24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Тред для обсуждения всего, что связанно с российской космонавтикой.
Напоминаю, что в 2016 году нас ждут следующие события: - продолжение подвоза космонавтов и астронавтов к МКС, снабжение станции грузами - первый пуск новой версии Союза-МС - телекоммуникационные спутники - точно несколько пусков ГЛОНАСС - спутники для военных - уточнение информации о сверхтяже, который возможно появится после 2025 - не раз будут оглашены перспективы, обещания, планы, заделы на будущее и прочее
>>301734 Но ведь именно "тупые порашные говноеды" виноваты в том, что роскосый в жопе, да еще и регулярно выставляют его посмешищем. Странная логика у тебя.
>>301781 Раньше. Со времен СССР ещё такое хобби, где-то с середины 60-х. Если ничего реального и годного сделать не могут - пилят прожекты лунных баз. Это уже примета такая, народная.
Хоспади, лунные базы у них.. Эй когда там второй раз пустят Ангару А5?? ДМ-3 так долго приделывать чтоли?? Очередь уже скопилась даже гос заказа на геостационар. С ДМ-3 вроде говорят на ГПО 7 тонн может. Нахуй уже сейчас платить за Протон??? Так долго рожали, теперь производить ее надо и пускать как можно больше, нарабатывать так сказать статистику. Нет, сиськи мнут. Лунная база у них блять. От коптилки сначала избавьтесь без геморойно. Потом феникс свой рожайте. А там и о базу думать будем.
Когда это говно ограничется полутора пусками и закроется, будет повод вопить про "бездарно просранный неимеющийаналагаф проект" же. И вот уже говноподелие (как Буран с прогоревшим крылом) из 80-х становится ракетой-мучеником, острием инженерной науки, бездарно затупленным жЫрными чиновниками, и Путин-батюшка недоглядел, но всех посадил. Вы нихуя не понимаете.
Хотя вообще это пиздец. Тянуть устаревший проект без возможности прикручивания модных фишечек, потом затянуть его до стадии, когда он будет совсем уж говном мамонта, и дропнуть.
Вы заебали нудить, интересней читать про то как краска сохнет. Абстрактно поныть как все спиздили (а что не спиздили, спиздят) и нихуя не делают, вы можете где-нибудь еще. У нас тут спейсач и нужна техническая составляющая.
>>299778 Тем временем происходит интересная штука - эти слоупоки наконец хотят запилить гражданский реестр объектов космического пространства. Мало того, сделать его единым международным реестром, чтобы туда скидывали данные все подключенные инструменты и сети, например NORAD, СККП и т.д. Инициатором обсуждения в ООН является российская сторона, т.е. Роскосый, собственно. (вероятно с АСПОС ОКП разыгрался аппетит?)
Сейчас все актуальные данные об объектах на орбите публично предоставляются единственным источником - гражданской версией каталога USSN. На основе него работают операторы ИСЗ во всем мире, чтобы предсказывать столкновения на орбите и планировать манёвры увода. NORAD военная конторка, и скрывает или запутывает орбиты военных спутников в гражданской выгрузке, а остальные загрубляет. Это делает управление ИСЗ небезопасным, о чем им талдычат уже годами, на что естественно им глубоко похуй. Писечка в том, что в международном каталоге скрыть военку, естественно, уже не удастся ни одной стране.
Посмотрим куда это все дело зайдет. Рано или поздно такой каталог нужен был бы все равно. Пиздато было бы наблюдать точные координаты, особенно с равками замеров пролётов ИСЗ, с ковариационными матрицами и т.п., а не эту TLEшную хуйню, которую выдает spacetrack.
>>301819 > Протон-Лайт Но зачем? Дедушку уже закапывать пора, там Ангара на горизонте. Нет, 5 тонн на ГПО на более дешевой ракете это неплохо, в принципе, но, блин.... Но ведь... Ангара...
У меня к вам один тупой вопрос. Почему почти все ракеты роскосого такой уг нестандарт? Хотя бы взять р-7, необычная обтекаемая форма боковушек приводит же к увеличению массы конструкции, усложнению их создания. Или протон с его боковыми маленькими баками я считаю выходит тяжелее чем с одним единственным баком посередине.
>>301830 Туманный ответ на туманный вопрос: стоило бы определиться, что такое нестандарт или стандарт в твоем понимании, тогда в этом вопросе содержалась бы половина ответа. что эти стандарты бывают только у кого-то в голове
>>301807 Я отказываюсь в это верить сэр!! Я уверен что в Омске сделают таки нормальное предприятия по производству бустеров и третьей ступени. Иначе зачем столько непосильных усилий и попиленного бабла??
>>301830 Р-7 - из тех времен, когда летали и не такие дикие конструкции. Чому не сделали цилиндрические бустеры - хз. Вообще это было нужно для запуска двигателя второй ступени на земле. Протон - баки цепляются на площадке, иначе жд транспортом нельзя пользоваться. Н-1 - просто уебанство по всем параметрам, проигрывает по массовым характеристикам Сатурну просто с разгромным счетом (покукарейкайте мне тут, что в этом только двигатели виноваты), олсо тоже всегда казалось, что продакшн не очень простой из-за форм.
>>301830 Семёрка охуенна! Это гениальное решение было для того времени развития ракетной техники и двигателей. Да и просто Союз-самая красивая ракета эвер.
Хруник имеет слишком дохуя свободного времени? С новой ракетой дел до жопы, нахуй в этот Протон ещё вкладывать ресурсы??? Чем этот лайт лучше А3, например?
>>301844 Был у ГКНПЦ Чебурашка - ну отказались в пользу модульности. Не им теперь делать свой Зенит. Его сейчас разрабатывает Энергия. А Протон Лайт, похоже, в первую очередь коммерческое предложение для ILS. >говно гептильное Говно, потому что на гептиле, или по каким-то другим признакам? Если только первое - то очень недалёкая мысль.
>>301856 Охлол, осталось Ангару в эксплуатацию ввести. Нахуя - не понятно, если сразу придется новую ракету пилить, просто чтобы на плаву удержаться как-то. Вангую, закроют нахуй.
>>301830 >обтекаемая форма боковушек приводит же к увеличению массы конструкции Не приводит. Нужен был один узел связи в носу бокового блока - по массе форма конуса с почти полным заполнением топливом оптимальна, при этом прямой равнопрочный конус проще, чем косой. >протон с его боковыми маленькими баками я считаю выходит тяжелее чем с одним единственным баком посередине У первой ступени Протона несущий только центральный бак, а боковые вследствие этого и сделаны полегче. Меньше высота - меньше ветровые нагрузки, изгибающие моменты и колебания ракеты.
Баки Н-1 нужно было сваривать на космодроме из готовых сегментов пригодных для транспортировки размеров. Но стенки несущих баков были бы такой толщины, что существовавшие технологии сварки не обеспечивали необходимой прочности и надёжности. В итоге силовая конструкция полумонококовая, а для подвесных баков сферическая форма самая выгодная.
>>301882 Да, после 2020 точно появятся лунные зонды, новые модули для МКС запустят, проект лунной базы получит финансирование, начнется работа над сверхтяжем, появится Федерация, телескопы-троны, Восточный загрузят, миссию к Фобосу норм рассмотрят, начнут сотрудничество с европкой по миссии к Европе, экзомарс полетит, чуть прояснится инфа по ядерной энергоустановке, робо-миссия к венере и по изучению Солнца и еще много чего.
>>301886 ну, когда дело доходит до НАСА и СпейсХ их еще не достигнутые достижения рассматриваются как уже свершившийся факт тупыми школьниками фанатами насы и муска. Реалити чек фор ю - маск еще не использовал одну ступень дважды, он еще не слетал на марс, его корабль для мкс выглядит как дерьмо, которое НАСА скорее всего забракует, американцы летают на МКС на Союзах ипокупают российские двигатели, американцы не высадятся на Марс до 2040 как минимум.
Роскосмос второй после США, а по некоторым направлениям вообще лидер. И это при том, что страну развалили, и денег не вливали, да и сейчас не шибко много. Не так уж плохо. Европа и такого не может, обращается к нам за поддержкой, не говоря уже о всяких индусах.
>>301913 Ариан 220 лямов стоит, из них 150 - дотации. На куче аппаратов Российские приборы, большинство запускаются Россией. Космонавтика вся - вообще Российская, по сути, с предыханием относятся и без России ничего не могут, тот же стыковочный узел для АТВ сделать.
>>301916 > На куче аппаратов Российские приборы, большинство запускаются Россией Обычное взаимовыгодное сотрудничество. Российские приборы и на американских аппаратах есть. Или, если их убрать, тот же Куриосити можно выбрасывать? Проблема в том, что ЕКА делает кучу винов, а все, на что хватает Роскосмоса - такси до орбиты и приборы на чужих аппаратах.
>>301919 Так и роскосмос делает кучу винов для своего бюджета - Радиоастрон, Ломоносов, Ресурсы, эксперименты на МКС(год на орбите например), луна-глоб, бион и другое. Просто не бравируют этим и не пиарят так сильно.
>>301922 Бля, я тебе чуть всерьез не ответил. >>301923 > для своего бюджета Но у Роскосмоса и ЕКА бюджет одного порядка величины. При совсем разных зарплатах. А Луна-гроб что, уже взлетела и я все пропустил? > Радиоастрон Вин. > Ломоносов Годно. > Ресурсы Вообще нихуя интересного, обычный ДЗЗ. > эксперименты на МКС ЕКА тоже в МКС учавствует > бион Советское наследие полувековой давности, которых с 91-го запустили аж три, причем один за деньги клятых пиндосов.
>>301923 Давай разберем всё тобой сказанное. >Радиоастрон Ммм, это как гордиться тем, что купил машину, когда все соседи это сделали лет 20 назад. >Ломоносов, Ресурсы Кек, посмотри, сколько таких спутников запускает только NASA, не говоря уже о других организациях. И да, из этого не делают йоба-достижения. >эксперименты на МКС В российском сегменте практически нет науки, гугли. >год на орбите например В США аж близнецов нашли, вот это эксперимент. А роскосый просто на год туда человека отправил. >луна-глоб Лол. >бион Как там, в 60-х? >Просто не бравируют этим и не пиарят так сильно. Вот именно наоборот: роскосый делает из каждого рядового запуска событие, и вбрасывает заведомо нереализуемые планы, потому что это поцреотично.
И да, с наукой полный швах, так же как и с ПН. Поинтересуйся, какую долю (в денежном отношении) космического рынка занимает РФ, со всеми её запусками.
>>301927 Только после вас. Когда нормальные аргументы будут, то вас и будут слушать, а тут сплошная вкусовщина от школьников, которые кажется что Х более лучше чем Y потому что ему так нравится.
>>301929 > вкусовщина Нет, это не вкусовшина, это констатация того, что в плане науки Роскосмос далеко-далеко позади ЕКА, запустив за 25 лет полтора сколь-нибудь интересных аппарата.
>>301928 Такие как ты визжат, что в Экзомарсе нет заслуги России несмотря на запуск с Протона и то, что там наши приборы стоят, но когда мы запустим Луну-Глоб будут кричать, что это полностью заслуга европейцев потому что там стоит дрелль и пара европейских приборов.
>>301930 Эта тралленк, причем очень убогий. На той же МКС куча экспериментов проводится в нашем сегменте, но ты видимо думаешь что это наши космонавты там все время фотографируют землю в 9000 раз и маются от безделья с камерами, твиттерами и прямой связью с Землей, отвечая на повторяющиеся вопросы от школьников, вместо того чтобы делать науку.
>>301934 > На той же МКС куча экспериментов проводится в нашем сегменте, но ты видимо думаешь что это наши космонавты там все время фотографируют землю в 9000 раз и маются от безделья с камерами, твиттерами и прямой связью с Землей, отвечая на повторяющиеся вопросы от школьников, вместо того чтобы делать науку. Ну расскажи про эти эксперименты, хуле. Но ты не сможешь, потому что (даже если ты про них знаешь) иначе придется упомянуть, что они полдня только тем и занимаются, что фотографируют Землю
>>301938 Ну т.е. не читал и показать ЗНАЧИМОСТЬ(тм) экспериментов и их великую роль для науки не можешь. Или хотя бы самостоятельно посчитать, какая доля рабочего времени приходится на фотографирование Земли.
>>301942 Значимость для науки может иметь что угодно, и не нам на анонимной борде решать что значимо, а что нет. Открытие может быть сделано спонтанно даже во время рутинного эксперимента. Если ты этого не знаешь и думаешь, что вся наука делается с ВЕЛИКИМ пафосом и ожиданием открытия, с перерезанием ленточек, пиар подготовкой как перед открытием БАК, то тебе вообще здесь не место.
>>301946 Господи, насколько же тебе лень хотя бы ту страничку почитать и выцепить оттуда что-то интересное. Даже во имя славы России не можешь жопу от стула оторвать.
>>301947 Тому что я не эксперт по проблемам этих экспериментов? Я не биолог и не буду как дебил говорить, что вот этот биологический эксперимент бессмыслен, а этот важен. У меня, как и у тебя просто нет достаточных знаний, чтобы судить о пользе или важности этих данных. Где-то там на Земле есть ученый, которые разбирается в этом и он заказал провести этот эксперимент.
>>301952 Ну т.е. ты не можешь привести ни одного достижения русской науки (на МКС, между прочим, ЕКА тоже эксперименты проводит), потому что в этом не разбираешься, но абсолютно уверен, что гейропка уж точно соснула. Я, как и ты, не очень разбираюсь в биологии, но более-менее разбираюсь в астронимии, и могу привести кучу более или менее слепящих винов ЕКА за последние 25 лет: Розетта/Филы Зонд Гюйгенс, летевший вместе с Кассини Гиппарх, совершенно слепящий вин, собравший кучу данных, и Гайя, которая продолжает его дело SOHO, уже 20 лет изучающий солнце и попутно открывший кучу комет Планк, промеривший реликтовое излучение с рекордной точностью, и давший немало других результатов Гершель, немаленький ИК-телескоп Марс экспресс Венера экспресс Экзомарс
У Роскосмоса есть чем ответить?
1. Радиоастрон. 2. ?
И да, не могу не упомянуть нацеленный на Землю, но очень технически интересный спутник GOGE
>>301959 А где я говорил что европа соснула? Мой пост >>301923 например. Где тут слова про ГЕЙропку, сосать и прочая сексуализация космических проблем? Вы выдумываете аргументы за оппонента, а потом ведете себя, как будто он сам это сказал.
Европейцы молодцы, да, нам до них далеко. Мне нет проблем этого сказать. Но и роскосмос не совсем бесполезный, опять же >>301923 Может не сравнится, но тут много факторов влияют - уровень европейской науки выше, их совокупный бюджет выше, организация лучше.
>>301965 Окей, прошу прощения. Ты как-то удачно вписался в ответ на жирный наброс, что под конец дискуссии я слегка подзабыл, с чего все начиналось. И нет, я не утверждал, что роскосмос прямо совсем бесполезный.
Почему рашка не может в спутники, живущие по 30 лет? И это не какая-то йоба вроде Вояджера, собираемого под присмотром толпы ученых. https://ru.wikipedia.org/wiki/LandSat-5
>>302018 "Запаянные кастрюли" перестали делать уже достаточно давно, за исключением отдельных платформ, которые держались до недавнего времени.
Кстати, тут есть кто-нибудь, кто пояснит: 1. Чому герметизированный спутник живет не долго? 2. Чому эту же электронику нельзя запихнуть в вакуум? Там же твердотельное всё. 3.Чем вообще круче негерметизированные хуйни, кроме того, что температуру газа внутри не нужно удерживать? Накрыл экранами и норм, хули.
>>301996 > спутники, живущие по 30 лет? Ну охуеть теперь! Один спутник из книги Гиннесса теперь у нас эталон. Причем с кучей ремонтов, глюков и устаревшим оборудованием.
>>301863 >>301867 Казахам тут вообще насрать. У них пока кто-то не завернется от чего-то то до тех пор все нормально. И да я тут еще, и мне печет. Хотя уже в Астане осел, всеравно печет.
>>302053 Роскосмос создаст облегчённую версию «Протона»
Госкорпорация «Роскосмос» займётся разработкой новой, облегчённой версии ракеты «Протон». Такой информацией поделился генеральный конструктор Александр Медведев.
Чтобы усовершенствовать ракету разработчики планируют лишить ее второй ступени, а также провести еще ряд не очень сложных и не очень дорогих доработок.
При этом ракета сразу подешевеет на 25%.
Лайт-версия «Протона» сможет выводить на геопозиционную орбиту спутники массой до пяти тонн – этого вполне достаточно, считают специалисты, в связи с постоянным облегчением спутников.
"Если посмотреть вектор развития технологий создания космических аппаратов, то можно констатировать, что с появлением электрореактивных двигателей масса самих спутников стала снижаться.Геостационарные аппараты весят по 3-3,5 т. Потребовались более легкие ракеты-носители, что, к слову, угадал Илон Маск при разработке Falcon 9", - отметил А.Медведев.
По его словам, у Falcon 9 масса выводимой полезной нагрузки на геопереходную орбиту (ГПО) 4,85 т. А у "Протона" возможности выше - 6,3 т на ГПО. И с точки зрения актуальных запросов рынка "Протон" переразмерен.
"Мы нашли такое решение: убрать вторую ступень "Протона-М". Это не создание новой ракеты, а модификация прежней. Определенные доработки, конечно, потребуются. Но они будут не слишком сложными и дорогостоящими. В такой комплектации носитель сможет выводить до 5 т на ГПО. Носитель станет дешевле примерно на 25%, и стоимость услуг по выводу нагрузок уменьшится, а значит, мы сможем эффективно зайти в эту рыночную нишу", - добавил конструктор.
>>302052 > Один спутник из книги Гиннесса теперь у нас эталон. Ну, посмотри другие, сравни, кек. >Причем с кучей ремонтов, глюков и устаревшим оборудованием. Вот да, советские с "устаревшим оборудованием" ломались гораздо чаще, обычно так, что уже поздно было что-то удаленно править. Хуёвые в СССР/России сисадмины кароч.
>>301996 Почему американцы так и не научились делать орбитальные станции, у которых не отрывает к хуям половину экранно-вакуумной изоляции вместе с солнечными батареями при выводе и которые не падают раньше срока куда попало на землю? https://en.m.wikipedia.org/wiki/Skylab
>>302151 Кто-то не читал Чертока унд Сыромятникова, и считает, что солютоподелия были крутыми и проблем не было. Пиздели в прессе о них меньше, тоталитаризм, хуле.
>>302176 Русский "аппендикс"-основа станции. Так как насчет мегаобосрамса с Скайлебом, поехавший? А Мир отлетал в три раза больше первоначального срока.
>>302182 >Русский "аппендикс"-основа станции. Кек. >Так как насчет мегаобосрамса с Скайлебом, поехавший? Как Салют, как Земля. Обосрамс у него, блядь. >А Мир отлетал в три раза больше первоначального срока. Разваливаясь на куски. Кстати да, посмотри сроки жизни кучи КА, реальные и проектные.
Ничего не будет, так как Заря принадлежит пендосам, не смотря на то, что традиционно входит в состав россйского сегмента. Так что уплывать придется без него. Алсо, на россйском сегменте нет гиродинов, так что кто еще соснул с ориентацией - жирнющий вопрос.
>>302259 Не надо считать, что какой-то один модуль к примеру жизнеобеспечение обеспечивает (извините), это не так.
У российских есть RCS. Правда вопрос в том, работает ли: по сути юзается только во время сборки, шатола с рукой-то нету. Скорее всего там была интеграция с обрезком "Прогресса", и без него ничего работать не будет.
>>302259 > Заря принадлежит пендосам, не смотря на то, что традиционно входит в состав россйского сегмента И как америкосы будут им управлять без российского ЦУПа и российской наземной инфраструктуры? Как они будут его заправлять без российских Прогрессов? Они даже орбиту поменять без Рашки не смогут.
>«Заря» оснащена 24 средними и 12 малыми двигателями для корректировки пространственного положения, а также двумя крупными двигателями для орбитальных манёвров. 16 баков, закреплённых снаружи модуля, могут содержать до шести тонн топлива.
>>302261 >У российских есть RCS Там топлива кот наплакал. Так-то работать можно, конечно.
>>302259 >Так что уплывать придется без него Российский сегмент - он чётко определён. ФГБ в него входит. Ну и суть сейчас в том, чтобы выявить то, что построено Россией. >>302271 >топлива кот наплакал Почти 7 т - хуя мало. Хотя нужно не менее четырёх Прогрессов для полной заправки.
Ну, например, с ориентацией и жизнеобеспечением американский сегмент справится. Как могут проходить коррекции орбиты? Сигнус, HTV и Дрэгон что-нибудь могут сделать?
>>302273 >Российский сегмент - он чётко определён. ФГБ в него входит. ФГБ "Заря" - американский модуль, технически интегрированный в РС МКС. http://www.energia.ru/ru/iss/rs/zarya.html >суть сейчас в том, чтобы выявить то, что построено Россией Нет сути выявить кто бабки забашлял и чьей собственностью ты тут решил распоряжаться? >Почти 7 т - хуя мало. Это на Заре. Заря - собственность пендосов. Нам остается Звезда, там полтонны гидразина. >Как могут проходить коррекции орбиты? Зарёй
>>302280 >Русский "аппендикс" Ты же понимаешь, что ФГБ построен и испытан полностью в России с использованием только российских технологий? Самый настоящий русский модуль. Хуй его знает, какую мысль хочешь донести, но началось всё с утверждения, что опыт и технологии в строительстве и эксплуатации орбитальных станций у России больше и удачнее. И то, что НАСА выбрало ГКНПЦ вместо Локхида это только подтверждает.
>>302284 Какой еще русский аппендикс? Ты шизик что ли? Зачем ты мне приписываешь слова, которых я не говорил? >Ты же понимаешь, что ФГБ построен и испытан полностью в России с использованием только российских технологий? Самый настоящий русский модуль. Я этого нигде не отрицал. Построили, молодцы, да. >опыт и технологии в строительстве и эксплуатации орбитальных станций у России больше и удачнее. Внезапно, это я тоже нигде не оспаривал.
>Хуй его знает, какую мысль хочешь донести Ты читать не умеешь, или как-то долго до тебя доходит? Я три раза написал что модуль принадлежит американцам. Они за него заплатили, я на это обратил внимание, когда вы всем тредом решили уехать на модуле, который России не принадлежит. Это как если бы ты купил какой-нибудь Додж, а потом к тебе пришли американцы и сказали, что они у тебя машину забирают на основании того, что ее сделали в США по американским технологиям.
>И то, что НАСА выбрало ГКНПЦ вместо Локхида это только подтверждает. Там не мало сыграл вопрос цены, мало того, что у наших было больше опыта, так еще цена в 2 раза ниже.
НПО Энергомаш получило патент на конструкцию камеры, воспламенение топлива в которой происходит с помощью лазерного зажигания. Работоспособность данной конструкции была успешно подтверждена экспериментальными работами, проведенными на штатных камерах двигателя семейства РД 107/108 http://www.npoenergomash.ru/press/pressnews/pressnews_2525.html
>>302285 > Я три раза написал что модуль принадлежит американцам. И? >>302268 > И как америкосы будут им управлять без российского ЦУПа и российской наземной инфраструктуры? Как они будут его заправлять без российских Прогрессов? Они даже орбиту поменять без Рашки не смогут.
>>302304 Опять летающие хуи? Посмотрим что хруники скажут о массовом совершенстве. Емнип это уже третье заявление о многоразовости, заканчивающееся отменой, только раньше спейсатые вдохновляли Комарова, а теперь вишь не вдохновили.
>>302307 А ты правда считаешь, что без Рашки Звезда представляет что то большее, чем просто бочка? > Ты правда считаешь что орбиту звездой двигают? Без Рашки орбиту вообще никак не подвинут, если че.
Напомню, что изначально петушку пояснили, что. "российский аппендикс" - это основа МКС. В ответ на манёвры петушка ему предложили ответить на вопрос: что будет, если от МКС отстыкуются все российские сегменты.
>>302311 Какие "другие", мань? Прогрессы пристыковываются к российскому сегменту. А Драгоны с Цигнусами будут за Канадарм МКС тащить ? И как только Драгон хоть килограмм гептила доставит на МКС для заправки , приходи назад и попизди еще про "другие".
>>302304 > Схема, по которой сажает первую ступень SpaceX, нам не подходит, поскольку с наших космодромов ракеты летят не над морем и у нас нет возможности подогнать в нужное место баржу Нет бы как все нормальные люди построить космодром на берегу.
>>302314 Ну, у м. Каннаверал тоже климат не сахар, судя по количеству переносимых по погоде запусков. Неужели там настолько все плохо, что вообще никак?
>>302304 > Схема, по которой сажает первую ступень SpaceX, нам не подходит, поскольку с наших космодромов ракеты летят не над морем и у нас нет возможности подогнать в нужное место баржу Лол. Он вообще в курсе, что баржа нужна Маску из-за того, что у него по траектории полета суши нету, а не из-за того, что он на сушу ракеты сажать не хочет?
Ничего не понимаю… И это генеральный конструктор «Роскосмоса» по космическим ракетным комплексам? Говно какое-то, пидор, блядь. Родина им дала космодром в глубине континента — сажай! Сажай ступени, блядь! Не хочу, хочу жрать говно! Что такое? Это космическое агенство?! Это космическое агенство?! Суки… Мудачьё — конструкторы. Крылья приклеили, говно жрут — пидоры, блядь, ёбаные…
>>302326 У них уже есть разрешение от FAA для техасской площадки, вообще-то, уже давно. Просто сама площадка задерживается на пару лет подготовки грунта.
>>302327 Хотя да, она тоже на берегу, что-то я того. Энивей, >>302321 хуйня полная - сажать можно лишь в тайгу какую-нибудь, причем для каждого наклонения придется пилить свою посадочную площадку и транспорт. Так что прежде чем назвать кого-нибудь из индустрии мудаком, стоит провести сэнити чек как минимум в своей голове.
>>302328 > Энивей, >>302321 хуйня полная - сажать можно лишь в тайгу какую-нибудь, причем для каждого наклонения придется пилить свою посадочную площадку и транспорт. Зачем? Ракета - она управляемая, Тот же Falcon 9 вообще на несколько сотен километров от изначальной баллистической траектории улетал, и ничего. Уж подрулить на одну из подходящих площадок в тайге - задача решаемая. И не так много их нужно. И наклонений много тоже не нужно, только те, что на ГСО. На НОО обычно нагрузка поменьше будет, соответственно топлива на маневры тут напрашивается порашная шуточка, но я не буду можно побольше оставить, чтобы улететь чуть в сторону. Ну и на полярную орбиту мб, если туда с Плесецка пускать не будут.
>>302317 Про "ненужно" это вы сами выдумали и взяли из слов беспруфных маня-"инсайдеров", которые якобы передавали настроения внутри какой-то собственной конторки низшего звена, выдавая это за настроения руководства роскосмоса.
>>302329 >Ракета - она управляемая, Тот же Falcon 9 вообще на несколько сотен километров от изначальной баллистической траектории улетал, и ничего. Уж подрулить на одну из подходящих площадок в тайге - задача решаемая. Да даже возврат на площадку решаем, а толку с такой реюзабельности, если это пиздец как уменьшает ПН? А "чуть в сторону" это нихуя не чуть, на самом деле, учитывая что пускать надо на любые орбиты, от солнечно-синхронных до гео-синхронных, и любые наклонения. Надо пару площадок как минимум, и транспорт до них по ебеням.
>"Возможная поставка ракетных двигателей РД-180 рассматривается нами и нашими китайскими партнерами в качестве составной части более широкого сотрудничества, например, в области проектирования тяжёлых ракет, сотрудничества в создании космических станций и организации дальних космических полётов"
Вай вай вак, купите у нас наши двигателя, закажите у нас ракету, мы все сделаем, только заплатите!
>>302241 Поставят электрические двигатели наконец. Только выиграли. Наконец то откажутся от дидовских перделок. Заебали тянуть резину. >>302329 >подрулить на одну из подходящих площадок в тайге Еще нужна дорога или аэродром чтобы вывезти ступень из тайги. >>302304 >«Роскосмос» готов приступить к созданию летного образца возвращаемой первой ступени ракеты-носителя. С крыльями, лол. Проект уровня школьника с двачей. Конвульсии умирающего дидокосмоса продолжаются. И еще обещают оживить мертвых кузьмичей делавших Буран у которого даже не было маршевых двигателей.
>>302330 Мне лень гуглить официальные заявления. Твой пикрил относительно новый. Там, кстати, охуенно было. Сначала на полном серьезе говорили, что надо бы что-то делать, а буквально через неделю, как денег не дали, тот же кадр разразился речью в духе "Муск лах, пусть пиндосы бабло тратят, у нас-о смекалочка", не стесняясь в выражениях.
>>302304 Обдрыстался. А сколько было кукареков про НИНУЖНОСТЬ. Алсо, интересно, что разработкой будет заниматься команда Бурана, хотя, имхо буран и ракета с вертикальной посадкой это разные вещи. Но может команду выбрали потому, что она хорошо спиздила дизайн шатла и теперь целью будет пиздить Масковские идеи. Ну или делать реально крылья ракете и сажать как самолет, но даже дауну понятно что идея хуйовая как жизнь в рашке.
>>302346 >Но может команду выбрали потому, что она хорошо спиздила дизайн шатла Двигатели то не осилили, только карго планер. Главная идея шаттла проебалась.
>>302344 Ты таки поищи, именно оффициальные заявления, а не кукареки якобы инсайдеров или батхертнутых благгеров боготворящих маска и строуменящих роскосого.
>>302349 >двигатели всех ступеней спасать. Как на Шатоле? Жаль, что так вышло. Если бы не NASA занималась, наверное удалось бы оптимизировать межполетное обслуживание.
>>302356 что оптимизировать? внизапно бы плитки с соплами не сгорали? это изначально был мертворожденный попил на тему "9000+ запусков в год", у нас буран просто планировался как спец средство для поддержки спутников, чем и является в реальности сама концепция шатла, а не дофигаэкономичное средство вывода
>>302324 ПН пускают в самых разных направлениях (хотя бы для экваториальной-парковочной, экваториальной-гпо, полярной, орбиты мкс площадки нужны), а ракеты у нас поездами возят.
А что вы изначально фокусируетесь на платформах, если из сообщения ясно, что садиться будет по самолетному и потому нужна полоса? А этих дохлых полос в Сибири дохуя, оживить их гораздо проще и садить тоже, чем пытаться тютелька в тютельку посадить на платформу на факеле.
>>302360 > А что вы изначально фокусируетесь на платформах, если из сообщения ясно, что садиться будет по самолетному и потому нужна полоса? Ну вот хруники недавно "подсчитали - прослезились": МРКС с самолетной посадкой будет в 2 раза тяжелее (первая ступень) и в 1.7 раз дороже одноразовой. >>302361 > И как трубу доставить обратно по тайге за 600 км? Там ваще-ваще никаких дорог существующих нет? Так-то те же 2.9м Ангары спокойно вписываются в дорожный габарит, и доставляются по любой вменяемой автодороге с использованием специального прицепа и гаишников с мигалкой. А подлететь на 50-100км куда нужно вполне возможно.
>>302345 > Тралить надо тоньше Ой, ну всё. Изначально был тезис: отцепи от МКС российский сегмент-пизда МКС. Отцепи от МКС американский сегмент-уменьшится полезный объем, но станция останется летать. В ответ пошли тупые маневры и твой закономерный обосрамс.
>>302372 Нет, ты поясни, почему я не прав. Или ты думаешь, что вся СЖО по паре модулей распихана? Пиздец, нахуй. На англоязычной Вики охуенные статьи по МКС, хули тебе надо-то ещё? Нет, блядь, не хочу читать, РУССКИЙ СЕГМЕНТ ОСНОВА МЭКЭЭС РУСАФОБЫ!!1111
В среднем раз месяц, для компенсации торможения станции об атмосферу. И это если крупный мусор рядом не пролетает. А то для уклонения от столкновения корректируют дополнительно.
Америкосы уже один раз со скайлебом обосрались, запустив станцию без двигателей. В итоге станция неконтролируемо пизданулась куда ей самой захотелось и раньше расчетного времени. А вообще, в спейсаче такие тупые вопросы задавать-это публично показать свою некомпетентность или ГСМ. Для таких есть специальный тхреад тупых вопросов. А вообще, такое говно более уместно для /ро/ раши или /b/ыдлятни.
>>302414 Школьник, иди нахуй. Ребуст делают пристыкованными кораблями, не только Прогрессами, причем. Собственные двигатели станции используются крайне редко, если других вариантов просто нет, ресурс крайне ограничен. По сути они там стоят просто для подстраховки.
>>302411 > электровакуумная теплоизоляция > поясняет за всю хуйню Просто иди нахуй. Двачую вопрос. Первый раз вижу, что собирают с голым СА. Казалось, отсеки стыкуют уже после того, как полностью их завершили.
>>302416 > поехавшего Нахуй иди, тебе пруф дали: коррекция орбиты раз в месяц в среднем. > грузовиками Прогрессами причем. >не только прогрессами А чем? Шаттл еще мог это сделать. Шаттла нет. Драгон может? Пруф давай что он такое делал. Изначально кукареки были про то, что МКС без российского сегмента, после его отстыковки, будет охуенно себя чувствовать. Не будет. Со скайлебом уже проебались в абсолютно такой же ситуации. Его вполне могли бы спасти, обладай он двигательной установкой.
Да чёрт с ней, с МКС, в общем-то - она уже есть, какой её сделали, и всё с ней хорошо. Но обсуждение заставило обратить внимание на одну деталь - в проекте Фридома тоже не наблюдается никаких двигателей и баков вообще. Только на Шаттлы рассчитывали, что ли?
>>302420 > Ага, ATV. Который с чем стыкуется? Кек. Ну с чем он может стыковаться, если у него российский стыковочный модуль? Это, впрочем, не важно, ибо последний пятый ATV кончился в феврале 2015.
>>302428 И что тут протеворечивого? У NASA нет денег на МКС и Орион, будут выводить из эксплуатации. У РФ нихуя вообще нет, так что вполне логично отсоеденить свой сегмент и гонять его, чтобы вообще не проебать космонавтику. Наоборот, еще одно подтверждение того, что российский сегмент - российский, не российский - не российский.
Как вообще могут люди кукарекать о зависимости МКС от этой мелкой хуитки? Даже не углубляясь в тему - посмотрите на размер панелей, радиаторы и прочую ебалу. Или вы серьезно думаете, что американцы пилили свои бочки под русские системы?
>>302430 Смысл в коммуникациях и компьютерных сетях, которые завязаны на русский сегмент. Все компьютеры к нему привязаны уже, нарастали на него органически, и их просто нельзя выдернуть, чтобы оставшаяся часть взяла на себя. Нужно будет тысячу проводов, труб, и прочей хуйни снова перепрокладывать и изнутри, и снаружи блять
>>302430 Кстати, всегда было интересно, обеспечивает ли российский сегмент себя электричеством на 100%. Чот кажется, что нет, но пока только косвенные пруфы есть. >Next would be the new Science and Power Module (NEM) which, as it name implies, will finally give cosmonauts a state-of-the-art science lab and a pair of large solar arrays, making the Russian segment fully independent from the rest of the ISS in terms of power, communications, and other resources.
>>302430 >вы серьезно думаете, что американцы пилили свои бочки под русские системы? А почему бы нет? Когда Союз-Аполло миссия была она свою бочку приспосабливали, Мир и Шаттл норм соединялись, астронавты русский язык учат тоже, не брезгуют.
>>302433 Если говорить о сейчас, то еще интересней. В данный момент МКС не сможет без российского сегмента хотя бы потому что через этот сегмент доставляются астронавты. Если бы рашка вышла из партнерства сейчас и решила отсоединить свой неживой бесполезный модуль, то остальная станция просто не пополнялась бы астронавтами.
>>302436 >Когда Союз-Аполло миссия была она свою бочку приспосабливали Сыромятникова бы тебе в ебло, честное слово. С первой космической. У них была ракета, которая могла вытянуть шлюз. Поэтому запускали они. У "Союза" запаса по ПН - 0.
>>302435 Доставь мне видео, где астронавты корректируют орбиту станции с компьютеров из американской части станции, если сможешь. Protip: ты не сможешь. Компьютер корректировки курса стоит в Звезде.
>>302439 А где я говорил, что это предложение, ты ебаный даун? Вы тут тоже в теории воображаете станцию без российского сегмента, что само по себе пустое балабольство и воображание невозможного.
>>302440 Потому что двигатели на ней, и ATV с Прогрессами тоже стыкуются с ним? Олсо, это не означает, что управление возможно только оттуда.
>>302442 >воображание невозможного. Заебал, тебе пруфы дали, хули тебе надо? Русский сегмент - маленький кусочек, на котором не висит никаких критических функций, и если его отсоеденить - нихуя не случится с остальной станцией. А вот с российским сегментом, видимо, случится как минимум блэкаут.
>>302444 >это не означает, что управление возможно только оттуда. Давай пруфы. Давай сюда. А если это возможно, но не сейчас, то придется что делать? Правильно сучка >Нужно будет тысячу проводов, труб, и прочей хуйни снова перепрокладывать и изнутри, и снаружи
>тебе пруфы дали Какие пруфы ты предоставил? Кукареканье в духе "Я СКОЗАЛ"?
>>302444 > Заебал, тебе пруфы дали, хули тебе надо? Русский сегмент - маленький кусочек, на котором не висит никаких критических функций Тебя обоссали с ног до головы с этим утверждением. Самое простое-без русского сегмента невозможно будет корректировать орбиту, которую требуется кооректировать примерно раз в месяц. Цигнус и Драгон не могут в это. И кроме того, для их пристыковки нужен человек на борту для управления канадармом, ибо автоматическую стыковку как у Прогресса не завезли. В автоматическом полете как пристыкуешь?
>>302365 http://echo.msk.ru/programs/razvorot/1681046-echo/ Президент "Энергии": В.Солнцев ― Ну, вывести – уже становится такой, достаточно задачей обычно, стандартной. А возвращение — действительно, серьезный успех, с чем их и можно поздравить.
Я.Широков ― А что-то подобное наши предприятия… делают какие-то проекты подобного рода?
В.Солнцев― Вы знаете, если обратиться к такой науке как функционально-стоимостной анализ – извиняюсь, тема была моей диссертации – каждая функция стоит определенных денег, и всегда есть определенная целесообразность в той или иной функции. Еще раз говорю: они поставили перед собой такую задачу – они ее реализовали. Эта задача была реализована и на шаттлах, эта задача была реализована на российском или, точнее, советском «Буране». Но, как мы знаем, одна из главных причин закрытия этих программ, это была абсолютно жуткая дороговизна предполетной подготовки. И, собственно, это послужило одной из главный причин, что эти программы были завершены. Поэтому это уже делалось, это уже умеют США, Россия, и, собственно, сейчас Маск повторил успешную целевую посадку.
Но мы ставим перед собой задачу сохранить или использовать многократно наиболее ценную часть всего комплекса – это полезную нагрузку. Поэтому сегодня мы работаем очень активно и достаточно успешно над многоразовым возвращаемым кораблем пилотируемым транспортным нового поколения, где будут эти задачи решены. И мы считаем, что это задача максимально эффективна, с точки зрения функционала, экономики и логистики.
Роскосый перестанет гнить только тогда, когда сгниет полностью? Хули до сих пор на антиквариате летаем? И не пиздите мне за модернизации, тот же Союз только из-за того, что весь R&D давно списали выгоден. Бачки с перекисью у них, охуеть.
>>302532 А чем тебя антиквариат не устраивает? Ракета должна выводить ПН на заданную орбиту.. Не так выводит или не туда? От чего конкретно у тебя бомбит?
>>302565 Это просто маскит залетевший не в тот тред. Их посты не имеют смысла, кроме попыток патралить воображаемых ватников, хотя при этом они выставляют себя невеждами.
>>302361 Вы тут шо все нарики штоле? Залейте только на месте посадки ступени немного керосина в бак, и она снова взлетит по самолётному со своим самолётным движком и сядет уже куда надо и куда удобнее.
Мисуркин заливает свои "частные" видео. У всех космонавтов и астронавтов получается есть такие вот личные видео со станции, которыми они не делятся с общественностью. Многое мы не видим.
>>302683 Чому нельзя называть нормально? Вообще, пиар роскосого - дно. Это как школьники, которые пытаются играть по-взрослому. У меня такой фейспалм был от шариков и Гагарина, пиздец просто. NASA рулит кароч.
>>303000 Да, мне кажется с Марсом это всё не очень хорошая идея. Вот если придумать как охладить Венеру и убрать цо2, была бы вторая жаркая земля-близнец.
>>303005 Понятия не имею о чем ты, но большая часть того что мы знаем о топографии (читай - поверхности) и геологии Венеры, известно из исследований Магеллана, карту поверхности, сделанную которым, ты видишь. и немного Венеры-Экспресс, та больше под атмосферу была заточена
>>303012 Я вообще не о том, я другой анон, и думаю что вся эта шумиха вокруг Марса довольно странно выглядит, там же люди будут дохнуть от низкой гравитации и никто же вообще не может сейчас толком сказать как она будет в целом действовать на людей. А тут Венера, ближе к Солнцу и значит больше инсоляция, больше профитов от солнечной энергетики. Где все проекты по терраформированию Венеры? Она ведь терраформированная намного лучше будет подходить для жизни человека чем Марс.
>>303240 > На орбите к 2032г. появится первая негосударственная станция «МИР-2» Охлол. Еще 16 лет до самого первого срока, а они уже себя первыми объявили. Это при том, что у Бигелоу наработок куда больше (и запуск первого модуля на 20 год куплен уже), а у этих еще даже планов нет конкретных. Клоуны, блять.
>>303259 Это разные станции. Окололунная станция - пока в глубоких планах космических агенств. МКС-2 - прожект каких-то нонеймов, которые даже красивые картиночки нарисовать не осилили.
>>303262 Про окололунную станцию которая по ссылке вообще ничего конкретного пока не было кроме "мы подумаем" вроде как. Там с одной стороны санкции-батуты, а с другой - все-таки вместе денег можно побольше наскрести. Технологии, опять же. А может она и не нужна никому окажется толком. А чисто-роскосого-проекты по пять штук каждый год анонсируют, только я не вижу обещанной лунной базы. Не стоит это воспринимать всерьез, пока не увидишь фото со сборки первых модулей.
>>303015 Вообще, Венера, конечно, очень сильно обделена вниманием, я смотрел ролик роскосого, где они кукарекают про возвращение к исследованию Венеры.
>>303005 Если возможно будет ее терраформировать, то да, Венера удобнее. Но терраформирование требует уровня технологий, который вряд ли будет доступен даже в ближайшие столетия. Человечеству, которое сможет полностью поменять климат на целой планете, можно будет точно так же построить корабль поколений и долететь до ближайшей землеподобной терры. А на Марс можно слетать уже сейчас.
>>303303 Опять выходишь на связь, мудило? Все традиции соблюдены, корабль заряжен на +1000 надежности. Если хочешь пованговать и заранее позлорадствовать, можешь прошествовать на борду посвященную политике отхожего места тюремных камер.
>>302942 "Энергии" придется платить американцам за "Морской старт" полмиллиарда долларов, таких денег нет. Госфинансирования Роскосмоса в этом году до сих пор нет хотя полгода уже прошло, крутимся как можем. По планам финансирование космодромов урезано вдвое на ближайшие 9 лет. Банк не дает денег больному Хруничеву на лечение. Финансовая ситуация выравнивается. Наша электроника, как-нибудь из тряпок и палочек. Не уверен что надо менять китайцам технологию жрд на технологию электроники, но поменяем ли хз. Тяжелая Ангара, РД-170 - не имеют аналогов и задач, но можно попроектировать и помечтать. Заграница заплатит за 28 запусков Союзов, аванс дали, деньги. Переговоры с Индией и Кхитаем, как бы не продешевить, китайцы упорные, но кишка у них тонка.
Алсо мне понравилось это интервью, все по делу, без лишних слов, аккуратно и дипломатично. У Роскосмоса норм начальник появился?
>>303345 Некоторые как раз и говорят, что пока что Комаров просто доделывает то, что начал предыдущий глава Роскосмоса и судить его не за что. После всей этой реформы агентства в корпорацию нужно еще 2 года посмотреть, не начнутся ли очередные системные проблемы и обосрамсы. В следующем году КАК МИНИМУМ должны не обосраться с запусками того года, не перенести Спектр-РГ, не перенести запуск многострадального модуля Наука.
>>303312 И во время старта тоже? Тогда это экскурсия класса ультра-люкс для любителей острых ощущений. На НК кто-то из пускового расчета союзов писал, что в нарушение ТБ персонал в 300-метровой зоне стоит во время старта, бывает, прячась за укрытиями. Что с нарушителями потом делают, если ловят, кулстори умалчивает.
А если до старта - последние из расчета, наверно, хз.
>>303418 Фишка в том, что инструмент довольно узкоспециальный и выбор целей ограничен, а конкуренты (Хитоми очень прилично совпадал по диапазонам и параметрам, и совпадает по целям) обогнали уже из-за этой возни. И сняли бы все сливки, если бы не распидорасило.
>>303413 Это тело вылезло откуда-то после минутной готовности. Кто может примерно определить местоположение бункера? Изображение дано в перспективе, так что сложно определить.
Да, наверное, стоит вкинуть в этот тред: >«Роскосмос» приступит к разработке возвращаемой ступени ракеты-носителя. <...> Опыт компании SpaceX Илона Маска, сажающей первые ступени ракеты Falcon 9 на баржу в океане, российских инженеров не вдохновил. <..> По его словам, схема SpaceX неподходящая, поскольку с российских космодромов ракеты летят не над морем. (https://lenta.ru/news/2016/06/29/missile/ )
>В России решили создать конкурента ракетам SpaceX
>>303556 Кто бы там не кукарекнул раньше времени, его слова можно обоссать, потому что ФКП уже утвержден. Но даже если и выделят дополнительное финансирование, предприятия должны показать маня концепт и обосновать его, а это могут быть разные концепты от разных предприятий, разной степени живучести и реализуемости. Не факт что выберут самый оптимальный(как мы знаем по примеру с Ангарой), но есть шанс, что крылатых хуесосов завернут в пользу другого варианта.
Государственный космический научно-производственный центр имени Хруничева согласовал с РКК «Энергия» двухпусковую схему пилотируемой экспедиции для освоения Луны. Об этом газете «Известия» рассказал глава центра Андрей Калиновский. «Сейчас наши основные усилия направлены на работу по проекту «Ангары-А5П» — пилотируемого варианта ракеты, которой предстоит впервые стартовать с космодрома Восточный уже в 2021 году. С космонавтами на борту «Ангара-А5П» полетит в 2023 году. После завершения работы с этим проектом мы сразу переключаемся на «Ангару-А5В», которая должна стартовать в 2025 году», — сказал он.
Как отмечается, для перевозки грузов экспедиции на спутник Земли потребуется два запуска ракеты и один стартовый стол, а не четыре и два, как ранее заявил Калиновский. Схема уже согласована с РКК «Энергия». За один пуск ракета сможет вывести на орбиту 35 тонн полезной нагрузки.
Проект стартового комплекса для «Ангары» на космодроме Восточный должен быть разработан к концу 2018 года, после чего начнётся его строительство.
Кроме того, Центр имени Хруничева планирует оптимизацию производства ракеты. Начиная с 2020 года будет выпускаться 20 ракет «Ангара-А5» в год. Также уменьшится и цена производства, отметил Калиновский. Цель — сделать «Ангару-А5» не дороже «Протона-М», стоимость которого в настоящее время составляет около 1 млрд 400 млн рублей.
Согласно последним планам Роскосмоса, полёт и высадка российских космонавтов на Луну будут осуществлены после 2025 года.
>>303801 >Проект стартового комплекса для «Ангары» на космодроме Восточный должен быть разработан к концу 2018 года, после чего начнётся его строительство. Я так понял, там еще конь не валялся, и работы по нему не начаты до сих пор. И этот стол на Восточном под Ангару мы не увидим до 2022-23 годов, с учетом всех темпов разработки, освоения и масштабов попилов. Когда там следующий пуск Союза с Восточного??, лол
>>303823 Ну типа они смогут уложится в массу 35 тонн перелетный ППТС аля Федерация + корабль посадки взлета непосредственно, при этом разгонный блок который полетит вторым сможет в тормозной импульс, и повторный разгон на орбите луны. Таки дела, ты веришь в это анон?? Я нет.
>>303848 Лунный Федя + ЛПВК = 35 т - вполне правдоподобно. Но ракетный блок для разгона и торможения в те же 35 т - хуйня какая-то. >повторный разгон на орбите луны Этим в любом случае займётся сам ПТК своими двигателями.
>>303859 >Этим в любом случае займётся сам ПТК своими двигателями. А тормозной импульс на для выхода на орбиту Земли?? или будут со второй космической прямым прицеливанием возвращаться??, как в свое время планировали лунный "Союз". И в правду хуйня получается, разгонный блок оче маленький для таких задач. Разогнать на орбите Земли с 8 до 11.2 км\с, потом оттормаживание у Луны, выход на орбиту Луны. Потом опять разгон к Земле, опять оттормаживание и выход на опорку Земли. 35 тонн. Не уж новый сверхмощный гептил изобрели??
>>303929 Извини, РН Энергия похерили, вместо него нечего не родили. Ангара потешность попилов. Они пилотируемую версию ее сейчас пилят. Ага, наработки носителя ноль, а они на него обезьянок сажать собрались. При том что носитель в плане пилотируемого не торт, совсем. Лучше уж Зенит переродили, все дешевле было при прочих равных, чем пулять 5 модулей и 5 движков закрытого цикла каждый раз. Дорохо однако. >>303929 >Сатуон 140 поднимал. Ну не разу не поднял в чисту. Но типо, вся ПН+третья ступень при скорости около 8км\с весила эти 140 тонн, а до луны долетало около 67 тонн, все уходило на горючку с 8 до 11.2 км\с. Ну или примерно около того.
>>303917 >со второй космической прямым прицеливанием возвращаться? Так. Все предлагавшиеся проекты за всё время это предусматривают. Да просто незачем тормозить, брать ещё для этого топливо, увеличивая массу, если можно сделать конструкцию, выдерживающую соответствующие нагрузки. Кстати, это указывалось одной из причин отказа от Клипера: крылья не подходят для входа в атмосферу на второй космической.
В России создают бомбардировщик, способный наносить ядерные удары из космоса.
Проект разрабатывают в Военной академии РВСН. Об этом заявил преподаватель филиала академии подполковник Алексей Солодовников, который руководит разработкой двигателя для перспективного самолёта, сообщает РИА "Новости".
По словам, машина будет обладать широкими возможностями и сможет за один-два часа достичь любой точки планеты, а масса самолета составит примерно 20-25 тонн. "В филиале Военной академии РВСН имени Петра Великого (г. Серпухов) разработан двигатель для перспективного воздушно-космического самолета. Данное ноу-хау позволило решить задачу создания комбинированной силовой установки летательного аппарата для перевода двигателя с воздушного режима работы при полете в атмосфере на ракетный - в космическом пространстве", - сказал Каракаев.
>>304005 Пиздец нахуй блядь, люди на Марс собираются лететь, а эти долбоебы все не могут успокоится со своим ядерным пеплом. Хуй знает как у вас, но у меня горит.
>>304042 Лучше пока даже не гадать, что это будет. Вполне может быть, что это фейк в духе Звездных Войн, которыми США когда-то дурили СССР, а теперь рашка хочет чтобы США вкладывались в абсолютно бессмысленный дорогущий космолет, который легко будет доступен для систем ПВО будущего поколения. Потому что полет в ближнем космосе нихуя не защитит от ракеты какой-нибудь С-500, которая для того и создается
>>304072 Лол. Всё же уровня корейского космонавта на солнце, как и предполагалось. Причем я уверен что журналистов в данном случае не насиловалось - долбоёбов, способных понять что угодно как угодно, у вояк и без журналистов хватает.
>>304072 А так вообще вангую очередной гениальный русский изобретатель в своём гараже изобрёл годный двухрежимник, который не могут запилить хитре британские учёные с миллионным финансированием, но из за того что у нас это никому не надо, про проект забудут, аффтар умрёт в нищете, а скайлон полетит с американскими двухрежимными двжиками.
>>304030 Если ты не будешь иметь возможность насыпать кому то на голову ядерный пепел, то насыпят тебе на голову. Уже было произведено сотни ядерных взрывов, и всем похуй. От ещё одной сотни ничего не будет такого серьёзного для планетки в целом. Потенциальный противник может отправить с десяток ракет по важным точкам страны, а ответку надеется парировать сверхсовременной системой ПРО новейшего поколения. Но как всегда, что то может пойти не так. Поэтому вероятность атомной войны и последующего БП как никогда велика, поэтому Машк собирается съябывать на Марс, чтобы обезопасить человечество от полного уничтожения и скатывания в каменный век.
>>303932 >ПН+третья ступень при скорости около 8км\с весила эти 140 тонн, а до луны долетало около 67 тонн, все уходило на горючку с 8 до 11.2 км\с Вот поэтому, когда Ракозин рассказывает, что за 2 пуска по 35 тонн они слетают на Луну с посадкой, у меня сразу просыпается ВРЁТИ. Топливо — тот же LH2/LOX, удельный импульс у несуществующих пока в природе криогенных движков Ангары вряд ли будет сильно выше, чем у J-2, конструкции тоже в 2 раза легче не стали. Поэтому либо все же будет 4 пуска с чудесами акробатики на орбите по их стыковке, либо при двухпуске обезьянки Луну смогут увидеть только в иллюминатор при облете. Нахуй в таком случае вообще весь огород городить — вопрос остается риторическим.
>>304225 H1-Л3 стартовая масса на НОО 75 тонн если мне не изменяет мой склероз. >конструкции тоже в 2 раза легче не стали Ну скажем в 1,5 раза. Или на 30% легче точно можно сделать.
>>304226 Я ебал, вот эта вся лапша из трубок - зачем она? Неужели так много нужно, чтобы смешать два жидких тела и поместить их в камеру сгорания? Объясните идиоту в крации.
>>304237 Это нужно чтобы перекачать за секунду кучу хуиты, холодной как космос и способной просачиваться через небо и аллаха, через раскалённое добела сопло. А потом ту же хуиту с похожей скоростью, прокачав через раскаленный насос на ебанутых оборотах, впрыснуть в камеру сгорания. И другую хуиту, в два раза холоднее антарктиды зимой (но способную заставить первую закипеть), впрыснуть в камеру сгорания, где давление больше чем в кислородном сварочном баллоне и считай что на протяжении нескольких минут взрывается бомба. И все это надо упихать в массу сварочного аппарата.
Пиздец короче чертовщина. С водородом вообще дорого и сложно работать, с метаном попроще.
>>304228 >Увы, тяговооружённостью РД0146(Д) совсем не выделяется среди аналогов. Ну как бэ второй водородный движок в стране, еще и на бабло Pratt & Whitney. Самое то чтобы увеличивать ПН на всех используемых РН. Скорее всего Протон лайт будет с третьей ступенью на этом движке
>>304336 А на первой двигатель второй запускается после отделения первой. Хреновые и модели, и анимация. На видео о запуске Союз МС куда лучше, хотя тоже не без огрехов.
>>304378 >Пироболты И че, тягу дают, да? >с пружинами Пружины дают ускорение после разделения, как на видео?
>>304366 Даже ДПО Союза или любого тяжелого КА дают очень даже видимый факел, посмотри любое видео причаливания к МКС любого грузовика. Не говоря уже о КТДУ.
Нахуя вы оправдываете очевидный просёр аниматора, короче.
>>304388 >Пироболты с пружинами В сумме дают достаточный импульс для разделения (хотя дым при разрыве пироболтов действительно должен быть заметен), а дальше работает дренаж кислорода из ступени. https://www.youtube.com/watch?v=vHWDNrrfhnI
>>304389 >В сумме дают достаточный импульс для разделения Щито? Всегда считал, что пироболты всего лишь размыкают изначально запертые свободноскользящие защелки, и это делается для надежности. Как тросик, удерживающий замок парашюта при прыжке. Как там может хватить на несколько м/с для многотонного аппарата, тем более - выше моего нубского понимания.
>дренаж кислорода из ступени Ну пассивация тем более зрелище то ещё.
>>304388 >Нахуя вы оправдываете очевидный просёр аниматора, короче. В голове у тебя просер. Аниматор просто увел ступень с экрана, чтобы не маячила слишком долго - чуть быстрее чем она ушла бы на самом деле.
Вот кстати снимок этого двигателя - никакая в общем не секретная штука, просто корабль практически невозможно увидеть с этого ракурса.
>>304473 > Все роняете ракеты, отсталые? Когда хотя бы одну ракету на разъебешь нахуй, а посадишь хотя бы на землю - тогда и кукарекай вопросом на вопрос, отсталый. Батут подставь :))
Ничо, ща у нас тоже посадочки первых ступеней на крыльях освоят, будет ништяк смотреться, конечно не так эпично как у Машка, но тоже ничего. Прикиньте вот так же ведётся прямая трансляция запуска, камеры на первой ступени и всё такое, отделение первой ступени, реентри бёрн, разворот на 180 градусов, раскрытие крыльев, спуск по баллистической траектории, включение посадочных огней, выпуск шасси, и быстрое такое планирование на ВПП как у Бурана и выпуск тормозного парашюта в конце. Охуенно же.
>>304618 Семерка-легендарный носитель. Хуле им не гордится? Союзы-самый массовый носитель к тому же. У каких еще ракет есть пять стартов? Так что ты обосрался.
>>304771 Потому что их клепается не так уж много штук в год как других массовых товаров, и они же одноразовые. >>304773 Это всё хуйня, раньше и кареты стоили очень дорого, и требовали тоже дохуя точной работы по сравнению с остальными крестьянскими колымагами, потом автомобили точно так же были роскошью, пока Г. Форд не изобрёл конвейер. Другой пример - пека, раньше за целый мейнфрейм надо было заплатить целый охулиард зелёных бумажек, теперь у тебя охулиард таких мейнфреймов умещается в мобилке. Пути снижения цены на двигатели: 1. Ориентация на многоразовость. 2. Внедрение современных технологий и новейших ультра-йоба-технологий производства (3D печать, йоба-станки с ЧПУ и прочие йобы). 3. Проектирование на суперкомпьютерах максимально сбалансированных многоразовых двигателей. 4. Прорывы в материаловедении, обеспеченные разработкой на суперкомпьютерах, новые материалы вроде йоба-композитов итд. 5. Появление растущего спроса на дешёвые качественные многоразовые двигатели, вызванное бумом частных космических компаний по всему миру. 6. Дешёвые цены на сырьё для производства двигателей, вероятно обеспеченные началом глубоководной добычи полезных ископаемых и добычей полезных ископаемых в космосе.
>>304793 Это не хуйня. Высоконапряженный ЖРД будет ВСЕГДА стоить дороже движка в твоей кредитопомойке. Потому что он работает на пределе материалов и устроен на порядок сложнее.
>Это всё хуйня, раньше и кареты стоили очень дорого, и требовали тоже дохуя точной работы по сравнению с остальными крестьянскими колымагами, потом автомобили точно так же были роскошью, пока Г. Форд не изобрёл конвейер. Конвейер уже изобретен и на нём клепают авиадвижки. Сильно они упали в цене?
>Ориентация на многоразовость. Ахуенна, строим меньше двигателей - они падают в цене! Логика уровня /spc/
>>304794 >Высоконапряженный ЖРД будет ВСЕГДА стоить дороже движка в твоей кредитопомойке. Потому что он работает на пределе материалов и устроен на порядок сложнее Cогласен. Но он может стоить намного дешевле чем стоит сейчас, оставаясь по прежнему много дороже движка кредитопомойки. >авиадвижки Ну вот я не уверен что средний авиадвижок стоит дороже какого-нибудь РД. РД-180 - цена одного двигателя по состоянию на 2010 год составляла $9 млн. Гугл на цену авиадвигателей одних моделистов выдаёт, и даже на сайте производителей нет ценника, ну похуй потом найдём. >строим меньше двигателей - они падают в цене! Логика уровня /spc/ Логика немного другая - если будет взрывной рост космокомпаний занимающихся космическими перевозками, полётами на Луну и дальше, то несмотря на многоразовость, двигателей будет требоваться намного больше чем сейчас.
>>304796 >Ну вот я не уверен что средний авиадвижок стоит дороже какого-нибудь РД. Намного дороже. Движки составляют где-то полцены современных вариантов того же 747. Там их четыре. А клепают их реально на конвейере, а не полукустарной мелкой серией как ЖРД.
>>304797 Ну хз, их делают компании гиганты в США, фактически монополисты рынка, они могут позволить себе накручивать цены до заоблачных высот, и в США раб. сила одна из самых дорогих в мире. Надо бы сравнивать с новым российским двигателем ПД-14.
>>304802 Ну да, всё злые капиталисты виноваты, конкуренции между Эйрбасом и Боингом нет, оба в сговоре, клятые. Не пройти ли тебе на порашу, серьезно. Авиадвигатель для пассажирского лайнера - пиздец какая сложная штука, которую производить с соблюдением всех норм объективно тяжело, любым современным методом. И снижение цены при массовом производстве не дружбомагией делается и не потому что в учебнике так написано, а размазанной амортизацией повышенных мощностей производства; в случае сверхсложных проектов вроде современных тяжелых авиадвигателей, и жесткого регулирования индустрии она перестает давать существенный вклад в цену и так.
>>304796 >взрывной рост космокомпаний занимающихся космическими перевозками А нахуй они нужны, эти космические перевозки? Да так, чтобы аж взрывной рост.
>>304793 >Дешёвые цены на сырьё для производства двигателей, вероятно обеспеченные началом глубоководной добычи полезных ископаемых и добычей полезных ископаемых в космосе.
Опять это в новостях всплывает: >"Такой способ спасения первых ступеней ракеты, как у SpaceX, - не для России. У них есть плавучая платформа, которая может подстроиться под любое наклонение. Про вторые ступени я сейчас не говорю - их сложнее спасать. Ступень должна возвращаться к месту старта, то есть откуда взлетела, туда и вернулась. Надо либо ее подхватывать на вертолете, либо применять в ней самолетную схему", - сказал Медведев в интервью ТАСС. А разве нельзя транспортировать такой VTVL самолетами после посадки? УРМ-1 тот же спокойно влезет в трюм любого среднего транспортника, по идее. Сколько там рейс будет стоить?
>>304825 Хотя нет, посмотрел размерности трюма например Ил-76МД-90А: > Длина с рампой, м 24,50 > Ширина, м 3,45 > Высота, м 3,40 Маловато будет, нужен большой транспортник.
>>304834 Ну ёпт, тебе на что ссылочку кинуть, на какой нибудь диссер и научный доклад экспертов для этой компании? Как они попали в поле зрения журналистов со своим проектом, так и появилась статья на гиктаймс. Какая разница какой источник, хоть первый канал с киселём, если информация основана на реальных фактах? Есть что по делу сказать, или ты просто стену текста ниасилил?
>>304793 >Дешёвые цены на сырьё для производства двигателей, вероятно обеспеченные началом глубоководной добычи полезных ископаемых и добычей полезных ископаемых в космосе.
>>304823 >Не пиши сюда больше, рак. Не, не, не... Мне все таки хочется поговорить с долбоебом узнать у этого экономиста, что это за "уноботаниум" такой, который нужно добывать на дне моря. И что за материалы, для двигателей, из него уже существуют, но не используются из-за его дороговизны?
>>304893 >Основной целью этих усилий является добыча редкоземельных металлов. Быстрый рост спроса на эти элементы, используемые в широком спектре электроники и других высокотехнологичных приложений, создавал все более острый дефицит и заводил производителей в тупик в последние годы. Это превратило их в ресурсы стратегического значения и подняло на один уровень с добычей нефти и природного газа в предыдущие десятилетия. Это стало особенно очевидным в Азии, такие страны, как Индия, Япония, Южная Корея и Индонезия наращивают усилия, чтобы освободиться от почти монопольных владений Китая.
Ещё одной ценной, хотя и опасной целью глубоководной добычи полезных ископаемых являются залежи гидрата метана. Это так называемый «ледяной огонь» состоит из концентрированного метана в ловушке внутри кристалла замерзшей воды. Он встречается повсюду в глубоководном океане в осадочных структурах в том числе в некоторых из крупнейших известных месторождений в западной части Тихого океана и вдоль побережья Северной Америки. Само собой, гидрат метана значительно превышает общий объем извлекаемого природного газа. Несколько стран начали его добычу, включая Япониию, Китай и Соединенные Штаты в число крупнейших мировых производителей. >В 60-х годах XX в. внимание человека привлекли руды Мирового океана, и особенно два типа их месторождений, имеющих многометальный состав — залежи конкреций в центральных районах океанов и металлоносные илы в некоторых разломах коры морского дна. Интерес к этим рудам возник после завершения большого цикла исследований, выполненных советскими и зарубежными учеными в океанологических экспедициях. Было установлено, в частности, что конкреции в океанах распространены очень широко. В них не только были обнаружены высокие содержания железа и марганца, но и найдены цветные и редкие металлы. Оказалось, что никеля, кобальта и меди в океанических конкрециях содержится больше, чем в некоторых эксплуатируемых месторождениях. В конкрециях также имеются свинец, цинк, молибден и другие элементы. Богаты ценными металлами оказались и металлоносные илы
Ну смотри, редкоземельные элементы дадут более дешёвую электронику для космоса. Гидрат метана - вот метаном как раз будут заправлять многоразовые ракеты, Блю Ориджин делает двигатель BE-4 на метане. Совпадение? >что это за "уноботаниум" такой, который нужно добывать на дне моря Всё то же самое, на дне моря более высокие концентрации ПИ чем на суше, так что отсюда дешевизна. >что за материалы, для двигателей, из него уже существуют, но не используются из-за его дороговизны? Очевидно двигатели делают не из обычного железа а из жароустойчивых и прочных сплавов, вот для создания таких сплавов металлы со дна моря могут оказаться дешевле металлов с суши. С космосом то же самое, один небольшой астероид с редкоземельными или другими дорогими металлами будет способен дать ресурсы для создания огромного количества сплавов и материалов с нужными свойствами.
>>304906 >вот для создания таких сплавов металлы со дна моря могут оказаться дешевле металлов с суши. Ты не свои фантазии пиши и не цитаты из старых детских научно-популярных книжек, а скажи конкретно, что за сплав/композит дает заметный выигрыш (для космоса 5%-10% - уже очень много), но по причине дороговизны не используется? И какие в нем редкоземельные элементы, что их дешевле на дне моря добывать?
Ну про метана - это вообще "Газпром - национальное достояние" "Океан - достояние человечества". Как только метан подешевеет - так сразу построим метановые ракеты. Это где у нас такая цена на природный газ - что его нужно из глубоководных гидратов добывать, а не из обычных буровых (включая шельфовые)?
>>304911 >какие в нем редкоземельные элементы Раньше вроде делали сплав алюминия с литием для баков, но с массовым распространением углеволокна вроде как не актуально стало. >Эти сплавы обычно содержат 10—12 % хрома (Cr), до 8 % алюминия (Al) и титана (Ti), 5-10 % кобальта (Co), а также небольшие количества бора (B), циркония (Zr) и углерода (C). Иногда добавляются молибден (Mo), вольфрам (W), ниобий (Nb), тантал (Ta) и гафний (Hf). >Какой же металл можно поставить на треье место "по ракетности"? Ответ может показаться очевидным. Титан? Оказывается, вовсе нет. Медь. Основной металл электро- и тепловой техники. Ну разве не странно? Довольно тяжелый, не слишком прочный, по сравнению со сталью – легкоплавкий,мягкий, по сравнению с алюминием – дорогой, но тем не менее незаменимый металл. Все дело в чудовищной теплопроводности меди – она больше в десять раз по сравнению с дешевой сталью и в сорок раз по сравнению с дорогой нержавейкой. Алюминий тоже проигрывает меди по теплопроводности, а заодно и по температуре плавления. А нужна эта бешеная теплопроводность в самом сердце ракеты – в ее двигателе. Из меди делают внутреннюю стенку ракетного двигателя, ту, которая сдерживает трехтысячеградусный жар ракетного сердца. Чтобы стенка не расплавилась, ее делают составной – наружная, стальная, держит механические нагрузки, а внутренняя, медная, принимает на себя тепло. >В двигателях ракеты Р-7 внутренняя, "огневая", стенка сделана не из чистой меди, а из хромистой бронзы, содержащей всего 0,8% хрома. Это несколько снижает теплопроводность, но одновременно повышает максимальную рабочую температуру (жаростойкость) и облегчает жизнь технологам – чистая медь очень вязкая, ее тяжело обрабатывать резанием,а на внутренней рубашке нужно выфрезеровать ребра, которыми она прикрепляется к наружной. >Со времен ГИРДа и до сих пор единственным способом соединения частей камеры сгорания ракетных двигателей остается пайка серебряными припоями в вакуумной печи или в инертном газе >Вопрек ишироко распространенному мнению, титан не очень широко применяется в ракетной технике – из титановых сплавов в основном делают газовые баллоны высокого давления (особенно для гелия). Титановые сплавы становятся прочнее, если поместить их в баки с жидким кислородом или жидким водородом, в результате это позволяет снизить их массу >Ясно, что строительные материалы для будущих космических кораблей должны быть или очень теплоемкими, или тугоплавкими. К ним относят пять металлов: бериллий, ниобий, молибден, тантал и вольфрам.
Короче как вы видели в постах выше, на океаническом дне концентрация многих этих элементов выше чем в наземных месторождениях, поэтому металлы из таких месторождений могут быть дешевле.
>>304906 >металлы со дна моря Проблематично еще потому что там экологический пиздец будет на глубинах. Давно слыхал что вся муть там может оседать столетиями если разворошить.
>>304935 >>304928 И только сейчас начинается освоение, выше ссылка была. Ладно, не стоит уходить так далеко от темы треда, это всего лишь была попытка ответить на вопрос анона почему двигатели такие дорогие и что нужно чтобы снизить на них цену.
>>304939 >почему двигатели такие дорогие - из-за дороговизны легирующих добавок к жаропрочным сталям, очевидно >>304927 >что нужно чтобы снизить на них цену - добывать их на морском дне, очевидно. Бля, каких только шизиков, с какими только маниями не встретишь в интернете.
>из-за дороговизны легирующих добавок к жаропрочным сталям, очевидно Угу, 12 тыщь рыл персонала, какого-нибудь "Кузнецова" десять месяцов производственного цикла постройки одного двигателя, с кучей проверок, тестов, рентгено и прочих "скопий", на оборудовании стоимостью в охулиарды, с прецизионными допусками и прочим и прочим, ищут, бля, на дне легирующие добавки. Там стоимость материалов ноль целых хуй десятых из конечной стоимости изделия, чучело ты глубоководное с головой из жаропрочной стали с добавками
>>304278 Ну все равно все с разных мест отдельно до МИКа едет, тем более уже давно пора было бы такую инфроструктуру пилить, ибо лишняя ПН нагрузка никогда не помешает.
>>305236 Были такие идеи. Но с усилением разработки Ангары переключились на создание водородных ступеней только для неё. Всё-таки решено от Протона вообще отказаться, а пилить разные блоки для двух РН затратнее, подходящие для обеих ещё и сложнее и в итоге окажется неоптимально.
>>305597 Зачем ты вообще отвечаешь на это? Это касается денег, касается экономики, решений чиновников, политоты в целом. Такого рода вбросы не имеют места в спейсаче потому что они не касаются космоса, а опять же скатываются в политику, где у всех есть свои методички с готовыми ответами.
>>305598 Тогда хули тут вообще обсуждать-то? Между прочим, действительно нечего. Пэтому тред традиционно филиал пораши. Подозреваю, что в С-Х тред тоже отсюда протекают, и превращается всё в цирк с конями хуями. Пусть лежит себе на дне, уходя в бамплимит раз в год, на случай, если будет что хоть немного интересное.
>>305598 Тогда хули тут вообще обсуждать-то? Между прочим, действительно нечего. Пэтому тред традиционно филиал пораши. Подозреваю, что в С-Х тред тоже отсюда протекают, и превращается всё в цирк с конями хуями. Пусть лежит себе на дне, уходя в бамплимит раз в год, на случай, если будет что хоть немного интересное. ESA-тред лучше бы запилили.
>>305598 >роскосмос тред >новость про роскосмос >-вброс Да вы совсем ебанулись. Где вы тут политику увидели? >>305600 А зря. Можно было бы обсудить как поступит роскосмос.
>>305626 >>305600 Если для вас все должно скатываться в политику, потому что вы не можете обсуждать технические, научные и прочие непорашные стороны деятельности Роскосмоса, то вот и сьебите в порашу. Не могут обсуждать ракетные двигатели и думают, что можно говорить только о пораше.
>>305627 Оп пост перечитай. Какие новости появляются - такие обсуждаем. Появятся новости про росдвижки притаскивай, обсудим. А с твоим отношением тред скатится в филиал россия-позитив.
>>305635 Да я и сам не против обосрать роскосмос за уебищную ангару, постоянные переносы, невразумительную лунную программу, отсутствие норм межпланетных программ и прочее. И все это частично зависит от бюджетной проблемы, но тут никакая дискуссия не имеет смысла. Потому что нет никакой дискуссии, а есть повторение методичек отточеных до мастерства в пораше.
Миссию к Юпитеру таки мутят. Главное успеть пораньше амеров, но они к Европе, а Роскосмос хотят к Ганимеду. Еще и с посадочным зондом. В виде полно молодых, хм.
>>305669 >>305672 >>305677 Онткуда вы поналезли, дети ебаные? Лаплас разрабатывался в рамках программы Europa Jupiter System Mission, с участием JAXA, NASA, ESA и Роскосого. В итоге НАСА вышли из проекта, мол денег надо дохуя, а у нас всякие Марсы и вообще денег нет на всякое. Лаплас должен был дырявить Европу, но у нас нет электроники, йобаустойчивой к радиации, а США и раньше очень неохотно ее продавали, а после крымнаша и подавно сосанкции ввели, поэтому Лаплас переориентировали на Ганимед, там фон попроще. НАСА тем временем решили запилить таки Europa Clipper, в рамках уже своей программы Europa Multiple-Flyby Mission, правда потом таки решили в мае 2016 принимали окончательное решение не только орбитер делать, но и лендер, даже вроде как денег дают на это и есть вменяемый список инструментов. Так что у НАСА пока только невнятные бумажки есть, хотя, если они поднатужатся, то безусловно смогут обогнать Роскосого с Лапласом, у них и опыта больше и с баблом проще. Но пиздеть мол мы обогнать США хотим - верх тупизма, это они будут обгонять, да и миссии на разные спутники. Они на Европу, мы на Ганимед.
>>305697 Ой, еблан вылез. Конгресс уже одобрил программу и выделил бабки для Клиппера и Орбитера, а также выставил высший приоритет Европе, задвинув Титан на 30-е.
>>305705 Отрицание - один из шагов к принятию. А там может и пиздеть меньше станут, и власть поменяют, и заживем в нормальной стране. На самом деле нет, не на этой земле.
>>305699 То, что конгресс одобрил я без тебя, ебаната, знаю. Только от этого ни орбитер ни лэндер в металле не появятся. Сейчас у НАСА только проект на руках и список утвержденных инструментов.
>>305714 >Только от этого ни орбитер ни лэндер в металле не появятся. Прям описал всю деятельность российского космопрома за, эм, лет 25. Нахуй вообще отделы разработок держать, если можно нагнать таджиков и делать всё по советским чертежам? Утрирую, конечно, но по сути всё так.
>>305697 Лол, зная ситуацию с АМС у Роскосого... Поставят пару инструментов на европейский проект, может ракету предоставят (а может и нет, что-то подсказывает, что йобу на Протоне пулять не захотят из соображений безопасности, не Экзомарс же какой-то).
>>305721 В видео же говорится - ставишь 1 прибор на чужой аппарат, а тебе взамен предоставляют статус партнера и доступ ко всем данным. Охуенно же, каждый бы так хотел. А после 2020х, когда наловчатся с лунным опытом, то сами начнут пускать.
Алсо, в фкп Роскосмоса до 2025 года есть пока неназванный проект зонда к Марсу или его спутникам. Раньше его упоминали как фобос-грунт-2, потом как бумеранг, а сейчас просто безымянный марсианский проект.
>>305722 Но он так говорит: > какого хуя они что-то сделают а мы знать не будем что там они раскопали, мы тоже хотим Аж противно нахуй стало, мог бы мягче сказать, типа хотим быть партнёрами в новых миссиях, строить приборы@получать данные и всё, а не коко будущая выгода, себирь освоили и теперь на трубе сидим продаём, выгода как есть.
>>305892 Из текста новости понятно, что пидорнули начальников ненужных отделов и прочих хуй знает чего руководителей и понемногу повышают з/п по новой системе, тем кто реально что-то делает.
>>305892 Лавка всегда была раздробленной по слабо связанным филиалам, часто дублировавшим функции друг друга. Сейчас оттуда еще и СУКИ уйдут (случайно уцелевшие компетентные исполнители).
>>305934 >>305668 Лол, вы уж определитесь. То ли лавки ничего не строят, или же они строили, но вот теперь точно не будут строить. Беспруфный хейт какой-то прет из вас, что показательно относительно вас, а не конторы.
такое шоу не жрет слишком много денег же, не понимаю чего они ленились. Вот за патреон бабло какие-то любители почти такое же делают и без просрочек https://www.youtube.com/watch?v=l-Q4I2KY1gE
Знаю что баян, но все же. "В январе стало известно, что общая смета Федеральной космической программы на 2016-2025 годы сократилась из-за уменьшения расходов бюджета с двух триллионов рублей до 1,4 триллиона. Еще 115 миллиардов рублей может быть выделено дополнительно после 2021 года." Что думаете о будущем Рос космонавтики. Просрём полимеры, пока буржуи и китайцы будут осваивать ресурсы ближайших систем и устанавливать монополию добычи?
Напоминаю, что в 2016 году нас ждут следующие события:
- продолжение подвоза космонавтов и астронавтов к МКС, снабжение станции грузами
- первый пуск новой версии Союза-МС
- телекоммуникационные спутники
- точно несколько пусков ГЛОНАСС
- спутники для военных
- уточнение информации о сверхтяже, который возможно появится после 2025
- не раз будут оглашены перспективы, обещания, планы, заделы на будущее и прочее
Графики запусков
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic14042/ (обновления на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2016.html (на английском)
Предыдущий тред https://2ch.pm/spc/res/294669.html