крутят по ящику.
>>279456 у них есть свои поводы у нас свои. Не отрицаю, просто это универсальная ботва, и попрекать этим просто бессмысленно. >А НАСА пиздюлей надо прописать, зажрались и разучились в прогресс. да уж, тут не поспоришь, могли бы лучше.
>>279458 это то как раз не важно. Важно кто первый осуществит прорыв, с тем же успехом это могут быть и китаезы и индусы - пока бывшие лидеры отдыхают.
>>279638 с учетом того как пейсикс движки жжет, не впечатляет, или я не прав ?
>>279840 >Важно кто первый Ох, не хочу разжигать срач, но пример больно удачный. СССР первым запустил спутник. Чугуниевую чушку с передатчиком. США сделали это вторыми. И это был полноценный спутник, набитый инструментами, и сыгравший ключевую роль в открытии поясов Ван Аллена.
>>279841 И вся космическая программа такая. С "Джемени" корабли ушли в недосягаемый отрыв (шутка ли - пока в СССР пускали многоместные вариации первого шарика, в США был корабль с цифровым компьютером, который советы осилили в середине 70-х в только и из-за отсутствия которого "Союз" получился таким уёбищным), управление программой - вообще охуеть, и вылилось в победу в "Лунной гонке", да ещё какую.
>>279841 >Спортсмен №1 победил в беге на стометровую дистанцию, но №2 был чудо как хорошо одет, что ясно говорит нам о превосходстве страны, из которой номер два родом.
>>279848 Чертока читай, сука, и Сыромятникова, а также форум НК. Ну уебанство, а не корабль, жаль, что в 80-е так и не заменили, и уебанский шатол косплеели.
>>279903 Ну ведь он мог бы быть и вот если бы, ну и прочее из разряда "плохо зделоли, тупо, не могли сразу сделать как надо". Схема с тремя отсеками ему не нравится, наверняка мешает выполнять аппарату его задачи, вот было бы два отсека, вот тогда бы ух как летали бы! А то вот сейчас как-то не так. Ни кто ж не спорит, что есть хуйня и фейлы. Но зачем об этом постоянно ныть - я не понимаю.
>>279822 Orbital & ULA несколько прихуели от расчетных характеристик РН с переходом на "дешевые" двигатели. Открыто-цыкленное говно с дохлым УИ не хотят. Однако. >>279844 >>279860 Господа, предлагаю официально величать этого шизика Костылепетухом. Его баттхерт "неправильная-схема-костыли-костыли" в каждом треде уже.
>>279923 >Orbital & ULA несколько прихуели от расчетных характеристик РН с переходом на "дешевые" двигатели. Открыто-цыкленное говно с дохлым УИ не хотят. Однако. То-то они собрались из бизнеса уходить, что их теснит конкурент с дешевыми движками и вообще всем.
>>279757 >Крылья - полный фейл по массе, уже много раз говорилось. Согласен >Если реюз - либо Флакон косплеить, либо только движки спасать. Не обязательно, можно на тех же УРМ заменить на движки с дополнительным малым посадочным соплом. Сложность реализации упирается тут в двигателистов, и конечно не симметричность при посадке.
>>279923 > Костылепетухом Долго, громоздко и /po/рашно Предлагаю ограничится просто "Костыльником". Будут у нас в разделе жить Спутник, Энурезник и Костыльник.
>>279923 Пока полыхают порашные дауны, которые почему-то отказываются и признавать 200 кг балласта в старой версии (в новой - 40), и то, что нормальные люди пилят просторные капсулы и двухсекционную конструкцию.
>>279941 >можно на тех же УРМ заменить на движки с дополнительным малым посадочным соплом. Сложность реализации упирается тут в двигателистов, и конечно не симметричность при посадке. Какое, нахуй, дополнительное сопло? Может ещё сопловой насадок сдвижной? Сложна. Надо определиться, насколько вообще важен TWR. Как это сделать - хз, нужен человек из пейсикса, лол.
>>279923 >неправильная-схема-костыли-костыли Вообще, это так. Уже в 80-х было несколько проектов замены, на разных стадиях готовности. Но денег не завезли, зато "Буран" решили строить. В общем, не срослось. "Союз" гораздо менее совершенный корабль, чем даже Аполлон, и вообще продукт своей эпохи. Ну хуёвый он, хуёвый, но в другое не смогли тогда, а потом уже не до нового было. Модификации и в конечном счете перекомпоновка оборудования, конечно, много чего помогли вытянуть, но сути конструкции не изменили. Дешевый и надежный только из за чуть ли не конвеерного производства и отработанности всего, что только можно было отработать (за такой-то срок).
>>279907 рассматривай его как аватару этого вопроса - польза аватары, в просвещении - кто то не знает, кому то может быть интересно. Аватара просто селективная ячейка памяти. У нас же тут REST community можно сказать
>>279951 Что-то ни разу не видел, чтоб кто-либо это отрицал - тут народ, в большинстве своём, читал Чертока и вообще в тематике осведомлён в достаточной степени, чтобы не носиться с этими фактами как с чем-то новым каждых две недели. Пока видно только порашных даунов, которые повторяют одно и то же из треда в тред, а когда им говорят, что это надоело - орут, что мы что-то отрицаем и вообще враги всего хорошего. Вот это логика. >>280091 Да просто "костыль", хули переусложняете. Считаю, что в петухи его пока определять не следует - всё-таки это не ебанат в духе энурезника.
Да всем все равно похуй на ваши маневры. Если бы американцы запустили Explorer-1 первыми, а совок потом запустил спутник с куда большим оборудованием, то аргументация все равно не действовала бы. Тогда кукарекали бы про "маневры соснулого совка". Важно кто первым запустил спутник, а не что там было на борту и в каком количестве.
>>279952 Ну сопло которое было бы задействовано только при посадке. Я сам не представляю как такое можно сделать, но если смогут запилить такую чудо йобу, то сажать на площадку в тайге станет проще некуда. И эффективность и многоразовость. Как не крути один движок всеже лучше девяти.
>>280166 >Ты вообще какую-то ахинею несешь. Ну а как бы ты высрал малую тягу для посадки если у тебя йоба РД-170 так глубоко не дросселирует? Да и РД-191 тоже перебор по тяге.
>>280170 Как ни старайся, но одним двигателем не обойтись. Вообще кажется оптимальной такая схема: один мощный двигатель - маршевый, второй послабее имеет две или четыре камеры по сторонам от камер(ы) первого, используется при посадке, а на этапе выведения выполняет роль рулевого. Такая двухдвигательная компоновка и так уже применялась (а на верхних ступенях и на современных ракетах можно встретить), разве что обычно тяги рулевых двигателей для мягкой посадки не хватало бы.
Но и насчёт >Если реюз - либо Флакон косплеить, либо только движки спасать. Ротор же. По массе сопоставимо с парашютами, но есть возможность хорошо маневрировать, зависать перед касанием земли, и можно обойтись только одним ракетным двигателем.
>>280238 Сейчас вот кварокоптеры очень модными стали, устойчивость и управляемость. Нельзя приделать 4 откидных вентилятора, запитываемых от бортового топливного элемента?
>>280141 Нахуй ступай. ПЕРВЫЙ американский спутник Авангард взлетел примерно на 5 см и красивейшим образом пизданулся прямо в прямом эфире. Бомбаж американских пердаков чуть не вызвал таяние ледников.
Второй спутник СССР весил пол-тонны. Впервые в космос было доставлено живое существо. Измерения спутника показали повышение радиационного фона в высоких северных широтах, то есть он обнаружил радиационный пояс. А сраный Эксплорер был 8.5 кг весом и запускался пучком твердотопливных ракет Сержант, которые ставились на Редстоун. Причем этот пучок раскручивался электромотором вдоль продольной оси для стабилизации.
>>280617 >>280623 Вот когда эти копчёные многоразовые бочонки полетят и потом снова сядут по второму, третьему кругу, и выбьют рынок запусков у роскосого, тогда и приходите. Алсо пусть спайцикс отрабатывает технологию, потом роскосому будет проще копировать если всё будет хорошо с многоразовостью.
>>280642 Ну скажим так, я после первой посадки, месяца полтора скрепки загибал, а у когто резьба могла и поехать, не факт что похлодин в крови. хотя правда похоже не в этом случае
>>280786 >Муск - жулик и пилит бабло. Када запустит - прихадити >Плахие ракеты, у нас закрытый цыкл, ификтивна и дешева. Будет дешива - прихадити >Ряя, рукой стыкуют (пидоры, гуглите разницу между стыковкой и швартовкой и их интерфейсами), мы смагли в автаматичискую стыковку ишо многа лет назад >Пилит деньги, нисядит >Палитит ишчо раз - прихадити
>>280823 Мда, контраст конечно есть. Сходство с культом ВОВ. Выпячивание старых прошлых достижений, к которым эрефия то по сути не имеет особого отношения, когда в настоящем времени всё довольно печально.
>>280871 Но всё же не будем терять оптимизма, товарищи. Наш американский соперник, товарищ Маск, показал нам, что его схема посадки на двигателях работает. Значит, не будем выдумывать велосипед и возьмем её на вооружение, если будет надо, доработаем и улучшим, когда правительство Русского Союза официально примет программу по возобновлению нашего лидерства в освоении космического пространства и постановит начать её выполнение в соответствии с общегосударственным пятилетним планом. Нашей базе на Луне — быть! звучат аплодисменты, троекратное "ура"
>>280884 >Значит, не будем выдумывать велосипед и возьмем её на вооружение Давайте сначала все таки будем думать, а потом делать. При такой последовательности, и правильных пропорций, оно гораздо складней выходит.
>>280965 Всё будет иначе. Цивилизованный мир идет по пути реюзабельнасти. Муск - пионэр, за ним остальные подтянутся, и рынок изменится навсегда. Не выкатят свое решение, аналогичное по цене - будут перебиваться правительственными заказами. Интересно, чотамкак у Китая. Я даже хз, много ли они коммерцией загребают. >>280967 Охуенно. А что на втором пике? Чот не узнаю.
>>280903 Товарищ, проясните пожалуйста вашу позицию Совету главных конструкторов. Как понимать фразу сначала думать, а потом делать в вашем изложении? Вы имеете какие то возражения по поводу работоспособности и экономической целесообразности использования многоразовых ракет с посадкой первой (а затем и второй) ступеней на двигателях, после уже неоднократного успешного демонстрирования данной технологии?
>>280967 А выглядит не так уж плохо, если знать что падение произошло с высоты ~50 км. На самом деле, приделать к ним раздвигающиеся карбоновые крылья и пусть планируют как утюг на ближайший аэродром.
>>280978 Кстати, что-то разгуглился я на тему пикч с отработавшими ступенями. Как-то оно всё впечатляет что-ли, жалко маловато картинок, да и качество почти везде полный пиздец.
>>280986 Да это всё ерунда, сколько там крылья из карбония будут весить относительно массы всей ступени? Не более 5-15%. Двигатель нинужен, лишняя тяжесть и запас топлива нам не нужна, пусть планирует. СУ много места что ли занимает? Ну так давайте разработаем компактную СУ. Шасси можно на лыжи заменить, ну или пусть будут шасси это ещё 5%. Если "Байкал" уже начинали разрабатывать, значит смысл в этом был и расчёты проводились которые показывали целесообразность такого решения.
>>281004 Ммм. Сейчас в тренде вроде "вот запустит - тогда и пизди". Потом что-то про тяжелый период и необходимость клеить танчики будет, видимо. А может и заговор против св. Россиюшки.
>>280993 А ведь часть деталей можно открутить и зареюзать. Почему не придумали хотя бы на парашюте их баком вниз сбрасывать? Бак дотационный и поглотил бы энергию удара, а двигатели можно было бы вытащить и разобрать.
>>281003 Как минимум 2 раза. Ещё один раз посадочная опора подвела. Остальные разы тоже неплохо, если учесть что ракета прилетела из космоса блеать и вообще смогла попасть в такую маленькую баржу.
>>281008 Ну бле, это же космическая отрасль, там любой бракованный болтик может всю многомилионную йобу в трубу спустить, а ты предлагаешь двигатель уроненный с орбиты обратно ставить. Думаешь муск такой дурак что столько с этим всем ебётся?
>>281010 Всяко дешевле чем каждый раз новую ракету клепать. Да с чего ты кстати взял что новый строить? Их как говна этих аэродромов, выбирай по вкусу.
>>281030 Там и фейлы то были несерьёзные, из-за которых стыдно ракету терять. Ногу отморозили, недозаправили, чё-то там сломалось. Ой ну стыдно же, хотя система до последнего работала так, как от неё и ждали.
>>281015 Ну блеать, скажи спасибо ув. господину Я. собственнику РЖД или кто там сейчас. В совке ржд перевозки самые дешёвые были. Какие там вообще расходы, подцепил краном ступень с аэродрома, закрепил на тягаче, отвёз до вокзала где её краном подняли и закрепили в спец вагоне, чего тут дорогого? Это же не йоба нанотехнологии блин.
>>281034 Крылья для лохов в натуре. Блядь, даже подробное интервью хуя причастного было. Топило за крылья полтора фанатика, военных, вообще, что уже о многом говорит. НЕВЫГОДНО. Потому все дрочат или на Флакон-стуле, или только движки спасают. >>281039 Анус свой на спецвагон погрузи, есть же Гугл, блядь.
>>281006 Слушай, если бы этим дуракам из КБ выделили столько денег сколько выделили на ебучую залупиаду, Байкал уже давно бы летал каждый день. Деньги здесь никто не даёт даже на перспективные и охуенные технологии, а вот лоббирование, откаты это пожалуйста.
>>281040 Я смотрел как на Восточном разгружали свежеприехавшие вагоны с контейнерами с частями от Союза внутри, поезд кран вся хуйня, что тебе не нравится? https://youtu.be/gWrVjXcWofQ?t=480
>>281054 Охуенно. Разбираем на аэродроме, пакуем, отправляем. Охуительно просто. У Муска баржа есть, и МИК на берегу. А тут даже хз, как комментировать.
>>280972 Возражений по существу не имеется, однако трезво оценивая наши текущие возможности, я предлагаю не суетится.
Проекты типа БИОСа могут оказаться более основополагающими, чем к примеру запил завтра аналога фалькона. Более того, в проектах типа БИОС, существуют принципиальные ограничения на скорость разработки, сложно разрешимые на сегодняшнем уровне технологий, а также в обозримом20лет будущем. Разрыв в этих проектах практически не возможно компенсировать техническими средствами, и его результаты легко и без особенного ущерба, для этого опережения, могут быть предметом торга. Продукты этих разработок, в процессе разработки, могут быть внедрены в сельское хозяйство, и приносить ощутимую экономическую выгоду, в объемах превышающих любые возможные выгоды от носителей. Сам по себе проект является ключевым, для любых автономных образований, за пределами земли.
Разрыв в разработке носителей, может быть компенсирован совершенствованием средств разработки и моделирования, координации между организациями. Оптимально завершение первого и второго примерно в одной декаде. Те работаем по первому(биологическому) направлению и спокойно не надрываясь совершенствуем свои подходы разработки на том что есть в данный момент, воспитываем специалистов, поднимаем экономику, подтягиваем технологии.
>>281026 Планировавшийся профиль полёта Байкала. С меньшей массой он разгонится больше и пролетит ещё дальше, прежде чем сможет развернуться. >>281034 Может быть и дешевле, тут хуй знает. А насчёт как говна - ближайший к востоку от Восточного, например, в Комсомольске-на-Амуре, в более чем 600 км, да и тот заводской.
>>281095 >Или весь этот дуализм и соперничество - выдумки для быдла Смотри, Нео, ты ещё даже не выпил красную таблетку а уже смотришь в корень и понимаешь больше других. Я думаю из тебя получится хороший Избранный. как только омериканцы осилят собственное импортозамещение и перестанут нуждаться в услугах роскосого, дядя Сэм даст отмашку на прикрытие этого цирка под названием роскосмос
>>281095 >какого хуя она продает им движки Есть такое понятие "сотрудничество", но, похоже, оно выше понимания маскоебов, да и вообще большей части американского общества в целом.
>Или весь этот дуализм и соперничество - выдумки для быдла и ватанов? Весь дуализм и соперничество, которое существует в американской космонавтике - это борьба за бюджетные отчисления. Если Маск преуспеет в возрождении американского величия, то ему отломят еще немножко капусты, благо военный бюджет во много десятков раз больше научного.
>>281128 >как только омериканцы осилят собственное импортозамещение и перестанут нуждаться в услугах роскосого, дядя Сэм даст отмашку на прикрытие этого цирка под названием роскосмос Уже пытались. Выясниклось, что заменить действительно, нечем, и покупать движки на стороне действительно выгоднее. Размахивать флагом и кричать о своем превосходстве это никак не мешает.
>>281164 >выше понимания маскоебов, да и вообще большей части американского общества в целом Ойлел. Это реверс такой что ли? Кто там грозился отделиться от МКС и вообще всячески "дать пасасать" NASA? Что-то я от представителей этого самого NASA не слышал воинственных лозунгов. И да, у них на канале нет каких-то диких видосиков про новы ПТРК, со взрывающимися русскими танками. А у роскосого - есть, даже с "Абрамсом", лел.
>>281177 >Что-то я от представителей этого самого NASA не слышал воинственных лозунгов. Наверное потому что речь идет не о них.
>Кто там грозился отделиться от МКС и вообще всячески "дать пасасать" NASA? Действительно, кто бы это мог быть? Кто это у нас такой гордился, что даст пасасать государственным космическим программам?
>>281095 Как сказал руководитель проекта "Экзомарс", инженеры - лучшие политики. Единственное что стоит на пути прогресса и освоения космоса это мелочные интересы и гнилое ЧСВ политиков.
>>281216 если ты стукнешь какую либо деталюшку, с микронным допуском, которая притёрта к другой деталюшке - обе деталюшки идут просто в помойку, а выглядеть будут как новые, а по факту уже говно не подлежащее восстановлению. такие дела малята. Я в этом тоже не особенно копенгаген, и к сожалению по ракетным движкам каналов не встречал, но для получения ощущений можно посмотреть этого чувака http://www.youtube.com/user/AgentJayZ он перебирает и восстанавливает турбины от военных самолетов, занимается их конверсией. Много показывает, много рассказывает. Была еще пара каналов по точной обработке, там деды затирают, учат молодежь - если хочешь тоже найду, но можешь и сам поискать.
>>281226 добавлю что этот чувак заслуживает явно больше сабов и просмотров - единственный канал на всей ютубке с такой тематикой, который мне попадался.
>>281228 Есть еще чувак на ютубе, который собирает дома особо точную машинерию. У него огромный опыт станкостроения, и это он развлекается в гараже так. С сильным немецким акцентом говорит, не то австриец, не то швейцарец. Забыл как звать.
>>281095 Потому что если Россия перестанет продавать движки США, США просто начнет запускать свои военные спуники Дельтой-4. Это обойдется [намного] дороже, да, но это вполне возможно и реализуемо. Если же они смогут запускать своё барахло вне зависимости от того продадут им движки или нет, то какой смысл отказываться от валюты (особенно сейчас)?
>>280823 О, боевые картиночки. Теперь ждать швайнокарася и картинок из паблика про ватника? >>280871 Может, потому что новости из абсолютно разных категорий? Так-то можно тоже было совместить новости о "Протоне" с "Экзомарсом", и каким-нибудь школьном конкурсе рисунка на тему космоса.
Почему вы копротивляетесь? Рашка - страна третьего мира, правда нефти дохуя и ЯО. Самым разумным решением было бы предложить русским инженерам нормальное обучение и работу на Западе. Ибо они-то не виноваты, виноват государственный клептофашизм.
>>281416 Должно быть его держат в плену политачеры, и пытают наверное - с одной стороны стоит школоватник и вещает про гейропу, пиндосов и духовность, с другой обезумевший маскоребёнок говорит про величие сша и что россия соснула. Бедняге долго не продержаться, ибо только промытый политачер может долго выдерживать такое надругательство над разумом. Держись, модератор, помощь уже идёт.
>>281396 А если кто то не хочет уезжать и не хочет вникать в чужой язык, культуру итд? Почему у русских не может быть своей страны первого мира с русским языком и культурой? Надо делать страну первого мира здесь, а не съябывать чуть что.
Существует ли в России организация или подразделение, аналогичное американской ISRU? http://isru.nasa.gov/
Как по мне, научно-технический выхлоп выше, чем от ракетостроения (есть шанс на прорывы в металлургии), причем технологии можно отрабатывать на Земле задешево. Выход по публикациям тоже выше, кстати.
У Насы, между прочим, довольно-таки убогая программа в этом направлении, судя по сайту. Могли бы их обскакать на старте, все равно ведь освоение космоса так или иначе сведется к геологоразведке и добыче минералов.
>>281973 Это епархия ИКИ и некоторых других институтов. Нет, специализированного отдела нет, насколько я знаю. Ближайшие лунные АМС будут искать в том числе искать воду, в том числе потенциально для этой задачи. Но никаких планов на использование нет, куда уж там.
>>281994 Рационально было бы выдавать гранты на ОКР, чтобы этим могли заниматься вузы и т.д., причем не аэрокосмического профиля. Это потенциально проекты с бюджетами порядка тысяч долларов, а не миллиардов, также не нужны секретность и (на ранних этапах) высокая надежность, можно привлекать к работе студентов и аспирантов и собирать прорывные установки из говна и палок, всё как мы любим.
Американцы вообще малый бизнес привлекают к подобным разработкам.
Кек. "В российской космической отрасли не наблюдают за последними успехами SpaceX и Blue Origin. Пушкин рассказывает, что на многих предприятиях Роскосмоса считают, что «такого быть не может» и «все это монтаж». Про успешные приземления многоразовых ракет кто-то ему сказал: «Да это пока садятся, скоро падать начнут»." Если в отрасли такое, значит всё совсем плохо. https://meduza.io/feature/2016/04/12/ballistika-a-ne-romantika
>>282690 >Пушкин рассказывает >кто-то ему сказал >meduza.io Ну ты же сам понимаешь, куда тебе идти. А в российской космической отрасли, разумеется, есть кому наблюдать и делать выводы.
>>282719 Пиздец, какой-то даун там за всех в роскосмосе сказал. А теме временем Комаров говорил, что с интересом следит за этой идеей, хотя пока и не видит перспектив, которые бы вынуждали Россию срочно работать над этим. >>276727 Космонавт Мисуркин на стриме вообще боготворил Маска, говоря, что готов пойти к нему на работу, если предложат. Сам знаю одного парня из Энергии, который тоже готов отсосать Маску. А тут выходит какой-то Пушкин и несет какую-то хуету. Космокурс значится, посмотрим что они смогут запилить, или же эта мразь пиздлявая реально только пиздеть может.
ULA не планирует закупать РД-180 сверх заказанных 20 единиц Уже заказанные 20 двигателей РД-180 нужны на время переходного периода до того момента, когда у компании ULA, которая осуществляет запуски для НАСА, будет Vulcan Centaur Rocket, заявил директор компании Тори Бруно. Осуществляющая запуски для НАСА американская корпорация United Launch Alliance (ULA) не планирует закупать у РФ ракетные двигатели РД-180 сверх уже заказанных 20 единиц, заявил агентству Sputnik директор компании Тори Бруно. "Я могу сказать, что мы сделали заказ на 20 двигателей РД-180, что обеспечит нам переходный период от того, где мы сегодня, до того момента, когда у нас будет Vulcan Centaur Rocket, когда у нас будет для него замена вместо РД-180", — сказал он. "У меня нет планов на еще один заказ… ", — добавил Бруно, отметив, что разработка двигателя взамен российского продолжается по плану. http://ria.ru/space/20160412/1408812073.html
>>282724 >Космонавт Мисуркин на стриме вообще боготворил Маска, говоря, что готов пойти к нему на работу, если предложат. А потом у него из-за этого бумаги о представлении к званию Героя России потерялись.
>>282764 Ну и хуй с ними. Как обосрутся со своими AR-1, BE-4, Raptor, будут пару лет ждать пока, Энергомаш сделает новую партию. Китай там не надумал брать эти движки?
>запускался пучком твердотопливных ракет Сержант, которые ставились на Редстоун Частная лавчонка из подручных материалов сделала то же самое, что делали десятки НИИ и КБ, надрывая силы огромной ымперии.
>>283305 >из-за отстования совка в ЯО Cемёрка такая грузоподъёмная из-за того что проект переделали под предполагаемую термоядерную боеголовку. Как раз в августе 53-го рванули "Слойку", а уже в октябре переписали техзадания увеличив требование по массе боеголовки.
>>283350 Да, забыл про то, что ракеты косыми были. В общем, у США не было необходимости в жирных военных ракетах, а для чего-то другого тогда не пилили.
А какая, собственно, разница, если начиная с "Джемени" россия сосёт не вынимая? Уж извините, но технологический уровень не поднять просто так, особенно без денег. Когда там БЦВМ завезли на советские аппараты?..
>>283442 Так Авангард тоже делались вояками только не армией, а морячками. Навал Рисёч Лэб, вот это всё. И честное слово лучше бы они сразу отдали все деньги Вернеру и тому усатенькому генералу, как там его звали.
>>283451 >начиная с "Джемени" >россия У этого парашника уже даже не раздвоение а растроение реальности. Запилити ему тред "рашка не может в космос" и пусть усираетя там.
>>283461 Шта? Авангардовский TV3 такой же бесполезный пучок антенн с батарейкой как и Спутник-1, только наш был побольше и дизайн у него был сделан лучше.
>>283269 >Так кто соснул то Ты, кто ж ещё? Если б "Эксплорер" тащил на борту собаку, он тоже явно не десяток кило весил бы. От избирательной слепоты лечись >>283271 Радиационные пояса наблюдались и Спутником-2, но обосрались с интерпретацией.
>>283466 >Радиационные пояса наблюдались и Спутником-2 Повышение радиационного фона с ростом высоты отмечали задолго до Спутиника альпинисты, стратонавты и лётчики-высотники, когда у них в жидкости глазных яблок вспыхивали частицы космических лучей. Так что не надо разводить тут фолк-хистори.
Однако, я так понимаю опять какието высасывания, но тем неменее
>https://geektimes.ru/post/274280/ >12 апреля научно-технический совет «Роскосмоса» утвердил амбициозный проект ракеты-носителя тяжёлого класса «Ангара А5В». Цель создания этой ракеты — доставить российских космонавтов на Луну в районе 2030-2035 г. >Использование кислородно-водородного топлива вместо кислородно-керосинового в третьей ступени не ужто водородные движки подвезут
>>283500 >Повышение радиационного фона с ростом высоты При чём тут это? Спутником-2 был обнаружен именно всплеск радиации при пересечении пояса, однако это тогда не поняли.
>>283542 По-твоему работающий счётчик гейгера установленный на Спутник-2 не зафиксировал всплеск радиации двигаясь по орбите пролегающей через радиационный пояс? При том что он его в реальности он этот всплеск на участке орбиты внутри радиационного пояса таки зафиксировал. Ну и у кого тут фолк-хистори?
>>283467 >Первый советский цифровой вычислитель для обезьяньих капсул >Разработан Научно-исследовательским центром электронной вычислительной техники (с 1986 г. - НИИ “Аргон”) в 1973 году. >1973
Слушайте, вы можете вообще обойтись без обязательного писькомерства и национального превосходства/неполноценности? Фалкон полетел - аряя, роскосому пизда. (ебанутые чтоль?) Аряя, диды летали. Аряя, на аналоговом говне. Такое ощущение что в жопе у всех свербит.
Короче, поясните лучше что сейчас происходит с ПТК НП/Федерацией. Давно не слышно. Каковы принятые к разработке ТТХ? На какой стадии работы? Собираются ли отказываться от Союзов? (все-таки корабли разного назначения) Будет ли грузовой вариант?
>>283640 >Слушайте, вы можете вообще обойтись без обязательного писькомерства и национального превосходства/неполноценности? Нет. >Каковы принятые к разработке ТТХ? Масса 14,4 тонн(20 к Луне) Экипаж 4 человека Автономность до 30 суток >На какой стадии работы? Летом должны начать собирать в железе для испытаний >Собираются ли отказываться от Союзов? Соловьёв говорил что нет. >Будет ли грузовой вариант? Да, 2 тонны на орбиту и полтонны с орбиты
>>283654 Так если вы не можете >обойтись без обязательного писькомерства и национального превосходства/неполноценности то почему бы вам не переместиться в соответсвующий раздел? Создадите там тред "кто в космосе соснул" и можете срать под себя сколько угодно.
>>283656>>283654 Добавлю блог космонавта-испытателя Марка Серова http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/ Он сейчас участвует в прототипировании корабля и выработке концептов подсистем, иногда всплывают мелкие подробности.
>>283663 Это ж пиздец. Две недели в провонявшей потом, мочой и говном консервной банке где не распрямишься толком. То есть не сказать что бы на Апполонах тоже не пованивало, но там хотя бы просторнее было.
>>283674 Один на орбите Луны, один верхом на спускаемом модуле. Получается два. >>283677 Это уже еще больший пиздец, чем Союз на Луну. Днее дна уже нет, разве что прямо в скафандре запускать.
>>283681 > Это уже еще больший пиздец, чем Союз на Луну. Днее дна уже нет, разве что прямо в скафандре запускать. https://en.wikipedia.org/wiki/Gemini_7 > Mission duration 13 days, 18 hours, 35 minutes, 1 second
>>283640 Никому нахуй не впало вникать в нить срачей вот и создается ощущение что тут все срутся. А это один-единственный поехавший из тред в тред ведёт свою священную войну с дидами и Роскосмосом. >Собираются ли отказываться от Союзов? Пока нет. И они очень разные. Это верно подмечено. Федерация будет тяжелее и больше для дальних миссий, для полетав к околоземным станциям Союз вне конкуренции. Не удивлюсь если его и на новый Союз-5 посадят.
>>280302 > Второй спутник СССР весил пол-тонны. На самом деле куда больше, потому что вторая ступень не отделялась и использовалась для передачи телеметрии.
>>283692 А что тут удивительного? Советский лендер тоже та ещё бочка. Очень круто, что сделали в итоге нормальный, да ещё и на кучу инструментов/ровер осталось. А ведь могли флаговтык запилить.
>>283696 Всегда интересовало, чому "Союз" летает с панелями вместо топливных элементов. Раньше вот совок отставал технологически, но потом-то всё выровнялось. Неужели они выгодны только при полётах на орбите Луны? По весу пытался прикинуть - выходит, что они круты даже в околоземных. А сейчас у всех батареи. Хм.
>>283698 Да и все модные-молодёжные корабли на панелях. Я понимаю, что их эффективность возрасла, а потребление корабля, как и цена панелей, упали, но всё же.
ервый запуск с космодрома Восточный состоится 27 апреля в 5:01 мск. Об этом сообщила госкорпорация «Роскосмос». «Государственная комиссия, рассмотрев результаты комплексных испытаний стартового комплекса космодрома Восточный и подготовки ракеты-носителя «Союз 2.1а», приняла решение о назначении первого пуска 27 апреля 2016 года в 5:01 мск»
>>283872 >>284012 >>284013 Ну что вангуем?? Каков шанс обосраться и зафейлить первый пуск?? Вроде как делали все в спешке на космодроме, и вроде порядка негде нет, деградация кадров и разруха. Не уж полетим?? А после него? Грузовые Союзы будут пускать по прежнему с Байконура? Когда там второй пуск Союза с Восточного? В следующем году?? или в 2018??
>>283684 Хоть я и знаком с этой кулстори, мне до сих пор херовато, когда я об этом думаю. Две недели в скафандре, без ванны и чистых труханов, в настолько мелкой капсуле, что там нельзя вытянуть ноги. И при этом ты срёшь и ссышь в пакетик. Между прочим, ин совьет раша и капиталист асашэй на заре космонавтики проводилось довольно много исследований на тему гигиены в космических полётах. >К примеру, одна группа испытуемых должна была целый месяц не снимать скафандра, даже спать им следовало в шлемах и костюмах. В конечном итоге их нижнее белье износилось настолько, что его все же пришлось заменить. «Испытуемого С так сильно тошнило от запаха немытого тела, что он вынужден был сорвать шлем примерно через десять часов после начала испытания. Испытуемые А и В к этому времени уже были без шлемов», – написано в отчете. Но и это не помогло. Когда шлемы оказались сняты, запах вышел через окологорловое отверстие и распространился по всему помещению, так что на четвертый день ситуация, по словам В, стала уже «хуже некуда». Именно поэтому на второй день полета «Джемини-7», перед тем как расстегнуть скафандр, Борман спросил Ловелла, есть ли у того прищепка, и пояснил озадаченному напарнику: «Это для твоего носа».
>>284048 Эта информация у меня есть, мне интересно мнение анона насчет этого, потому и спрашиваю. 2016 год, а люди не могут в дедуктивное мышление, просто пиздец.
>>284057 Все есть в треде выше. Сроки, планы, споры. нахуя какому-то дебилу разжевывать? У нас тут не тред тупых вопросов, а Роскосмос тред, так что я лучше обоссу тебя.
>>284073 Если поместить тру-питурда в безмамковые условия, он умрёт от голода уже на третий-четвёртый день - паразитический организм же. Тем более это исчезающий вид, гринпис заебёт за такие опыты.
>>284075 У меня тоже источники в Энергии есть, и они мне раз 10 пиздели, а я потом их стыдил за то что они мне под видом инсайда сливали инфу, которая позднее оказывалась говном. У этих дебилов складывается впечатления, что они реально знают больше, чем обычный обыватель и потому они даже слухи, которые просто от лени блуждают в корпорации, тут же бегут друзьям разбалтывать.
>>284081 Хули им отказываться, а? Наоборот, изготовление охуительных по хар-кам алюминиевых хуиток требует ДОХУЯ сложного и дорогого оборудования. Зачем, если можно допилить существующую технологию (можешь не верить, но в рашке таки есть опыт изготовление больших композитных хуиток), и получить даже в худшем виде штуку легче и прочнее? Вообще меня удивляет, что пейсиксики с насами делают всё из алюминия, да.
>>283640 >аряя, роскосому пизда. (ебанутые чтоль?) Ну смотри, чем сейчас занят роскосый? Доставка грузов и кербанавтов на МКС, запуск тяжелых геостационарных спутников от буржуйских компаний на гептиловой коптилке "протон", не менее буржуйские запуски союзов из фр. гвианы., запуск спутников в интересах Минобороны РФ. Вроде не пропустил ничего? Допустим, Маск таки пришёл к успеху, его фальконы летают как минимум 10 раз, снижение стоимости запусков просто неебическое, в итоге запуски от роскосого ужмутся только до запусков в которых заказчиком выступает Минобороны РФ. Ну что, в каком месте я не прав? Если "пизда" растянется на 10-15 лет, то это всё равно пизда как ни крути.
>>284279 Росоксый сосёт с 63 г. Т.е. тех времён, когда его ещё не было. На него могут дрочить только поцреоты, ибо американская техника один хуй значительно совершеннее.
>>284282 Пораша плииз. Если бы с 63 года все было бы плохо - то не было бы Салютов и Мира, не было миссий на Венеру, не было бы энергомашевских движков закрытого цикла, не было бы того же Бурана, и дохуя чего еще не было. Этот >>284279 товарищ прав, коммерческие пуски роскосый просрал именно из за коптилки. Если бы в свое время не слушали всяких мамбетов, а создали производство того же Зенита у себя, послав небратьев нахер. То на оставшиеся средства, по сравнению с тем, что было потрачено попилено на Ангару, хватило бы и на третью водородную, и на многоразовость (тут вопрос к двигателистам.) Будем летать за счет своих заказов, ну что же, с учетом положения дел в стране, будем летать сами это уже весьма не плохо.
>>284279 > Доставка грузов и кербанавтов на МКС, запуск тяжелых геостационарных спутников от буржуйских компаний на гептиловой коптилке "протон", не менее буржуйские запуски союзов из фр. гвианы., запуск спутников в интересах Минобороны РФ. Посмотри или почитай про утвержденную в марте Федеральную космическую программу. Много нового для себя узнаешь.
>на стартовом комплексе «Аполлона» было предусмотрено хорошо защищённое убежище прямо под стартовым столом! В своей книге «The Unbroken Chain» («Неразрывная цепь») сам Гюнтер так описывает это убежище под стартовым столом: >14 суток провели Ловелл и Борман якобы на орбите. Прошло 5 лет и два советских космонавта совершили полёт на 18 суток невесомости. Оба вернулись в предынфарктном состоянии. Хотя летали они в неизмеримо лучших условиях, чем таковые есть в «Джемини». Перечитайте строки о возвращении «Союза – 9» и поглядывайте при этом на весёлые лица этих двух очередных «астронавтов», что так непринуждённо болтают у вертолёта. >В СССР есть близкий пример — Союз-9 (18 дней на орбите, при нормальном атмосферном давлении, кстати). Союз 9 — намного более просторный космический корабль, чем Джемини, внутри объем 8,5 куб.м. Так вот космонавты Андриян Николаев и Виталий Севастьянов после 18 дней в невесомости не могли не только ходить, но после посадки их здоровье было настолько плохо, что они чуть не умерли, да даже и не чуть — у Николаева остановилось сердце, и его реанимировали. Оба потом долго лечились. >Абляционной защиты никакой? Подумаешь. Всего-то скорость воздушного потока до 6-7 км\сек, а температура до 11000° Цельсиев (а кратковременно и гораздо больше). Фигня. Оцинковка выдержит. Она ведь покрыта суперским защитным слоем, который выдерживает температуру аж до 3000°С. Что вы говорите? Советские спускаемые аппараты защитный слой до 8 см имели, да и то он сгорал в плазме? От же ж дурные эти совки. У нас-то нанотехнологии. Миллиметровое покрытие, а держит лучше ихних 8 см. Ну, а то, что мы такую замечательную, простую и великолепно себя показавшую конструкцию потом на ноль помножили и для Аполлонов начали лепить абляционную защиту и тепловые экраны — тут объяснить трудно, но что-нибудь придумаем. >Резкое снижение давления чревато «газировкой в крови» (кессонной болезнью, воздушной эмболией). Менее двух часов для снижения давления от 1 атм до 0.3 атм с переходом к чистому кислороду — слишком мало. 40 суток восходители на Эверест адаптируются к пониженному давлению и кислороду не просто так — а ведь астронотам надо еще выдержать огромные взлётные перегрузки, от которых и в нормальном давлении теряют сознание.
Если бы панама про кислород и 0.3 атм была правдой — астронотов заранее, минимум суток за двое до старта, а то и еще раньше, закрыли бы в барокамеру, где постепенно опускали давление и поднимали содержание кислорода. Затем их бы привезли к кораблю в барокамере и, герметично пристыковав барокамеру к кораблю, перевели в корабль, где они стартовали бы с уже привычным давлением 0.3 в кислороде.
>Просто по приколу можно посмотреть, как выглядят астронавты Джемини-7 Борман и Ловелл якобы после двух недель — 14 суток! — полёта на орбите, сидя неподвижно, буквально как на переднем сиденье автомобиля, и без туалета. Вы вообще представляете себе — что такое просидеть 14 суток неподвижно в Джемини-7, у которой всего 2.5 куб.м объема на 2 взрослых мужчин? >По официальной версии они знали о каких-то специальных упражнениях для ног, бгггг. Опять эти утраченные американские технологии…
>>284297 Обоссу сам только один момент. >Резкое снижение давления чревато «газировкой в крови» (кессонной болезнью, воздушной эмболией). Менее двух часов для снижения давления от 1 атм до 0.3 атм с переходом к чистому кислороду — слишком мало. Снижение давления азота, который опасен при декомпрессии, на 0,7 атм соответствует всплытию с глубины 7 м. Т.е. этот хуесос утверждает, что всплывать с 7 метров нужно более 2 часов, иначе гроб-гроб-кладбище! Не говоря уже об абсурдности такого утверждения для любого ныряльщика, достаточно взять российские таблицы декомпрессии по ссылке на вики, где видно, что минимальная глубина, при всплытии с которой нужно время для декомпрессии, равна 12 м, при этом время перехода — всего 2 минуты. Насчет разбора остальных моментов: и про разницу в обтекании при снижении за счет другой формы, и про титано-бериллиевый корпус, и про управляемый режим входа в атмосферу с меньшей перегрузкой у Джемини неплохо разобрано здесь https://geektimes.ru/post/274384/
Напоминаю, что в 2016 году нас ждут следующие события
- первый пуск с Восточного
- запуск Экзомарса
- продолжение подвоза космонавтов и астронавтов к МКС, снабжение станции грузами
- первый пуск новой версии Союза-МС
- телекоммуникационные спутники
- точно несколько пусков ГЛОНАСС
- кукареки Рогозина
- может быть мы увидим финальный вариант ФКП 2016-2015(не факт)
Дополняйте, если что упустил.
Предыдущий тред https://2ch.pm/spc/res/215629.html