МИКРОФАК-УТОЧНЕНИЯ
>А вот в шапке написано, что социофобия и другие виды тревожности можно прорабатывать, хотя психиатры тоже относят социальную тревожность и другие виды сильной и постоянной тревожности к своему спектру болезней, называя их психическими расстройствами.
Мне кажется, такие вещи они относят к СИМПТОМАМ психических расстройств. Социофобия - это не болезнь и не отдельное расстройство. Это фобия, страх. Если она из-за биполярки или шизофрении, то понятно, что проработки тут не помогут. Надо понимать, в составе чего эта социофобия идёт. Если это просто страх, это прорабатывается. Если это часть какой-нибудь психопатии/социопатии, то ни о какой проработке говорить не приходится, равно как и о применимости, потому что тут не про социофобию вообще речь должна идти.
Бесполезно лечить один симптом, если их ещё несколько и они в составе болезни. А если это просто сам по себе страх, у здорового человека, что бывает в 90% случаев, это прекрасно прорабатывается самостоятельно.
Кстати, я думаю, что в несложных случаях психрасстройства могут терапироваться вместе с кем-то, кто будет наблюдать и "вести". Терапевт, процессор, да хоть мамка. Важен именно посторонний человек, который в курсе дел, чтобы вовремя остановить или дать честный арбитраж происходящему. Реальные психбольные неадекватны и эмоционально деструктивны, истеричны, импульсивны. Они часто просто не слышат, что им говорят. Отсюда, проще просто нафиг запретить, чем сопли годами вытирать.
Ну вот и просто сошлись на том, что проработки - для здоровых людей. Самостоятельная психотерапия - для здоровых. В некоторых случаях можно с психотерапевтом. В крайнем случае, психбольному, если он сам стремится что-то как-то делать, можно порекомендовать практики прощения и не больше. А вообще, шлагбаум нах и всё. К доктору.
Пояснение
В отдельных случаях некоторые психические расстройства официальная медицина лечит психотерапией (или купирует симптомы, которые можно терапировать). Но делает это совместно со специалистом, не давая пациенту повода для деструктивных самокопаний. Нам кажется, что именно отдельные лёгкие случаи могут быть проработаны психотехниками, но под присмотром независимого наблюдателя, способного на незаинтересованный арбитраж ситуации. Такой наблюдатель способен остановить самотерапирующегося, сказать ему, что он идёт не туда, делает не то, ухудшает своё состояние, занимается не тем, под прикрытием проработок делает что-то другое, врёт себе и так далее.
То есть, сказать то, что субъективно оценит трудно, когда у человека есть в наличии психическое расстройство (или невозможно, как бывает в случае некоторых тяжёлых психических расстройств - не зря для них не применяется никакой психотерапии). Часто даже здоровый (психически) человек не может адекватно оценить себя и своё состояние, не говоря уже об истинных мотивах своих поступков и соответствии их реальному взаимодействию с окружающим миром. Но здоровый может при желании опереться на мнение окружающих (что мы делаем здесь на доске или с нашими друзьями), на свою внутреннюю честность, на здоровый трезвый интеллект, тогда как нездоровому это будет сделать в несколько крат труднее (хотя бы из-за отсутствия нормальных, здоровых и адекватных социальных контактов и из-за наличия своего расстройства).
Поэтому, мы даём такую рекомендацию с оговоркой для некоторых лёгких тревожников и мамкиных социопатов.
Где копать материал:
Родительские послания: https://медитация.рф/вся-всячина/6181-родительские-послания-начало
Дайджест: http://медитация.рф/разные-проработки/6785-дайджест-по-вспомогательным-материалам-для-проработок
Ссылки
arhivach.org сдох ещё в апреле 2018, arhivach.cf - в ноябре 2018, arhivach.tk - в начале 2019, поэтому используем arhivach.ng. Подставляем https, если не работает http, и наоборот.
Подгон анона:
Архив с кучей протоколов: http://rgho.st/666bYgWlP
пароль чисти
https://dropmefiles.com/L3OmP
https://mega.nz/#!umpg1Cwb!KSPL5eA1dxjS-Fk-ZRPDUjKyqhoaEHEMXxn_GmqvV7U
пароль G43WHU
Архив, в котором протоколы раздела Личность не крашатся: rgho.st/6HcqD8Mk7
пароль чисти
Предупреждение: системы ТЕОС и СФИНКС не являются проработками. Лучше всего это показывают их создатели, устраивающие невменяемые срачи у себя (и друг с другом) на форумах.
>А вот в шапке написано, что социофобия и другие виды тревожности можно прорабатывать, хотя психиатры тоже относят социальную тревожность и другие виды сильной и постоянной тревожности к своему спектру болезней, называя их психическими расстройствами.
Мне кажется, такие вещи они относят к СИМПТОМАМ психических расстройств. Социофобия - это не болезнь и не отдельное расстройство. Это фобия, страх. Если она из-за биполярки или шизофрении, то понятно, что проработки тут не помогут. Надо понимать, в составе чего эта социофобия идёт. Если это просто страх, это прорабатывается. Если это часть какой-нибудь психопатии/социопатии, то ни о какой проработке говорить не приходится, равно как и о применимости, потому что тут не про социофобию вообще речь должна идти.
Бесполезно лечить один симптом, если их ещё несколько и они в составе болезни. А если это просто сам по себе страх, у здорового человека, что бывает в 90% случаев, это прекрасно прорабатывается самостоятельно.
Кстати, я думаю, что в несложных случаях психрасстройства могут терапироваться вместе с кем-то, кто будет наблюдать и "вести". Терапевт, процессор, да хоть мамка. Важен именно посторонний человек, который в курсе дел, чтобы вовремя остановить или дать честный арбитраж происходящему. Реальные психбольные неадекватны и эмоционально деструктивны, истеричны, импульсивны. Они часто просто не слышат, что им говорят. Отсюда, проще просто нафиг запретить, чем сопли годами вытирать.
Ну вот и просто сошлись на том, что проработки - для здоровых людей. Самостоятельная психотерапия - для здоровых. В некоторых случаях можно с психотерапевтом. В крайнем случае, психбольному, если он сам стремится что-то как-то делать, можно порекомендовать практики прощения и не больше. А вообще, шлагбаум нах и всё. К доктору.
Пояснение
В отдельных случаях некоторые психические расстройства официальная медицина лечит психотерапией (или купирует симптомы, которые можно терапировать). Но делает это совместно со специалистом, не давая пациенту повода для деструктивных самокопаний. Нам кажется, что именно отдельные лёгкие случаи могут быть проработаны психотехниками, но под присмотром независимого наблюдателя, способного на незаинтересованный арбитраж ситуации. Такой наблюдатель способен остановить самотерапирующегося, сказать ему, что он идёт не туда, делает не то, ухудшает своё состояние, занимается не тем, под прикрытием проработок делает что-то другое, врёт себе и так далее.
То есть, сказать то, что субъективно оценит трудно, когда у человека есть в наличии психическое расстройство (или невозможно, как бывает в случае некоторых тяжёлых психических расстройств - не зря для них не применяется никакой психотерапии). Часто даже здоровый (психически) человек не может адекватно оценить себя и своё состояние, не говоря уже об истинных мотивах своих поступков и соответствии их реальному взаимодействию с окружающим миром. Но здоровый может при желании опереться на мнение окружающих (что мы делаем здесь на доске или с нашими друзьями), на свою внутреннюю честность, на здоровый трезвый интеллект, тогда как нездоровому это будет сделать в несколько крат труднее (хотя бы из-за отсутствия нормальных, здоровых и адекватных социальных контактов и из-за наличия своего расстройства).
Поэтому, мы даём такую рекомендацию с оговоркой для некоторых лёгких тревожников и мамкиных социопатов.
Где копать материал:
Родительские послания: https://медитация.рф/вся-всячина/6181-родительские-послания-начало
Дайджест: http://медитация.рф/разные-проработки/6785-дайджест-по-вспомогательным-материалам-для-проработок
Ссылки
arhivach.org сдох ещё в апреле 2018, arhivach.cf - в ноябре 2018, arhivach.tk - в начале 2019, поэтому используем arhivach.ng. Подставляем https, если не работает http, и наоборот.
Подгон анона:
Архив с кучей протоколов: http://rgho.st/666bYgWlP
пароль чисти
https://dropmefiles.com/L3OmP
https://mega.nz/#!umpg1Cwb!KSPL5eA1dxjS-Fk-ZRPDUjKyqhoaEHEMXxn_GmqvV7U
пароль G43WHU
Архив, в котором протоколы раздела Личность не крашатся: rgho.st/6HcqD8Mk7
пароль чисти
Предупреждение: системы ТЕОС и СФИНКС не являются проработками. Лучше всего это показывают их создатели, устраивающие невменяемые срачи у себя (и друг с другом) на форумах.
А чем это от внушения отличается?
Внушаются определенные установки, здесь наоборот любые установки развнушаются.
Никаких ссылок в закрепе больше нет..........
Нет, так нет.
Тем, что себе ничего не внушаешь категорически.
Прорабатываюсь и по ТС и БСФФ почти год. Раньше был трусливым, тяжело переносил критику, отказы и вообще РЛ, работал еле-еле уборщиком в торговой зоне, очковал продавшицу в магазине, обходил людей стороной и вдавался в прочие крайности. Компенсировал это на дваче и с фейков вк, занимался день за днём полной хуйней, лишь бы ни себя ни жизни не видеть. Здесь и вообще в интернете постоянно тролил, срался, скандалил, выводил людей. Оказывается был очень злым и опять же трусливым человеком, эдаким гноем, червём, двачером.
Проработал много. Нормальным, адекватным не стал. Просто никого и ничего не боюсь, играю в онлайн игру, подрабатываю на столько на сколько нужно в интернете, нашел небольшую белую схему. Общаюсь с тиммейтами в дискорде. Понимаю что несу хуйню, но всем нравится, все одобряют. Появился какой-то похуистичный гонор, притупилась эмоции. Переспал с тян 5/10, мне достаточно, нравлюсь ей. При этом четко это вижу, не сомневаюсь ни в чем. У меня мелкохуй, но меня не задевает, она сама приезжает ко мне. Все знакомства и дела возникают сами по себе, я просто делаю что-то рандомное и потом обнаруживаю что получилось что-то нормальное.
Ебнутым себя чувствовать не перестал, но это не вызывает никакого дискомфорта в какие бы ситуации я не попадал. Жизнь как-то застыла и я вместе с ней. Ни плохое ни хорошее не интересует. Всегда попадаю в ситуации, которые могу решить, хотя год назад тряс бы нижний губой и краснел.
На пиковых моментах проработок, то есть травмы и глубокие сильные установки сгорал очень сильно, ломал вещи в квартире. Плакал, кричал, наезжал на мать и звонил отцу, выговаривая им всякое.
Иногда снится, что всё откатилось и я опять стал чмом, просыпаюсь в диком страхе. Ещё часто бываю на войне, всегда проигрываю сражения и умираю, четко помню что меня и моих сослуживцев сознательно бросают на убой. Не знаю к чему это.
Проработал много. Нормальным, адекватным не стал. Просто никого и ничего не боюсь, играю в онлайн игру, подрабатываю на столько на сколько нужно в интернете, нашел небольшую белую схему. Общаюсь с тиммейтами в дискорде. Понимаю что несу хуйню, но всем нравится, все одобряют. Появился какой-то похуистичный гонор, притупилась эмоции. Переспал с тян 5/10, мне достаточно, нравлюсь ей. При этом четко это вижу, не сомневаюсь ни в чем. У меня мелкохуй, но меня не задевает, она сама приезжает ко мне. Все знакомства и дела возникают сами по себе, я просто делаю что-то рандомное и потом обнаруживаю что получилось что-то нормальное.
Ебнутым себя чувствовать не перестал, но это не вызывает никакого дискомфорта в какие бы ситуации я не попадал. Жизнь как-то застыла и я вместе с ней. Ни плохое ни хорошее не интересует. Всегда попадаю в ситуации, которые могу решить, хотя год назад тряс бы нижний губой и краснел.
На пиковых моментах проработок, то есть травмы и глубокие сильные установки сгорал очень сильно, ломал вещи в квартире. Плакал, кричал, наезжал на мать и звонил отцу, выговаривая им всякое.
Иногда снится, что всё откатилось и я опять стал чмом, просыпаюсь в диком страхе. Ещё часто бываю на войне, всегда проигрываю сражения и умираю, четко помню что меня и моих сослуживцев сознательно бросают на убой. Не знаю к чему это.
>Иногда снится, что всё откатилось и я опять стал чмом, просыпаюсь в диком страхе
Бля, подумалось чето, а что если это все не проработки, а тупо сильное подавление или вытеснение с помощью такого убедительного ритуала, мол четко описано и человек внушается, раз сны остаются такие и страх
Гродно, но над еще что прорабатывать. В начале у всех прет хорошо, так как проблемы очевидны, а дальше нужно уже вытаскивать из бессознательного то, что сразу не видно. Те же сны хороший индикатор.
А если оно не хочет вылезать, а сны унылые и ничего не говорят?
Разительные перемены за год. Ещё через год будут такие же, а там через три, пять и семь лет вообще себя не узнаешь. Мне кажется, пик пройден и можно выходить на плато равномерной неспешной работы по необходимости.
>Иногда снится, что всё откатилось и я опять стал чмом, просыпаюсь в диком страхе. Ещё часто бываю на войне, всегда проигрываю сражения и умираю, четко помню что меня и моих сослуживцев сознательно бросают на убой. Не знаю к чему это.
Подсознание сигналит, что работа ещё есть.
Подавленное вряд ли бы страхом вскрытия сигналило. Скорее, своей тематикой (ну, подавляешь похоть, к примеру - эротические сны, а не страх отката). Скорее, тут просто что-то не доделанное до конца.
А ты просто сны прорабатывай. Оно постепенно шевелит истинную причину и она покажется. Или не покажется, но проработается.
У меня есть протокол на проработку снов и я его утром запускаю. https://медитация.рф/протоколы/2088-протокол-«зачистка-после-сна»
Могут от проработок типо суслика/бсфф во время маятников, а как следовательно более напряженного настроя, появится гипнагогические галюцинации? Т.е если верить вики то они как раз от тревоги и невротического развития личности появляются?
Ну и как, додики? Кто-нибудь уже проработался до седьмой расы? Я так, мимо проходил и остановился на полсекунды порофлить с инфантильных обоссышей-шизотериков.
>Т.е если верить вики то они как раз от тревоги и невротического развития личности появляются?
Вот от этого они и проявляются. Проработки и маятники тут ни при чём.
Кун 17лвл, проблемы с доверием к людям.
Вообще все началось с того, что родичи с детства запрещали мне то, что доставляет мне моральное удовольствие, будь это комп, телефон или прогулки с друзьями. Началось это примерно с 1 класса, причина, как они говорят, в том, что я стал агрессивный и 4 по казахскому(да, я живу в прекрасной стране) ненормально. Разрешали только на выходных и если я не получал троек.
Со второго класса у меня появились мысли о суициде(?), мне хотелось исчезнуть, потому что я даже по русскому 4 получал, хотя очень сильно старался. Примерно в 4 классе я разрисовал свою тетрадь по самопознанию всякими рисунками убийств, взрывов и ненависти к людям, была даже история, где я описал как пара, которая очень ждала встречи умерли по дороге, их сбила машина. У меня есть bratr 2010 г.р. у меня все отбирали и отдавали ему, даже на выходных я не мог спокойно поиграть. Я очень сильно обижен на родителей, но пока что это на втором месте. В 6 классе однажды я пришел домой после школы, было тихо, темно, завешаны зеркала. Хуй в том, что мне на протяжении 5 лет не говорили, что у нее рак желудка, я с ней вырос, она меня любила всю жизнь. Это было потрясением.
После этого мне было очень тяжело социализироваться, начал странно себя вести, мог облизнуть руку и об одноклассницу вытереть, кидал ручки и т.п. В начале 9 класса я разбил мамину машину, мы с мамой ходили к психотерапевту из-за просадки качества моей учёбы, рассказывал свою жизнь и тут я настолько разозлился, что не выдержал.
В конце 9 класса вроде норм все началось, закончил школу, поступил в колледж. Все начало налаживаться, родители больше не пилили насчёт учёбы, зато очень сильно пилят брата, я прям узнаю себя в нем, но он пока не понимает, что происходит. Да к тому же сейчас немного мягче относятся к нему, чем ко мне, но это не отнимает сути пиздеца.
Я умею заводить общение, поддерживать разговор, много в чем разбираюсь, подрабатываю фрилансером, пишу программы.
У меня есть девушка, в последние несколько дней мы ссоримся, а в последние полгода я сократил круг общение буквально до 3 людей.
Я не могу доверять ей, мне постоянно кажется, что кто-то займет мое место, меня будут меньше любить. Ещё я уверен если я не стану лучше, то меня так же перестанут любить. Друзьям-приятелям я не могу открыться, мне постоянно кажется, что люди просто ждут момента, чтобы предать или подставить. Да, мы хорошо общаемся, проводим время, они рассказывают что-то о своей жизни, но я им не могу, за это мне очень стыдно перед собой.
Мое недоверие к людям очень сильно все портит. Я каждый день хожу в напряжении, мне тяжело. Я не знаю что делать, но точно знаю, что это нужно исправлять, не только для сохранения отношений, мне же помимо этого жить ещё целую жизнь.
Иногда после ссоры или стресса появляется странная херня, лицо становится деревянным, рот чуть-чуть приоткрыт, эмоций нет, взгляд направлен куда-то вдаль, а вижу я всё очень туманно, вокруг становится бело и постепенно пропадает.
После срывов я отхожу, но потом очень долго вспоминаю их и мое тело дергает - руки, ноги. Полгода назад я поссорился с девушкой, потому что она подружилась с каким-то ноунеймом, чисто общение в вк. Рационально я понимаю, что она меня любит, она мне не изменит, он для нее никто по сравнению со мной, обиды я не должен держать. Но меня просто корежит, взрывается, появляется тревога, боль внутри груди. Я не понимаю, почему я обижен и злюсь, ведь все хорошо, я не должен этого делать. Даже если я ссорюсь с девушкой сейчас, я припоминаю этот случай.
Однажды я пошел к частному психологу за 10к казахских долларов ~ 1800р, стало немного легче, но потом угасло.
В общем, двач и уважаемые анонимы. Прошу вас какие-нибудь советы по улучшению себя, куда стоит обратиться и в чем корень моей проблемы
Вообще все началось с того, что родичи с детства запрещали мне то, что доставляет мне моральное удовольствие, будь это комп, телефон или прогулки с друзьями. Началось это примерно с 1 класса, причина, как они говорят, в том, что я стал агрессивный и 4 по казахскому(да, я живу в прекрасной стране) ненормально. Разрешали только на выходных и если я не получал троек.
Со второго класса у меня появились мысли о суициде(?), мне хотелось исчезнуть, потому что я даже по русскому 4 получал, хотя очень сильно старался. Примерно в 4 классе я разрисовал свою тетрадь по самопознанию всякими рисунками убийств, взрывов и ненависти к людям, была даже история, где я описал как пара, которая очень ждала встречи умерли по дороге, их сбила машина. У меня есть bratr 2010 г.р. у меня все отбирали и отдавали ему, даже на выходных я не мог спокойно поиграть. Я очень сильно обижен на родителей, но пока что это на втором месте. В 6 классе однажды я пришел домой после школы, было тихо, темно, завешаны зеркала. Хуй в том, что мне на протяжении 5 лет не говорили, что у нее рак желудка, я с ней вырос, она меня любила всю жизнь. Это было потрясением.
После этого мне было очень тяжело социализироваться, начал странно себя вести, мог облизнуть руку и об одноклассницу вытереть, кидал ручки и т.п. В начале 9 класса я разбил мамину машину, мы с мамой ходили к психотерапевту из-за просадки качества моей учёбы, рассказывал свою жизнь и тут я настолько разозлился, что не выдержал.
В конце 9 класса вроде норм все началось, закончил школу, поступил в колледж. Все начало налаживаться, родители больше не пилили насчёт учёбы, зато очень сильно пилят брата, я прям узнаю себя в нем, но он пока не понимает, что происходит. Да к тому же сейчас немного мягче относятся к нему, чем ко мне, но это не отнимает сути пиздеца.
Я умею заводить общение, поддерживать разговор, много в чем разбираюсь, подрабатываю фрилансером, пишу программы.
У меня есть девушка, в последние несколько дней мы ссоримся, а в последние полгода я сократил круг общение буквально до 3 людей.
Я не могу доверять ей, мне постоянно кажется, что кто-то займет мое место, меня будут меньше любить. Ещё я уверен если я не стану лучше, то меня так же перестанут любить. Друзьям-приятелям я не могу открыться, мне постоянно кажется, что люди просто ждут момента, чтобы предать или подставить. Да, мы хорошо общаемся, проводим время, они рассказывают что-то о своей жизни, но я им не могу, за это мне очень стыдно перед собой.
Мое недоверие к людям очень сильно все портит. Я каждый день хожу в напряжении, мне тяжело. Я не знаю что делать, но точно знаю, что это нужно исправлять, не только для сохранения отношений, мне же помимо этого жить ещё целую жизнь.
Иногда после ссоры или стресса появляется странная херня, лицо становится деревянным, рот чуть-чуть приоткрыт, эмоций нет, взгляд направлен куда-то вдаль, а вижу я всё очень туманно, вокруг становится бело и постепенно пропадает.
После срывов я отхожу, но потом очень долго вспоминаю их и мое тело дергает - руки, ноги. Полгода назад я поссорился с девушкой, потому что она подружилась с каким-то ноунеймом, чисто общение в вк. Рационально я понимаю, что она меня любит, она мне не изменит, он для нее никто по сравнению со мной, обиды я не должен держать. Но меня просто корежит, взрывается, появляется тревога, боль внутри груди. Я не понимаю, почему я обижен и злюсь, ведь все хорошо, я не должен этого делать. Даже если я ссорюсь с девушкой сейчас, я припоминаю этот случай.
Однажды я пошел к частному психологу за 10к казахских долларов ~ 1800р, стало немного легче, но потом угасло.
В общем, двач и уважаемые анонимы. Прошу вас какие-нибудь советы по улучшению себя, куда стоит обратиться и в чем корень моей проблемы
Истеричность. И у тебя лакуны в тексте, ты не дописываешь и надо додумывать. Это почему? Хотя, ты усидчивый и терпеливый - вон сколько написал.
То, что ты описываешь - типичная детская травма на основе негативных "родительских посланий". И поведение такое, что родители своими действиями доводили до истерик.
Но ты сам по себе закрыт, предпочитаешь не показывать эмоции, иначе тобой начнут манипуировать. А это даёт свой минус - окружающие не понимают, что делают тебе больно и плохо. Слова тут действуют слабо. И всё выливается во вспышки истерик, агрессии или девиантного поведения.
Советы собраны в шапке - прорабатывать потихоньку родительские послания и всё детство, все травматические эпизоды оттуда. У тебя хорошо развита письменная речь (если бы не лакуны) и проработка должна идти хорошо.
Второе, открытость у нас в обществе (и русском, и казахском - экс-советских) понимается очень превратно зачастую. Под этим имеют ввиду христианский базис, готовность исповедоваться. Но это не открытость. Открытость - это такое состояние, при котором, в том числе, ты не цепляешься за свои эмоции. Не прячешь их, но и не держишь дольше необходимого, дольше того времени, которое длится ситуация выражения эмоции. Позлился - а вечером уже не злишься. Но не значит, что подавил злость, забыл или отнёсся равнодушно.
Людям совершенно не надо знать твои истории, слабые стороны, какую-то интимную подноготную - исповедование в этом не значит открытости. Открытость - лёгкость и позволение реакциям быть тогда, когда они нужны. Тогда это спокойно уживётся с твоим нежеланием, чтобы тобой манипулировали. Всего лишь уясни, что вытряхивание грязного белья не является открытостью и тогда твоя зажатость начнёт проходить. Ну и прорабатывай её, естественно.
Что сказали психотерапевт и психолог? Возможно, тебе нужен кто-то со стороны, кто будет изредка проводить арбитраж, оценивать ситуацию, реакции и течение терапии. Не обязательно специалист, но можно и к нему ходить. Не с целью лечиться, а с целью узнать стороннюю отстранённую незаинтересованную оценку.
Странно, для нормального человека текст слишком бессвязный (непонятно кто умер от рака), для шизофреника наоборот слишком связный.
>остановился на полсекунды порофлить с инфантильных обоссышей-шизотериков.
Ну и как, получилось?
Бабушка, очевидно.
Непонятно из текста поста, обычно так не излагают.
Подскажите, кто разбирается.
Заранее Спасибо.
Сам я новичок в проработках.
Проблема такая, что в детстве появился блок на выражение эмоций, когда кричали и я решил(сознательно/бессознательно) не испытывать эмоций в такие моменты. Происходит это только с незнакомыми людьми или когда кто-то повышает голос, кричит. Думаю, когда чувствую опасность или неизвестность с людьми, этот механизм включается. Эмоции просто отрубаются, покер фэйс, зажатость в теле. Очень напряженное состояние...
Какую(ие) проработку(и) лучше использовать и в таком случае, и как? Жду совета)
Заранее Спасибо.
Сам я новичок в проработках.
Проблема такая, что в детстве появился блок на выражение эмоций, когда кричали и я решил(сознательно/бессознательно) не испытывать эмоций в такие моменты. Происходит это только с незнакомыми людьми или когда кто-то повышает голос, кричит. Думаю, когда чувствую опасность или неизвестность с людьми, этот механизм включается. Эмоции просто отрубаются, покер фэйс, зажатость в теле. Очень напряженное состояние...
Какую(ие) проработку(и) лучше использовать и в таком случае, и как? Жду совета)
Нормально он излагает. Чувак просто борщит с вводными словами и предложениями, да и то только в начале. Так и скажи - у меня 3 по русскому, не понимаю, когда больше одной запятой. А то сразу человека в шизофреники записать пытаешься.
Начни с выписывания - она простая, быстро втянешься и быстро получишь результат. Однако, это всё не на две недели выходных, потому что сам увидишь, что там и сам сопротивляешься, и у психики есть инерция, и что мало понять и разобрать ситуацию. Там и другие техники подключишь по списку.
Пока же просто вспоминай эпизоды из детства, которые привели к блокировке и которые её укрепляли, и просто их расписывай на небольшие составляющие. Писанины, наверное, на месяц - там ещё в процессе воспоминания лезть начинают, потому что память устроена как стек. Вот это тоже всё записывать.
>Нормально он излагает.
Я посчитал иначе.
>человека в шизофреники записать пытаешься
Нет. Сказал прямым текстом "для шизофреника слишком связно".
А что ничего не ответил ему по существу, так это потому, что ему надо читать шапку и прорабатываться, а не приглашать сосать его корягу.
>Жизнь как-то застыла и я вместе с ней. Ни плохое ни хорошее не интересует
Все идёт по плану, продолжай.
Как прорабатывать порнозависимость? Да и вообще, как работать с зависимостью методом выписывания?
Выписать все фантазии, установки, убеждения, комплексы, фетиши, желания на этот счёт. Потом выписать убеждения и "родительские послания" на тему отношений, полученные в процессе воспитания, вплоть до самого раннего детства. Даже если помнишь, как с мамой в баню ходил - это тоже сюда. Выписать свои обиды на противоположный пол, ожидания, желания, фантазии, мечты не только о сексе, но и об отношениях, о семье, о детях, о продолжении рода, о биологии, обо всяких импринтах, полученных на двачах и интернетах. Это всё тоже "воспитание" и тоже заложенные программы действий. Их надо расписать, чтобы воочию увидеть.
Так любой дурак может
Дураку будет лень выкладываться. А нужно выложиться максимально полно, а потом вспомнить всякие детали и опять вернуться к выписыванию. Тщательность действия и его качество определяют эффективность проработки, а не какие-то суперсложные и вычурные приёмы и волшебные уловки. Не нравится по часу в день сидеть за писаниной - сиди по пять минут. Только делай это регулярно, каждый день.
Я имел в виду что "а ты попробуй вообще нихуя не сделать и проработаться".
Ну ладно, шутка не удалась.
мимо
Так происходит с практикой - упражнения "встраиваются" в психику и не надо их выполнять.
Господа, как бороться с прокрастинацией? Жизнь катится в жопу, а что-то начинать боюсь...
Начать делать то чего боишься больше всего, от чего аж корежит.
А затем, отталкиваясь от контекста вашего «откровения», вы ищете «взрывную фразу», в данной технологии — возможно, даже не одну. И переписываете без изменений текст предыдущего письма, «вплетая» «взрывную фразу» в него.
Что значит "взрывная фаза"?
>взрывную фразу
>> "взрывная фраза"?
«Взрывной фразой» может быть любое, достаточно произвольное заявление, иногда совмещаемое с лёгкой пантомимой. Это может быть изначально шуточное, смешное замечание, например:
«Не надо так улыбаться, я с детства боюсь лошадей». А может — внешне нейтральная фраза или, напротив, намеренно нелепая, но, будучи вплетённой в контекст рассказа, привносящая в него заряд юмора и гротеска. Например: «… А я мою голову клеем «Момент»
Ещё:
Через некоторое время, возможно уже через час или два, а может и через сутки, «Выписывание» повторяется. Очень важно! Вы не вспоминаете содержание предыдущего текста, а описываете свои реальные ощущения на момент второй фазы «Выписывания». Они будут уже другими.
Вы даёте отлежаться второму варианту текста некоторое время, вновь ориентируясь на свои ощущения.
А затем, отталкиваясь от контекста вашего «откровения», вы ищете «взрывную фразу», в данной технологии — возможно, даже не одну. И переписываете без изменений текст предыдущего письма, «вплетая» «взрывную фразу» в него.
Это небольшое усложнение Выписывания, увеличивающее отдачу. Их много разных. Не хочется - можно не использовать.
=============
Надо вставить в шапку.
Полистай архивы по слову "прокрастинация" и "лень". Раньше часто обсуждали, вроде.
Для начала, посмотри, что ты себя заставляешь делать и не является ли это тем, что тебе не нужно и не хочется, что тебя заставляет делать общество, родители, жена, дети из-под палки. Часто тушка с подкоркой (лимбической системой мозга) очень умно себя ведёт и обрезает ресурс на бессмысленное никому не нужное гогно. Что с того что ты надрочишь 100 слов китайского, если подсознание точно уверено, что ты их _никогда_ не будешь использовать. То есть, мотивация = интерес. А нет интереса - заставлять себя бессмысленно, это насилие и оно потом аукнется как минимум психосоматикой, не говоря про порушенные отношения и жизнь.
Я бы занимался тем, что "надо" с оглядкой на то, "кому это на самом деле надо". И минимизировал подобные надобности. Мало ли к хуям кому что надо? Тебе тоже надо. Чем ближе к реализации, тем больше ты делаешь своего. И тут даже разные нужные занятия, если видишь, что они работают на тебя, делаются очень просто.
Так как конкретики ты не даёшь, то рассуждать тут не о чем пока больше. Теперь переходим к нашим барашкам.
Интерес не рождается усилиями и никакими волшебными техниками его не сделать. Не думай, что ты какую-то хрень заставишь себя делать психотехникой или медитациями.
С прокрастинацией помогают бороться системы типа "Маленьких шагов", потому что мозг сильно запрограммирован тобой самим на получение маленьких быстрых удовольствий (дофамин, серотонин, эндорфин), когда за небольшое свершение он тебе сразу выдаёт награду. Вот ты и сёрфишь за небольшими гормональными подачками, вместо того, чтобы вкалывать неделю и поучить большую дозу удовольствия. Мозг хитёр и ленив - он выбирает синицу сейчас. И потому выкарабкиваться надо тоже через планирование действий и разбиение их на маленькие шаги. Такие маленькие шаги очень хорошо делаются и даже сам не замечаешь, как уже хуяришь вторую страницу плана.
Теперь ближе к проработкам - надо посмотреть все эпизоды, когда ты делал выбор в пользу "маленьких удовольствий" и выписать (проработать) их. Потом посмотреть свою жизнь и проработать все бессмысленные и затратные занятия вплоть до жевания жвачки. Лень - это признак отсутствия ресурса, который растрачен весь на ерунду. Очевидная растрата - сёрфинг, конечно, игры или безделье с фантазиями и обдумываниями грандиозных планов (не говоря уже про болтовню о них). Кстати, болтать о планах - та ещё стратегия. Мозг легко считает ,что раз ты сказал про план, то он выполнен. И автоматом бессознательно прекращает выделение ресурсов на задачу. Это неоднократно каждый проходил - попиздел с друзьями о грандиозных планах, понаобещал кучу - и нихуя не сделал.
Далее, в проработку и выписывание все свои дела, которые тебе надо делать. Фантазии о них, установки, убеждения, планы, мечты, задумки, грёзы, отношение к ним, отношение со всеми участвующими людьми.
Далее, свои страхи начинать, опасения, что обидят, унизят, обесценят, что будут насмехаться, подставлять, использовать, красть твои достижения, присваивать их себе. Опасения, что твои дела и работа никому не нужны или опасения, что за них слишком мало дадут. Опасение выложиться без адекватной компенсации. Или наоборот, завышенные ожидания, перфекционизм, слишком комплексный подход к мелким задачам, занудство и педантизм.
Далее, родительские послания (загугли или в шапке покопай) на тему, что ты неумеха, тупой, неудачник, глупый, дурак, должен быть как все, должен работать, должен обеспечивать, должен кормить, должен содержать и прочее, что откликнется - в проработку. Вину тоже. И всякие фантазии, что типа ты избранный вселенной и потом у работа - это для быдла.
PS. Кстати, не всем выписывание подходит, как я вижу, хотя оно простое и эффективное. Некоторые не умеют долго писать и дописывать в общую кучу мысли, пусть даже корявые (достижений типа Толстого не требуется). Кому-то проще другие проработки - протокольные, сусликового типа. Кому-то - что-то типа дзен-театра, симорона, танцев.
Я был адептом ТС, пока не бросил проработки из-за сильной апатии. Я как раз на днях хотел их продолжить, пока мне не попалась эта статья.
"Данная статья написана для всех практиков Турбо Суслика и в первую очередь будет полезна тем, кто занимался техникой Турбо-Суслик и ушел в любую другую практику, а также тем, кому просто интересно узнать, что на самом деле делает Турбо-Суслик.
К сожалению, о Турбосуслике ничего, кроме книги отзывов, составленной под редакцией автора этой техники Дмитрия Лёушкина и нескольких сайтов-партнеров (содержание которых, опять-таки, подвергается негласному редактированию со стороны ДЛ), в интернете просто нет или крайне мало. У практики Турбо Суслик есть своя оборотная сторона (которой и посвящена эта статья), и я считаю, что её необходимо учитывать, дабы не было потом «мучительно больно».
Эта статья очень жесткая и не приятная для восприятия и осознания, особенно нынешним или бывшим практикам<a style="text-decoration:none;" href="https://tsuslik.ru/kak-ne-staret"> </a>Турбо-Суслика, так что если вам «дороги ваши иллюзии» по поводу этой техники, лучше статью не читайте.
Честное слово, я очень старалась написать эту статью в мягкой и корректной форме, но в итоге пришла к выводу, что «сколько хрен не маникюрь, слаще он от этого не станет, а вот свои терапевтические свойства потерять может». Но сначала нужно рассказать небольшую предысторию, основанную на личном опыте практики Турбо Суслика.
Итак, после прочтения книги «Турбо Суслик» я полностью забросила другие практики и методики (включая космоэнергетику, - методику, способную на полное исцеление!), и начала практиковать Турбо-Суслик с особым усердием. Практика продлилась чуть больше 2 лет. За это время я запустила все возможные бесплатные протоколы и успешно перешла на платные. К моменту отказа от техники Турбо Суслик я запустила более 85% всех платных протоколов, прогнала через обработчики огромное количество собственного материала и материала с известного всем турбосусликам сайта Лакидао. Я работала по этой технике по несколько часов каждый день без перерывов и выходных, запуская по 3-5 протоколов ежедневно, так что я понимаю, о чем говорю.
Эффект от практики Турбо-Суслик был, иначе бы я столько времени на нее не потратила, но тогда я еще не догадывалась каким способом он на самом деле достигается. Около 95% всех результатов были исключительно ментального характера, а вот болезни через выписывание материала устранить не удавалось (болезнь либо вообще никак не реагировала на горы обработанного материала, либо, в лучшем случае, давала мне временную и краткую передышку). Еще тогда меня это должно было насторожить, ведь меняя что-то в голове, должен был произойти эффект и на уровне тела (как доказательство того, что объективно что-то поменялось, что произошло качественное изменение), но я была упрямой и нацеленной на результат. На тот момент у меня не было никакой возможности проанализировать что со мной реально происходит, поскольку я жила исходя из «концепции маятников и говноэго», куда были включены все признаки того, что, возможно, с практикой объективно что-то не так, и я, как и любой турбосуслик, плавала в рамках этих концепций. Я не могла объективно оценить свое состояние, поскольку любые негативные физические или психические эффекты были отнесены автором к перечню состояний, которые вы можете чувствовать находясь в маятнике. Все происходящее со мной я автоматически интерпретировала как «обман эго», «эго нашептывает», «эго корчится в предсмертных муках» и даже не пыталась найти этому альтернативные объяснения.
В какой-то момент телу от практики Турбо-Суслик стало настолько плохо, что я проигнорировала запрет Лёушкина о совместимости Турбосуслика с другими техниками и практиками и стала буквально «откачивать» себя космоэнергетикой.
Минимально восстановив чакровую систему, я с ужасом обнаружила, что два года я не жила, а существовала, мне просто нечем было жить, — энергетика (в том числе сексуальная) нулевая, чакры деформированы, меридианы забиты, мне нечем было ни видеть этот прекрасный мир, ни чувствовать его, и я начала просыпаться от анабиоза и постепенно прекратила запуск протоколов, поскольку каждый раз после запуска я возвращалась в состояние «овоща» и полного отрешения от реальности.
Дальше я считаю нужным рассказать, что на самом деле делает Турбо Суслик. Ни то, чтобы я сидела и часами анализировала принцип работы Турбо-Суслика, просто со временем, работая по более эффективной и гармоничной системе, у меня начали сами собой открываться глаза на многие процессы и взаимосвязи. Итак, приступим к «разбору полётов».
Книга Турбо Суслик
Сейчас меня удивляет, почему люди после прочтения книги Турбо-Суслик начинают пробовать эту технику. Ответ прост: после прочтения книги, читателю предоставляется всего два выбора:
либо вы трус, слабак, зомби, ментальный дрочер, которому больше по душе сладкие иллюзии, и вы не готовы взять на себя ответственность за свою жизнь, раз вы решили не пользоваться этой техникой
либо вы входите в ту самую «определенную группу людей», которые действительно чего-то добиваются, и в этом случае вы начнете работать с практикой.
Тут человека ловят на крючок, очень распространенный в рекламе любого товара: главный секрет маркетинга заключается в том, чтобы заставить потенциального покупателя чувствовать себя неполноценным без вашего продукта.
Ну и надо отдать Лёушкину должное, — он гениальный НЛПшник, собравший в книге самые популярные и топовые моменты из других теорий и практик (никого прямого отношения к практике Турбо-Суслик не имеющие), в таких условиях она конечно же не могла не стать своего рода «бестселлером».
Одна из основных концепций Турбо Суслика заключается в том, что все проблемы находятся исключительно в Уме (его моделях, постулатах и т.д.), что все «дерьмо», являющееся причиной наших проблем и несчастий, находится именно там (опустоши ум и будь свободен от проблем). Но дело в том, что «дерьмо» не бывает только ментальным. Это лишь одна его сторона.
"Данная статья написана для всех практиков Турбо Суслика и в первую очередь будет полезна тем, кто занимался техникой Турбо-Суслик и ушел в любую другую практику, а также тем, кому просто интересно узнать, что на самом деле делает Турбо-Суслик.
К сожалению, о Турбосуслике ничего, кроме книги отзывов, составленной под редакцией автора этой техники Дмитрия Лёушкина и нескольких сайтов-партнеров (содержание которых, опять-таки, подвергается негласному редактированию со стороны ДЛ), в интернете просто нет или крайне мало. У практики Турбо Суслик есть своя оборотная сторона (которой и посвящена эта статья), и я считаю, что её необходимо учитывать, дабы не было потом «мучительно больно».
Эта статья очень жесткая и не приятная для восприятия и осознания, особенно нынешним или бывшим практикам<a style="text-decoration:none;" href="https://tsuslik.ru/kak-ne-staret"> </a>Турбо-Суслика, так что если вам «дороги ваши иллюзии» по поводу этой техники, лучше статью не читайте.
Честное слово, я очень старалась написать эту статью в мягкой и корректной форме, но в итоге пришла к выводу, что «сколько хрен не маникюрь, слаще он от этого не станет, а вот свои терапевтические свойства потерять может». Но сначала нужно рассказать небольшую предысторию, основанную на личном опыте практики Турбо Суслика.
Итак, после прочтения книги «Турбо Суслик» я полностью забросила другие практики и методики (включая космоэнергетику, - методику, способную на полное исцеление!), и начала практиковать Турбо-Суслик с особым усердием. Практика продлилась чуть больше 2 лет. За это время я запустила все возможные бесплатные протоколы и успешно перешла на платные. К моменту отказа от техники Турбо Суслик я запустила более 85% всех платных протоколов, прогнала через обработчики огромное количество собственного материала и материала с известного всем турбосусликам сайта Лакидао. Я работала по этой технике по несколько часов каждый день без перерывов и выходных, запуская по 3-5 протоколов ежедневно, так что я понимаю, о чем говорю.
Эффект от практики Турбо-Суслик был, иначе бы я столько времени на нее не потратила, но тогда я еще не догадывалась каким способом он на самом деле достигается. Около 95% всех результатов были исключительно ментального характера, а вот болезни через выписывание материала устранить не удавалось (болезнь либо вообще никак не реагировала на горы обработанного материала, либо, в лучшем случае, давала мне временную и краткую передышку). Еще тогда меня это должно было насторожить, ведь меняя что-то в голове, должен был произойти эффект и на уровне тела (как доказательство того, что объективно что-то поменялось, что произошло качественное изменение), но я была упрямой и нацеленной на результат. На тот момент у меня не было никакой возможности проанализировать что со мной реально происходит, поскольку я жила исходя из «концепции маятников и говноэго», куда были включены все признаки того, что, возможно, с практикой объективно что-то не так, и я, как и любой турбосуслик, плавала в рамках этих концепций. Я не могла объективно оценить свое состояние, поскольку любые негативные физические или психические эффекты были отнесены автором к перечню состояний, которые вы можете чувствовать находясь в маятнике. Все происходящее со мной я автоматически интерпретировала как «обман эго», «эго нашептывает», «эго корчится в предсмертных муках» и даже не пыталась найти этому альтернативные объяснения.
В какой-то момент телу от практики Турбо-Суслик стало настолько плохо, что я проигнорировала запрет Лёушкина о совместимости Турбосуслика с другими техниками и практиками и стала буквально «откачивать» себя космоэнергетикой.
Минимально восстановив чакровую систему, я с ужасом обнаружила, что два года я не жила, а существовала, мне просто нечем было жить, — энергетика (в том числе сексуальная) нулевая, чакры деформированы, меридианы забиты, мне нечем было ни видеть этот прекрасный мир, ни чувствовать его, и я начала просыпаться от анабиоза и постепенно прекратила запуск протоколов, поскольку каждый раз после запуска я возвращалась в состояние «овоща» и полного отрешения от реальности.
Дальше я считаю нужным рассказать, что на самом деле делает Турбо Суслик. Ни то, чтобы я сидела и часами анализировала принцип работы Турбо-Суслика, просто со временем, работая по более эффективной и гармоничной системе, у меня начали сами собой открываться глаза на многие процессы и взаимосвязи. Итак, приступим к «разбору полётов».
Книга Турбо Суслик
Сейчас меня удивляет, почему люди после прочтения книги Турбо-Суслик начинают пробовать эту технику. Ответ прост: после прочтения книги, читателю предоставляется всего два выбора:
либо вы трус, слабак, зомби, ментальный дрочер, которому больше по душе сладкие иллюзии, и вы не готовы взять на себя ответственность за свою жизнь, раз вы решили не пользоваться этой техникой
либо вы входите в ту самую «определенную группу людей», которые действительно чего-то добиваются, и в этом случае вы начнете работать с практикой.
Тут человека ловят на крючок, очень распространенный в рекламе любого товара: главный секрет маркетинга заключается в том, чтобы заставить потенциального покупателя чувствовать себя неполноценным без вашего продукта.
Ну и надо отдать Лёушкину должное, — он гениальный НЛПшник, собравший в книге самые популярные и топовые моменты из других теорий и практик (никого прямого отношения к практике Турбо-Суслик не имеющие), в таких условиях она конечно же не могла не стать своего рода «бестселлером».
Одна из основных концепций Турбо Суслика заключается в том, что все проблемы находятся исключительно в Уме (его моделях, постулатах и т.д.), что все «дерьмо», являющееся причиной наших проблем и несчастий, находится именно там (опустоши ум и будь свободен от проблем). Но дело в том, что «дерьмо» не бывает только ментальным. Это лишь одна его сторона.
Представьте себе известного гипотетического Васю, который в детстве вас напугал или побил, — не важно. Вы к нему испытываете ненависть, страх, обиду и другие чувства, эмоции, а может быть даже целые комплексы (нафантазируйте сами). Но вы их не испытываете постоянно, а только тогда, когда видите Васю или вспоминаете про Васю и события с ним связанные (или о них напоминающие), правда ведь? При этой встрече или воспоминании происходит следующее: ум получает сигнал «Вася», находит и активирует маркеры, связанные с Васей. Эти маркеры уже активируют соответствующие эмоции в теле и возмущения в энергетике (в случае с Васей — ненависть, страх, обиду и т.д.). К сожалению, Турбо-Суслик работает только на уровне ума, а на уровне ума, кроме маркеров, ничего нет. Фактически турбосуслики просто деактивируют (снимают заряд) с маркеров и при встрече с Васей уже не испытывают к нему ничего, т.к. маркер «Вася» уже нерабочий, но то, что вы перестали видеть проблему на уровне ума, — ещё не значит, что она куда-то ушла. Она осталась как минимум на телесном и энергетическом уровнях: нарушила работу чакровой системы, изменила гормональный баланс и т.д.
В связи с этим есть одна незадача: проходя мимо Васи тело испытывает эти эмоции и частенько восстанавливает маркер, и тут приходится выписывать одно и тоже снова и снова (или одну и туже тему под разными углами), дабы поддержать маркер в нерабочем «безопасном» режиме.
Получается что-то вроде постоянной жизни на обезболивающих, «боль» и «причина» никуда не делись, но поскольку маркер не работает, вы их не чувствуете.
Если весь процесс практики по методу Турбо-Суслик представить наглядно, то происходит следующее: практикующий турбо-суслика стоит, как выражается автор, «по колено в говне» и пристально его разглядывает, затем берет в руку, поднимает и наклеивает стикер с надписью «Я этого не вижу». Затем поднимает следующее и опять клеит такой же стикер. Постепенно он все ускоряется и ускорятся, стикеров видно все больше, а говна всё «меньше». И вот наконец-то за слоем стикеров говна не видно совсем и вроде бы даже «жизнь налаживается», только вот нет ни денег, ни здоровья, ни счастья, ни ощущения, что живешь… и везде воняет (кругом одни идиоты, а люди по своей сути безнадежно больны).
Эмоции — это энергия и пока вы её сдерживаете в себе (пока нет ответной реакции на раздражитель «Васю» на уровне тела и энергетики) — она фактически «тухнет» и наносит вред здоровью, — любая энергия должна быть в движении, а не в застое. Почитайте психосоматику, именно застой (подавление) эмоций в органах вызывает их болезни, а не застой этих эмоций в голове.
В уме эмоций нет, это просто каталог, как правильно заметил Лёушкин – библиотека, но выводы сделал неправильные. Утверждение «все проблемы в голове» – нельзя воспринимать буквально, правильнее сказать, все проблемы в восприятии реальности, а настоящую реальность мы воспринимаем не только Умом. Даже мысль изначально — это энергия, которая уже после возникновения как-то интерпретируется Умом для более простого понимания, а с энергией непосредственно можно работать только через энергию.
Автор турбосуслика в своей книге пишет:
«эмоции не исчезают — исчезает автоматизм проявления эмоций, но факты таковы, что практикующий Турбо-Суслик обычно предпочитает пребывать в безэмоциональном состоянии, это просто вопрос выбора и энергетической целесообразности»
Жизнь заключается в проявлении эмоций, в движении энергии. (Не путайте! То, что вы не умеете проявлять эмоции, и они из-за этого доставляют вам физический и душевный дискомфорт, не значит, что от них нужно отказываться).
К сожалению, у практиков Турбо-Суслик добровольного выбора никакого нет. Есть такая психологическая концепция: повсюду зеркала и всё, что мы видим — это наше отражение. Практики Турбо-Суслик предпочитают минимизировать общение с людьми не из-за соображений «энергетической целесообразности», и не потому что «остальные» непроработанные и недостойные их внимания, а потому, что в лице этих людей приходит их зеркало и от одного его вида стикер может отклеиться, поэтому суслики выбирают не общаться и не тратить энергию на «всякий бред».
Человек в гармоничном состоянии может общаться с кем угодно и как угодно, без оценки! «Великий Пофигизм» — это когда вам пофигу с кем общаться, вы получаете удовольствие от общения в любом случае. Если же эта способность дается тяжело, — это признак того, что вы живете в «Великой Зоне Комфорта».
Лёушкин видимо решил, — не вижу отражения — нет проблем. В принципе, это можно с натяжкой назвать «выходом за пределы всех проблем», раз их не видно, но технически (с точки зрения психологии) это называется «потерять связь с реальностью». Факты остаются таковыми: при наличии «больной тушки» все ваши результаты на уровне головы являются чисто субъективными, — это не результаты, а самообман.
Если, по теории ДЛ, все проблемы исключительно в Уме, и, отчистив ум, практикующий турбосуслика остается со своими болячками, — это говорит о том, что на самом деле, кроме блокировки информации об эмоциях и проблемах на уровне Ума, ничего не произошло.
Видимо, зря Лёушкина «бог миловал» от высшего психологического образования, возможно, тогда бы он смог вовремя увидеть, что произошло ни что иное, как подмена результатов. Как он ни старался «обмануть» Эго, в итоге Эго «обмануло» его.
Эмоции, когда идут беспрепятственно (без чувства вины, страха и прочих отягчающих обстоятельств), дают энергию, причем колоссальную, а не забирают ее. Энергия всегда тратиться на удержание эмоций, а не на их проявление! Нейтраль «сусликов» больше похоже на состояние легкой депрессии и жизни под стеклянным колпаком (к сожалению, это состояние познается только в сравнении, человек не понимает, что он живет под колпаком, пока он не треснет и не подует свежий ветер). Когда человек действительно целостный, он не боится расплескать свою драгоценную энергию на проявление эмоций, поскольку ее в нем бесконечное множество.
Если вы выбираете не проявлять эмоции с целью «энергетической целесообразности», это означает только одно – вы не живете.
Турбо-Суслик на самом деле работает, но только в том случае, если вы вкладываете свое намерение и свою энергию, без энергетической составляющей, и импульса с вашей стороны (то есть внутренней готовности) практически ничего не происходит. Действительно прорабатывается только тот материал, который выписывается в порыве эмоций, со слезами на глазах и т.д., то есть когда в прорабатывании материала участвовала энергетика и тело. Эффект от протоколов не на много больше, чем от простого ведения дневника. Эту технику работы со своими проблемами предложили психологи еще много десятков лет назад, и она действительно работает, но не благодаря алгоритму протокола. Если Вы с намерением и готовностью просто выпишите свои проблемы на листочек, подробно и по пунктам их разобрав, — это даст не меньший эффект, а может и даже больший, чем если бы вы запустили этот материал через обработчик.
Бесплатный сыр
«ТС — это банальный, примитивный растворитель.
Он не делает ВООБЩЕ ничего кроме растворения.»
«Система ничего не дает, зато многое убирает.»
Д.Л.
Этот постулат проходит красной нитью через всю книгу и публикации Лёушкина. Поскольку Турбо-Суслик ничего не дает, а человек от любой техники чего-то да ждет (не смотря на все рекомендации и проработки), он вкладывает энергию в технику, вместо того, чтобы «прокачивать» себя.
В результате такого «энергообмена» образуется односторонняя энергетическая привязка, через которую от вас уходит большое количество энергии, но эту привязку создаете вы сами.
Привязка не всегда несет негативный характер, — если она двусторонняя и энергообмен равноценный, — то тут не никакого «криминала». К примеру, вы работаете на дядю, получаете оклад, который вас устраивает, а дядя получает работу, которая устраивает его. Это нормальная привязка, никто не страдает, все получают то, что хотят: вы привязаны к работе, работа привязана к вам как к специалисту.
Если же вы работаете с полной самоотдачей, но зарплата вам не выплачивается или вас не устраивает, фактически вы отдаете свою энергию просто так. Ваши ожидания того, что что-то изменится (увеличится зарплата, начнут выплачивать долг) и формируют негативную (одностороннюю) привязку.
В результате люди начинают впадать в уныние, депрессию, начинают пить, рассказывать какая плохая компания, но почему-то все равно оттуда не уходят и чем крупнее корпорация, чем больше вы в ней проработали, тем сложнее уйти, просто потому что привязка образовалась за это время сильная. Для мужчин можно привести следующий пример: вы водите девушку по кино и ресторанам, дарите ей дорогие подарки, но она продолжает вас держать в «френдзоне», а вы, в надежде, все продолжаете больше и больше делать для нее. Чем сильнее энергетика и «чары девушки», тем тяжелее увидеть эти манипуляции и разорвать их, особенно если вы вложили в эти отношения уже много сил и денег.
Аналогично происходит и с практикой Турбо-Суслик, чем дольше вы практикуете, тем сильнее привязка, все тяжелее ее бросить, поскольку уже много вложили сил и денег и тешите себя мыслью, что вот-вот я выйду за предел всех пределов.
Эгрегор который ничего тебе не дает взамен – считается темным Эгрегором и из него очень сложно выйти без отступных. Это не россказни и не бред сумасшедшего эзотерика. Этот ритуал используется еще с древнейших времен. До сих пор за выход из бизнеса люди в темных эгрегорах платят «отступные». Приведу простой пример: человек отказывается от чего-то, меняет свою жизнь сознательно, а потом с ним начинают происходить странные и не очень приятные вещи (аварии, потеря денег и т.д.) и человек, поддаваясь убеждению «это меня так наказывают», в итоге может вернуться к тому, от чего ушел. На самом же деле это происходит потому, что сильный эгрегор просто так не отпустит, ему нужна «плата» за выход. Все взрослые люди прекрасно понимают, что бесплатно ничего не бывает.
Даже если вы сознательно прекратили пользоваться Турбо-Суслик, — вы остаётесь в эгрегоре и продолжаете его подпитывать. Протоколы и обработчики продолжают работать в полностью автоматическом режиме, поддерживая вашу связь. Практики системы Байбак несмотря на запрет использования Турбо-Суслик продолжают иногда использовать обработчики в повседневной жизни совершенно бессознательно. Можно конечно это отнести к разряду «привычка», но сама эта привычка не уходит со временем и даже не собирается.
Депрограммирование
Вернемся к основной причине трудностей практики системы Байбак для бывших сусликов. То, что Лёушкин назвал депрограммированием, на самом деле таковым не является. По сути ДЛ просто инсталлирует в подсознание другие программы, которые продолжают работать все время, и которые обрывают все попытки наладить связь с реальностью в дальнейшем.
В конце каждого без исключения протокола написано:
«НАШЕ подсознание, ты всегда будешь делать все то, что МЫ описали в этой инструкции, начиная с этого момента, вне зависимости от того, в каком состоянии, в каких обстоятельствах, в какой ситуации или в каком ментальном или эмоциональном состоянии МЫ находимся.»
То есть фактически с момента прочтения вами любого протокола Турбо-Суслик, ваше подсознание запрограммировано выполнять эту инструкцию вечно и будет полностью автоматически препятствовать восстановлению маркеров (приведению вас в нормальное гармоничное состояние на всех уровнях).
Турбо-Суслик — это такое же программирование, как и многие другие техники, просто ДЛ нашел способ как создать и поддерживать иллюзию для самого себя, что стены вашего домика не потрескавшиеся и не облупившиеся. Все эти программы сидят в вас огромным грузом и поскольку работают всегда не зависимо от вашего состояния и обстоятельств, то тратят большое количество личных ресурсов. Они мешают работать и жить, воспринимать жизнь, такой какая она есть, они лишают возможности решить саму проблему, делая ее невидимой. Их единственная функция — поддерживать границы вашей зоны комфорта в целости и сохранности.
Ну и в финале хочу разобрать небольшой нюанс. Если включить логику и сопоставить написанное в книге «Турбо Суслик», то мы получим, что:
А) «Подсознание — это сверхмощный компьютер, который есть в личном пользовании у каждого.».
Б) «Подсознание, идеальный слуга и сделает все, что заказал хозяин».
В) «Подсознание хранит полную запись абсолютно всех событий в вашей жизни (и не только), включая и мысли, и эмоции, и изображения, и ощущения в теле в любой момент времени. Взаимосвязь событий и причины проблем или любых состояний также хорошо известны подсознанию».
Г) «Подсознание способно делать всякие чудеса — прежде всего, оно может решать наши проблемы и производить внутренние преобразования «психики». Быстро и эффективно.».
Вопрос: Зачем в таких условиях нужно что-то выписывать и зачитывать постоянно? Почему нельзя было сделать один протокол, который бы делал всё это?
Это напоминает уроки информатики в школах: «Вот, дети, компьютер. Это кнопка включения монитора, а это кнопка включения системного блока. А теперь достаём тетрадки и ручки и начинаем писать программу.» Такой метод работы сейчас мне кажется ничем иным, как садомазохизмом и желанием пострадать.
К сожалению, не смотря на то, что эти моменты после прочтения книги меня в своё время смутили, я тоже начала заниматься Турбо-Суслик (ведь какие-то люди, которых никто никогда не видел, вышли «за пределы проблем» и достигли «Великого Пофигизма», а я тоже так хочу!). Сейчас я четко вижу, что «суслики» не выходят за пределы проблем, они просто строят для себя очень большую зону комфорта на уровне Ума и с помощью Ума, ничего общего с реальностью не имеющую, это просто большая тюрьма.
На самом деле все проблемы и трудности, связанные с практикой Турбо-Суслик, происходят от дисбаланса. Если вы выписываете материал о том, как вам плохо, вы должны следом выписать его оборотную сторону, причем в не меньшем объеме, иначе вас перекосит и «здравствуй психическое расстройство» (признаки которых тоже включены в список «не верьте – это маятник»). Все протоколы 4 поколения на 80% состоят из одностороннего и, как правило, негативного материала, — баланс не соблюдается. Более того, прорабатывая что-то на уровне головы, вам нужно это отработать на уровне тела и энергетики тоже, иначе снова дисбаланс (а Турбо Суслик не обладает инструментами работы на таких уровнях). Достижение «заветной нейтрали», возможно только при соблюдении баланса.
Как я уже писала, после ТС мне буквально пришлось откачивать себя космоэнергетикой, но проводить самой себе сеансы было тяжело (это почти так же тяжело и неудобно, как хирургу оперировать себя самому). Но вскоре ситуация поменялась, - я наткнулась на Систему Байбак, которая была сделана не только на основе космоэнергетики (проверенного лично для меня метода), но и соблюдала все принципы сбалансированной работы (работу с телом, с ментальным материалом и с энергетикой). После начала работы с этой системой я без преувеличений начала Жить!
Подводя итог статьи, скажу, что во время практики системы «Байбак» у меня всплыло с новой силой около 70% того, что прорабатывалось 2 года с помощью платного Турбо-Суслика, благо болезненный подъем старого материала и реальная его проработка с Байбаком длилась считанные дни, а не недели или месяцы. Единственное, что дал мне Турбо-Суслик, — это хороший навык работы со своим материалом и проблемами, посредством выписывания, и дисциплинированность.
Нюансов по этой технике гораздо больше, в этой статье я затронула только некоторые из них, иначе статья бы превратилась в книгу.
Стандартный коммерческий ход для продвижения на уже занятый "рынок" - обосри и пытайся влезть на обосранное тобой место, типа, ты лучше.
Это агитка системы Байбак. Которая, как и всякие теосы со сфинксами, является попыткой скопировать суслика без понимания как работает всё это. И опять получаем перепрограммирование себя.
Ну... Каждому дураку своя колотушка. Такие системы тоже наверное во вселенной нужны, раз у них есть аудитория. Но только давайте не в этом ИТТ треде. Создайте себе под эти переделки отдельный тред, а? Надоело уже каждый раз каждую хрень обсуждать. Конкретно Байбак мы уже года три-четыре назад обсосали.
Ох ебать ты телегу снова выкатал, даже меня пробрало. Аж энтузиазм появился выписать все это. Раньше касался этого, но понимаю теперь, что поверхностно.
да читал это еще давно. В целом там есть здравые мысли, но они поданы как истина, а не как ошибки в проработки. Ее никто не заставлял угандошиваться проработками до истощения. ДЛ в статьях предупреждал, что за проработками надо не забывать жить. Мы же прорабатываемся ради жизни, а не наоборот. Легко можно так уебаться 5 протоколами в день, что никаких сил ни на что не будет.
А всякие накачки чакр и космоэнергетики работают на самовнушении. Пока воображаешь, это как бы работает так как ум фиксируется на тех эффектах, которые эти практики провозглашают. Повторяешь себе в уме "счастье, радость" и это действительно проявляется на самочувствии - временно конечно. Полно есть практик на самовнушение, всякая там внутренняя улыбка, аффирмации. Чакры и т.д все туда же.
ТС же не предполагает никаких итогов и не провозглашает их, только намеками типа пустота, свобода от ментального материала. А беда в том, что всякие шизотерики привыкли, что чтобы получить какое-то состояние, надо его сначала представить. Они по привычке представляют то, что они должны получать от ТС и их накрывает этим воображаемым состоянием. А так как ДЛ написал свою книгу довольно грубо без каких-то красивых ментальных образов, такие адепты-шизотерики напредставляют себе пустоту, безэмоциональность, ничто и очень страдают. Не могут без своих иллюзий, так как подпитываются из них.
Спасибо за развернутый комментарий.
>Так как конкретики ты не даёшь
Какую конкретику я могу дать? Спроси, я отвечу.
Я не совсем на это хотел указать.
Я о том, что в самих протоколах было написано, что подсознание должно всегда выполнять протоколы в прошлом, настоящем и будущем. Получается, ты запустил целую кучу программ, которые будут вечно при любых условиях выполняться и забирать энергию.
Также там написано о том, что суслики не хотят общаться из-за энергетической целесообразности. Но у них должно быть полно энергии, так зачем экономить?
То-то же я заметил, что в сновидениях контролирую события и вещи все меньше и меньше. Я сам удивился, почему так, ведь приток энергии от проработок должен был, наоборот, дать сил делать изменения. Теперь я даже осознаваться там перестал. И в реальности заметно, что энергия куда-то уходит. Я просто лежу и смотрю в потолок, иногда скроллю двач или сплю. Хотя я уже многое проработал, но энергии стало даже меньше, чем было.
А эта статья все объясняет. В реале я все видимое проработал, ничего не вызывает ни радости, ни удовольствия, ни эмоций. Я даже спросил однажды во сне у подсознания "буду ли я испытывать когда-нибудь истинную радость?" Оно крайне слабо ответило "нет". Хотя раньше отвечало куда сильнее. Я был озадачен. Разве тс не должен привести к ней путем очищения? Потом я долго смотрел в стену, затем громко решил выбить из подсознания всю правду. Чтобы оно мне нормальным языком объяснило, в чем моя проблема. И тем же вечером я натыкаюсь на эту статью.
Ну так вы пользуетесь откровенно вредными проработками, где даже вроде бы безобидный бсфф убирает удовольствие от жизни, а потом удивляетесь почему так - хотя в этих тредах предупреждают постоянно
Как тогда мне фиксить социофобию и вернуть энергию?
>Какую конкретику я могу дать? Спроси, я отвечу.
Что хотел, почему и зачем тебе это надо.
>в самих протоколах было написано, что подсознание должно всегда выполнять протоколы в прошлом, настоящем и будущем. Получается, ты запустил целую кучу программ
Инструкции протокола - это, таки, не программы. Программа - это твои действия, эмоции, шаблоны поведения, которые вызываются по триггерам в ситуациях и заставляют тебя испытывать определённые состояния и чувства. Инструкциями ты это всё разбираешь и убираешь.
>Также там написано о том, что суслики не хотят общаться из-за энергетической целесообразности. Но у них должно быть полно энергии, так зачем экономить?
На пустые темы? Вот ещё удовольствие балаболить. Представь, что ты с друзьями в 5 классе обсуждал вкладыши и шипучку целыми днями, а потом тебе стало 40 лет и говорить о былом тебе вообще не то, что не хочется, а в голову не приходит.
>Потом я долго смотрел в стену, затем громко решил выбить из подсознания всю правду. Чтобы оно мне нормальным языком объяснило, в чем моя проблема. И тем же вечером я натыкаюсь на эту статью.
А может, ты просто на очередной пласт в подсознании наткнулся, но пока не можешь с ним совладать.
>вредными проработками
Они вредны не больше, чем любой инструмент, терапия или поход в театр.
>даже вроде бы безобидный бсфф убирает удовольствие от жизни
Не убирает.
>хотя в этих тредах предупреждают постоянно
Только о том, что психически нездоровым нельзя самим терапироваться.
Ты что-то там изобретаешь, по ходу.
Посмотреть, откуда у тебя программа изоляции от людей. И зачем она тебе нужна, выгодна и интересна.
Почему не программа? Ты же даешь конкретные инструкции подсознанию, которые оно точно выполняет. А выполнять оно будет вечно во всех временах. А теперь вспомни, сколько протов ты запустил.
С людьми ты не говоришь, а обмениваешься эмоциями. Если у тебя дофига энергии, почему бы, например, не извлечь из них выгоду? Вы же изолируетесь от них, как социофобы-двачеры.
Насчет пласта не уверен. Ведь чем больше я прорабатывал, тем меньше энергии было во снах. Получается, проты тратили энергию и продолжают. А работать они будут бесконечно при любых условиях.
Я не изолируюсь от людей. Я нахожусь с ними и пытаюсь общаться. Но их темы неинтересны мне, а мои - им. А так они меня просто игнорят. Я пытался с ними заговорить, но они ответили без интереса и продолжили меня игнорировать.
А еще у меня пропал интерес к жизни и радость от всех увлечений. Я тупо не получаю ничего от них. И если верить подсознанию, то никогда и не получу.
Я даже ходил к психологам и психиаторам с полученной апатией. Первые ничем не помогли, вторые поставили эндогенное заболевание и прописали колеса(про проработки не сказал). Так что теперь по вашим понятиям мне вообще запрещены проработки из-за результата самих проработок, хотя до них никаких заболеваний не было, лол.
> в самих протоколах было написано, что подсознание должно всегда выполнять протоколы в прошлом, настоящем и будущем. Получается, ты запустил целую кучу программ, которые будут вечно при любых условиях выполняться и забирать энергию.
Сам веришь в этот бред? Это просто убирается проекция материала на будущее, чтобы ты не думал, что он на тебя будет влиять и в дальнейшем. Как некоторые челы уже 100 раз осознали, что у них от родителей за говно в голове и как влияет на них, но продолжают верить в это влияние и придавать ему слишком большое значение.
>приток энергии от проработок
Попробуй не прорабатываться больше недели. Пока ты в проработках, энергии не будет.
Лучше перестань верить во всякую хрень. Энергии и всё такое - в проработку. Никакой мифической ресурсной энергии нет, она существует только в конкретном действии. Нет действия нет ресурса. Пока что ты веруешь в очищения и другие заблуждения. Была даже целая серия протоколов про это в архиве - общие темы - энергетический кризис.
> громко решил выбить из подсознания всю правду
Ну ты понел.
Читай статьи ДЛ про самоподтвержающиеся глюки.
Попробуй вообще перестать верить во что бы то ни было - концепция тотального скептицизма и прорабатывайся с этой позиции, посмотри что будет. ТС тоже проработай.
>Почему не программа? Ты же даешь конкретные инструкции подсознанию, которые оно точно выполняет. А выполнять оно будет вечно во всех временах. А теперь вспомни, сколько протов ты запустил.
Инструкции оно (да и то, как бы, мы тут долго говорили про лимбическую систему - и там не всё так просто; вкратце: нет никакого подсознания и ничего ты ему приказать не можешь) не будет выполнять без команды и желания, явного и чёткого. А вот программы оно выполняет без всякого твоего ведома, чем и доставляет тебе проблемы, которые ты пытаешься решить.
Аллюзии с программированием, серверами, загрузкой и прочим в суслике - это с одной стороны, хорошо и быстро помогает современникам понять, что к чему, но с другой стороны, вот как любая метафора, приводят к таким цепляниям за метафору и углядываниям того, чего нет на ровном месте.
Ещё раз: программа - это твои шаблоны действий и чувств. А не набор инструкций себе, чтобы эти шаблоны выявить и выкинуть.
>Вы же изолируетесь от них, как социофобы-двачеры.
Ко мне можно на "ты".
>Ведь чем больше я прорабатывал, тем меньше энергии было во снах. Получается, проты тратили энергию и продолжают
Довольно слабая логика. У тебя ж есть энергия ныть, к примеру. А это очень затратное действие. Пишешь, вон, достаточно бодро, пытаешься ответственность на кого-то перевесить. Так что, это пласт, который тебя просто остановил и ты не смог его проработать. И пошёл искать виноватого.
>А работать они будут бесконечно при любых условиях.
Их можно все деактивировать и удалить одной короткой инструкцией: https://медитация.рф/7785
>Я не изолируюсь от людей. Я нахожусь с ними и пытаюсь общаться. Но их темы неинтересны мне, а мои - им. А так они меня просто игнорят. Я пытался с ними заговорить, но они ответили без интереса и продолжили меня игнорировать.
А ещё, ты упорствуешь.
>А еще у меня пропал интерес к жизни и радость от всех увлечений. Я тупо не получаю ничего от них.
Потому что заблокировался от мира.
>эндогенное заболевание
Нафиг ты вообще лез в проработки???
Эндогенка - самые тяжёлые расстройства. Шизофрения, шизоаффективные (ШАП) и маниакально-депрессивные (МДП, циклотимия) психозы и функциональные психозы.
И сидит, такой, себя на обычных нормальных людей проецирует и говорит, что что-то у него не работает. Ну, дык.
>хотя до них никаких заболеваний не было, лол.
Как раз было и очень давно.
Ну и безрадостность, отупление и блокировки прекрасно объясняются, если так.
>Легко можно так уебаться 5 протоколами в день, что никаких сил ни на что не будет.
Кстати, раньше ты рассказывал про запуск слива 5 полярностей и взрыв крыши и про то, что социально у тебя всё нормально. https://2ch.hk/psy/res/1017600.html#1019296 Всего лишь, в начале августа было дело.
Сдаётся мне, дальше ещё гуще вихляния будут. Но цепляешься ты здесь совершенно зря. Поиск виноватых - гиблое дело, потому что начинает попахивать сверхценкой.
Ну спасибо сравнял меня с тем мнительным. Твой детектор ну как всегда.
Как же вы заебали с этим. Почему бы вам во время маятника не пойти к психиаторам, умалчивая о проработках? Вангую, что вам тоже понаставят тяжелых эндогенных заболеваний. У меня, сука, их НЕ БЫЛО, у меня были маятник от суслика в лице апатии. Нет же блять, ты и псхи тут же кукарекают "у тебя тяжелое эндогенное, пошел нахуй подавлять себя колесами". В жопу засунь себе такие суждения.
Психиатр задает тебе вопросы и на основе этого ставит диагноз. Ему и в голову не приходит, что пациент может соврать случайно или ненарочно. Например, он подавляет печаль и боль, ничего не чувствуя. Психиатр спрашивает, как он себя чувствует, и пациент отвечает "хорошо". Хотя это неправда. Это раз.
Я знаю многих депрессивно-тревожных и просто больных в плохом психическом смысле людей. Несмотря на то, что они пьют таблы несколько лет, их депрессия никуда не ушла. Это два.
Они помогают подавлять галлюцинации и голоса в голове - это да, с таким можно к ним идти. Но если ты пойдешь с какой-нибудь депрессией или тревогой, то станешь овощем от их нейролептиков. Просто будет пустота в голове и отсутствие всяких чувств. Но они все равно останутся и будут отравлять жизнь.
Я ходил к ним с социофобией и депрой, колеса не только их не убрали, они еще меня в куклу превратили. Они ничем не помогут, если идти решать к ним психологические проблемы. Причем даже легкие психологические загоны они видят, как тяжелые психиатрические.
Психологи просто бесполезные болтологи, они просто будут уговаривать тебя жить дальше.
Психотерапевты и пси-аналитики, возможно, полезны, но они лишь вытаскивают проблемы, никак их не решая. Хорошо, если она сама исчезнет, будучи извлеченной на свет. Но может и не быть так. Он вообще может кучу новых создать.
Так что психиаторы для обычных людей бесполезны в принципе. Их тесты лишь выдают психиатрические отклонения.
Моя ошибка в том, что я думал, что они будут эдакими психотерапевтами, которые задают вопросы и распутывают травмы.
Ни-ху-я. Теперь на меня еще и клеймо психбольного приклеили.
Чтоб вы сдохли, блять.
И только попробуй, блять, назвать меня шизиком из-за моей агрессии. После дурки меня каждый, блять, так называл, стоило мне хоть немного заагриться. Мол, я злюсь, значит, я ненормальный. Тем самым вынуждая подавлять злость.
И с какого хуя ты взялся решать, что у меня эндогенное заболевание, а не маятник от суслика? Ты как их отличаешь? Для псхиатора НЕТ нормальных людей. Например, эмоциональная холодность и отсутствие реакции на одобрение-осуждение для них симптомы шизоидного расстройства, хотя многие суслики как раз этого достигали.
У меня, кстати, шизоидное эндогенное. Потому что на многое похуй из-за суслика, с людьми не схожусь, а причин для этого нет. Вот психиатр и решил его поставить.
А ты, петушара, стоило мне это упомянуть, тут же закукарекал "психбольной в треде, пошел нахуй!"
Посмотри, блять, в соседнем треде симптомы шизоидного. Ты увидишь, что многие из них достигаются твоим же турбосусликом. А значит, вы ВСЕ больные и вам прорабатываться нельзя. Усек, петушара?
Маятник в лице апатии от сусла это вообще классика. Осознал маятник, раскрутил его и пошел дальше прорабатывать. В чем твоя проблема? Не читал ваш спор.
Специально для тебя, петух, принес критерии шизоидного расстройства личности.
Критерии по МКБ-10
- мало что доставляет удовольствие или вообще ничего;
- эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность;
- неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;
- слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику;
- незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст);
- повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией;
- почти неизменное предпочтение уединённой деятельности;
- заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;
- отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.
Критерии по DSM-5
- Не хочет иметь и не получает удовольствия от близких отношений, в том числе семейных.
- Почти всегда предпочитает уединённую деятельность.
- Слабо заинтересован, если вообще заинтересован, в сексуальных отношениях.
- Получает удовольствие лишь от небольшого числа видов деятельности или вообще ни от какой деятельности удовольствия не получает.
- Не имеет близких друзей или товарищей, кроме ближайших родственников.
- Предстаёт равнодушным к похвале или критике.
- Проявляет эмоциональную холодность, отрешённость или уплощённую аффективность.
Ну че, узнаешь? Что еще, блять, должен был психиатр поставить?
Так я его прорабатывал, но апатия не уходила. А потои в принципе ничего из головы не лезло. Протоколы готовые не отзывались. Я бросил его на полгода, но апатия осталась, что бы я не делал.
Хороший способ спамить себе вопрос "Почему?" и выписывать все что на ум приходит. Хуево - почему? Нет сил сейчас - почему?, не хочу то и то делать - почему? Сначала идет материал уровня каких-то догадок и штампов вроде "потому что я ленивое уебище", "потому что мне ничего не интересно". Потом наступает прозрение и четко видишь все как есть, всю свою сущность без ярлыков, как оно на самом деле. Ты осознаешь, что нет никакой апатии в широком смысле.
И заставлять себя писать не обязательно. Бывает нет ресурса на выписывание. Надо в уме хотя бы это делать. Особенно хорошо заходит лежа, когда спать уже тошнит, но встать нет сил.
>Почему бы вам во время маятника не пойти к психиаторам, умалчивая о проработках? Вангую, что вам тоже понаставят тяжелых эндогенных заболеваний.
Отнюдь. У меня весь "маятник" был в повышении давления и немного плохом настроении. И обычно так и бывает. Раздражение, плохое настроение, небольшая потеря ресурса и уныние где-то на день - вот и весь маятник.
>Ему и в голову не приходит, что пациент может соврать случайно или ненарочно.
Зато мне тут приходит постоянно в голову, что ты врёшь не случайно и нарочно, делаешь это специально. И я вижу некоторые причины этому, вполне объективные. И если ты шизофреник действительно, у меня крайне плохие новости.
>эмоциональная холодность и отсутствие реакции на одобрение-осуждение для них симптомы шизоидного расстройства, хотя многие суслики как раз этого достигали.
Не достигали. Ты фантазируешь. А я вот, знаком в реальности с несколькими сотнями людей.
И вообще, ты ведёшь себя достаточно явно для согласия с твоим диагнозом. Слишком много характерных маркеров.
>В чем твоя проблема? Не читал ваш спор.
Его проблема в шизофрении, с которой он взялся на свою голову прорабатываться.
У меня нет сил даже на проговоривание. Нет интереса и потому энергия уходит в пустую. Наверное, колеса свое сделали.
Вот тут ты уже затолстил, пошел нахуй, зеленый
Толсто. Шизоидное =/= шиза, и ты проигнорил почти весь мой текст. Да и ты просто пытаешься вывести меня из себя.
Из чего делаю вывод, что ты зелегый.
>ты проигнорил почти весь мой текст
Смысл спорить с шизиком? Там бессмыслица, слова для себя.
>Да и ты просто пытаешься вывести меня из себя.
Да-да. Заговор против тебя - это вот характерное очень для душевнобольных. Все вокруг сволочи такие, гады, пытаются заколоть таблетками. Падлюка срань доктор ещё вопросики гадливые задаёт и мерзко задумывает подлые сраные гадости.
Картина как по учебнику.
>Шизоидное =/= шиза
Это шиза + аффективка вдобавок.
Если ты таскаешь вики, то тащи и раздел по терапии: терапироваться только с терапевтом, терапия проходит долго и трудно из-за особенностей расстройства. Самостоятельная терапия не показана, а тут ты ещё вдобавок и сопротивляешься, выставляя свои условия и диагнозы. Тебе проработки ничего не дадут.
Семен, плз
Ты походу оп, ну тогда объясни как тут рекламируют тс если даже сам леушкин не знает как оно работает ?
>Нет интереса и потому энергия уходит в пустую.
Если нет интереса, то происходит усилие - как спазм. Делать лучше по наитию без самопринуждения и не осуждать себя за бессилие. Есть у эго шило в жопе, если не делаешь как якобы надо, оно начинает включать самобичевания, да и хрен с ними. Просто релаксируешь себе, делаешь что-то когда появляется импульс. Завершенное дело дает небольшой плюс к энергии. Самое главное ничего не тормозить. Хочется деградировать - да и б-г с ним, деградируешь. Есть поток, некая тенденция, не надо стремиться его прерывать или контролировать.
Больше всего создают апатию:
- попытки выйти из апатии
- попытки достигать что-то, на что нет сил.
- любое делание через силу
- оценки какой ты хуевый и как неправильно делаешь
- страшные мрачные прогнозы на будущее (это никогда не кончится, все бесполезно дальше будет только хуже)
- оценки себя с точки зрения как надо и как нормальные люди живут и делают
Помогают восстановить энергию:
- углеводы
- приведение себя в порядок (уборка, душ) НО не через силу, только интуитивно
- легкая зарядка, потягивания НО не через силу, только интуитивно
- сон
- простые мелкие дела с удачным завершением
- медитация НО не через силу, только интуитивно. Если не умеешь - просто ложишься, закрываешь глаза и расслабляешься. Не надо наблюдать за мыслями, не надо их сдерживать, концентрироваться и т.д. Цели нет, заниматься этим не обязательно. Пофиг если уснешь, пофиг о чем думать, пофиг если начнешь фантазировать. Нет цели настолько, что это даже не двойное дно типа "сделаю вид что цели нет, чтобы все получилось". Цели реально нет, это отдых для мозгов
Самое забавное, что даже если ты делаешь что-то из перечисления того, что создает апатию, то это все не важно, создаешь ты ее или нет. И только осознав эту неважность через себя, расслабляешься, потому что не важно что ты делаешь, а важно не бороться, но даже если борешься - это неважно. Такой вот бред.
У ДЛа в скрытом разделе был забавный обработчик "Да и хуй с ним". Отпусти, прими себя и апатию, прими то, что апатия не отпускается и никуда не девается, прими даже если не понимаешь как принять или чего-то не знаешь. Каждую новую идею, мысль как что-то изменить или что надо сделать просто прими, причем не надо это специально как-то делать. Ничего не надо, епт, всё приехали, отдыхай.
>как тут рекламируют тс если даже сам леушкин не знает как оно работает ?
Тут не рекламируют ТС, а дают её наравне с другими системами. Хочешь - работай так, не хочешь - не работай. Последние треды возникает одна и та же ситуация: мы говорим сугубо про причины, про поиск причин и иногда про выписывание, но приходит человек и начинает срач про ТС. Хотя, суслик - одна из систем и про неё вообще речи нет.
>даже сам леушкин не знает как оно работает ?
Потому что он не автор, а компилятор. Он собрал наработки своего Внутреннего Круга и издал в виде Суслика. Способ упаковки в протоколы придумал другой человек, к примеру, а способы привлекать техники Славинского - третий. BSFF-формат - четвёртый. Я сейчас не назову их фамилии, лень и долго копать, а на память не помню. Если уж кого спрашивать про работу, то Славинского, а не почтенный Внутренний Круг, труд которых был в сборе всего в этот вид терапии.
Да и какая разница, что он или ВК не знает? Наука в принципе не знает, что такое сознание и поэтому никто тебе точно не объяснит. Я в прошлых тредах рассуждал про лимбическую систему. Тоже своего рода объяснение. Но много оно кому дало? Просто модель. Пока модель вполне удовлетворяет рабочим моментам, ей можно пользоваться. Когда-то она стареет.
Вы работаете с системой принимая все ее странные моменты по типу маятников, полярностей которых нет больше нигде ещё и калечите себя
Маятник - совершенно стандартная вещь для любого исцеления. Исцеление идёт через обострение. Хоть насморк, хоть детские травмы.
Полярности заложены в существование вселенной и в функционирование мозга. Чёрное-белое, электрон-позитрон, добро-зло, малое-великое, волк-заяц, позитив-негатив.
>калечите себя
Сколько ни занимаюсь тематикой (больше двадцати лет), покалеченных не видел. Но есть люди с уже имеющимися необратимыми расстройствами психики, которые без техники безопасности и наплевав на всякие предупреждения чем-то там занимаются на своё усмотрение и интерпретацию, а потом называют это тем, что говоришь (проработкой, сусликом или медитацией, например) и пытаются найти виноватого. При этом, фиг знает, что там на самом деле было - без независимого арбитража и наблюдателя не скажешь, всё только со слов самого человека.
Не подходит одна система - бери другую. Или вовсе ничего не бери. Психотерапий на планете существует сотни. Многие за деньги и со специалистом. Здесь мы обсуждаем то, что можно делать самому и бесплатно. Естественно, у этого существуют ограничения. Какие - написано аж три раза болдом.
Кстати, решил посмотреть, какова эффективность психотерапий. Раз уж мы тут заговорили на эту тему.
Оказывается, из всего огромного сонма терапий, как с терапевтом, так и самостоятельных, ни одна не гарантирует результата. Вообще все, известные медицине психики, имеют и побочки, и отрицательный, и никакой эффект. Пикрилейтед - типичные цифры.
Цифры, конечно, чудовищные на взгляд ИТТ. Улучшение наступает (в зависимости от конкретной терапии) у от 22% до 75% общего количества пациентов пациентов.
Пока я работал с людьми, у меня был, конечно, мелкий процент тех, у кого что-то не срабатывало, но не до такой степени. А ведь это официальные цифры. Я не бог, не про это хочу сказать, и я, конечно, не всех брал и мы искали максимально подходящую терапию, перебирая кучи. Кто-то останавливался и отпадал, кто-то искал дальше без меня... И были душевнобольные, куда без них. Эти везде.
Но я не ожидал увидеть 54% эффективность, прямо скажем. Надо чаще узкопрофильные журналы листать, хотя бы дайджест пабмеда...
Так что, непонятно, что наш друг хочет. Психотерапия самостоятельная - вредна, терапевты - подозрительны, врачи - не помогают и врут, таблетки - плохо, ничего не делать - плохо.
Так извини, цивилизация больше ничего не придумала.
Оказывается, из всего огромного сонма терапий, как с терапевтом, так и самостоятельных, ни одна не гарантирует результата. Вообще все, известные медицине психики, имеют и побочки, и отрицательный, и никакой эффект. Пикрилейтед - типичные цифры.
Цифры, конечно, чудовищные на взгляд ИТТ. Улучшение наступает (в зависимости от конкретной терапии) у от 22% до 75% общего количества пациентов пациентов.
Пока я работал с людьми, у меня был, конечно, мелкий процент тех, у кого что-то не срабатывало, но не до такой степени. А ведь это официальные цифры. Я не бог, не про это хочу сказать, и я, конечно, не всех брал и мы искали максимально подходящую терапию, перебирая кучи. Кто-то останавливался и отпадал, кто-то искал дальше без меня... И были душевнобольные, куда без них. Эти везде.
Но я не ожидал увидеть 54% эффективность, прямо скажем. Надо чаще узкопрофильные журналы листать, хотя бы дайджест пабмеда...
Так что, непонятно, что наш друг хочет. Психотерапия самостоятельная - вредна, терапевты - подозрительны, врачи - не помогают и врут, таблетки - плохо, ничего не делать - плохо.
Так извини, цивилизация больше ничего не придумала.
>Эта статья очень жесткая и не приятная для восприятия и осознания, особенно нынешним или бывшим практикам
Ух какая статья жёсткая и не приятная, у меня жопа так порвалась прям пиздец не знаю как зашивать.
>и успешно перешла на платные.
Пух землёй
>Около 95% всех результатов были исключительно ментального характера, а вот болезни через выписывание материала устранить не удавалось
Бляя ну там же двадцать раз написано в ТС "с болезнями идите к врачу, не надейтесь что проработаете гипертонию и всё будет заебись" ёбаный в рот
>собравший в книге самые популярные и топовые моменты из других теорий и практик (никого прямого отношения к практике Турбо-Суслик не имеющие)
Как что-то плохое.
>и при встрече с Васей уже не испытывают к нему ничего, т.к. маркер «Вася» уже нерабочий, но то, что вы перестали видеть проблему на уровне ума, — ещё не значит, что она куда-то ушла
>нарушила работу чакровой системы, изменила гормональный баланс
Ёбаный в рот
>В связи с этим есть одна незадача: проходя мимо Васи тело испытывает эти эмоции и частенько восстанавливает маркер
>есть одна незадача
Есть ли?
>Действительно прорабатывается только тот материал, который выписывается в порыве эмоций, со слезами на глазах и т.д.
Может быть, может быть. Но почему-то и так всё работает.
>Если Вы с намерением и готовностью просто выпишите свои проблемы на листочек, подробно и по пунктам их разобрав, — это даст не меньший эффект, а может и даже больший, чем если бы вы запустили этот материал через обработчик.
Это лениво делать, а обработчик — нет.
>>Если Вы с намерением и готовностью просто выпишите свои проблемы на листочек, подробно и по пунктам их разобрав, — это даст не меньший эффект, а может и даже больший, чем если бы вы запустили этот материал через обработчик.
>Это лениво делать, а обработчик — нет.
Тем более, что добавить проработку через обработчик к проработке через выписывание - дело ровно одной секунды.
>Получается, ты запустил целую кучу программ
Нет, не получается. Там везде указаны старт-слова, а в открытых протоколах указало до скольки максимум раз их выполнять после старта.
Экзешник на компьютере не потребляет такты процессора, пока ты его не запустишь. А если запустишь, он выполнит свою работу и закроется (если в его задачи не входит ожидать ввод от пользователя). Бесконечных циклов в протоколах нет.
Хотел бы я избавиться от прокрастинации, потому что страдаю от неё, надо это чтобы выжить, чтобы был доход хоть какой-то.
Это я уже понял, я конкретные шаги хотел услышать. Впрочем, для начала практики и так достаточно написано.
>У меня нет сил даже на проговоривание.
>Бывает нет ресурса на выписывание.
Этого бы и расписали. Это же тоже проблема, которая поддаётся проработке. Так и начинаешь "нет ресурса, не могу проговаривать, сил нет, ничего не хочу, всё пофиг" и так далее. Я пару раз попробовал - к интересным выводам пришёл.
Например?
Да детектор ОПа этого треда - отдельная история. По тому, насколько плохо он уличает в семёнстве и определяет, с кем он общается - можно сделать вывод в целом о том, как он "специалист".
Еще и суровые диагнозы всем ставит по тексту. Ну никто не идеален. Зато может он успешно порешал свои проблемы, а вот чтобы решать чужие, надо иметь какие-то знания и профильное образование. Если бы он деньги брал за это, еще можно было бы ворчать.
Например, что это такое психоэмоциональное состояние как совокупность целого пласта убеждений, установок, идей и прочего мусора.
Если конкретнее, один раз я так расписал и заметил, что силы на самом деле есть, просто глубже есть потребность ничего не делать, сопротивляться продуктивной деятельности, а на поверхности идёт трансляция того, как я устал, как мне всё лень. В итоге, расписал, и силы, о чудо, появились.
В другой раз вышел на форму самосаботажа. На поверхности, опять же, "я заебался, как всё бесит, уже сил нет, не могу, уже в печёнках всё", а глубже стремление ограничить свою деятельность, сделать всё на отъебись, избежать работы, продуктивной деятельности, в угоду каким-нибудь развлечениям, типа просмотра ютуба, кинчиков и прочего подобного дерьма. Выписал всё, что глубже обнаружил и, о чудо, оказалось, что состояние нормальное, ресурсы есть, пошёл помыл посуду, сел за гитару технику оттачивать. Я так делаю с любым психоэмоциональным состоянием, которое можно как-то описать. Как правило оказывается, что его не только можно деконструировать, но оно, обычно, скрывает что-то более существенное, глубокое, более серьёзное - проработка чего уже даёт ощутимые результаты.
Так он вроде практикующий психолог. Если это реально так - о, бедные его пациенты! Горе им!
>Сколько ни занимаюсь тематикой (больше двадцати лет), покалеченных не видел. Но есть люди с уже имеющимися необратимыми расстройствами психики, которые без техники безопасности и наплевав на всякие предупреждения чем-то там занимаются на своё усмотрение и интерпретацию
Ну вот я тот кун с 5 полярками. Ну не было у меня до них ни одного признака психической патологии, ни постоянной тревоги, паники, страха сойти с ума, что после полярок появилось. И со стороны окружающих, и психиатров ни разу упреков по поводу своей вменяемости не слышал. Вот спрашивается, откуда это тогда взялось?
>Вот спрашивается, откуда это тогда взялось?
Оттуда же, откуда "внезапно" появляется неоперабельная 4 стадия онкологии. От невнимательности. Тебе нужен был какой-то триггер, чтобы процесс стал явным, вот ты до него и добрался.
Не переживай. Душевнобольных и людей с необратимыми или обратимыми расстройствами психики вокруг кучи. Все от чего-то триггерятся, потому что пришла пора. Даже от психотерапии, даже от простой ходьбы по улице на работу. У тебя расстройство обратимое, только надо поработать с тем, кто тебя будет вести и наблюдать.
>постоянной тревоги, паники, страха сойти с ума
И кстати, это не паническая ли атака? Она могла на фоне вполне себе физической болезни проявиться. Например, сердечной или сосудистой. И психика слегка расстроилась от паники. И это на фоне 5 несчастных полярок (интересно, каких?)
Мимо живу с гендерной дисфорией всю жизнь и катало психологически от состояния "персональный ад, почти готов выпилиться" до "подавленная депрессия, с которой жить можно, но хуёво". И кажется, только сейчас дошло, в чём именно с ней проблема (причём подсознательно я часто следовал как раз этому, но сознательно понял только сейчас).
Ну да, у меня довольно стандартная картина ГД, хуйня ещё с детства, в подростковом и дальше возрасте - адок и расколбас.
Только ушёл в денайл (в подавление и адаптацию в обществе со своей ебучей трансгендерностью) по одной причине - хоть я и "девушка внутри" (совсем, то есть с этим всё очень плохо и гендерное самоощущение и внутренний ментальный и эмоциональный склад - женские), но как-то ориентирован тоже на девушек, это я в себе тоже не выбирал. Так что с таким раскладом на смену пола идти - ну идиотизм же, приходится выкручиваться и над собой работать. Кидало буквально в разные стороны, подавленная гендерная дисфория всё равно лезла.
Но вот только сейчас осознал ровно одну неверную внутреннюю установку, из-за которой мне в общем было настолько плохо и вообще из-за которой я в жизни наделал много хуйни (хотя под давлением батхёрта и обстоятельств тоже часто поступал правильно, не вполне осознавая правда, почему это правильно и почему иначе - неправильно). И что характерно, ну нигде это в явном виде не озвучено.
А проблема в тупейшей и крайне неконструктивной гендерной установке "женщина должна быть пассивной, слабой и надеяться на помощь других". Социальной установке, ну наложенной ещё на феминные наклонности к зоне комфорта, индульгированию эмоций, чувств и нелюбви к борьбе с трудностями. И ведь не то чтоб я не могу поступать и думать иначе (могу, когда обстоятельства заставят - человек всё может), а именно из-за этой тупорылой установки, что для женщины (ну раз уж я с настолько девочкой внутри и это просто естественная часть личности, другая личность мне неизвестна, всегда такая была) - это нормально и правильно, именно так "нормальной женщине" и надо поступать. И похуям что я как бы вообще не нормальная женщина, а ебучий трансгендер с хуем между ног, установка всё равно работает и воспринимается как руководство к действию, как аксиома гендерного поведения.
Вот стоило это осознать, и собственные гендерные проблемы начали переходить в другую плоскость. Из плоскости мучительной, разъедающей душу изнутри гендерной дисфории (адская смесь батхёрта, отчаяния, нытья, жалости к себе, депрессии, ужаса от несоответствия собственного душевного склада своему телу и социальному полу) - в плоскость целей, задач, возможностей и конструктивных решений.
Короче, как будто в этом есть что-то плохое быть бабой в теле мужика то. Не такой как все, индивидуальная личность. И с большим количеством способностей, которых у обычных мужиков обычно и близко нет. Тех же женщин понимать вместе с их мотивацией и всеми их чувствами хотя бы.
А ещё интуиция, нечёткая женская логика (которая жизнь описывает получше и поточнее мужской), эмпатия, социальное чутьё, и просто больше и разнообразнее чувств и эмоций, чтоб удовольствие от жизни получать во всей полноте.
Это другим мужикам есть чему завидовать, кек.
А всего ведь один пункт принять из чисто мужской роли надо было - "активное отношение к жизни" вместо традиционного бабского нытья и уклонизма от проблем.
Причём пункт то как раз позитивный, конструктивный и со всех сторон правильный, вне зависимости от гендерного самоощущения. Раньше и на неосознанном уровне это променял, но по необходимости и когда уж совсем невмоготу дальше так жить было.
А сейчас настало время осознать корень проблем и начать жить как белый человек, а не как вечно ноющее, батхёртящее, исходящее на говно и ждущее чудес от жизни (с осознанием, что чуда не будет - но продолжая мечтать) типичное трансгендерное чмо.
Такая стори подработки, лол.
Ну да, у меня довольно стандартная картина ГД, хуйня ещё с детства, в подростковом и дальше возрасте - адок и расколбас.
Только ушёл в денайл (в подавление и адаптацию в обществе со своей ебучей трансгендерностью) по одной причине - хоть я и "девушка внутри" (совсем, то есть с этим всё очень плохо и гендерное самоощущение и внутренний ментальный и эмоциональный склад - женские), но как-то ориентирован тоже на девушек, это я в себе тоже не выбирал. Так что с таким раскладом на смену пола идти - ну идиотизм же, приходится выкручиваться и над собой работать. Кидало буквально в разные стороны, подавленная гендерная дисфория всё равно лезла.
Но вот только сейчас осознал ровно одну неверную внутреннюю установку, из-за которой мне в общем было настолько плохо и вообще из-за которой я в жизни наделал много хуйни (хотя под давлением батхёрта и обстоятельств тоже часто поступал правильно, не вполне осознавая правда, почему это правильно и почему иначе - неправильно). И что характерно, ну нигде это в явном виде не озвучено.
А проблема в тупейшей и крайне неконструктивной гендерной установке "женщина должна быть пассивной, слабой и надеяться на помощь других". Социальной установке, ну наложенной ещё на феминные наклонности к зоне комфорта, индульгированию эмоций, чувств и нелюбви к борьбе с трудностями. И ведь не то чтоб я не могу поступать и думать иначе (могу, когда обстоятельства заставят - человек всё может), а именно из-за этой тупорылой установки, что для женщины (ну раз уж я с настолько девочкой внутри и это просто естественная часть личности, другая личность мне неизвестна, всегда такая была) - это нормально и правильно, именно так "нормальной женщине" и надо поступать. И похуям что я как бы вообще не нормальная женщина, а ебучий трансгендер с хуем между ног, установка всё равно работает и воспринимается как руководство к действию, как аксиома гендерного поведения.
Вот стоило это осознать, и собственные гендерные проблемы начали переходить в другую плоскость. Из плоскости мучительной, разъедающей душу изнутри гендерной дисфории (адская смесь батхёрта, отчаяния, нытья, жалости к себе, депрессии, ужаса от несоответствия собственного душевного склада своему телу и социальному полу) - в плоскость целей, задач, возможностей и конструктивных решений.
Короче, как будто в этом есть что-то плохое быть бабой в теле мужика то. Не такой как все, индивидуальная личность. И с большим количеством способностей, которых у обычных мужиков обычно и близко нет. Тех же женщин понимать вместе с их мотивацией и всеми их чувствами хотя бы.
А ещё интуиция, нечёткая женская логика (которая жизнь описывает получше и поточнее мужской), эмпатия, социальное чутьё, и просто больше и разнообразнее чувств и эмоций, чтоб удовольствие от жизни получать во всей полноте.
Это другим мужикам есть чему завидовать, кек.
А всего ведь один пункт принять из чисто мужской роли надо было - "активное отношение к жизни" вместо традиционного бабского нытья и уклонизма от проблем.
Причём пункт то как раз позитивный, конструктивный и со всех сторон правильный, вне зависимости от гендерного самоощущения. Раньше и на неосознанном уровне это променял, но по необходимости и когда уж совсем невмоготу дальше так жить было.
А сейчас настало время осознать корень проблем и начать жить как белый человек, а не как вечно ноющее, батхёртящее, исходящее на говно и ждущее чудес от жизни (с осознанием, что чуда не будет - но продолжая мечтать) типичное трансгендерное чмо.
Такая стори подработки, лол.
Поздравляю. Ты сам дошёл до ключа и применил его ("принятие"). Осталось, наверное, принять свою особенность в виде мужского тела, раз тебя привлекают женщины и смена пола повлечёт полный кавардак. Раз родился таким, значит, что-то в зайчатках подкорки при формировании пола решило выбрать его в последний момент, когда всё уже собиралось быть другим полом. Интересно бы было послушать твою маму в плане историй тех времён, когда у плода формируется пол.
А вообще, ощущения от текста интересные - тяжесть в начале и лёгкость в конце. Как проработку сам прошёл, только за минуту. Хотя, ты её, наверное, долго делал.
>Хотя, ты её, наверное, долго делал.
Для проработки этой проблемы понадобилось очень много времени, много лет и стоило мегатонн душевных страданий, копаний не в ту сторону, метаний вплоть до шизотерики, многолетней жизни с грузом чувства собственной неполноценности и страха, отрицаний и рационализаций. Ну и какого-то решения своих проблем, без особого осознания, что же тянет назад и застваляет возвращаться к депрессии, жалости к себе, отгораживанию от всех.
>Осталось, наверное, принять свою особенность в виде мужского тела
Да это, в принципе, просто факт. Как и факт того, как у меня мозги и внутренний мир устроены.
>Интересно бы было послушать твою маму в плане историй тех времён, когда у плода формируется пол.
Да это то мне известно. Мама рассказывала.
Беременность протекала очень тяжело и плохо, с риском для жизни как для плода, так и для матери, мать лежала на сохранении. Была большая вероятность выкидыша. В то время ей кололи гормональные препараты чтоб повысить вероятность сохранения плода, ну и полный покой, даже ходить запрещали - только строго лежачий режим, всю беременность.
Читал уже, что наука склоняется к тому, что половая дифференциация мозгов происходит под действием гормонов на плод. А если ле маман кололи гормоны во время беременности - это на плод (то есть меня), на развитие мозгов, очевидно, повлияло.
А из-за чего она лежала? Почему слабость? Она сама слаба здоровьем, или какие-то жизненные причины повлияли на её выбор?
Может, такой вариант: выпиши как бы за неё этот период +-год.
Ну, мы понимаем, что ничего не вернуть, просто углубляем приятие и исходящие из этого комфорт и собранность.
Кстати, в окончательном осознании проблемы помогло прочитанное интервью психиатра и сексолога Исаева (он вроде в РФ самый крупный специалист по трансгендерам?)
Он в этом интервью высказал такой тезис, что трансгендерность как таковая - это набор наклонностей, а уж как именно это будет выражаться в итоге, зависит от опыта и установок человека. Он ещё высказался в том интервью, что проблема трансгендеров только отчасти в них самих, ещё есть проблема со строго гендерно бинарным обществом, которое внушает жёсткие установки и правила поведения и ставит трансгендера перед выбором между двумя радикально противоположными позициями и решениями - либо отрицать своё естество и заставлять себя делать неестественные для себя вещи и при этом обвинять себя в неполноценности, либо идти на смену пола (даже если это по каким-то причинам не лучший вариант), третьего не дано.
Исаев просто выразил словами то, что я и так чувствовал и от чего было тоже особо противно жить. А после прочтения Исаева хоть появилась уверенность, что мне это не кажется и это не самообман и не национализация, а всё так и есть. И это уже проблемы практического рода (образ жизни, самовыражение, имидж - так чтоб и не особо конфликтовать с социумом - в рамках разумного, и не заставлять себя делать то, что абсолютно не нравится), а не процесс рефлексии и самообвинений, зацикливания на негативе.
Это к вопросу о принятии пола. Ну и после этого пошла мысль о том, что вообще-то гендерные мужики всю жизнь выстраивают свои отношения с обществом в том числе на своих условиях (с той степенью компромисса, насколько хватает ресурсов и сил), вместо рефлексии и неконструктивного ожидания подарков судьбы. Ага, и успешные (и нормальные при этом) женщины делают то же самое, борются за свои права и против шовинизма. Пассивное отношение к жизни (типа "правильное" для женщины) - это просто не работает и всегда ставит в зависимое от окружающих положение, в невыгодную и лузерскую по определению позицию. Так может проблемы у трансгендеров как раз от этого, а не от особенностей центральной нервной системы (которые теоритически как угодно можно повернуть, было бы желание).
Вот так мысли разворачивались!
>А из-за чего она лежала? Почему слабость? Она сама слаба здоровьем, или какие-то жизненные причины повлияли на её выбор?
Проблемы со здоровьем. Перенесённый в юности рак вилочковой железы, успешно вылеченный химио и лучевой терапией. Ей запретили 6 лет минимум заводить детей после такого лечения. Она срок выдержала указанный медиками, но всё равно беременность протекала плохо и проблемно.
До меня у неё было несколько выкидышей и сильные кровотечения при беременности. Беременела нормально и легко, но с вынашиванием было всё очень плохо.
Но мама не сдавалась и в итоге смогла родить при помощи врачей, ну ей и кесарево делали, чтоб не рисковать. Родить без кесарева тоже не смогла бы из-за здоровья.
Нет ли у неё обиды на противоположный пол? Такой, не явной, а подавляемой, когда в груди тлеет злой огонь, а на лице улыбка?
Мысли совершенно правильные, если идут на фоне приятия.
Кстати, наверняка ей гестагены в лошадиных дозах кололи, чтоб она могла выносить хоть как-то. А тот же гормон прогестерон работает как хороший такой ингибитор действия тестостерона. А у плода (по крайней мере так пишут учёные) половая дифференцировка центральной нервной системы в мужскую сторону производится под действием эмбрионального тестостерона. Ага и это действие тестостерона на мой мозг как плода было отменено внешними гестагенами (прогестерон делает так, что если тестостерон и есть, но он просто "не работает").
В итоге мозги и сформировались "по женскому типу". Да ещё и, похоже, сформировалась лёгкая степень нечувствительности к андрогенам у меня в организме от этого. По симптомам очень похоже, я сдавал анализы - тестостерон высокий, при этом внешность сама по себе довольно женоподобна (как будто тестостерон плохо действует в плане маскулинизации), эстрадиол и прогестерон - явно завышены (плохо "работающий" и поэтому "с излишками" тестостерон конвертируется в эстрадиол и прогестерон).
То есть мне то как трансгендеру эта "несколько женоподобная внешность" только в радость, не так больно на себя в зеркало смотреть, был бы маскулинный орк - было бы намного хуже психологически.
Не надо спрашивать откуда именно трансгендер знает, как и какие гормоны действуют на организм и как взаимодействуют друг с другом, и так понятно - откуда (эта тема очень интересует хоть в теоритическом, хоть в практическом плане - в случае решимости начать гормональную терапию).
>Нет ли у неё обиды на противоположный пол?
Нету. Как раз наоборот, мама к мужчинам относилась очень положительно, с уважением и любовью. А вот мизогинией (не особо-то скрываемой) страдала. то есть очень не любила других женщин как пол. Не на уровне какой-то обиды, просто мама искренне считала женщин умственно неполноценными, скучными в общении, с ограниченными интересами, трусливыми и вредными. Сама она при этом считала, что лично она умнее, адекватнее и сильнее "большинства баб". В общем, о мужчинах мама отзывалась всегда искренне хорошо, а вот о женщинах - очень критически, с упором на скромные типично женские психологические и умственные качества. Она просто с нескрываемой и открытой насмешкой и язвительностью говорила о женщинах как о поле в целом.
Так что строго противоположная ситуация была у мамы в смысле отношения к полам. Она не на мужчин была обижена (этого у неё не было), а наоборот - очень презрительно относилась к другим женщинам.
О. Точно. Надо мне было об этом подумать, о "своём поле", а не противоположном, ведь --- ну понятно.
Если уж есть пренатальные причины, то мы только что выкопали одну.
Это к вопросу о том, чтобы проработать за мать. Ведь, череда разных событий на этой почве привела к тому, что в беременность ей пришлось получать гормональную терапию. А из этого пошли твои проблемы (не все, конечно, но базовые).
Ещё бы было интересно (в том смысле, что мотивирующе), рассмотреть родительские послания и воспитание от матери в разрезе того, что она сама - проблемница и несёт свои травмы по жизни, передавая их детям.
Мне кажется, если ты сначала выпишешь за неё, а из этого начнёшь рассматривать её родительские послания (с пониманием и приятием её поведения, так как понятно, что она - заложник травмы, а не злонамеренно или по безалаберности тебе гадости понаделала, или не подумала и врачи перебрали) - картина станет ещё более цельной, а части тебя более собранными.
Ну и вообще мама предпочитала мужские компании и избегала женских. Интересы в жизни у неё тоже были не очень женские.
Пишу в прошедшем времени про маму, потому что из-за слабого здоровья от вылеченного рака, мама уже умерла, в 50 с небольшим лет.
Слушала тяжёлый металл, в юности гоняла на мотоцикле и вообще предпочитала спорт и "пацанские" интересы. Была такая "пацанка".
Отношение к жизни и другим людям - лидерское, даже повелительное (но не злое, а покровительственно-повелительное).
Меня она никогда не третировала (да и отца тоже), отцу как она сама мне говорила "позволяла чувствовать себя главой семьи".
Гиперопеки не было. Позволяла иметь личное пространство (настояла на том, чтоб у меня была своя комната, в которой я полный хозяин - при условии, что я сам эту комнату в чистоте и порядке содержу).
"Каминг аут" перед мамой ещё подростком сделал, что я трансгендер и чувствую себя не мальчиком, а девочкой.
Она сама ко мне и подошла с такими разговорами, вроде
"я же вижу, что с тобой что-то не так, говори - мне можно, ты - гей? не бойся, мы тебя любым, и таким примем"
Ну я ей и сказал, что нет, не гей. Что на самом деле я себя девушкой ощущаю, от этого у меня такое женственное поведение, желание внешне выглядеть женственно, пользоваться косметикой (ну и вот в этом духе) и от этого такой интерес и фанатизм по андрогинным музыкантам вроде Дэвида Боуи, Мэрилина Мэнсона и Placebo. А так, мне парни безразличны, а вот к девушкам у меня сильные романтические чувства.
Думал, что она меня не поймёт. Ну, это вообще довольно странно, когда ощущающий себя девушкой (абсолютно причём, а не бигендером каким-нибудь, нет - именно девушкой) парень, при этом признаётся, что ему ещё и девушки нравятся.
Мне самому то это было сложно в себе понять.
То есть это может странным показаться, но я до какого-то времени в себе даже влечение к девушкам подавлял и отрицал, был таким асексуалом. Подавлял в себе влечение к девушкам отчасти потому что это же "мужское" - любить девушек (да и не представлял я себя вообще в роли мужчины рядом с девушкой). Отчасти потому что считал, что это в принципе неправильно, когда девушка испытывает влечение к другим девушкам, это гомосексуальные чувства, ну просто не правильно и стыдно такие чувства испытывать.
Пока не принял в себе это - просто не признался сам себе в том, что я не просто девушка внутри, но ещё и девушка-лесбиянка и что какими бы странными (а они действительно странно чувствуются, совершенно не так, как парни чувствуют что-то в отношении девушек, мне кажется) ни были у меня чувства в отношении девушек - ну это всё равно мои чувства. И вот не просто так меня почему-то так сильно эротически волновала тема отношений и любви двух девушек.
От этого осознания всё встало на свои места в своё время. Стало просто проще понимать себя, в сексуальном плане.
Ну вот, а мама совершенно не удивилась такому сочетанию "чувствую себя девушкой и хочется любить тоже девушек". То есть приняла как факт. После этого мама мне сама купила в гардероб довольно стильных унисекс-вещей (то есть вроде как и вполне мальчиковые, но и при этом явно женственные), дала кое-каких украшений.
Отец был вообще резко против (он и от моего женственного поведения в старших классах школы батхёртил открыто и с резким осуждением, чуть ли не до угроз), но мама его просто на место поставила, в смысле "не трогай сына, ему так лучше будет".
Вот как-то я в ВУЗ и поступал. Ну и с сильными противоречиями в голове, конечно. С одной стороны страшно социального осуждения моей женственности, с другой стороны - я иначе не могу, эмоции и чувства иначе не позволяют. Если бы мама не поддержала, было бы совсем плохо. С одной стороны вставал в наглую позицию (ну уровня "да, женственный - а вы так говорите, будто это что-то плохое, давайте поговорим о равноправии полов"), с другой - очень сильно комплексовал и страдал, от того что меня окружающие воспринимали как чёрт знает кого (и осознавал прекрасно, что моё зубоскальство и даже некоторая асоциальность - это защитная реакция против общества, поведение вида "лучшая защита - это нападение" и просто постоянные попытки доказать себе, что я не ущерб и что будто бы на самом деле это нормально, быть таким женственным и ощущать себя девушкой, но я то понимаю, что это не так...), но виду не подавал.
Отношения с девушками в итоге были, уже во время учёбы, листву сбросил (и секс с девушкой очень сильно понравился по эмоциональным впечатлениям и физическим ощущениям, что вот как раз после сброса листвы с девушкой для себя принял окончательное решение - на смену пола не идти, это стало ну что ли таким моментом, когда уже определился, менять или нет пол). В ВУЗе меня держали за "официально бисексуала", лол даже парень пытался ко мне яйца подкатить, но я его отшил, сказал что меня только девушки интересуют.
Только я такой с виду открытый, смелый и прогрессивный, прямо заявляющий о своём несогласии с гендерными стереотипами.
А внутри - сильно запутавшаяся в самой себе девушка, с метаниями, комплексами, с ощущением просто какой-то глобальной неполноценности, противоречиями, страхами. И с отвращением к собственному телу парня, и с мыслями о том, что я играю роль и вру окружающим, что я буквально не тот, за кого себя выдаю и что я настолько мерзко вру в том числе и девушке, с которой встречаюсь, например. Что нихрена я не прогрессивная и не смелая, просто к стенке припёртая и вся "смелость" - от отчаяния и похуизма от этого "всё самое худшее и самое страшное со мной уже произошло, поэтому просто странно бояться к девушке подойти знакомиться, странно бояться того, что другие пидором назовут - быть трансгендером то ещё хуже, чем педиком".
Так вот юность прошла в ВУЗе.
Насчёт лжи. Мне было стыдно от собственного эгоизма и вранья (ну ладно, умалчивания) в том плане, что вот допустим я встречаюсь и сплю с девушкой.
Она считает, что спит ну вот с таким "оригинальным парнем" с прогрессивными взглядами.
А на самом деле, она спит с девушкой и занимается лесбиянством (и не важно, что у лесбиянки член - по сути то у неё секс не с парнем, а с девушкой, и не просто так парень такой женственный, нежный и чувственный в постели, и я это сам чувствую и воспринимаю как секс двух девушек). А в таком признаваться девушке - не честно и лицемерно, но блин, эффективно. Зачем на себя наговаривать то, даже если это правда?
Вот сколько проблем с головой и в жизни. Это даже не только от дисфории, просто всё вот так странно, вынужденно асоциально, с необходимостью ежедневно врать окружающим (и ещё и из-за этого испытывать чувство вины) - я же не раскрываю свою настоящую гендерную идентичность, всем и постоянно вру. А не врать тоже нельзя, примут в лучшем случае за шизика психически неадекватного, у которого с головой всё очень сильно не в порядке и который бредит.
В смысле
"А в таком не признаваться девушке - не честно и лицемерно, но блин, эффективно". Частицу "не" пропустил.
Конкретные шаги... Вот сегодня был конкретный шаг. В общем, из-за прокрастинации я тупо проебал 15к так нужных мне рублей, потому что я не подавал показания по счётчикам, приборы, как сегоня выяснилось, уже сняли с учёта, начислили на 4 человек по нормативу и перерасчёта не будет, такие дела. Но я по крайней мере туда сходил,это было тяжело пиздец, трясло когда из дома выходил, такое озущение, будто на эшафот шёл, месяц собирался.
Ещё хочу сделать и запустить один проект, который, возможно (но не обязательно) принесёт какой-то доход и моя семья не сдохнет от голода. Тут время уходит, а всё на месте, у меня паника ебаная перед началом. Я начал его в 2018 году ещё и всё застопорилось, сделано процентов 5 из 100. Чтобы быыло 1000 из 100 для начала надо ебаашить по 10-12 часов недели 2-3. Не могу себя заставить. Вот сегодня была куча времени, ноя протупил в ютубе, сайтах разных. Время абсолютно контрпродуктивно всирается, я не получаю от этого никакого удовольствия, серьёзно. Мне даже сюда заглядывать страшно, если честно. Потому ччто заглянул и надо вроде как что-то делать, иначе какой смысл. Я давно такой какой-то непутёвый, из серии тех мудаков, про которых учителя говорит "умный, просто ленится". На самом деле, конечно же, это неправда и я просто ленивый мудак, умный человек не будет прозябать. Это как с 8-9 класса началось так и длится. Хер знает, как избавиться.
Про выписку пока не очень понятно. Вот то, что я написал выше, это похоже?
>Вот то, что я написал выше, это похоже?
Да, вполне. Пишешь складно.
Я вообще перестал себя заставлять и гнобить как-либо. Проебал и проебал, значит так надо было.
>интересно, каких?
Надо думать, что-то очень глубоко сидящее в двачере. Например:
Добро — зло
Виртуальный мир — реальный мир
Технарь — гуманитарий
Быдло — не быдло (или как оно там)
Тут и нормального тряханёт
И тут же слил, на всякий случай. Жду.
>третьего не дано
Дано — можно не менять пол и при этом не отрицать своё естество и т.п.
Понятно, что трансгендеры склонны во всём винить общество, но ношение масок в обществе это совершенно нормально, раз нормальный человек каждый день переодевается в разные роли, то и трансгендеру это по плечу.
>Ага, и успешные (и нормальные при этом) женщины делают то же самое, борются за свои права и против шовинизма
Не, нормальные женщины просто делают что им по кайфу и никого не спрашивают. А "борьба против шовинизма" это сорт оф нытьё, если только на этом не строится карьера (что однако сводится к тому, что мамкина феминистка просто-напросто паразитирует на своих поклонницах)
>Понятно, что трансгендеры склонны во всём винить общество
Ну вот справедливости ради, трансгендеры в отличие от "нормальных людей" сталкиваются с резко негативным, а то и открыто агрессивным отношением - причём, атакуют даже не поступки, а личность. То есть трансгендер вынужден бороться не только за право самовыражения, а за право просто быть. Одно дело, когда кого-то общество не принимает и отторгает за то, что он, допустим, с судимостью. А другое дело - просто за то, что таким родился, даже не сделав при этом никому и ничего плохого. Общество даёт доходчиво и настойчиво понять, что трансгендер - биомусор, генетический шлак, урод, лишний в этом обществе с рождения, богомерзкий выродок и дегенерат. И боясь самовыражаться как ему больше нравится, трансгендер боится даже не столько наказания за свои "неправильные поступки", а ВЫДАТЬ СЕБЯ, показать обществу, что ты тот самый вырожденец, дегенерат, биомусор и недочеловек, на котрого не распространяются гуманизм и вообще отношение как к человеку. Вот такие чувства испытывает трансгендер во время гендерной дисфории. А такие идеи радикальной трансфобии - это же на каждом углу. Это норма, услышать где угодно "сжигать таких надо", "нелюди", "уроды", "твари" и так далее. Стать объектом ненависти просто за то, что таким родился - проще простого.
>но ношение масок в обществе это совершенно нормально, раз нормальный человек каждый день переодевается в разные роли, то и трансгендеру это по плечу.
Смотри выше. У нормального человека это не сопряжено с настолько негативными атаками, причём на саму личность, а даже не за поступки.
>Дано — можно не менять пол и при этом не отрицать своё естество и т.п.
Ну да. Только общество толкает не к этому.
Как раз общество и толкает либо к самовыпилу, либо к операции. С точки зрения общества третьего не дано.
А так, конечно, возможны варианты. Только это
>можно не менять пол и при этом не отрицать своё естество и т.п.
подразумевает борьбу, и необходимость вступать в конфликт с обществом, скрытый или открытый. Видя при этом, что у цисгендеров такого фундаментального конфликта просто нет и конфликты с окружающими у них практического, а не экзистенциального рода.
А, ну и да. Когда атакуют прямо личность у агрессивных психопатов, серийных убийц - понятно почему, такие люди опасны, у них опасный для окружающих склад личности.
Трансгендер не опасен для окружающих, но сталкивается с атаками на личность (когда осуждению уровня ненависти подвергается ядро личности, самое "я" трансгендера), как будто он серийный убийца.
Как считаешь, нет поводов винить общество и страдать социофобией?
И да, как трансгендер чувствуешь себя хуже любого представителя сексуальных меньшинств.
У гомосексуалистов, сталкивающихся с гомофобией всё равно проблема с осуждением их поступков, их практик, их образа жизни, а не личности.
А трансгендер сталкивается с осуждением и ненавистью не из-за поступков даже, а хуже - из-за того, что ПРОСТО иначе мир чувствуешь. Всё. Тебя готовы дискриминировать, репрессировать, избивать, ненавидеть ТОЛЬКО за это.
Как это? Это цисгендер может понять? Каково это - такое пережить? Понимание отношения к себе на таком уровне?
У гомосексуалистов, сталкивающихся с гомофобией всё равно проблема с осуждением их поступков, их практик, их образа жизни, а не личности.
А трансгендер сталкивается с осуждением и ненавистью не из-за поступков даже, а хуже - из-за того, что ПРОСТО иначе мир чувствуешь. Всё. Тебя готовы дискриминировать, репрессировать, избивать, ненавидеть ТОЛЬКО за это.
Как это? Это цисгендер может понять? Каково это - такое пережить? Понимание отношения к себе на таком уровне?
Так ты просто пидор. Посоветовал бы эмигрировать в страну первого мира, где к пидорам хорошо относятся, в экс СССР будет очень тяжко в любом случае.
>чемодан вокзал старана-нейм
Ясно.
>Так ты просто пидор
Ясно.
Вот запросто. Стоит что-то написать, и сразу сходу атака на личность. Так это и происходит.
Да нет никакой атаки, совершенно искренне пишу тебе, что я не испытываю к тебе ничего, какая уж тут атака. Вопрос же в том, какого качества жизнь ты сам себе хочешь.
> чемодан вокзал старана-нейм
А какие ещё РЕАЛЬНЫЕ варианты жить полноценной жизнью в своё удовольствие? Против ветра ссать занятие для избранных, на мой взгляд.
>Да нет никакой атаки
Есть. Назвал меня "пидором", словом с резко негативным смыслом.
К тому же у тебя неверное предположение о моей половой ориентации, основанное на мифе о том, что трансгендеры и гомосексуалисты это одно и то же.
Во-первых, даже практикующие (или желающие практиковать) половые связи с мужчинами трансгендеры строго говоря гетеросексуальны: их ориентация соответствует самоощущению и идентификации.
Это как раз ориентация на женщин для трансгендера является гомосексуальной (лесбийской). Но при этом "технически" это - гетеросексуальные связи. И это как раз мой случай (у меня ориентация только на женщин, и с моей внутренней точки зрения я - гомосексуальная девушка, лесбиянка, а не парень-гетеросексуал).
>Против ветра ссать занятие для избранных, на мой взгляд.
Кого-то просто поставили в такую позицию и против ветра ссать приходится, просто потому что таким природа сделала, вне зависимости от своего желания.
Не, ну, если ты, пидорок, получаешь скрытые выгоды от своего нынешнего положения, то, конечно, ссы против ветра.
Скрытые выгоды есть, но их получать можно и в РФ.
И что ты понимаешь под
>своего нынешнего положения
?
Ты так говоришь, будто я могу перестать быть трансгендером. Вот захотеть и перестать, так что ли?
>в экс СССР будет очень тяжко в любом случае
За все стране не скажу, но в России плохо относятся к пидорам, но хорошо - к геям.
Если ты нормальный, хуем перед детским садиком не трясёшь, не пытаешься унизить других и вообще твои интересы не вокруг хуя (или его отсутствия) вертятся, то даже в АУЕ есть правило, что "за жизнь базара нет".
Предъявлять за образ жизни никто не будет (и права не имеет).
Мало ли не таких вокруг, всех исправлять жизни не хватит.
> Трансгендер не опасен для окружающих, но сталкивается с атаками на личность
Любой с ними сталкивается, привет.
Я с ними сталкивался многократно, несмотря на цисгендерность. Если человеку нужно будет тебя атаковать — предлог он найдёт.
Глупо думать, что тебя атакуют именно за трансгендерность, а не за то, что ты по каким-то причинам раздражаешь оппонента. Может ты слишком умный, и щемишь его самомнение, может твоя одежда лучше, и ты опять же щемишь его самомнение, может ему отдавили ногу в метро а ты со своим обиженным видом подворачиваешься под руку и оппонент знает, что ты жертва и на тебе можно безопасно отыграться. Масса причин может быть.
В онлайн играх когда-то прикапывались к моему голосу — просто больше не к чему было. В реальной жизни прикапывались к более весомым вещам, естественно.
>Когда атакуют прямо личность у агрессивных психопатов, серийных убийц - понятно почему, такие люди опасны, у них опасный для окружающих склад личности
Такая же глупость, атаковать больных людей потому что они больны. Только им ещё хуже, ведь они не могут поставить себя в положение жертвы (хотя в действительности человек не виноват в том, что он ебанутый), просто потому что так не принято. Вот им ещё хуже. Когда в следующий раз захочется поплакаться, вспомни что у кого-то и такой возможности нет.
Я кстати помню был видос с TED, в котором девчонка "защищала" педофилов. Он набрал рекордное количество дизов и его снесли. Хотя она там в принципе правильную вещь говорила — педофилы больны и разрушать им жизнь это в принципе не шибко высокоморальная идея. Однако люди не шибко высокоморальны.
> Общество даёт доходчиво и настойчиво понять
А вот это очень опасное обобщение. Вот так происходит смешение всего "цисгендерного" в одно, навешивание ярлыков и атака. Есть места на свете, где цисгендерность становится некомильфо (кхе-кхе тот случай когда нецветной публике не давали зайти в здание универа в торонто а когда кто-то из преподов пришёл разбираться на него напали с формулировкой "нетолерантен"). То есть люди делают тупо то же самое, на что секунду назад так громко жаловались. Щито поделать, люди мелочные и мстительные ничтожества.
К чему я веду? А очень просто! Если тебя обидели — иди и борись с обидчиком. ЛИЧНО, БЛЯДЬ, С ОБИДЧИКОМ. Нет, именно с обидчиком, а если ты борьбу с обидчиком сублимируешь через излияние желчи в интернетах — ты всё делаешь не так. Когда твоя ответная реакция — это обидеться на всё общество, и начать клеймить всех подряд, значит не надо потом удивляться, что это самое общество не в восторге от твоего наезда.
Если ты плюнешь в толпу — она утрется, но если толпа плюнет в тебя — ты утонешь. Плюй не куда-то в сторону толпы, но прицельно на ебало своему обидчику.
Я не против лгбт, но и не поддерживаю, ибо не нуждаются в поддержке больше чем я сам. Если как-то "поддерживать" трансов, то возникает вопрос "а почему их да, а меня нет, я чё ебалом не вышел у меня может тоже проблемы есть"
> Как это? Это цисгендер может понять?
Во, видишь, о чём я и говорил — уже идёт возвышение себя и принижение других.
Может могут, может нет — твоё какое дело? С хуёв ли тебя кто-то должен понимать? Меня вон собака не понимает, и что мне пойти может собаку заебашить за то что она меня не понимает? Или зайти на форум где она тусит и начать лить ей говно в уши учить её моему особому видению мира? Захочет — сама научится, а не захочет и хуй с ней.
>За все стране не скажу, но в России плохо относятся к пидорам, но хорошо - к геям.
Хорошо сказано.
Примерно это, да
Прошло три с половиной часа - полёт нормальный.
Хорошо что держишь в курсе, на всякий случай убери острые предметы с глаз
ладно, я шучу
В России люди абсолютно не осведомлены о трансгендерах, что это такое, какие у людей переживания из-за этого. Очень много мифов и не соответствующей действительности информации, много стереотипов. Например все постоянно путают трансгендеров или с фетишистами-трансвеститами, или с геями. Отчасти, потому что геи и трансвеститы на виду. А трансгендеры наоборот, держатся в тени и всячески стараются к себе внимания не привлекать, слиться с обществом и скрыться.
Если для многих трансвеститов характерно демонстративное поведение, и трансвестит в принципе не испытывает проблем с десоциализацией и ему просто прикольно так выёбываться. То у трансгендеров основная проблема - это десоциализация и есть сильное желание социализироваться. А смена пола - это способ социализации, просто привести своё тело в соответствие с психикой и таким образом просто убрать первопричину десоциализации. При этом цена то (что финансовая, что для здоровья) - очень высока.
Это разные явления. А десоциализация не только от агрессивного отношения. Если этого и нет, то всё равно есть полное непонимание (большинство не может даже осознать), несоответствие между ожиданиями от человека и его поведением, абсолютно неправильные оценки поведения и мотивов окружающими (предполагается, наличие мотивов и моделей поведения как у своего формального пола, а в реальности они у человека совсем другие, как у противоположного пола) - на этой почве и проблемы с коммуникацией с окружающими, от этого трансгендеры довольно замкнуты. У аутистов те же проблемы с социумом и социализацией, только не от несоответствия гендера, а от того, что у аутистов просто глобальная дисфункция социальных взаимодействий и моделей. Но от этого трансгендеру не легче. Если у него и не глобальная дисфункция как у аутиста, то всё равно фактически получается социальная дисфункция из-за слишком большой разницы в гендерно-обусловленном поведении и мотивах.
Грубо говоря, приходится втискивать кубик в круглое отверстие.
1. Агрессивные обобщения усиливаются.
2. Никто не должен быть ни о чём осведомлён просто потому что тебе так хочется. Ты может не знаешь что такое атф? А где-то в мире один врач плачет от твоей неосведомлённости.
С этим, мне кажется, просто - одеваешься как актуальный дизайнер или трендовый барбер и у 80% населения к тебе вопросов нет (каждый дрочит как он хочет). Ну, либо чем-то намекаешь в гардеробе, что ты творческая личность.
Это-то понятно и без таких советов.
Я про другое говорю. Чисто вкусами дело то не исчерпывается.
Неадекватно оцениваются и просто мотивы в поведении и само поведение.
Приведу конкретные примеры:
Эмоциональная чувствительность воспринимается как слабость и/или выебоны, испорченность.
Эмоциональная нестабильность как психопатия (при этом когда женщины показывают такую же эмоциональную нестабильность - их так не оценивают)
Зависимость работоспособности от личного комфорта и настроения - принимают за распиздяйство, и не понимают, почему человек "не может взять себя в руки".
Отсутствие чувства субординации (ну нет просто этого инстинкта к "мужской иерархии") - за то же распиздяйство и откровенное неуважение к авторитетам и к начальству, постоянно принимают за "вставание в позу" и провокации на конфликт, приписывают агрессивные мотивы (где их нет) и атаку на авторитет вышестоящих. Хотя я, допустим, никаких мотивов разжигать конфликт не имею в таких ситуациях.
Отсутствие прямо выраженной заинтересованности противоположным полом (ну допустим, в моём случае интересует физически противоположный пол) - за скрытый гомосексуализм или половую дисфункцию. В реальности меня противоположный пол очень интересует, просто я не выражаю свои чувства так, как этого ожидают в мужской компании. У меня даже триггеры сексуального возбуждения другие. Не визуальные, скажем. Ну и просто не могут понять, как такое может быть, что парень достаточно холодно относится к идее секса с женщиной без чувств и без отношений и просто не поддерживает "мужские разговоры" о сиськах и письках в том тоне, в каком они ведутся.
Опять же путают женственные движения, жесты с пидороватостью. При этом никто в принципе не может себе даже представить, что вот именно так у меня инстинкты работают. И головной мозг просто категорически уверен (прошивка у него такая), что ИМЕННО ТАК надо привлекать противоположный (женский) пол. Это кому-то невозможно бывает понять, что вся эта женственность поведения инстинктивно адресуется не мужикам вокруг, а девушкам.
Не понимают, что творится в голове человека, который может взять и заплакать по какому-то странному, как им кажется, поводу. А у меня были такие проблемы в юности. То есть приходилось экстренно эвакуироваться из компании в сортир под предлогом "припёрло", и в сортире реветь и мыть рожу холодной водой.
Не понимают, почему парня так сильно коробит от сексистских высказываний в адрес женщин. Почему фразы типа "бабы - шлюхи" или "бабы - дуры" вызывают возмущение и отвращение, которое трудно скрывать. А попытки втягивать в разговоры "о бабах" в таком контексте вызывают в парне просто стойкое отторжение вплоть до эмоционального конфликта. Не понимают, почему, например, рассказы о том, кто и как своей девушке/жене изменял и какой он при этом молодец и "настоящий мужик" вызывают схожую эмоциональную реакцию отвращения.
Не понимают, почему формальная и сухая постановка задачи на работе не мотивирует её делать и почему вообще я "понимаю её не так, хотя вроде всё понятно написано". Зато достаточно неформально лично её обсудить, чтоб всё стало сразу понятно. И при этом люди удивляются, почему я "однозначно описанную" задачу понимаю по-своему и откуда у меня какая-то "странная логика". На работе про мою "странную логику" просто легенды ходят, про это шутят. А по сути это просто та самая пресловутая "женская логика".
Людям не понятно, откуда во мне такая потребность просто болтать "ни о чём". А на деле - это не обмен информацией, а эмоциональное взаимодействие. Вот это мужчинам очень сложно понять - как вообще и зачем может быть общение не ради информации, а ради самого общения. И почему от депривации такого общения мне просто плохо.
Люди не понимают, почему я могу обижаться на вещи вроде "не тем тоном сказано было".
Если бы я был женщиной, ни у кого бы даже вопросов не возникло. А из-за моего формально мужского пола это (и уйма подобных вещей) воспринимается другими честно говоря, дико. То есть меня считают как минимум ОЧЕНЬ странным.
>Эмоциональная чувствительность воспринимается как слабость и/или выебоны, испорченность.
>
>Эмоциональная нестабильность как психопатия (при этом когда женщины показывают такую же эмоциональную нестабильность - их так не оценивают)
>
>Зависимость работоспособности от личного комфорта и настроения - принимают за распиздяйство, и не понимают, почему человек "не может взять себя в руки".
Когда станешь собранным и цельным, чувствительность станут воспринимать за чувствительность, как и всё остальное. Даже если ты по-женски пассивен внутри (качество Инь), то центрированность даёт положительную сторону пассивному качеству, а разобранность - отрицательную, что как раз и осуждается/не приемлется/порицается и так далее.
От центрированной женщины вообще ощущения другие и к ней стоят в очередь лишь бы посмотрела. Вот пока ты пишешь, у меня ощущения от текста разные - то ты собран и видна проработка, а то начинаешь чуть "расплываться" и это уже отрицательная сторона качеств.
Ты просто пидр. Женщины нихуя не чувствительные, ты просто наглотался дермеца про то, что "зенсино чувствует, а мужыг думает". Нихуя. Прорабатывай свои убеждения, как должны себя вести мужчины и женщины, какие они эмоциональные/собрынные. Это просто набор убеждений, в которые ты веришь. Спрашивается, а нахуя, ведь то, что ты внутри ведешь себя как женщина, уже должно намекнуть на то, что убеждения касательно пола - придуманная хуета. Ты сам себе напридумывал фантазий и теперь расхлебываешь.
Алсо, судьба сама тебя сталкивает с событиями и людьми, подтверждающими твои убеждения. Или ты так цепляешься за женщину внутри, что не можешь проработать?) Прорабатывай без жалости всю привязанность к ней и необходимость в ней. Про то, как тебе плохо. И все такое. А потом убеждения о женщинах/мужчинах, тестостеронах, нормах поведения и обиды на общество из-за твоего поведения. То, что твою женщину задевают подколки и не тот тон. Это эго играет с тобой в игры и надуманно страдает, а ты послушно ему веришь. Это ложь.
>Даже если ты по-женски пассивен внутри (качество Инь)
Не даже, а так и есть. Но я бы это и пассивностью не назвал. Это не пассивность как таковая (хотя пассивности как таковой тоже хватает, но в этом плане у меня какой-то здоровый баланс между пассивностью и активностью - так-то я не из тех, кто будет тупо сидеть и ждать у моря погоды до второго пришествия). Если уж ты упомянул про Инь, то в моём понимании и как я это сам чувствую, женское начало отнюдь не пассивно. Эмоции и чувства как раз и подвигают на активные действия. Не мужское "чувство борьбы и победы", а сильные "женские" чувства и эмоции. Если эмоции подавлены - то да, я пассивен. В эмоционально экзальтированном состоянии - наоборот, могу быть очень активен. Поэтому женщины (ну, у меня есть приличный опыт отношений), к слову, считают, что я горячий и сексуальный в постели (но совсем не такой, как стандартные парни). Но могу быть и холодным, если настроения нет и на душе хреново. Я поэтому не очень понимаю это стандартное деление на "активную" и "пассивную" половые роли с убеждённостью, что женщина обязательно пассивна. Только закомплексованная разве что, как и такой же закомплексованный омежка-сыч тоже пассивный, будучи при этом 100% гендерным мужиком. Я с женщинами могу и вполне активно флиртовать, Инь пресловутый - это не пассивность, а другая активность, иначе выраженная. В этом плане мужики и обычных женщин не очень понимают и неопытные парни (двачеры, например) также просто мимо кассы оценивают женское поведение и руинят из-за этого глобального непонимания любые свои попытки с тянами знакомиться.
А под действием сильных чувств 100%-я Инь женщина способна на такие свершения, что мужик просто охуеет и будет на это смотреть как на какой-то сюрреализм, ему не понятно, откуда вообще в женщине взялась такая решительность (которой любой мужик позавидует) и энергичность, когда "ничего не предвещало".
>Ты просто пидр. Женщины нихуя не чувствительные, ты просто наглотался дермеца про то, что "зенсино чувствует, а мужыг думает". Нихуя.
Ты мне сейчас за женщин хочешь рассказать? Серьёзно?!
Да ты просто двачер, который абсолютно не понимает женщин, на каком-то фундаментальном уровне. А что, по-твоему, женщина должна свои чувства в виде истерики проявлять или что? Ну если довести до точки кипения своей тупорылостью - то будет и истерика. Или тебе об этом сообщать, потому что ты их не видишь?
Ты серьёзно не въезжаешь в то, какие есть отличия между мужчиной и женщиной и как это всё работает. И как я и говорил выше - у тебя оценки того, что я описал (мотивов и причин поведения) просто катастрофически мимо кассы. У тебя в голове модель поведения, к которой ты прикладываешь внешние проявления этого поведения и пытаешься вычислить мотивы по этой модели тупо не соответствует реальности, поэтому выводы и оценки у тебя - в молоко.
>Прорабатывай без жалости всю привязанность к ней и необходимость в ней.
Ты мне предлагаешь подавлять свою естественную личность? А я пытался, если что. Ничего хорошего из этого не выходит. Я от этого становлюсь депрессивным, аморфным, абсолютно теряющим цели и вкус к жизни, тупо тоскливым овощем, который формально исполняет "правила поведения" просто на автомате, без каких-то мотивов кроме убеждения себя, что "так надо". Это не жизнь, а дерьмо собачье.
Нет, я тебе ничего не хотел рассказать.
Начнем с того, что женщины нихуя не такие. Одна моя знакомая рассказала мне, что она внутри парень. Сама она какая-то безэмоциональная и абсолютно бесчувственная. До всего доходит логикой. На всякие подколки ей похуй.
>Да ты просто двачер, который абсолютно не понимает женщин, на каком-то фундаментальном уровне. А что, по-твоему, женщина должна свои чувства в виде истерики проявлять или что? Ну если довести до точки кипения своей тупорылостью - то будет и истерика. Или тебе об этом сообщать, потому что ты их не видишь?
Парни такие же. Попробуй довести их, они взорвутся и будут орать/плакать. Они НИЧЕМ не отличаются. Есть тни с повышенным тестостероном, есть мужики с пониженным. Пол нихуя не говорит, это общество говорит, как они должны себя вести. Проработай это и отличия исченут. Любого парня можно представить в виде девушки и наоборот. Ты, точнее, твое эго просто защищает убеждения, которые ему навязали другие. В треде по проработкам.
>Ты серьёзно не въезжаешь в то, какие есть отличия между мужчиной и женщиной и как это всё работает. И как я и говорил выше - у тебя оценки того, что я описал (мотивов и причин поведения) просто катастрофически мимо кассы. У тебя в голове модель поведения, к которой ты прикладываешь внешние проявления этого поведения и пытаешься вычислить мотивы по этой модели тупо не соответствует реальности, поэтому выводы и оценки у тебя - в молоко.
Я никакие модели не показывал. Из чего делаю вывод, что это твои проекции. Делай выводы, анализируй. Тред проработок не для нытья, а для того, чтобы помочь выяснить проблему. Если ты ее знаешь, нахуя тут пишешь, а не в проработчик?
>Ты мне предлагаешь подавлять свою естественную личность?
Похоже, в твоих представлениях женщина должна быть еще и тупой, раз ты не въезжаешь. Ты нахуя написал в тред ПРОРАБОТОК? Здесь ПРОРАБАТЫВАЮТ личность, а не подавляют. За этим тебе в тред таблеточек. Проработки не подавляют, а прорабатывают, о чем можно догадаться из названия.
Ты, кажется, тредом чуток ошибся.
>Если ты ее знаешь, нахуя тут пишешь, а не в проработчик?
Может, руку набивает, а потом всё в файлик скопипастит и продолжит.
И, кстати, ты просто не в курсе, что (достаточно серьёзные) отличия между психикой М и Ж действительно есть и они на уровне неврологии (что научно доказано), а не на уровне "комплексов".
Что, думаешь, не было никогда попыток "лечить" трансгендеров психиатрически? В плане избавления от трансгендерности?
Были, и много было. Только все эти попытки терпели полное и сокрушительное фиаско. Можно научить трансгендера с практической точки зрения жить в обществе и принимать свой физический пол. Прецеденты этому тоже были и достаточно, особенно когда трансгендерность не сильно осложнена другими проблемами психики от психологических травм и когда половая ориентация трансгендера соответствует "общепринятой", то есть направлена на противоположный физический пол. Считается, что "правильная" ориентация - это однозначно сильно доброкачественный фактор к социальной адаптации без смены пола. Хотя понятие "правильности" ориентации в случае трансгендеров вообще спорно - по своей сути эта "правильная" ориентация не гетеросексуальна, а наоборот - и трансгендер может испытывать чувство вины и комплексы от ощущения как раз таки собственной "неправильной" ориентации (хотя формально она "правильная"). И у меня такие комплексы - есть.
Нельзя только вот "излечить" трансгендера от своего чувства принадлежности "не к тому" полу, проблема в физической прошивке мозгов, которая формируется ещё на стадии эмбриона.
И хватит уже меня называть пидром.
Если уж хочешь обзывать - обзывай ковырялкой.
Как лесбиянке (пусть и в мужском теле) просто обидно, когда к голубым причисляют постоянно.
>Одна моя знакомая рассказала мне, что она внутри парень. Сама она какая-то безэмоциональная и абсолютно бесчувственная. До всего доходит логикой. На всякие подколки ей похуй.
Я сусликом до такого состояния доигрался, теперь такой же чмошник
>Ты, точнее, твое эго просто защищает убеждения, которые ему навязали другие.
Ты тоже
>Если ты ее знаешь, нахуя тут пишешь, а не в проработчик?
Тот же вопрос к тебе
>Здесь ПРОРАБАТЫВАЮТ личность, а не подавляют.
Проработки подавляют личность. Я после них стал овощем. Психиатр поставил шизоидное, хотя до проработок он по своим тестам признавал меня здоровым
>Проработки подавляют личность. Я после них стал овощем.
Может, неправильный подход к проработке? И неправильные цели?
Как мне кажется, правильная проработка наоборот - должна личность раскрывать, а не подавлять.
Переводить всё в конструктив (потому что почти любые вещи можно повернуть хоть конструктивно, хоть деструктивно, наклонности - это палка о двух концах и наши недостатки - это продолжение наших достоинств), не подавляя саму личность.
>И, кстати, ты просто не в курсе, что (достаточно серьёзные) отличия между психикой М и Ж действительно есть и они на уровне неврологии (что научно доказано), а не на уровне "комплексов".
Наука - твой авторитет? В проработку.
>Что, думаешь, не было никогда попыток "лечить" трансгендеров психиатрически?
Они никого, кроме шизиков и мнительных, не могут вылечить.
>Были, и много было. Только все эти попытки терпели полное и сокрушительное фиаско.
Как? Прописать им галоперидола и адов? Даже не знаю, почему же они провалились.
>Можно научить трансгендера с практической точки зрения жить в обществе и принимать свой физический пол.
То же самое касается и всех с психологическими проблемами. Общество не может предложить никакого лечения, кроме колес и разговоров. Но этот тред - смог.
>Бла-бла-бла, в обществе считается...
В проработку.
>Нельзя только вот "излечить" трансгендера от своего чувства принадлежности "не к тому" полу, проблема в физической прошивке мозгов, которая формируется ещё на стадии эмбриона.
Нет, подсознание может перепрошить. Для чего и нужен этот тред.
>И хватит уже меня называть пидром.
Задевает? Выпиши, почему, докопайся до причин, и проработай. Материал еще есть.
>Как лесбиянке (пусть и в мужском теле) просто обидно, когда к голубым причисляют постоянно.
Ты не лесбиянка, это твое эго возомнило себя кем-то и кудахтает. Всего лишь общественная роль.
Прорабатывай то, кем ты эго себя считаешь.
>Я сусликом до такого состояния доигрался, теперь такой же чмошник
Нет, это твое эго напридумывало себе отговорки и теперь ищет виновного.
>Проработки подавляют личность. Я после них стал овощем. Психиатр поставил шизоидное, хотя до проработок он по своим тестам признавал меня здоровым
Либо ты им был, либо ты вместо проработки маятника стал с ним носиться, как с торбой писаной.
Они ничего не подавляют, это ты сам что-то подавил.
Сначала я зачитывал протоколы, потом стал выписывать.
Материал не шел тупо, но эмоции были. И тогда я понял, что это обычное подавление
>Как мне кажется, правильная проработка наоборот - должна личность раскрывать, а не подавлять.
Разве леушкин не говорил, что от личности нужно избавиться и что все человечишки одинаковые?
>Переводить всё в конструктив
Это же объяснение для разума. А его, наоборот, нужно уничтожить.
>Нет, это твое эго напридумывало себе отговорки и теперь ищет виновного.
Какое эго? Я вообще ничего не чувствую, не говоря уже о нем. Мне нет дела вообще ни до чего, включая чсв, я вообще ничего сознанием не делаю!
>Либо ты им был, либо ты вместо проработки маятника стал с ним носиться, как с торбой писаной.
Они ничего не подавляют, это ты сам что-то подавил.
Я НЕ БЫЛ шизоидом, врач признал меня абсолютно нормальным. Я стал овощем, когда все в сознании стало рушиться. Я просто отрекся от всего, потому что видел ничтожность этого. И теперь эмоции есть, но убеждений нет, и им не за что зацепиться.
А еще я говорил в трансе с подсознанием и оно признало, что истинной радости мне никогда не испытать. Зато я теперь достиг этого Великого Пофигизма. Но взамен лишился энергии.
>все человечишки одинаковые?
>человечишки
Попахивает манией величия.
>Это же объяснение для разума. А его, наоборот, нужно уничтожить.
Не уничтожить, а проработать. С такими убеждениями не удивительно, что у тебя ничего не работает.
>Какое эго? Я вообще ничего не чувствую, не говоря уже о нем. Мне нет дела вообще ни до чего, включая чсв, я вообще ничего сознанием не делаю!
Нахуй ты тогда тут пишешь? Придумал себе пафосный образ кирпича и лелеешь.
>Я НЕ БЫЛ шизоидом, врач признал меня абсолютно нормальным.
Да, психиаторам стоит верить, особенно учитывая, сколько анонов на таблетках продолжает сидеть в депрессии.
>Я просто отрекся от всего, потому что видел ничтожность этого.
Дебил, надо было это "все" проработать вместе с >ничтожностью.
>И теперь эмоции есть
В проработку.
>А еще я говорил в трансе с подсознанием и оно признало, что истинной радости мне никогда не испытать. Зато я теперь достиг этого Великого Пофигизма. Но взамен лишился энергии.
Хуле ты мастурбируешь? Нифига ты не достиг, раз жалуешься итт.
Прорабатывай свои пофигизмы, энергии и радости, авось очнешься.
>Материал не шел тупо, но эмоции были. И тогда я понял, что это обычное подавление
Работа не шла и тут ты решил, а чего б себя не задавить.
>Разве леушкин не говорил, что от личности нужно избавиться и что все человечишки одинаковые?
Нет, не говорил.
>Я вообще ничего не чувствую, не говоря уже о нем. Мне нет дела вообще ни до чего, включая чсв, я вообще ничего сознанием не делаю!
Нет ли у тебя слабоумия (деменции)?
>И теперь эмоции есть, но убеждений нет, и им не за что зацепиться.
Они и не могут цепляться. Ты несёшь какую-то чепуху. И по ходу, у тебя душевная болезнь.
Я прорабатывал величие и нарциссизм
Я все прорабатывал
Я не придумывал образы, я их, наоборот, прорабатываю.
И я знаю, что психи говно, но итт их возводят в ранг богов, отделяющих придуманные болезни от настоящих
И я уже не вижу смысла что-либо прорабатывать. Оно само распадается, едва попадая в поле моего зрения
Я не давил себя, я выдавливал из себя
Почитай сайт леушкина, в одной из его статей было написано, что все люди одинаковы и различия есть разные сорты говна, заполняющие их. Уникальность людей - миф. Он сам это писал в одной из статей. Поищи, если хочешь
Слабоумия не было, но теперь началось походу от проработок и калечения нейролептиками дропнул, но овощивизм/слабоумие остался и прогрессирует
Эмоции остались в теле. А может, исчезли. Мне как-то все равно.
Я сам знаю, что несу один бред, мне это даже мое эго говорило.
А насчет душевной болезни - все люди, по словам дл, душевно больны комплексами и фантазиями эго. Я как и был болен, так и остался. Ни проработки, ни таблетки, ни психотерапия мне не помогли. Но благодаря проработкам мне уже на это плевать!
Почему пидоры такие вниманиебляди? Вот зачем этот чулочный пидор засирает тред?
>Я прорабатывал величие и нарциссизм
>Я все прорабатывал
>Я не придумывал образы, я их, наоборот, прорабатываю.
>И я уже не вижу смысла что-либо прорабатывать. Оно само распадается, едва попадая в поле моего зрения
Ты даже не понимаешь, что такое "проработка" - чепуху несёшь просто. Сам себе придумал действия, сам их делаешь, получаешь говно но называешь это "проработкой", а не "хуйнёй дяди Саши" (или как тебя зовут).
>Я как и был болен, так и остался
Ну вот, ты сам признаёшься, что был душевнобольным, ел нейролептики, тебе было плохо.
Потом в следующем комментарии ты пишешь, что был нормальным.
И так по кругу, ноешь и ноешь. И ещё, много врёшь.
Зачем ты полез в самостоятельную психотерапию? Найди специалиста, займись с ним.
>Похоже, в твоих представлениях женщина должна быть еще и тупой, раз ты не въезжаешь
Нет, в моём понимании мужчины очень тупые. Много раз в этом убеждался.
>Здесь ПРОРАБАТЫВАЮТ личность, а не подавляют.
Давай я тебя самого прямо процитирую, ладно?
>Ты сам себе напридумывал фантазий и теперь расхлебываешь.
Катастрофическая безграмотность в проблеме трансгендерности. И это именно от твоей кривой модели, по которой ты меня считаешь таким закомплексованным мальчиком-колокольчиком и маменькиным сынком, который просто нашёл себе оправдания своих неудач и ноет? Так, да? Да так, я прекрасно понимаю, что ты сказать то хочешь. Потому что это и не оригинально и не ново. Я такого говна от "знатоков жизни" наслушался очень много. Только вот нескладуха выходит с твоим высокомерным тоном "высокорангового самца" (лол) - я по социальному положению куда выше средних ноющих двачеров и пришёл к этому своими силами и с нуля. И уж поверь, с половой жизнью у меня тоже всё в порядке.
И я куда сильнее, чем типичное гендерное мужло уровня двач, которое сломалось бы сразу - и оно ломается, как только их эго получает достаточно чувствительные уколы и "опускание" от жизни, прямо на глазах мачо-альфачо превращается в сломанную и заплаканную омежку и готов выпилиться от позора и низвержения в ранге. И такое я видел много раз. Хочешь об этом поговорить? Или уже бросишь свой гнилой сексизм и токсичную маскулинность?
>Или ты так цепляешься за женщину внутри, что не можешь проработать?) Прорабатывай без жалости всю привязанность к ней и необходимость в ней.
Ты тупой или прикидываешься?
Какая "привязанность"??!
До тебя с первого раза не доходит, что человек ни а чему не "стремится" и не "привязан", а просто этим является, как факт? Причём меня природа перед этим фактом поставила и моего мнения даже не спросила на этот счёт.
Стремятся к тому, чего нет. А во мне этой "женщины внутри" хоть жопой жуй.
Вплоть до, прикинь, именно "таких" неврологических реакций. Тех самых, про которые в книжках про женскую сексологию пишут.
То что ты говоришь - это как раз "подавление" и полный отказ от себя.
>Спрашивается, а нахуя, ведь то, что ты внутри ведешь себя как женщина, уже должно намекнуть на то, что убеждения касательно пола - придуманная хуета.
Ты только что открыл для себя существование трансгендеров, походу.
А ты его не трогай и скрывай те комментарии, которые тебя раздражают.
Все люди и все имеют право быть теми, кто они есть. Не нравится - отойди (пока твою свободу не трогают).
Я действительно прорабатываЛ. Сначала читал протоколы, потом сам писал в автомашку. А потом накатила апатия, которая частично снялась сама по себе. Но я продолжил проработки. И тогда я заметил, что все, о чем я думаю, словно "потухает". Как будто я теряю интерес. Словно оно проработалось. Как оказалось, да. Но апатия никуда не делась
Я продолжал свои бесплодные попытки, пока не потерял интерес к проработкам с зачитыванием/выписыванием
После этого просто лежал с апатией и смотрел в потолок. Тк проработки перестали работать, я пошел ко врачу. Он поставил шизотипическое и прописал АДы с нейролептиками, которые я послушно пил. После этого я в принципе перестал воспринимать свои эмоции. А потом перестал воспринимать реальность. Скорее всего, у меня началось слабоумие
Да, ты угадал. Я только сейчас понял, что и вправду болен. Не знаю, что послужило причиной. Но вы с психиатором все равно не сможете отличить настоящее заболевание от психологического.
Специалисты мне не помогут. После начала апатии я говорил с психологами, психиаторами, психотерапевтами. Никто не мог помочь. Они либо в принципе не хотели копаться во мне, либо делали это крайне поверхностно.
Сексуальные девиации и прочее околопидорство типа нарушений гендерной идетификации часто идёт в паре с истероидным типом личности в степени акцентуации или расстройства личности (не рофлю, так в психиатрии считается).
>Нет, в моём понимании мужчины очень тупые. Много раз в этом убеждался.
От пола ум не зависит. Если только тушка сама в это не верит.
>Давай я тебя самого прямо процитирую, ладно?
Охуенно процитировал.
>Катастрофическая безграмотность в проблеме трансгендерности.
Щас ради какого-то двачера пойду просвящаться и читать книги по теме.
>И это именно от твоей кривой модели, по которой ты меня считаешь таким закомплексованным мальчиком-колокольчиком и маменькиным сынком, который просто нашёл себе оправдания своих неудач и ноет?
Неа, не угадал. Я даже не представляю, кто ты.
>Так, да?
Нет. Но судя по твоим истеричным выкрикам, тебя кто-то так назвал и тебя это очень задело. В проработку.
>Да так, я прекрасно понимаю, что ты сказать то хочешь.
Давно научилась мысли читать?
>Я такого говна от "знатоков жизни" наслушался очень много. Только вот нескладуха выходит с твоим высокомерным тоном "высокорангового самца" (лол) - я по социальному положению куда выше средних ноющих двачеров и пришёл к этому своими силами и с нуля. И уж поверь, с половой жизнью у меня тоже всё в порядке.э
Вот лол, я даже не думал, что кто-то еще верит в эти все ранги.
>Только вот нескладуха выходит с твоим высокомерным тоном "высокорангового самца"
Нифига ты обо мне насочинял)
>И я куда сильнее, чем типичное гендерное мужло уровня двач, которое сломалось бы сразу - и оно ломается, как только их эго получает достаточно чувствительные уколы и "опускание" от жизни, прямо на глазах мачо-альфачо превращается в сломанную и заплаканную омежку и готов выпилиться от позора и низвержения в ранге.
Презрение и представления о омегах-альфах - в проработку.
> Хочешь об этом поговорить?
Видимо, это ты хочешь, раз сам поднял тему.
>Или уже бросишь свой гнилой сексизм и токсичную маскулинность?
Я вообще не делю пол на мужской/женский. Мне все равно, что между ног болтается. Так где ты сексизм разглядел? В своих бурных фантазиях?
>токсичную маскулинность
Ты считаешь, я эдакий бородатый циник-девственник или быдло, пиздящее жену?
>Какая "привязанность"??!
Такая. Подозреваю, что у тебя внутри образ женщины, которое приняло эго. И теперь оно играет ее роль.
>До тебя с первого раза не доходит, что человек ни а чему не "стремится" и не "привязан", а просто этим является, как факт?
Например, люди не являются врачами, двачерами, школьниками и пидорами. Они сами принимают эту роль и играют ее. Все лишь эго-иллюзии.
>Стремятся к тому, чего нет.
))))))))))
>Вплоть до, прикинь, именно "таких" неврологических реакций. Тех самых, про которые в книжках про женскую сексологию пишут.
Они могут быть у кого угодно.
>То что ты говоришь - это как раз "подавление" и полный отказ от себя.
Держите залетного. Ты какого хуя вообще забыл тогда в треде проработок? Эго хочет, чтобы на него обратили внимание и пожалели? В топку.
>Наука - твой авторитет? В проработку.
Наука хотя бы доказательна. В отличие от кукареков лженаучных. Вот уж не думал, что тут столкнусь с сектантом.
И да, наука пересматривает и уточняет свои взгляды, в науке ведётся постоянная дискуссия и оспаривание устоявшихся научных взглядов. А ты - из тех, кто воду заряжает?
>Нет, подсознание может перепрошить. Для чего и нужен этот тред.
Некоторые вещи пришиты физически, в hardware. Если ты не знал. Гугли нейрофизиологию пола. И в частности то, что гипофиз и гипоталамус (и их половая дифференцировка в пренатальный период) в первую очередь и определяют базовое гендерно-обусловленное поведение и для "лечения" (а не социальной адапатации) трансгендерности как таковой понадобилась бы буквально реконструировать мозговые центры, что при современном уровне развития нейрохирургии невозможно.
Точно так же нельзя и из меланхолика стать холериком. Это тоже - в hardware.
>Задевает? Выпиши, почему, докопайся до причин, и проработай. Материал еще есть.
И действительно, почему это задевает? Тебя, наверное, просто не оскорбляли и не проявляли агрессию и не делали угроз, путая с "пидором" из-за гендерно-неконформного поведения. И да, тебе собственный отец не угрожал расправой за твоё женственное поведение и не говорил фраз типа "наказал бог сыном пидором". И действительно, от чего это я так болезненно реагирую?
>Ты не лесбиянка, это твое эго возомнило себя кем-то и кудахтает. Всего лишь общественная роль.
Ты занимаешься подменой понятий и подмену же понятий предлагаешь в качестве "проработки". Да хоть груздем назови. Суть от этого не поменяется.
Не ссы, рано или поздно разглючит. Если уже к привычка к проработке, рано или поздно внимание рандомно направится на какой-то материал и рассоздаст его, вот тогда охуеешь. Может через месяц, может через год, больше вряд ли. Тут фишка в том, что эго прячет какую-то важную часть и само не может это увидеть, как не пытайся. Помогает просто смириться и жить, не забывая, что настроен увидеть дальше.
>я заметил, что все, о чем я думаю, словно "потухает". Как будто я теряю интерес. Словно оно проработалось.
А это не "проработалось", а "подавилось". Теперь знаешь, что ты на самом деле делал. Это называется "подавление".
>Никто не мог помочь. Они либо в принципе не хотели копаться во мне, либо делали это крайне поверхностно
От тебя душно за три комментария. Представляю ,как с тобой рядом сидеть и слушать тебя полтора часа.
>Щас ради какого-то двачера пойду просвящаться и читать книги по теме.
Ну так и не кукарекай о том, о чём не знаешь. Выискался знаток.
>Давно научилась мысли читать?
Давно ))))
>Вот лол, я даже не думал, что кто-то еще верит в эти все ранги.
Изъясняюсь понятным двачеру языком, на его уровне.
>Нифига ты обо мне насочинял)
Отрицание не избавляет от ответственности.
>Я вообще не делю пол на мужской/женский. Мне все равно, что между ног болтается.
Только в жизни это так не работает. Хотя когда-то (когда мне было лет 18), я тоже в этом направлении копал. Ты будто что-то новое сейчас говоришь?
>Так где ты сексизм разглядел? В своих бурных фантазиях?
Ну например в том, что ты любые проявления феминности выставляешь как недостатки.
>Такая. Подозреваю, что у тебя внутри образ женщины, которое приняло эго. И теперь оно играет ее роль.
И опять в молоко. Нету у меня никакого образа. И принимал я исключительно самого себя, уж какой есть. И просто сравнивал себя с окружающими. И в сравнении убеждался, в том, какого я именно психологического пола.
Ебучий ты пёс, я свои свои реальные чувства и свою реальную гендерную идентичность лет до ндцати с остервенением подавлял и отрицал, и страдал вот той хуйнёй про "мужского и женского пола не существует", которую ты несёшь. Ни к чему это не привело. Кроме того, что в один момент надоело и сил больше не было самому себе врать и рационализировать всей этой шлабудой про "отсутствие гендера" и "эго стремится". Так это и происходит у реальных трансгендеров. Когда сколько ни подавляй и ни рационализируй, а уже к поздне-подростковому периоду как максимум происходит принятие своей гендерной идентичности, несмотря на все попытки с этим бороться, если они были.
>Держите залетного. Ты какого хуя вообще забыл тогда в треде проработок? Эго хочет, чтобы на него обратили внимание и пожалели? В топку.
Я в треде самостоятельной психологической помощи. И не обязан быть адептом турбосусликов.
И кстати, "чулочный пидор" - ещё одно трансфобское оскорбление, потому что под этим словосочетанием подразумеваются фетишистские трансвеститы, сравнение с которыми для трансгендера просто оскорбительно и низводит реальные проблемы и переживания до сравнения с сексуальным извращением. Какой же ты мерзкий. Просто эталонная сволочь.
Вылезло какое-то говно и раскидывается фразами "в проработку", при этом даже издалека не понимая, о чём речь. Гуру психологии, блять. Самоуверенное быдло.
Перечитай еще раз турбосуслика, дебич.
Твое эго весь тред засрало твоими маняфантазиями, которые ты не торопишься прорабатывать. Харктьфу на тебя.
>Перечитай еще раз турбосуслика, дебич.
Не внушает доверия мне этот источник. И в первую очередь не внушает доверия поведением поклонников.
Вот это - вполне нормальное описание
>Проработка — в психологии психический механизм и этап в рамках «техники психоанализа». Состоит в осознании и признании человеком исходных (вытесненных) причин психической травмы, а затем, не останавливаясь на этом, в реконструкции всей выявленной структуры своих психических процессов. Проработка запускается через просмотр всей системы травмирующих переживаний. В итоге человек перестраивает всё привычное поведение и отношения, обеспечивая этим устойчивое освобождение от власти патогенных шаблонов.
>твоими маняфантазиями
Это у тебя маняфантазии и просто категорическое непонимание того, что я говорю. А я выше именно это и имел в виду, когда писал, что люди просто ошибаются с предположением о мотивах и переживаниях трансгендера, от чего происходит постоянная мискоммуникация и кривые социальные оценки.
Нету у меня фантазий, это реальность (ну погугли хоть что-то про трансгендеров, а? нельзя же быть настолько не в теме)
А если я и прорабатывают травмирующие ситуации, то того рода, которые мне мешает в социальной адаптации и выводят из равновесия. А они все, ВНЕЗАПНО, на стыке между моей личностью и обществом. И ты, что очень показательно, много раз продемонстрировал в треде как раз то, с чем приходится сталкиваться со стороны общества и что вызывает в совсем юном возрасте психологические травмы, а более сознательном обществе - конфликты с обществом и социофобию/социопатию.
А это тебе чисто почитать, чтоб хотя бы минимально быть в теме.
https://en.wikipedia.org/wiki/Neuroscience_of_sex_differences
Ты совершенно зря такая обидчивая манька. Это не со зла, в сортах пидоров мало кому интересно разбираться.
У тебя два варианта — либо изменить себя и своё восприятие происходящего, либо сменить социум. Ты говоришь, что ты такой якобы по своей природе, следовательно, единственный возможный рабочий вариант — смена социума. Пакуй чемодан, переезжай в Цивилизацию.
>своё восприятие происходящего
Самый практически реализуемый вариант, как мне кажется. Себя и социум сменить не выйдет, а вот восприятие - это реально, я думаю. Привет, когнитивно-поведенческая терапия, кстати. Работающая в т.ч. с когнитивными искажениями и неконструктивными заученными паттернами поведения (зачастую как следствие когнитивных искажений). Такой подход не меняет ядро личности, а работает как раз на стыке между личностью и социумом - меняет дезадаптивное и деструктивное восприятие и поведение на адаптивное и конструктивное. Я так то итт тоже немало высказал откровенно неконструктивных установок. Так-то, стоять принципиально в оппозиции к обществу - тоже нихуя не конструктивно, а наоборот.
Знаешь как общество работает? Пока ты делаешь что-то полезное — тебя терпят со всеми твоими причудами. Не делаешь — идёшь нахуй. И это справедливо для всех и всегда, для мужчин, женщин, трансгендеров, вертолётов, животных, даже для машин.
И это правильно, так и должно быть. Никто не должен терпеть тебя просто потому что ты есть, точно так же как и ты не должен никого терпеть. А ты сделай мне что-то полезное, тогда я тебе сделаю что-то полезное, тогда нам будет выгодно друг друга терпеть.
А ты ж нихуя полезного делать никому не хочешь, ответственности никакой а права соблюдать твои требуешь. Но твои права = моя ответственность, и наоборот.
Вообще по твоему рассказу видно, что ты в жизни тот ещё кадр. Скажу одно — общество ты не переделаешь, а себя — вполне можешь. За этим и этот тред.
Для начала поставить себя на место человека, который с тобой якобы несправедливо поступает. Не уважаешь начальство? Лол, ну уважать-то никто никого не заставляет, но если неуважение проявляется в неподчинении (ну про распиздяйство ты всё-таки наверное неспроста упомянул), то у меня вопрос: а нахуя ты идёшь работать, если изначально не планируешь и не считаешь, что надо выполнять свою часть трудового договора? Я понимаю есть хуёвые начальники, но ты-то вполне открыто заявляешь, что это ты хуёвый а не начальники, но вот они тебя должны бы терпеть потому что ты такой неформатный весь. Но если он будет тебя терпеть, твой коллега Вася скажет "о блядь, а хуле этот еблан нихуя не делает, а ему платят как мне, хотя я ебашу" и тоже будет нихуя не делать. Хорошо будет? Ну поработаете так чутка, пока у работодателя не кончатся деньги держать нахлебников а дальше пойдёте на мороз вместе с ним самим. Охуеть вообще.
>падла ты чё охуел со мной разговаривать нихуя ты не понимаешь
>но проблемы в жизни в связи с гендерными заморочками у меня, а не у тебя
Просто блеск.
>сравнение с которыми для трансгендера просто оскорбительно
Представляю картину как трансгендер оскорбляется от того что кто-то посмел не разбираться в сортах говна. Уххх суки, а у меня тут тонкая душевная организация, а вы меня "пидором чулочным". Всё, записываю вас в книжечку "кого мы поставим к стенке когда придём к власти"
>Нет, в моём понимании мужчины очень тупые
О, а вот и истинная гнилая натура вскрылась под слоями напускной обиженности.
>я по социальному положению куда выше средних ноющих двачеров и пришёл к этому своими силами и с нуля
Да конечно выше, куда нам тут до тебя. Склоняемся перед тобой.
>И уж поверь, с половой жизнью у меня тоже всё в порядке.
Да у тебя вообще всё в порядке. Один вопрос — какого хуя ты тут забыл, если ты и сам не лечишься, и других не лечишь?
Пора репортить это говно.
Быть-то ему никто не запрещал, а вот срать в общественном месте не надо, тут между прочим люди ходят.
Так у него есть свобода быть трансофобом. Стрелочка поворачивается в обе стороны, тащемта.
>Лол, ну уважать-то никто никого не заставляет, но если неуважение проявляется в неподчинении (ну про распиздяйство ты всё-таки наверное неспроста упомянул), то у меня вопрос: а нахуя ты идёшь работать, если изначально не планируешь и не считаешь, что надо выполнять свою часть трудового договора?
Нет, я не это в виду имел. Я не зря упомянул именно субординацию. А отсутствие поведенческих стереотипов, подчёркивающих отношения вида "начальник-подчинённый" на уровне социального ритуала.
А так, доходит до довольно дико смотрящихся, наверное, со стороны вещей.
Причём я сам не до конца понимаю, почему так происходит. Кончается тем, что начальники что на прошлой работе, что на нынешней начинают просто оказывать мне какие-то знаки внимания как бабе, ну буквально - мне начальник конфеты приносит и тому подобное. Наверное, потому что это разряжает обстановку. Я не знаю. Другим парням начальство таких знаков не оказывает и я догадываюсь, как это двусмысленно со стороны смотрится, наверное. Я сам такого ни у кого не просил - это они по своей инициативе. Я вообще неоднократно замечал какие-то такие знаки внимания со стороны мужиков в свой адрес, как будто я действительно женщина. И мне не очень понятно, какие причины побуждают людей это делать. Женатых и гетеросексуальных мужиков, прошу заметить.
>Да у тебя вообще всё в порядке. Один вопрос — какого хуя ты тут забыл, если ты и сам не лечишься, и других не лечишь?
С головой у меня не всё в порядке, что дальше? Это что (протекающая крыша), мешает мне быть социально успешным?
У меня не с социальным успехом, а с дырявой крышей проблемы.
> протекающая крыша мешает мне быть социально успешным?
Да, как видишь.
Не мешает. Я успешней типичного двачера - что социально, что финансово, что в личной жизни. Только толку то, если от протекающей крыши у меня просто какое-то эмоциональное неблагополучие и дисгармония внутри, при всех материальных успехах.
Если ты такой успешный, то почему просишь помощи у неуспешных?
>А ты ж нихуя полезного делать никому не хочешь
Ну и кто тебе это сказал?
Вот как раз по этой причине, потому что я "что-то полезное делаю", у меня и всё в порядке с социальным положением и причуды, действительно - терпят.
Ты какие-то очевидные вещи мне сейчас пытаешься втереть, как будто я их не понимаю.
Только почему-то от чувства скрытого и замазанного конфликта с обществом это благополучие меня не избавляет. Не могу полностью расслабиться в социальных взаимодействиях.
Переезжай в общество, которое толерантно к чулочным пидорам, и жизнь заиграет.
Прошу в специально отведённом для этого треде. Я в душе не ебу, кто тут и насколько успешен.
Тем не менее, ты в своих фантазих наделил анонов выдуманными качествами. Почему?
Часто сижу в /b и вижу уровень социальной успешности среднего двачера.
Это твои фантазии, не более. Ты никого не знаешь лично, у тебя нет статистики по всем двачерам, чтобы выводить среднее и так далее. Таким образом, ты сознательно проецируешь некие негативные черты на людей, которых ты даже никогда не видел.
Диагностировал сам у себя повышенную активность симпатической системы в ущерб парасимпатической. Человеческим языком, слишком большая подсознательная напряженность и зажатость во всем теле в повседневной жизни, частое залипание на собственных мыслях, повышенная тревожность, плохая концентрация, большая склонность к выпуску адреналина в кровь и общая непоседливость без каких либо причин, очень сложно радоваться чему либо на автомате а не сознательным усилием, как писалось на каком то сайте "отсутствие подсознательного доверия к жизни"
Успокоительные не помогают никак, зато фиксится когда я сознательно обращаю на это внимание и сознательно пытаюсь активировать парасимпатическую систему. Но постоянно сознательно держать себя на контроле очень тяжело, подскажите что может мне помочь?
Успокоительные не помогают никак, зато фиксится когда я сознательно обращаю на это внимание и сознательно пытаюсь активировать парасимпатическую систему. Но постоянно сознательно держать себя на контроле очень тяжело, подскажите что может мне помочь?
>И мне не очень понятно, какие причины побуждают людей это делать. Женатых и гетеросексуальных мужиков, прошу заметить.
Ну тут просто-напросто твои убеждения о том, "какими должны быть мужики" наружу лезут. Тебе-то кажется, что сделать женщине комплимент = флирт, а на самом деле нихуя. Может флирт а может и обыкновенная повседневная учтивость и джентльменство. Я делаю комплименты стрёмным бабам, потому что они умеют ценить комплименты, например. И мне приятно, когда могу сделать человеку приятное.
Особенно классно когда баба открытая и лёгкая на подъём, когда с ней можно и жёстко шутить ниже пояса. Мы так с коллегой постоянно шутили на тему друг друга выебать, например, хотя никто никого ебать не собирался, но просто это адски забавно так шутить, особенно когда мало с кем ты так пошутишь.
>У меня не с социальным успехом, а с дырявой крышей проблемы.
Как с крышей могут быть проблемы, если она жить не мешает? Так, на философском уровне, что-ли? читай — охота ум помастурбировать?
> Я в душе не ебу, кто тут и насколько успешен
Ебёшь, почему же. Уже не раз говорил, что ебёшь и ещё как.
> Не могу полностью расслабиться в социальных взаимодействиях
А ты проработай неумение полностью расслабиться в социальных взаимодействиях.
> Часто сижу в /b
Так если ты часто сидишь в бэ то ты и есть средний двачер, разве нет?
У тебя не сдвг часом?
>сдвг
Скорее психастения разновидность врожденного невроза. Тоже сам себя диагностировал, но симптомы совпадают пиздец как, поэтому склонен верить что оно.
>подскажите что может мне помочь?
Раскапывание, проработка и осознавание всех твоих внутренних напряжений. Они все имеют причины - детские травмы, обиды, ожидания, опасения, сожаления, фантазии, подавленные эмоции, запреты и прочее. Ты себя подавляешь, а потом сидишь на пароварке и то и дело глушишь тревожные свистки.
>Таким образом, ты сознательно проецируешь некие негативные черты на людей, которых ты даже никогда не видел.
Двачеры сами про себя всё рассказывают в /b
Этим я буду заниматься, но оно у меня еще с детства, потому что уже в младших классах школы начало проявляться понемногу.
У меня мамка очень нервная сама по себе, не в плане столько злости сколько тревожности и завышения важности. Это разумеется тоже отбилось на мне, но психологические аспекты я успешно чищу вилкой и сознательно уже совсем другой человек чем она в этом плане. Но если это и физиологически наложило свой след то я хуй знает что делать. Плюс подсознательно наверняка я все еще тот же еблан каким был много лет назад, я раньше только с сознанием работал всегда.
P.S Но я себя не подавляю, не сознательно по крайней мере. Наоборот я изо всех сил пытаюсь себя заставить быть как можно свободнее и открытее с самим собой и своими желаниями и страхами и эмоциями.
Если я ощущаю какой то дискомфорт то пытаюсь дойти до сути любой ценой вместо подавления. Эмоции так же пытаюсь вытащить наружу при каждой возможности.
Просто иногда ощущения такие что вытаскивать нечего, при этом дискомфорт остается. Но от чего он - непонятно.
Алсо.
>Ну тут просто-напросто твои убеждения о том, "какими должны быть мужики" наружу лезут. Тебе-то кажется, что сделать женщине комплимент = флирт, а на самом деле нихуя. Может флирт а может и обыкновенная повседневная учтивость и джентльменство. Я делаю комплименты стрёмным бабам, потому что они умеют ценить комплименты, например. И мне приятно, когда могу сделать человеку приятное.
Я тут вот что хочу спросить. Во-первых я про эти "знаки внимания", лол, до этого треда вообще не задумывался особо (ну происходит и происходит, и что), вот прямо сейчас об этом задумался. И в каком контексте то.
Если именно со мной себя так ведут (а не с другими коллегами и не с другими парнями), то это выходит что палево? Ну в смысле палево в моём поведении, которое выдаёт трансгендерность, то что у меня "девушка внутри"? То есть люди это - ЗАМЕЧАЮТ?! Я же говорю, я с этим ни к кому вообще не лезу (и вот так откровенно общаюсь на эту тему только на дваче, к знакомым людям ирл я точно не буду с такими прогрузами лезть, неадекватно же воспримут - не?). Я так вроде себя довольно естественно веду, без демонстративной женственности, не веду себя как "педовка" и на работу то точно в конвенционном прикиде хожу, я выёбывался откровенно со внешним видом и поведением - в ВУЗе только когда учился.
У меня просто давно подозрения, что люди - палят. И возможно ещё и угорают на эту тему. Бывает и шуточки двусмысленные отпускают. Вот серьёзно, я как раз сейчас задумался на тему того, что а вдруг это (моя, блять, женственность) со стороны так заметна? И все в окружении тупо в курсе?
Так если ты терапируешься и даже успешно, а какие-то проблемы остаются, может тогда скорректировать рацион и физнагрузки? Может, не хватает какой-то банальной мелочи? Ведь, сколько ни терапируйся, витамин D или цинк от этого не появится.
> то это выходит что палево? Ну в смысле палево в моём поведении, которое выдаёт трансгендерность, то что у меня "девушка внутри"?
Чувак/чувиха, тут без непредвзятого наблюдения не скажешь. Так, как ты описываешь — ну выходит что да, но фишка в том, что ты мог себе всё это выдумать и преувеличить. Плюс мог принять не относящиеся к твоей женственности подъёбки как относящиеся.
Может быть палят, а может быть и не палят. А может догадываются. Но не догадываются что ты лесбуха.
А я бы выебал девочку внутри, если бы она и снаружи была достаточно женственной, и похуй бы было, преоп она или постоп. Эхх...
Но разумеется я бы не стал всем об этом трепаться, любовь любовью а и честь знать надо бы.
Рацион "бабушка" так что наверняка нормальный. Физнагрузки это уже сложнее. Тело очень любит двигаться, но при этом реальный эффект от любых упражнений сходит на нет чуть ли не мгновенно. Из за быстрого метаболизма я не набираю весь и мышцы сдуваются так же быстро как и набухают, буквально пара дней в обе стороны.
Я все же думаю что дело больше в подсознательных заебах. Опять же, говна в голове все еще очень много, есть вредные установки, есть неуверенности и комплексы, заебы вида "хочу но обстоятельства не позволяют и хуй позволят когда либо". Сильное недовольство некоторыми аспектами своей жизни. Просто оно все сидит глубоко внутри, я же чищу то что всплывает наружу в основном.
Правда нельзя сказать наверняка что это не физиологическое тоже, может - я стрессую из за тараканов или же наоборот, тараканы постоянно лезут именно потому что я стрессую.
Когда я сознательно пробую ощущать себя хорошо - то я ощущаю себя хорошо. Но оно затухает когда я отвлекаюсь.
> ты мог себе всё это выдумать и преувеличить.
Ставлю на это. Про анонов же придумывает — и про это по шизе своей запросто придумает.
>А я бы выебал девочку внутри, если бы она и снаружи была достаточно женственной, и похуй бы было, преоп она или постоп.
Да я обычный парень с виду так-то. Ну может только умеренно женоподобный внешне чисто физически, но это уже не моя вина. Я гормоны не пил и транзишон не начинал.
Я если уж не пошёл на смену пола, то и не надо. Вписываюсь в социум как-то так. А смысл мне прям траповать, если мне девушки нравятся? Самому себе проблемы с этим создавать что ли?
>Но не догадываются что ты лесбуха.
Да блять, все в курсе что я с девушками встречаюсь. Это то я не скрываю. Да меня и с моей тян вместе все видели, и все знают что мы с ней в отношениях.
>Так, как ты описываешь — ну выходит что да, но фишка в том, что ты мог себе всё это выдумать и преувеличить.
Да я не выдумал и не преувеличил, рассказал как оно есть. И если честно, я до этого треда как раз даже не задумывался на эту тему. Был кстати, как раз уверен, что меня никто не "палит" и "у меня всё под контролем" в смысле взаимодействий с обществом.
Бля, да ты заебал со своим "шиза"
>А смысл мне прям траповать, если мне девушки нравятся?
А я и не говорил что он есть.
Слушай. А может, я вообще зря парюсь и всем тупо насрать, в смысле того, что я какой-то такой с девочкой внутри, даже если это заметно в поведении и манерах?
Ну, пошутят иногда на эту тему. А я как мудак воспринимаю такие шуточки близко к сердцу и как мудак закомплексованный боюсь неадекватной реакции окружающих?
Ну меня бы устроило вести себя и выглядеть более женственно (не от демонстративности, а просто не закомплексованно и естественно, просто блять быть собой без лишних мыслей и прикидывания оценок), если бы я был уверен, что никто за это не будет осуждать и будут ровно к этому относиться, просто как к нормальному поведению. Это бы честно, позволило мне себя комфортно чувствовать в обществе. Меня убивает просто необходимость эмоционально и поведенчески зажиматься и контролировать своё поведение, чтоб не дай бог неадекватно не восприняли. Бояться негативных оценок убивает. Хочется на эти темы просто не заморачиваться, быть в своём самовыражении естественным и заморачиваться на чём-то более практическом. Ну допустим, покрашу я себе волосы (потому что красиво и вообще чёт прям обзавидовался тому как Артемий Лебедев не стесняется с крашеными в синий цвет волосами ходить), ну и в этом духе.
>А я и не говорил что он есть.
Ты не говорил, а трансгендерное сообщество к этому прям подталкивает. Дескать ты не настоящая девочка внутри, если не трапуешь.
Да ну их в пизду тоже, это всё ЛГБТ с их понятиями... Ничем не лучше гопарей, такие же пиздец бинарные.
Ну они тоже имеют поинт — дескать так ты восстанавливаешь великую справедливость (им похуй сложности на пути и тот факт, что настоящей девочкой ты всё равно скорее всего не станешь, а вот уёбищем — запросто)
>настоящей девочкой ты всё равно скорее всего не станешь
Конечно не стану. Так-то настоящая девочка - это, простите, способность забеременеть, выносить и родить ребёнка. Вроде бы так женский пол определяется.
Этого то при любых раскладах не выйдет.
Я, кстати, не очень понимаю, почему ЛГБТ так на внешний вид то напирает? Мне, как аутентичной девочке внутри хотелось бы в первую очередь просто, блять, родить и далее что за этим следует. Исполнить свою инстинктивную программу, блять, Я ЖЕ МАТЕРИ. Состояться как нормальной бабе. Вот в этом смысле. Все эти женские инстинкты буквально ж к этому сводятся.
Это что касается именно инстинктов, а этот "материнский инстинкт" я вообще очень остро в себе ощущаю - наградила природа такой фигнёй же.
У меня и ориентация походу сформировалась, лол, в строгом соответствии с этим инстинктом. Моск вполне верно понял, с каким именно полом и как он может реализовать свою программу. Я об этом не думал особо, но вот сейчас сижу и рефлексирую. У меня и большая и сильная любовь к одной тян сопровождалась просто острым инстинктивным желанием "от неё родить", прям именно от неё. Так что если отрефлексировать, так это у меня даже не лесбиянство, а как-то очень своеобразно сработавшие женские гетеросексуальные инстинкты. В смысле сработали то абсолютно правильно, только аж самому стало удивительно, что они даже в такой нестандартной ситуации смогли правильно сработать. С каким-то обходным манёвром.
А что до поведения социального гендерно обусловленного, ну это фигня - найти способ самовыражения, чтоб и самому было легко, и окружающие не триггерились. Наверное. Ну вроде как точно такое может быть.
А то, что на этом "пути" я ещё и биологическую способность иметь детей в принципе потеряю - это их тоже не ебёт.
Это я в смысле того, к чему ЛГБТ толкает.
>А то, что на этом "пути" я ещё и биологическую способность иметь детей в принципе потеряю - это их тоже не ебёт.
А такой простите путь тупо противоречит моим инстинктам и гендерной прошивке, которые я остро переживаю. И моск подсознательно понимает, что этот ЛГБТ путь - абсолютно в никуда, это тупик с видимостью и имитацией гендерной самореализации.
Кстати здорово, что благодаря в какой-то мере одностороннему монологу итт, я сейчас просто начал лучше себя понимать. И лучше понимать то, как это у меня в голове всё работает.
>Рацион "бабушка" так что наверняка нормальный
Проверь. Купи витамины Берокка или Супрадин (а не другие мультивитаминные комплексы) и пропей курс - там пара недель. Все обычно чувствуют некоторое улучшение, но ты посмотри, как это на проработки влияет.
С астеничностью телосложения - да, проблемы... У меня самого так было одно время и ничего поделать не мог. Стресс не давал выше 70 подняться. Зато сейчас 85 при росте 179. Тут качаться можно, но не на мышцы (мышцы бесполезно), а на выносливость и на растяжки. Я ходил по 5-7 км в будни и по 20-25 в выходные, накачал ноги мощные. Растяжки - купил себе гребной тренажёр простой и наклонялся до пола, растягивая мышцы бедра и икр.
Ещё из набора средств тебе может помочь план действий. Не обязательно скрупулезный, но хотя бы по неделям. На этой неделе - выписываем одну проблему, на следующей - баб, на третьей - друзей, на четвёртой - врагов, на двадцать седьмой - группу детского сада в замшелом году. Оно, даже если не придерживаться, но примерно по нему ориентироваться, поможет.
У меня ещё ощущения, что тебе нужен кто-то, с кем надо о проработках поговорить периодически. Не душу излить, а как с ведущим терапевтом (или таким же проработчиком). Вот никого если нет - заглядывай в план. Тогда твоя регулярность начнёт перерастать в углубление.
И ещё, проработка отношений с родителями и воспитания, детства. Прощение родителей (не надо к ним только на шею вешаться - относись как комфортно, внутри прости). Это + растяжка и работа с телом хотя бы на маленьком уровне для астеника-творожника дадут островок уверенности, на который можно сильнее опереться и уже вся остальная работа пойдёт ещё более качественно.
>Сильное недовольство некоторыми аспектами своей жизни. Просто оно все сидит глубоко внутри, я же чищу то что всплывает наружу в основном.
Попробуй к проработкам добавить приятие. Прими себя таким. Это от потакания сложно отличить с ходу, но при некоторой практике приятие даст фундамент (уверенность), с которого уже начнутся изменения. А потакание только выльется в мечты об изменениях. Не знаю, как тебе проще будет это сделать. Может, в виде игры? Тебе выдали такого аватара-персонажа. У тебя другого нет. И ты можешь только принять этот факт. Постепенно его и полюбишь (себя, то есть), узнаешь его возможности и варианты развития. Заодно, узнаешь, зачем он вообще был выдан, какие интересы, мотивации и задачи, что надо в игре сделать.
Без принятия будет борьба с собой с помощью проработки. Да, в проработках это зашито, но может возникнуть лишнее сопротивление. Если борьбу с собой убрать, тогда высвободится куча ресурса.
>я стрессую из за тараканов или же наоборот, тараканы постоянно лезут именно потому что я стрессую.
Стресс и тараканы связаны. Это "норма", что тревога надувает своих тараканов и ещё вызывает чужих на общий праздник страха и печали. Тревога жрёт ресурс и они вынуждены показываться, так как сами на нём сидят, не оставляя тебе ничего.
Дык, это ж выписывание. Только тут у тебя есть рамки, осознаваемые, неосознаваемые и реальные, а когда выписываешь - никаких рамок, кроме толщины карандаша (клавиатуры).
не знаю, при панических атаках страх сойти с ума он вторичен вроде как, а у меня мыслительная жвачка усиливалась от каждого шороха "это точно признак шизы! это точно признак шизы!" и это весь день было почти, а не какими-то атаками.
>У меня ещё ощущения, что тебе нужен кто-то, с кем надо о проработках поговорить периодически. Не душу излить, а как с ведущим терапевтом (или таким же проработчиком)
Википедия прямо так и говорит что все мои проблемы решаются обычным разговором с адекватным человеком, который будет не жалеть меня несчастного и толкать таблетки а просто спокойно логически разьяснит мне в чем я не прав и почему я не прав. Ну и душу излить иногда может быть полезно, пару месяцев назад впервые за дохуя лет так сделал и как то стало даже проще, пусть и не изменило ничего. Возможно это и правда, по крайней мере частично. Мне и самому больше нравится когда прямо скажут что не так вместо размазывания слюней о том как все плохо как жаль и вообще. И я сам всегда пытаюсь дойти сразу до сути проблемы и\или найти решение вместо того что бы жалеть и ныть и терять время на херню которая не решает проблему и не приближает к этому.
Только проблема что друзей нет, тянучки нет, мамку я не воспринимаю всерьез, остальные родственники тем более. Даже онлайн "друзья" не любят сложные темы поднимать.
>Прими себя таким
Вот кстати так и делаю. Именно последние дни, может недели именно это и делаю. Вместо того что бы как то чистить\лечить недовольство собой я просто плюнул на него и принял свое несовершенство и ограниченность. Может все еще не идеально, но уже стало спокойнее с этой темой, с мамкой стало легче общаться, ослаб дискомфорт от зрительного контакта. Эффект есть и это радует.
Эти разговоры - ментальная мастурбация. Лучше сядь и выпиши всю в автомашку. Помогает резко и капитально.
мимо
Почитай, как выглядит паническая атака и что это такое. На доске даже номерной тред был.
>Ну и душу излить иногда может быть полезно
В выписывание. Пишешь ты хорошо - значит, будет просто.
> Эффект есть и это радует.
Уже от этого фундамента будут изменения, если будешь продолжать работать.
Вопрос по поводу протоколов. Начальный и конечный блоки из этих ссылок включают в себя 5-6 протоколов, "начало работы" из начального блока включает ещё 7. Это все нужно зачитать/зачитывать? Если да, то как часто? Вообще подобная ситуация на каждой странице про "обработчик" с этого сайта
>Начальный и конечный блоки из этих ссылок включают в себя 5-6 протоколов, "начало работы" из начального блока включает ещё 7. Это все нужно зачитать/зачитывать?
Ну да, такая система.
>Если да, то как часто?
Только один раз. Потом просто материал обрамляешь этими короткими строчками и у тебя готовый протокол.
>Вообще подобная ситуация на каждой странице про "обработчик" с этого сайта
Сильно упрощает работу, если часто работаешь с протоколами.
Привет. Я обычный парень. Решил написать здесь, так как я обычный парень и имею обычные проблемы, только вот я не знаю как их решить да и определить их тоже с трудом получается. Наверное расскажу про свою жизнь. 20 лет, девстевнник, необщительный, скромный, часто улыбаюсь, когда не нужно. Рос без отца, мать в детстве била (Наверное бы продолжала это делать, если бы могла физически), семья была не богатой. Знаю, что такое голодать один день. Сейчас учусь в другом городе. Так, себя описал, а теперь о проблемах.
Я поступил в универ на техническую специальность, хотя до этого три года получал специальное среднее и оно было гуманитарным. Мне очень трудно дается математика, физика и тд. Ну как даётся, я забил на все где-то в классе пятом. Мне все говорят, что я не тупой, психолог говорила, что интеллект выше среднего, но я просто в это не верю. А сейчас я хочу пережить первый семестр универа, но я понимаю, что мне так все равно на пары. Я ПЫТАЮСЬ что- то понимать, но еще в школе я выработал привычку писать и не думать, так что просто мысли улетают куда-нибудь, а я потом смотрю в грязную тетрадь и не помню о том, что я вообще писал. Моя проблема - Я не могу сконцентрироваться и что-то понять, когда я не понимаю, я ощущаю себя говном и просто убиваю свое настроение. Я не вижу в себе вообще никаких перспектив и мне просто от этого мерзко, я чувствую, бесполезен везде. И от этого я не принимаю никаких решений, потому что не вижу в этом смысла. Мне грустно.
Еще у меня бывают вспышки агрессии, но моментальные, так Я сам тихий парень, которому все фиолетово на все вокруг. Я злюсь на людей вокруг и у меня появляется желание сломать(Наверное с матери пример беру), если нет "чего-то" сломать, то хочу выбить себе мозги и бью себя по голове(Наверное тоже от матери, кек). Мне это не нравится, началось это недавно. Хочу избавиться, но есть такое чувство, что мне просто нужно выпустить все дерьмо. Я злюсь иногда.
Может стоило еще о девушках написать, но я знаю, что я просто неуверенное в себе чмо. Девушкам такое не нравится, добавим к этому мою женственную внешность и все ясно, как день.
Посоветуйте как стать лучше
Я поступил в универ на техническую специальность, хотя до этого три года получал специальное среднее и оно было гуманитарным. Мне очень трудно дается математика, физика и тд. Ну как даётся, я забил на все где-то в классе пятом. Мне все говорят, что я не тупой, психолог говорила, что интеллект выше среднего, но я просто в это не верю. А сейчас я хочу пережить первый семестр универа, но я понимаю, что мне так все равно на пары. Я ПЫТАЮСЬ что- то понимать, но еще в школе я выработал привычку писать и не думать, так что просто мысли улетают куда-нибудь, а я потом смотрю в грязную тетрадь и не помню о том, что я вообще писал. Моя проблема - Я не могу сконцентрироваться и что-то понять, когда я не понимаю, я ощущаю себя говном и просто убиваю свое настроение. Я не вижу в себе вообще никаких перспектив и мне просто от этого мерзко, я чувствую, бесполезен везде. И от этого я не принимаю никаких решений, потому что не вижу в этом смысла. Мне грустно.
Еще у меня бывают вспышки агрессии, но моментальные, так Я сам тихий парень, которому все фиолетово на все вокруг. Я злюсь на людей вокруг и у меня появляется желание сломать(Наверное с матери пример беру), если нет "чего-то" сломать, то хочу выбить себе мозги и бью себя по голове(Наверное тоже от матери, кек). Мне это не нравится, началось это недавно. Хочу избавиться, но есть такое чувство, что мне просто нужно выпустить все дерьмо. Я злюсь иногда.
Может стоило еще о девушках написать, но я знаю, что я просто неуверенное в себе чмо. Девушкам такое не нравится, добавим к этому мою женственную внешность и все ясно, как день.
Посоветуйте как стать лучше
Ты ж гуманитарий, а не технарь. Физика и точные науки с погружением тебе не нужны.
Остальное прорабатывается (техниками из шапки). Например, твои резиновые улыбки - это защитная маска, сидящий внутри страх, родительское внушение, что нужно быт хорошим (и тогда...)
Написал ты сразу комплексно, сразу много надо ответить. Не можешь сконцентрироваться, а столько написал. Это значит, что твой мозг просто не выделяет ресурсов на ту задачу, которую считает ненужным говно из-под палки. Решай, нужно ли тебе всю жизнь так дальше провести - заставляя себя. Или, лучше, найти занятие и работу по душе? Даже пусть и с рутиной и минусами. Ну, тем же журналистом. Им как раз надо писать не думая, лол.
Проработки тебе такие вещи ясно покажут и даже рельефнее, чем ты ощущаешь сейчас - ты явно увидишь, за какое количество ненужного говна в своей жизни почём зря цепляешься. И оно не приносит радости никому, включая тебя. Отбывание срока с резиновой улыбкой.
Вспышки агрессии - так ты её подавляешь. У тебя нереализация и закономерная биологическая реакция на это - агрессия и гнев. А ты не выражаешь его, а подавляешь, делаешь красивое лицо. Ну и получаешь взрывы. Это обычно, тут ничего тайного.
И мама у тебя такая же - ты с неё во время воспитания все лекала и взял, по которым живёшь. Это называется "родительские послания". Указания на них есть в шапке-субшапке, тоже в проработку (из проработок возьми сразу выписывание и начинай прямо сейчас - заодно и посмотришь, какой из тебя журналист или гуманитарий; может, и никакой).
Насчёт девушек - все в мире находят сообразных себе людей. Там, где их много, есть больше возможностей найти тех, кто или идёт на компромисс (а ты - к ним на компромисс) и терпит твои минусы ради твоих плюсов, либо тех, кому женственный безвольный парень - самое оно и она будет такого парня держаться железно (и в железных рукавицах, лол), давая ему всё, что он хочет взамен его решений и выборов, взамен женственного личика.
>Посоветуйте как стать лучше
Проработать. Выписать то, что ты начал этим постом, но более подробно, до мелочей. Заглянув в далёкое детство и выискивая везде травматические эпизоды, которые становятся паттернами поведения. Можно подключить и другие проработки, но начать лучше сейчас, параллельно читая и выбирая себе ещё технику.
>гуманитарий, а не технарь
Не ожидал в треде проработок встретить человека, который не проработал "технари-гуманитарии"
Проработай свои ожидания, что тут можно посоветовать...
Не понимаю этого говна. Цель состоит в том что бы избавится от оценочного восприятия. Все блядь, ни больше не меньше. Так напиши это в двух словах и предложи короткий понятный гайд как это можно сделать. Нет блядь не хочу, хочу лить центнеры воды и связываться с подсознанием автора, буду зачитывать про себя или в голос простыни кринжового текста, буду верить в автоматизацию процессов, буду верить в откаты и буду делать еще сотни вещей, вместо того что бы просто взять и прямо сейчас начать чистить оценочное восприятие. Даже зеланд лучше этой херни, вообще с каждым днем убеждаюсь что лучше зеланда ничего нет, притом что у него тоже воды центнеры и говнецом шизотерическим сверху посыпано. Но он просто рассказывает коротко и ясно что к чему и повторяет несколько раз для особо тупых. И это работает.
>Цель состоит в том что бы избавится от оценочного восприятия.
Нет.
>просто взять и прямо сейчас начать чистить оценочное восприятие. Даже зеланд лучше этой херни
Тебе в недвойственность-тред в религаче. У них там бзик на изменении восприятия.
Какой смысл плодить сущности, забивать себе голову, начинать верить в одно вместо другого, страдать херней, если изначальная цель ставится в очистке сознания и проработке проблем? Это тоже самое если компьютер вместо задачи "переместить в корзину" начинает загружать новые библиотеки, выделять память на новые команды, забивать весь процесс в кеш и постоянно все перепроверять на соответствие инструкции. Вместо того что бы просто взять "говно.ехе" и поместить в корзину предлагается городить целый новый гуй интерфейс с новыми командами и каким то хитровыебанным режимом работы. И это я еще только по делу докапываюсь.
>Нет
Психиатра ответ. Я не о всей системе а только о первом шаге с нейтрализацией заряда. Все эти противопоставления любовь-ненависть добро-зло это оценочное восприятие в чистом виде. Просто другими более крутыми словами.
>Я не о всей системе а только о первом шаге с нейтрализацией заряда. Все эти противопоставления любовь-ненависть добро-зло это оценочное восприятие в чистом виде.
Да, конечно. Но смысл не в том, чтобы твоя оценка их стёрлась и ты перестал их различать. Смысл в том, чтобы их полярность перестала приносить тебе проблемы, смысл в убирании твоего личного заряда, травм и переживаний из этой полярности.
А сама полярность останется существовать вовек, потому что мир не существует без полярностей.
И ты тоже дальше будешь различать эти полярности. Просто они не будут создавать в тебе травматического разделения из-за всяких шаблонов и предпочтений.
>изначальная цель ставится в очистке сознания
Нет. Ты не должен доводить своё сознание до пустоты, ты должен очистить его от того, что приносит проблемы. Задача очистки сознания стоит совсем не перед тобой, и даже если кто-то что-то об этом говорит, это не более чем далёкая возвышенная целью на модную тему буддистской пустоты. Возможно, через миллион лет ты её достигнешь. Сейчас этого не требуется.
Задача на сейчас - убрать травмы, позволить себе начать реализацию своих предрасположенностей и призваний, реализовать их, удовлетвориться, раскрыться и расцвести. Установить гармоничное равновесие и осознанную центрированность.
А уже потом думать об очистке сознания или ещё чём-нибудь таком сверхвозвышенном.
Банально, спаяй ардуину, ребёнка роди, вырасти и построй дом, всели в него ребёнка, выдай ему ардуину, а потом снимай трусы и иди в пустынь отшельником.
>Вместо того что бы просто взять "говно.ехе" и поместить в корзину предлагается городить целый новый гуй интерфейс с новыми командами и каким то хитровыебанным режимом работы.
Ты не добьёшься так ничего. Сначала ты должен пройти весь квест. Только потом высшие цели. Нельзя перепрыгнуть через свою реализацию. Нельзя её в голове представить и сэмулировать. Нужно в руки взять молоток.
Ты слишком глубоко копаешь. Я упрощаю что бы не нагружать себя и других излишний раз.
>смысл не в том, чтобы твоя оценка их стёрлась и ты перестал их различать
Такое и не представляется возможным, человеки не так работают. Я именно что имею ввиду размыть достаточно что бы не приносило проблем.
>не должен доводить своё сознание до пустоты, ты должен очистить его от того, что приносит проблемы
То же самое, до полной пустоты никто и никогда не дойдет как минимум без специальных препаратов. Я просто упрощаю свои слова. Но суть остается той же, почистить голову от говна. И я думаю что все эти усложнения и ритуалы лично для меня довольно излишни. Я вижу смысл в работе напрямую, прямо отследить до корня проблемы и начать прорабатывать. А не ходить вокруг.
>Я вижу смысл в работе напрямую, прямо отследить до корня проблемы и начать прорабатывать. А не ходить вокруг.
Для тебя и людей твоего типа - "Практика Выписывания".
Однако, как ты будешь копать к причине, если не знаешь методики? Надо знать, а часто не просто знать, а видеть в конкретном случае, какая причина какое последствие вызвала. Взаимно-однозначного соответствия нет. И есть люди, которым хочется устанавливать причинно-следственную связь, а не прямо сразу к корню идти. Ещё есть люди, у которых мозг так устроен, что значимая информация и события должны идти не сплошным потоком, разбавляться "водой" и "отвлекающими картинками". Учебник по физике с картинками и видео куда как нагляднее.
Так что, не всегда лишнее не нужно, хоть оно к делу и не относится. Под каждого же книжку не напишешь - ресурсов просто не хватит.
Ёбаный двач испортил мне психику! До посещения /b/ я никогда не комплексовал по поводу своего роста... Как вернуть все взад? Уйти с двачей и проблема рассосется, ведь раньше я не задумывался об этом, спокойно общался с тянками и не завидовал высоким людям? Да, в реале бабы иногда отшивали при попытке познакомиться, но я даже и задумывался, что это может быть связано с маленьким ростом. Ведь если начать "прорабатывать", значит и дальше накручивать себя. 164 см кун
Все просто, потому что тебе лень вникать.
>Ведь если начать "прорабатывать", значит и дальше накручивать себя.
Если ты заранее знаешь, зачем сюда зашёл? У тебя уже есть готовые рецепты и ты просто ищешь, кто тебя более одобрит.
А что за техника технари-гуманитарии?
>Шизик жалуется на то что ему испортили психику шизики другим шизикам в треде шизиков
Ору.
Тоже немного порвался сначала от такой же хуйни, но быстро дошло, что во-первых ростотреды в физ это нытьё ради нытья и в реальной жизни этих заморочек нет, только в головах. Даже прорабатывать не пришлось.
Не нужно прорабатывать то, что не отравляет жизнь. Я просто чуть удивился, озвучил это и пошёл дальше, мне с тобой детей не растить так что какое мне дело в какого цвета пузыре фантазий ты существуешь.
Зачем ты мне это так натужно сообщаешь?
Почему натужно?
Слишком много метафор и пояснений для человека, которому похуй. Мне вот похуй - я даже объясняться не стал, хотя там очевидно.
Как определяешь слишком много или не слишком много? По себе? Ну так другие люди потому и называются "другими", что они не такие как ты.
О, спасибо, прямо-таки весь этот тред in a nutshell, так сказать.
Твой Зеланд - это русский "ответ" Кастанеде, приправленная дэиром, разбавленная буддизмом и современными представлениями о мультивёрсе. Этим я хочу сказать, что говно твой Зеланд. И Кастанеда говно - потому что нарко-перепись книг по философии, антропологии, шаманизму и психологии, которые он откопал в библиотеке у себя в универе, пока преподавал там. Буддизм - это просто очередная вера, построенная на отрицании реальности, как таковой, в угоду некой воображаемой высшей реальности, нирване, которая и не реальность вовсе, скорее полное и абсолютное ничего. А представления о мультивёрсе - это фантазии и догадки, ничем не подкреплённые. Так что, повторю, говно твой Зеланд.
ебать у тебя оценочное восприятие и единственно верное мнение.
Так хочется с кем-то посраться, а не с кем и не о чем. Скука
Вспомнил мем "ебать ты лох".
Смотри, есть оценочное суждение, а есть объектиная реальность. Добро пожаловать в последнее. В ней главный враг не оценочное суждение, а низкий ресурс и замороченность на всякой херне.
Ну давай помогу. ТЕОС работает. ТС только усугубляет проблемы. :3
Я пробовал ТЕОС, когда у меня настал кризис тс. Сначала хорошо зашло, проработал текущие состояния. Потом начал замечать недостатки. Подсознание постоянно генерирует херню, которая не имеет значения для проработки и получается в процессе выписывания часто отвлекаешься на этот гон. Выходит сидел писал 4 часа, а из всей всплывшей мути реально имеет значения только пару хороших жирных образов. Остальное попытки ума отвлечь от процесса. Еще можно незаметно скатиться в транс и начать глючить. Проще взять автомашку и хорошо сконцентрироваться на конкретной проблеме. В результате вернулся к тс, исправив ошибки, которые делал типа погони за количеством протоколов, низкой осознанности проработок и т.д.
И кстати начсчет маятников, говорят что от ТЕОС их нет - пиздежь и провокация. Есть и еще муторнее, чем от ТС.
То есть, вместо того, чтобы прояснить, что ты сейчас делаешь, рассмотреть пространство, в котором ты генеришь материал что и нужно делать, если ты теос занимаешься, а не чем-то ещё, ты просто решил, что это метод плохой и, в итоге, дропнул. Ну, добавить тут нечего, всё не поверхности.
Банально лень. Проще закинуться протоколам, который сам подсветит все по теме и будет порционно выдавать ментальный материал в течении пары дней, а потом он иссякнет и все. Чем сидеть дрочить все это в сессии, от которой потом башка не варит и сил нет ни на что.
Я знаю что зеланд говно, я сам так думаю. Но среди прочего говна зеланд выделяется в лучшую сторону. Он очень тонко замотал обычную психологию в обертку из шизотерики и подал это максимально просто и коротко как только сумел. Читая его книги ты просто сходу понимаешь что он имеет ввиду и сразу же находишь в своей жизни аналоги тому что он описывает, без маняфантазий и черрипикинга. И главное что его писанина действительно перекликается с реальностью, эта шизотерика подтверждается настоящим жизненным опытом. И при этом главный посыл как раз в том что бы не ебать себе голову.
Да не вопрос, если тупо лень - то вообще можно ничего не делать. А можно мантры почитать или кинчик посмотреть - толку столько же. Хуёво, правда, когда лень - мотиватор, но тебе виднее.
К слову, если у тебя башка не варит и сил нет после сессии - это точно не теос, а 100% какие-то твои персональные наработки.
>А можно мантры почитать или кинчик посмотреть - толку столько же
Не столько же. Материал от тс отваливается, просто медленнее. Иногда сразу, зависит от остроты проблемы. Юзабилити имеет значение, мне лучше немного но верно, чем много но с трудом. Было время когда я убивался десятками протоколов и проводил часы в медитации, сейчас мне не сильно надо для жизни мурыжить эти проработки.
А вот выписывание мне пока что нравится. Никакой излишней мозгоебли, техник, выебонов и манипуляций подсознанием. Сел, прокрутил про себя что тебя волнует и выпустил это из себя. Словно говно смыл в унитаз.
Чем плох короткий шаблон? Сгрузил туда ярлыки, не надо даже составлять предложения. Максимально удобная выписка тезисами, будто краткий конспект пишешь. Даже выписывание это уже формулирование лишних предложений.
22 года, из обеспеченной семьи, низкого 170 роста от чего был травим в школе, в итоге это вылилось в политическую ангажированность реакция, национализм, патриотизм, реваншизм, некоторой компенсации в первую очередь физическая - спорт, единоборства, депрессирую не подтверждено врачами, хотя не ходил к ним уже второй или третий год. Закончил университет во время его слишком сильно увлекался травой - низкая мотивация, частая прокрастинация, низкая самооценка, инцел несмотря на то что мне регулярно проявляют признаки внимания тревожность, пассивность. Считаю себя неполноценным физически, отчего и морально-личностно, чувствую себя НЕДОСТАТОЧНЫМ убежден в соцдарвинизме и биологическом детерменизме. Иногда в последнее время чаще - гомицидальная идеализация, считаю суицид путем слабейших, понимаю школьных стрелков. Считаю что если я не вышел ростом то пусть хотя бы выйду чем-то другим отсутствие члена 20 см и квадратной челюсти меня угнетает, ибо нелегкая и хороший английский завел на форум инцелов, хех. Страх быть униженным, страх проиграть, страх встретить бывших травителей, несколько лет назад - панические атаки хотя социально адекватен. Еще страх быть раскрытым за листву, и за факт травления в школе. Некоторый страх конфликта.
Что посоветуете?
Что посоветуете?
До этого я еще не дошел, счас поищу в шапке
Посоветую нахуй пойти
Выписывание (из шапки).
Я бы тоже посоветовал сходить нахуй, но не волнуйся. Скоро придет оп и обслужит тебя по полной программе.
В чем дело? Я блять за помощью пришёл а не в /b зашёл. Или вы одни из тех которые кокпок, твои проблемы не проблемы? Тогда сами идите нахуй.
Ват?
Практика выписывания, есть в шапке.
Не трудись, я тебе сейчас накидаю быстро шаблон без лишней хуйни.
Инструкция для моего ума. Начало инструкций.
Отныне и навсегда я даю согласие на удаление любого моего отношения к нижеследующему материалу и любые ассоциации/связи с этим материалом, которые когда-либо имелись, имеются или могут иметься у меня в будущем:
Любого рода:
(свой материал
например:
ебля
деньги
акции в пятерочке
коммунизм
пыня)
Конец инструкций.
>не в /b зашёл
Твой текст как из /b - спойлеры, болд. Нахуй такое вообще читать.
>___!!! Кому техники выше кажутся чудными, самая действенная техника - Выписывание: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7387
А ведь коротко и по делу. Норм, спасибо. Я больше привык в уме дрочить, но разнообразие не помешает, не всю ведь жизнь ментально мастурбировать.
Давай проще.
Наше подсознание! Сделайте так, чтобы было хорошо! Аминь.
Даже выписывать ничего не надо. Работает, отвичаю.
Вот ты смеешься, а ведь это тоже сработает по своему. Главное не какими словами ты себя дрочишь, а что ты намереваешься получить в результате.
Так не сработает. Надо промотать в уме ярлыки, пометить вниманием их и что под ними кроется. Детализировать каждый как можно больше. Например, есть кластер "женщины". На первых этапах мало написать просто "женщины", надо детализировать это все, что туда входит. Начать с сестер, одноклассниц. Любые курицы, шмары, меркантильные, требовательные, мерзкие. Вообще все что может прийти на ум касательно любых женщин. Иначе работы нет. Я знаю, что это подъеб, отвечаю для сарказмирующих.
А не проще ли читать эту самую обычную психологию без эзотерического бреда? Зачем забивать голову калом, когда есть полно отличных книг, раскрывающих людские проблемы в куда более прикладном и прагматичном ключе?
Лол, давай молиться будем тогда, нахуй все эти проработки? Го камлать и Кришну харить, а то сидим тут, как лохи ебаные, прорабатываемся, а можно было Высшие Силы попросить всё за нас сделать.
К слову, я намереваюсь тебя в пукан выебать. Ну как? Уже выебал? Наверное, нет. Ведь намерение - хуйня без действия и связи с реальностью.
Понимаешь, но всё равно на серьёзных щас деконструировал очевидный вброс? Бля, это гениально, я умываю руки.
А какая цель у вбросов?
>Так хочется с кем-то посраться
Прорабатывай кипящее внутри, иначе когда-нибудь заболеешь от этого. Не носи в себе и не расплёскивай.
Знание о проблемах их не решает, в то-то всё и дело. Психологам я чего нужна супервизия? Чтобы не выгореть, чтобы шизиками не стать, "нахватавшись" проблем и шаблонов от пациентов.
>К слову, я намереваюсь тебя в пукан выебать. Ну как? Уже выебал? Наверное, нет. Ведь намерение - хуйня без действия и связи с реальностью.
Намерение по-другому работает. И если бы намеревался - начал делать. У тебя же петросянское желание, слегка подкрепленное микроскопическим усилием воли. А это (желания + воля) - не намерение. Они ничего не делают.
А ты вообще можешь держать в себе своё мнение? Или оно у тебя расплескивается.
Снизь важность, охлади трахание, проработай свою токсичность.
Меня бесит, что ты всем отвечаешь. Не могу терпеть. ууу сука.
Мне кажется тебе просто скучно вот ты и строишь из себя сучку.
Конкретно этого - показать бессмысленность, как шаблонов всех этих бесконечных, так и смысла, вложенного в них. Очевидно же. Ну и шоб пукан бомбонулей сделал.
И это тоже. Но правда бесит. Так и представляю дорвался до сладенького, садишься и давай всем отвечать. Мнением своим срать. А потом такой удовлетворенно ухх бля я молодец.
Ты какие-то свои фантазии на эту тему изливаешь. Намерение - это намерение. А действие - это действие. Можно намеревать, но ничего не делать, потому что, например, сомневаешься, что получится. Или не хватает ресурса, чтобы осуществить намерение, поэтому даёшь заднюю. В основе тут намерение, но до самого действия не дошло. Вопросы?
Очевидная зависть что он может себе это позволить а ты нет. Ведь ты тоже хотел бы показывать всем что ты самый правый и лучше всех знаешь, только никто не слушает.
Проработай своё горящий пукан, разложи его на идеи, мысли, смысл, распиши всё это. Есть вариант, что перестанешь беситься.
>намеревать
Намерение это та сила что приводит к непосредственно действию. Тот стартер что заводит действие после того как команда на действие уже была отдана. Так что они неотделимы друг от друга и срешь фантазиями только ты.
Хуита это скучная. Вообще не доставляет.
Ладно, щас.
Да разбирали уже сто раз. Намерение - это от лимбической системы мозга. Там же истинные желания. А неокортекс - это воля и просто желания, которые, на самом деле, тебе все ящик и интернет вклеили. На них обычно ресурса минимально, потому и не работают. Да и не нужны они нафиг, от них только страдания.
Было бы намерение трахнуть того анона - намерением от лимбической системы, ты бы даже не рефлексировал по этому поводу, пошёл бы и начал воплощать без всяких раздумий.
Это ключ к исполнению желаний. Но да, ты всё и так знаешь ,поэтому, живи как умеешь.
>скучная
Но ты все равно еще тут и теперь еще и сам срешь своим охуеть важным мнением. Так что корень проблемы он только в тебе.
Я бывает подсираю под настроение. Но не постоянно же.
Так, подожди. То есть, ты подтвердил мои слова, но при этом я типа неправ? Как это работает? Я сказал, что намерение предвосхищает действие. Ты сказал то же самое. Ах да, ты почему-то решил, что если намереваешься, то обязательно сделаешь. Ну, добро пожаловать в реальность, где между намерением и действием может встать преграда. Как минимум поэтому:
>не хватает ресурса, чтобы осуществить намерение
Ведь за счёт чего осуществляется намерение? За счёт внутренних ресурсов. Что тут ещё сказать? Ну, судя по этому:
>Намерение это та сила что приводит к непосредственно действию
Я могу предположить, что передо мной человек, который верит в мистическую природу НаМерЕниЯ. В таком случае, тебе тогда в Кастанеда-тред в магаче, ты адресом ошибся.
Еще только нехватает тебя на постоянно
А что должно хватать? Будто должен выделяться ресурс на такую чушь на постоянной основе. Это не правильно, я скозал.
То есть, есть некие истинные желания, но при этом, по желанию, можно вознамериться на любую тему (типа успехов в проработках) и оно станет истинным? Тогда в чёт тут истинность? Правильно, в том, что это фантазии ебучие и говёные разборы в духе притягивания за уши и выдавания желаемого за действительное.
>если намереваешься, то обязательно сделаешь
Не СДЕЛАЕШЬ а ДЕЛАЕШЬ. Намерение это не конечная цель а сам процесс. Если у тебя не выходит и ты даешь заднюю значит ты прервал процесс и дал заднюю, а не твои маняфантазии. Тем более если что то не выходит, но ты не даешь заднюю, а просто начинаешь искать другой путь, то значит не отключилось намерение, а просто ищет другой путь.
Это твое убеждение что если вознамерился то стопроцентов точно сделал и никак иначе не более чем попытка мозга в контроль ситуации и выебон что все будет по моему или не будет вообще. Долбоебизм одним словом.
>За счёт внутренних ресурсов
Существование в целом зависит от внутренних ресурсов, что ты пытаешься высрать непонятно. Если ты хотел как то обосрать концепцию внутреннего и внешнего намерения то сделал это слишком безграмотно.
Так а время от времени то зачем заходить тогда? Не сжигай ресурсы попусту, лучше подкопи, вдруг в нормального человека мутируешь.
Ты пытаешься смешать не просто намерение и действие, но выдать само действие за намерение. Ещё и типа я тут непонятно что пытаюсь высрать. Ну ок, с безумцем общаться - себе дороже.
>Если ты хотел как то обосрать концепцию внутреннего и внешнего намерения то сделал это слишком безграмотно.
Я всё понял, можешь не продолжать. Вот ссылка, если что https://2ch.hk/mg/res/433930.html
> Я прав.
> Нет, ты не прав.
> Кто скозал.
> Я скозал.
Заебали сраться. Это же не шизикотред.
> Нет, ты не прав.
> Кто скозал.
> Я скозал.
Заебали сраться. Это же не шизикотред.
> но при этом, по желанию, можно вознамериться на любую тему (типа успехов в проработках) и оно станет истинным?
Нет, по желанию ты не вознамеришься, это вообще пустое и это тоже целых два треда разбирали. Пока не забодало одно и то же писать.
Я ж сказал: "в этом ключ", а не инструкция для действий.
Муть это всё. Попытка из просто психического механизма сделать что-то сакральное и таинственное. Хуйнёй вы занимались, выходит, целых два треда.
Ты имеешь полное право думать любую херню.
Я тебе разжевал так просто как это только возможно, если ты слишком тупой, что бы даже это осилить, то иди лучше книги по логике почитай.
Вообще-то он самый.
Сам узрел что-то сакральное, сам разочаровался. Меньше читай всяких зеландов и других шизиков.
Ка-бум.
Ты общаешся с двумя-тремя людьми и тебе на то пофиг, ты как ослеплённый светом софитов Басков - горлопанишь на шум аплодисментов.
Это и есть причина по которой он вообще сюда пришел.
Лол, продолжается треск.
А если серьёзно, вы просто хуйню порите про намерение, пытаясь связаться яйца с затылком, вот я и угараю над вами. Для проработок вообще никакого намерения не надо. Нужна настойчивость и регулярность. Всё. И желание поработать над собой минимальное. Попытки какие-то там ключи найти, как-то изъебнуться, намеревать там пока еблет не посинеет - это и есть тот самый ментальный онанизм, который вы так старательно тут прорабатываете. Софиты, Басков... ебанутые, блять :)
По вам дурка плачет.
>настойчивость
Если я 100 раз ударюсь головой об стену то на 101 точно пробью! Вот увидите я вам покажу!
>:)
с:
Ты толще чем твоя мать проститука
Твое горение используют, чтобы бампать уплывающий тред. А ты и рад служить.
Можешь описать как бсфф прорабатывал?
А насколько эффективной будет терапия бсфф, если не делать записи, а прям на ходу придумывать аспекты?
При освоенной технике почти то же самое. Зависит от типа мышления. Вообще, для тех, кто любит и хочет "на ходу", создали турбо-суслик.
Турбо суслика страшусь, слишком отзывов много негативных. А зевок обязателен в бсфф? У меня на 1 проблему очень много времени уходит, примерно 2 часа, при том что там всего пару десятков аспектов. До зевка бывает по 100 раз приходится повторять.
Что кстати значит "Зависит от типа мышления"? У меня зевок быстрее начинается, если я напрягаю всё внимание, сосредотачиваю в одну точку всю силу воли, но это энергетически опустошает, сразу вялость физическая и моральная появляется. Если делать монотонно, без лишних напряжений, то ощущение будто хуи пинаю, хоть и времени затратно уходит.
>Турбо суслика страшусь, слишком отзывов много негативных.
Есть сусликоподобная система с открытыми протоколами - сам выбираешь, что загружать.
>А зевок обязателен в бсфф?
Нет, но удобен как индикатор. Я как-то привык и мне по кайфу.
>У меня на 1 проблему очень много времени уходит, примерно 2 часа, при том что там всего пару десятков аспектов. До зевка бывает по 100 раз приходится повторять.
Тренировки-тренировки... У всех так было. Но раз выбрал БСФФ, то тут только руку набивать.
>Что кстати значит "Зависит от типа мышления"?
Кто-то писатель, а кто-то на ходу читатель. Кому-то подходит только выписывание. Кто-то и "на ходу" может разложить всё на аспекты. Но это решается не личным выбором, а опытным путём.
>У меня зевок быстрее начинается, если я напрягаю всё внимание, сосредотачиваю в одну точку всю силу воли, но это энергетически опустошает, сразу вялость физическая и моральная появляется. Если делать монотонно, без лишних напряжений, то ощущение будто хуи пинаю, хоть и времени затратно уходит.
А ты внутренне расслабься, отнесись с лёгкостью, отпусти внутренние зажимы вокруг лёгких, горла и диафрагмы, опусти плечи, челюсти, расслабь пальцы рук. Я вот могу зевнуть из любого положения только вспомню про зевок вообще.
Насмешил. Для меня прям такая трагедия, если тред вдруг взлетит, что пиздец. А написать пост - так вообще, весь потом покрылся и зубы сточил. Стараюсь, как могу.
Ну давай не будем настойчивость с тупостью путать. Или неспособен ввиду определённых интеллектуальных дисфункций?
Ах да, двачи. Нельзя, нельзя смайлик оставить. Это же ХАРАМ! Кстати, следи за руками доебался до смайла, а сам про мамку пошутил - скажи, какого это говном в самого себя кидаться? :) :) :)
Лол, он нам треды будет еще пару дней бампать с таким то запалом
Спасибо, товарищ.
Я даже научу вас самих бампать тред. Смотри, как это делается. Берёшь такой... и пишешь, что угодно, например, бамп.
А вообще, если серьёзно, что должно быть в голове у человека, чтобы думать, что написать пару зелёных строк - это какой-то особый запал? Это такая форма неудачной толстоты? Всегда было интересно.
ууу, бомбит у меня, вот это ты меня задел, ууу
Возможно кому-то будет полезно, дед рассказывает про низкую самооценку. Говорит, что низкая самооценка может быть от тиранов родителей или гиперопеки мамочки. Но лично я такого не замечал, зато всплывают образы травли в школе. До сих пор ненавижу этих уродов, мечтаю чтоб они сдохли, хотя уже десяток лет их не видел. Наверное это наносит ущерб организму и психическому здоровью. Можете порекомендовать как это проработать, чтоб негатив и злость не вызывали эти ублюдки?
https://www.youtube.com/watch?v=zDpP94gQwIc
https://www.youtube.com/watch?v=zDpP94gQwIc
>Говорит, что низкая самооценка может быть от тиранов родителей или гиперопеки мамочки. Но лично я такого не замечал
Они могут и вполне любя приговаривать что-то "дай, я сам", "ты не умеешь", "ты не сделаешь нормально", "пусть лучше твой брат сделает", "не, ты будешь сто лет копаться, давай в другой раз" и тому подобные "послания" (родительские).
>Можете порекомендовать как это проработать, чтоб негатив и злость не вызывали эти ублюдки?
Рекомендовали много раз - проработать отношения с каждым персонально и со всей толпой вместе, как единым "организмом". Проработать травлю, каждый эпизод травли. Можно расписать, можно протоколами, а можно расписать - и в протоколы запихать, чтобы периодически запускать. Ещё простить каждого и отпустить внутренне. Возможно, это поможет сделать понимание ситуации, что в конфликте участвуют две стороны. Найти в себе то, чем ты не понравился толпе и из-за чего она посчитала тебя чужаком. Дальше прорабатывать иерархию, статус, жажду власти, иерархические игры, необходимость дружбы и общества, необходимость общения, желание выстраивать отношения на своих правилах.
Я вот в школе (ещё в СССР) был ботаником, но меня уважали и просили списать. В целом, не трогали, потому что часть моих интересов пересекалась, а вот часть была для класса странной - я даже на вкладыши играл не стучанием по подоконнику, а в шахматы. Но я никого не унижал за то, что он в шахматы не умеет играть, спокойно относился к тому, что я умнее и даю списать, не разговаривал ни с кем через губу.
А были ещё ботаники. И некоторых из них травили. Потому что они были сами подленькие и злобные, да ещё от парочки пахло натурально. Были нечистоплотными. Психологическая нечистоплотность и грязь распространялась на все их действия и образ жизни, выливалась в подлости, выслуживание, ябедничество и общество тут же записало их в изгои. Были просто слабые и забитые, которых отец-алкоголик лупил, а они так же позволяли с собой обращаться в классе. Была парочка хулиганов, родители которых мотались по заграницам, а они читали себя высшим классом - этих просто ненавидели всей школой.
Такие вещи, на самом деле, легко только со стороны увидать, да ещё по прошествии времени. А когда сам - участник, этого, по большей части, не видно. Не понимаешь, почему травят. Но если сумеешь найти и проработать (даже просто такие крупные вещи как высокомерие и гордыня), то обида уйдёт.
Видно у тебя всё по полочкам разложено в голове, у меня пока что каша. Мне почему-то сложно такие стратегии выстраивать, но спасибо за толчок.
>в конфликте участвуют две стороны. Найти в себе то, чем ты не понравился толпе
Честно говоря даже не знаю. Помню, что передразнивали и не давали выражать своё мнение. Думаю из-за этого самооценка упала, а не из-за родителей. А чем я им не нравился, в голову пока ничего не приходит.
Благодарствую за подробный ответ.
>низкого 170 роста от чего был травим в школе
Толстовато
Обоснуй
Тест
Года 2-3 назад у меня появилась проблема, что находясь среди незнакомых людей у меня сам собой очень сильно сжимался рот, губы. Особенно в набитом автобусе, когда постоянно пересекаются взгляды. И когда это происходит ты только об этом и думаешь, пытаешься что-то сделать, но понимаешь что выглядишь от этого только хуже, напряжение от этого только растет, и тебе от этого все более хуево, и в итоге ебальник сжимается аж до боли. Так я просто жил с этим 3 года, больше всего мечтая хотя бы просто от этого избавиться. Всякие медитации ебаные нихуя не помогали, хотя я по своему желанию ими занимался, а не по чьему-то совету, и не чтобы от этого избавиться, а просто, еще до этой проблемы начал. Недавно решил послушать группу Kreator, альбом pleasure to kill, потому что один норвежский поджигатель церквей говорил, что вдохновлялся данной группой. Я бы не сказал что мне сразу понравилось, хотя до этого лет 7 уже слушал метал. Хочется найти хоть какой-то ритм, а барабаны просто неистово ебошут, и ты сидишь и не понимаешь что с этим делать. Но по мере повторных прослушиваний я понял, что тут барабаны используются не для создания ритма, а как средство выразительности, и что суть альбома в максимальном выражении агрессии. В общем я разобрался как это слушать, очень зашло, и главное я понял, что все мои проблемы от того, что я терпилойд и не могу открыто проявлять агрессию. Я решил, что если такое немощное хуйло как я не способно навязать свою волю окружающему миру, то оно должно начать с себя. Я проникся ненавистью к себе и не только, позволяющим себе в мире полном несправедливостей быть слабыми терпилами. В общем в автобусе я начал просто со всей доступной мне яростью заставлять себя делать ебало расслабленным как дома, и не бояться контактов глазами. Где-то за неделю от напряжения, мучавшем меня, я полностью избавился, сейчас без проблем лицо остается таким же как дома, даже без необходимости заставлять себя его таким делать. На эту доску тоже года 2 не заходил, но вот решил такой хуйней поделиться. Думаю нужно дальше практиковаться в выражении агрессии, становиться все менее скованным в этом, и уже применять данное умение на окружение. Особенно в словесной сфере полный пиздец, просто не представляю себя орущим на кого-то.
У тебя просто зависание между 2 полярностей, а мы тут вообще от всего избавляемся. Прикинь у тебя такие переживания, а это всего 1 полярность. А их тысячи.
Да, эмоции следует выражать. Именно выражать, а не потакать им и не подавлять, не избегать. Иначе будем срываться на родных и слабых. Для любой эмоции можно найти приемлемый для себя и общества способ выражения.
1. Для усреднённого школьника 170 это пиздец дохуя (ты не назвал конкретный возраст)
2. Даже на выпуске из одиннадцатого класса рост более чем половины мальчиков витает вокруг цифры 173-175 где-то. Отдельные акселераты на то и отдельные, что их по 1-2 человека на класс. Затравить весь класс им не по зубам.
Хуйню сказал. Я где-то в 14-15 был 185. В классе особо сильно не выделялся. Было два парня выше. Ещё 3-4 такого же роста. Остальных не сильно выше был. Ты, во-первых, ошибку выжевшего допускаешь (судишь, судя по всему, по своему классу, не понимая, что в разных классах и школах возможная разная выборка), а, во-вторых, идёшь нахуй (извини, не удержался).
А ты судишь, стало быть, не по своему классу, а по данным проведённого тобой гигантского исследования на десятки тысяч школьников? Нет? Тогда иди нахуй и не выдумывай хуйни. Чё-то затирает про ошибку выжившего, когда у самого помимо ошибки выжившего ещё и слепое пятно в отношении искажений на всё ебало.
Ой долбоёб. Всё, что я написал - не то, что моя правда правдивее твоей, а то, что ты насрал себе на голову, размазал говно по ебалу, запихнул в рот, проглотил пару кусков и решил рассказать о том, как тебе понравилось и как вкусно. Объяснил доступным тебе языком, если и сейчас не поймёшь - иди выпиливайся, с твоим уровень интеллектуального развития уже ничего не поможет.
>ой нет это я не обосрался эта я чиста па преколу ответил на твою необъективную хуйню своей точно такой же необъективной хуйнёй
Да-да-да. Обосрался — обтекай.
В одном треде пообщался с аноном и внезапно как молнией шарахнуло. Найти не мог причины своей дикой социофобоии и домоседства, перепробовал всё что мог: проработки, кпт, реальные подходы к людям, антидепрессанты, спиртное - всё тщетно и не понимал, почему ничего не помогает, что не так, постоянно терзали мучения, что висит какой-то блок. И тут похоже нашел причину причин, как я мог забыть об этом. Всё детство провёл в страхе из-за того, что гопота не давала жить спокойно, каждый выход на улицу означал неприятности. Было очень много всего неприятного, можно сказать пол жизни в этом провёл и просто каким-то непонятным образом забыл об этом.
Вопрос уважаемым анонам, как это можно почистить правильно? Надо технику прощения гопоты (звучит смищно) или как это сделать? Что тут конкретного прорабатывать?
Вопрос уважаемым анонам, как это можно почистить правильно? Надо технику прощения гопоты (звучит смищно) или как это сделать? Что тут конкретного прорабатывать?
Выписывание в шапке.
Слетела программа, занимаюсь по BSFF, проработал социофобию в несколько подходов. Ходил месяц как альфач, смотрел всем в глаза и так далее. Но не был на улице месяц и вышел в магазин, весь покрылся потом от взгляда каких-то 12 летних девчушек. Как исправить и почему это произошло?
И прощением можно. И выписыванием всех эпизодов - одно воспоминание будет тянуть другое. Выписыванием своих эмоций и чувств, ожиданий, мечтаний, опасений.
Где-то там, очевидно, наткнёшься на причину конфликта - неуверенность, слабость и начнёшь выписывать её. Найдёшь её причину - может, воспитание и родительские послания, а может, просто общую боязливость. А потом и до её причин докопаешься.
И вторым направлением можно параллельно выписывать те шаблоны поведения, которые увидел, что происходят из-за вот той гопоты. Там неуверенно выступил, сюда просто не пошёл и так далее. Как полярность, ситуация с гопотой - ситуация в этой жизни.
Так это, может, что другое полезло, а не социофобия. Может ,какая-то сексуальная неуверенность. То есть, копай от социофобии в сопредельные темы.
Я прорабатывал это отдельно, я же говорю что слетело, не было такого в хорошем периоде.
Эго состоит из аспектов т.е субличностей. Пока ты отождествлен с хорошей и удобной субличностью, тебе заебись, альфуешь. Потом какая-то ситуация тебя триггерит и отождествляешь с другим Аспектом, который был актуален когда ты в школе был омежкой и какие-то тяночки над тобой хихикали. А тут такая ситуация, кажущаяся похожей, для мозга нет разницы. Вот тебя и отождествило с другой. Отождествись с ней сам и проработай все от ее лица. Что в суслике учтено. А в бсфф нет. Но никто не мешает тебе самому это сделать, какой-то Аспектикой или еще чем. Можешь сам отождествиться. По процедуре говоришь "Я теперь Вася учащийся 6 класса. Я маленький и неуверенный. Я боюсь девочек. Девочки надо мной смеются". И прорабатываешь.
Сап, аноны. Впервые в треде.
>Проработка — в психологии психический механизм и этап в рамках «техники психоанализа». Состоит в осознании и признании человеком исходных (вытесненных) причин психической травмы, а затем, не останавливаясь на этом, в реконструкции всей выявленной структуры своих психических процессов. Проработка запускается через просмотр всей системы травмирующих переживаний. В итоге человек перестраивает всё привычное поведение и отношения, обеспечивая этим устойчивое освобождение от власти патогенных шаблонов.
Надо же, никогда не думал, что у проработки такое определение. Просто до вчерашнего дня я думал, что это ноу-хау одного моего знакомого, который любит кидаться этим словом направо-налево. Но он обозначает им немного другое. Для него проработка, это когда в жизни случаются какие-то проблемы (появляются враги, болезни, увольняют с работы и т. д.), и он такой радостный объявляет, что на этих сложностях будет прорабатываться.
Насколько его определение далеко от вашего, как думаете?
Привет.
Сразу скажу что посещаю психотерапевта и все отлично, но хочется и в кое-чем разбираться самостоятельно.
Из-за того что вокруг много всего, не могу понять что именно мне хочется. В один день мечтаю быть экономистом, в другой пианистом и т.д., 18 лвл, сейчас на "gap year", перед самым поступлением передумала и забрала документы с факультета "прогеров".
Каким образом сконцентрироваться на чем-то, если точно не знаешь что именно хочется? Что можно сделать чтобы как-то осознать что вот оно, все, сейчас буду заниматься /чемугодно/? Вокруг слишком много всего неизученного и очень боюсь просрать время на что-либо. Осознаю что навыки которые меня интересуют полезны, и ничего плохого в том чтобы трайнуть хотя бы полгода нет, но все равно не покидает ощущение что я просто потрачу все впустую и на самом деле мой путь быть /вставьте специальность/. Как справиться?
Сразу скажу что посещаю психотерапевта и все отлично, но хочется и в кое-чем разбираться самостоятельно.
Из-за того что вокруг много всего, не могу понять что именно мне хочется. В один день мечтаю быть экономистом, в другой пианистом и т.д., 18 лвл, сейчас на "gap year", перед самым поступлением передумала и забрала документы с факультета "прогеров".
Каким образом сконцентрироваться на чем-то, если точно не знаешь что именно хочется? Что можно сделать чтобы как-то осознать что вот оно, все, сейчас буду заниматься /чемугодно/? Вокруг слишком много всего неизученного и очень боюсь просрать время на что-либо. Осознаю что навыки которые меня интересуют полезны, и ничего плохого в том чтобы трайнуть хотя бы полгода нет, но все равно не покидает ощущение что я просто потрачу все впустую и на самом деле мой путь быть /вставьте специальность/. Как справиться?
Как я понял из определения, для него "проработка" = "испытание". Т.е. он радуется что жизнь подкинула испытание, которое он щас будет превозмогать и становиться крутым. Ну я так понял.
>Вокруг слишком много всего неизученного и очень боюсь просрать время на что-либо
Если сделать выбор, то остальные возможности отвалятся, и это страшно.
Если медлить с выбором, то со временем отвалятся ВООБЩЕ ВСЕ возможности и это ещё страшней.
Очень интересно, анон. Где об этом (о субличностях) можно почитать подробнее? Что с ними делать? Может, сознательно шатать, чтобы не опираться на какие-то цельные личности, а всегда держать их как конструктор-лего? Такое можно, вообще?
Я вот одно время был склонен к фанатизму на почве определенных идей и вкусов, когда со мной никто не соглашался, и все считали меня за шизика (теперь, по иронии, музыкальный исполнитель, ставший, в некотором роде, моим идеологом, стал популярен и, наоборот, о нем вещают из каждого утюга, вот только теперь я считаю его идеи вредными). Может, у меня возник синдром затравленного интеллигента в кругу быдла. Но иногда я вспоминаю какой-то спор из прошлого и закипаю, придумываю аргументы, хотя, уже сам давно с ними не согласен. Это так глупо, что лол.
Что делать с такой субличностью? Как ее лучше шатать?
Аспектика Славинского создана для этого. Читать нет смысла, бери и прорабатывай. Можешь просто ходить и в разных ситуациях спамить себе вопрос "Кто я сейчас?" или постфактум думая о какой-то ситуации "Кем я был в этой ситуации?". Будет идти инфа вроде образов, картинок, воспоминаний. Лучше хорошо повспоминать, порасписывать тот период жизни, к которому относятся картинки. А именно те самые эмоции. Они хранятся в памяти, вытеснены.
>Насколько его определение далеко от вашего, как думаете?
Лол. Ну так, ты сам говоришь же.
1) Проработка - это осознание и признание, просмотр и отпускание.
2) Проработка - это объявление всем друзьям, что начинаешь бороться с трудностями.
Какие различия?
Тогда придётся тебя огорчить - ты не прорабатывался, а на волне новизны импульсом себя заставил быть не тем, кто ты есть. Такое бывает и называется "захваченность новой идеей". Она придаёт очень много ресурса и им можно горы свернуть. Беда одна - ты-то остался прежним.
Проработать любопытство и исходить из того, чем уже занимаешься в виде хобби, к примеру.
Однако, тут ещё надо проработать коллективность, иерархию и социальное встраивание, характерное для 18-19 лет, потому что множество хобби в этом возрасте - это не по интересу, а потому что коллектив вокруг так делает и для встраивания в него. Тот же вульгарный джампинг, например, который называют "танцем". А он не танец - а субкультурный код, доступный любому.
Как-то надо отсепарировать свои реальные склонности и интересы от коллективных и возрастных. Может, спросить тех, кто долго наблюдает со стороны (воспитатели, учителя, родители).
Прямо скажем, если документы надо подать до конца месяца, то спохватилась ты поздно. Попробуй выписывать, но не углубляться в анализ выписываемого, чтобы оно просто писалось как узор. Выписывай все свои сомнения, интересы, метания, ситуации метаний, людей, в этом участвующих, чувства, эмоции и прочее. В итоге, когда ворох всего этого уйдёт на бумагу, может стать яснее, куда надо.
>ты не прорабатывался
Спасибо, что знаешь лучше меня, я это ценю. нет Нахуй вашу шизотерику, пойду КПТ или МКТ.
>Спасибо, что знаешь лучше меня, я это ценю.
Это довольно общее шаблонное заблуждение: люди умаю, что сами себя знают. Тогда как они сами себя не знают и со стороны часто всё хорошо видно. Если бы знали - не творили бы всей хуйни, не страдали бы, не мучились, жили бы гармонично, легко и радостно.
>Нахуй вашу шизотерику, пойду КПТ или МКТ.
С такой-то импульсивностью тебе ничего не поможет.
Как проработку с наблюдателем осуществлять? Можно детально описать как это должно выглядеть, не совсем понимаю а то.
мимо кун-5-полярок думающий что сходит с ума хотя психиатр говорит обратное
И можно ли проработкой пофикисить поиск у себя шизы, или стоит прорабатывать только то, что не входит в патологию? Еще например приступы стыда и тревоги усилились, это можно или нет?
мимо кун-5-полярок думающий что сходит с ума хотя психиатр говорит обратное
И можно ли проработкой пофикисить поиск у себя шизы, или стоит прорабатывать только то, что не входит в патологию? Еще например приступы стыда и тревоги усилились, это можно или нет?
Вообще,в BSFF существует эта практика (и в некоторых других техниках) - там таких смотрящих называют "процессор". Садишься с процессором и он тебя проводит по всей процедуре. Ходишь к нему периодически, он тебя "ведёт", наблюдает, где-то поправляет, где-то акцентирует. Короче, возится с тобой так же, как любой психотерапевт.
>И можно ли проработкой пофикисить поиск у себя шизы, или стоит прорабатывать только то, что не входит в патологию? Еще например приступы стыда и тревоги усилились, это можно или нет?
Проработкой можно всё (и нужно). Другое дело ,что если ты творожник и суетливый пограничник, то ты дров наломаешь. Причём, за проработку будешь принимать то, что сам себе нахуевертил, а не то, что надо. Вот бы тут процессор тебе и подсказал, много раз возвращая к правильному пониманию. Но это, понятное дело, очень большая работа.
>подсознание клиента реально получает все необходимые данные для работы просто
путем «прямой передачи» из моего подсознания (это было еще с BSFF)
Недвойственность это, конечно, интересно, но, это "подкючение к подсознанию другого" вообще безопасно (допуская, что это происходит именно так, как он описал)?
>Открытые обработчики как в Турбо-суслике без подключений к коллективному разуму и чужим подсознаниям. Вы сами можете выбрать, что загружаете в подсознание
Разве это по сути не то же самое - аналогичные обработчики, просто с разными "серверами" (подсознаниями авторов)?
путем «прямой передачи» из моего подсознания (это было еще с BSFF)
Недвойственность это, конечно, интересно, но, это "подкючение к подсознанию другого" вообще безопасно (допуская, что это происходит именно так, как он описал)?
>Открытые обработчики как в Турбо-суслике без подключений к коллективному разуму и чужим подсознаниям. Вы сами можете выбрать, что загружаете в подсознание
Разве это по сути не то же самое - аналогичные обработчики, просто с разными "серверами" (подсознаниями авторов)?
>Разве это по сути не то же самое - аналогичные обработчики, просто с разными "серверами" (подсознаниями авторов)?
Ты даже не удосужился заглянуть по ссылке?? Открытые обработчики написаны текстом на экране, а не в подсознании. Читаешь и выбираешь, что тебе нужно.
Ебаааать, вы на полном серьёзе обсуждаете Турбо-суслика и "серверы" в головах, вам точно не в шизотред? уууу съука
Никто не знает какого хуя квантмех и ОТО несовместимы, но мы как-то способны извлекать пользу из них несмотря на неполное знание и на то что мы знаем, что оно неполное.
Можешь сам написать свой обработчик.
Каждому по вере его. Веришь в сервера в подсознании - получаешь шизу сервера в подсознании. Веришь что решишь все свои проблемы без шизы - решишь их без шизы.
Веришь что проблемы уйдут сами - они уйдут сами но потом вернутся обратно
Старо как мир а каждое поколение переоткрывает и переизобретает.
Пока есть корыстная цель, чтобы проблемы ушли, они не уйдут.
Я написал и обучил нейросеть, которая детектит гомосексуалов. Она указывает на тебя.
Черт возьми, как ты это сделал, милый?
На самом деле я напиздел, никакой нейросети я не написал. Эта нейросеть - я сам, просто я гей и хорошо умею детектить других геев. А турбо-суслик слишком ебанутый, ладно уже все эти удалённые сервера у других людей в голове, но он агрессивный не как что-то хорошее и придуман человеком, у которого, скорее всего, у самого не всё в порядке с крышей. Хотите шизотерики уж лучше старого доброго Кастанеду наверните у него тоже "все хуйня всё хуйня" но куда в более изящной форме.
Зеланд лучше кастанеды возражения не принимаются
Маятник плиз
Посягать Кастанеду жизни не хватит. Слишком метафора. А тут лопата-копать.
Постигать в смысле.
Слушайте, Кастанеду вообще можно воспринимать всерьез? Как вы дошли до этого? Ничего, что его телки Роскомнадзорнулись? Это ни о чем не говорит?
Я читал его уже после нескольких лет проработок и нашел много параллелей в состояниях и восприятии мира.
>телки Роскомнадзорнулись
Люди тупые - даже инструкцию к стиралке не могут прочитать, стирают там котов или сушат айфоны в микроволновке - это ничего не говорит о производителях техники.
Ну, а почему ты начал его читать? Мотив какой?
Он разве не тролль? Мировоззрение у него какое-то наркоманское, нет? Культура индейцев это, конечно, интересно. Но вот что должно быть у человека в голове, чтобы писать такую литературу? Он себя пастырем считал или что?
Просто интересно стало. Я вообще люблю всякую духовную чушь читать.
>Слушайте, Кастанеду вообще можно воспринимать всерьез?
Кастанеду нет. Дона Хуана - да. Это два разных человека.
>Как вы дошли до этого?
Ты с нами хочешь, противный?
>Ничего, что его телки Роскомнадзорнулись? Это ни о чем не говорит?
Это говорит о том, что 80% населения дураки. И они везде. Это ни плохо, ни хорошо, это так есть.
Причём, начитанность на это не влияет никак, равно и образование, учёная степень или круг общения.
Чайка Джонатан Ливингстон? Мои посмертные приключения?
Неа. Стоит?
Не знаю, где еще спросить, но этот тред вроде бы подходит лучше всего.
Мне начинает казаться, что я законченная гнида. Неопределившийся ни в чем, нет своего мнения, трусливый и слабый. У меня не было воспитания, я вот дорос до двадцати двух и не знаю, как нужно себя вести, творю неадекватную хуйню и вообще фрик-посмешище, вдобавок еще и гнобимый всю дорогу.
Что с этим делать? Как наверстать воспитание, как стать хотя бы более-менее сформированным и вести себя так, как... ну, не знаю, ПРАВИЛЬНО? Правильно для моего пола, правильно социально. Мне кажется, что я просто не понимаю, как и что нужно делать в жизни, никто это не говорил, а из других источников я этого недополучил.
Мне начинает казаться, что я законченная гнида. Неопределившийся ни в чем, нет своего мнения, трусливый и слабый. У меня не было воспитания, я вот дорос до двадцати двух и не знаю, как нужно себя вести, творю неадекватную хуйню и вообще фрик-посмешище, вдобавок еще и гнобимый всю дорогу.
Что с этим делать? Как наверстать воспитание, как стать хотя бы более-менее сформированным и вести себя так, как... ну, не знаю, ПРАВИЛЬНО? Правильно для моего пола, правильно социально. Мне кажется, что я просто не понимаю, как и что нужно делать в жизни, никто это не говорил, а из других источников я этого недополучил.
Тут тред больше о том, как принять себя, а не переделать под формат социальной нормы. Так что ты немного мимо. В кпт сходи.
Сначала убери "дегенеративные" схемы и шаблоны поведения (проработкой, выписыванием) и их причины. А накатить стандартных общественных шаблонов (т.н. "нормальных"), что ты хочешь - это дело быстрое.
А как же ты живёшь?
>Слушайте, Кастанеду вообще можно воспринимать всерьез?
Никак, я его всерьёз воспринимал только когда мне было 14 лет и я был долбоёбом. Но Кастанеда и то лучше чем турбо-суслик. Сорта говна конечно.
>Что с этим делать? Как наверстать воспитание, как стать хотя бы более-менее сформированным и вести себя так, как... ну, не знаю, ПРАВИЛЬНО?
Нет никакого правильно, если ты думаешь, что действуешь правильно, то ты ошибаешься. Делай что тебе нравится и попробуй не попасть в тюрьму.
>Нет никакого правильно, если ты думаешь, что действуешь правильно, то ты ошибаешься. Делай что тебе нравится и попробуй не попасть в тюрьму.
Тут проблема не в правильности, а в том, что действия приносят ощутимые страдания. Это значит, что тот чел дорос, а ты ещё - нет. Кому-то надо дозревать, чтобы его проблемы стали для него очевидны. А кто-то уже страдает и ищет варианты работы с ними. Потому что вечно бухать (что каждый день, что, как принято у офисных жителей, с вечера пятницы до утра воскресенья) никакого здоровья не хватит, а реализоваться надо.
Кому надо? Кому было надо, тот уже что-то сделал.
Твоей душе, блин. Боли у тебя внутри. Чтобы наступило утро, НАДО, чтобы Солнце встало. А так, Солнце никому не должно и кому надо, тот сам встал.
>Веришь в сервера в подсознании
Я — нет. Но какого-то непонятного хуя тс работает. А я изначально шёл с принципом "лишь бы работало, а там похуй" и отступать от него не буду, ибо мне подавай результат.
Понятное дело что тс необязателен, и можно самому. Но для ленивых типа меня чёткие инструкции — это охуенный толчок к тому, что что-то будет сделано, а не откладываться тысячелетиями.
Ну охуеть пример. Солнце встаёт не потому что НАДО, чтобы день наступил, а потому что это неорганический комок газов, подчинённый комическим законам. И цилк дня/ночи - просто следствие определённых процессов, происходящих с материей, под влиянием этим самых законов. Тут "надо" вообще никаким боком не участвует.
Так что вопрос ещё в силе. Кому надо? Что надо? Ты сам подумай над этим НАДО - насколько оно иррационально и невротично. Может поймёшь хоть что-нибудь.
>Кастанеду нет. Дона Хуана - да. Это два разных человека.
Я шас походу мир для тебя открою, но Дон Хуан - это персонаж, образ. Если и есть настоящий Дон Хуан, то я, я уверен на все сто, даже близко не такой. Вообще, для тех, кто в танке - всё, что писал Кастанеда - это художественное произведение, по большей части, скатанное с книг в библиотеке института, где он работал преподавателем. Содержание получившегося опыта - это вторичная эзотерическая хуйня, оказавшаяся востребованной преимущественно у хипарей и просто торчков. Если ты видишь в этих книженциях что-то полезное - дуй в магач. Либо к специалисту, если хочешь, чтобы тебе вернули здравомыслие, которое, возможно, ещё не до конца проёбано, хотя не факт.
Ты идёшь нахуй, возражения не принимаются.
Можно, но не стоит. Воспринимать всерьёз Кастанеду - это как признаться в собственной интеллектуальной неполноценности и неспособности отличить хуёвое художественное произведение от чего-то реального.
Слушай, а какого это быть умственно отсталым? Расскажи, очень интересно.
Если не понимаешь литературных примеров, открой энциклопедический словарь.
служит для выражения вероятности, предполагаемой неизбежности какого-нибудь события
>но Дон Хуан - это персонаж, образ.
Нет.
> всё, что писал Кастанеда - это художественное произведение
Да, это эзотерическая потешка для любителей мистики уровня Толкиена и Блаватской. Но дон Хуан вполне чётко сепарируется, потому что его идеи не то, что отдельны от Кастанедовски, но даже Кастанедой не верно поняты и трактованы. Для обывателя это не заметно, для людей в теме - чётко видно.
>скатанное с книг в библиотеке института,
Не неси чепухи. Истинные антропологи в шоке и ужасе от писулек Кастанеы и опровергают всю эту псевдошаманскую дребедень - у индейцев этого не было никогда, и даже близко. Но дон Хуан и не индеец, это образованный человек, возможно даже белый, очень умный, очень мудрый и не имеющий никакого отношения к тем сказкам, которые Кастанеда настроил вокруг его слов.
>Либо к специалисту, если хочешь, чтобы тебе вернули здравомыслие, которое, возможно, ещё не до конца проёбано, хотя не факт.
Смешно читать такую поебень от человека, которого я минимум вдвое старше и опытнее.
Ох уже эти ссылки на авторитет. Каждый раз похихикиваю с этого.
Что делать, когда тебе холодного, но в квартире тепло? Одежда + одеяло всё равно не вывозят.
Грелочька
Холодно от ощущения самосуществования.
Прорабатывать страх жизни, отсутствие радости, тяжесть и страх жить. Образно, ты сжался в комок и похолодел от страха и тревоги. От этого изменяется гормональный фон и он плохо влияет на тонус сосудов, вся кровь отливает к внутренним органам (так как в случае опасности их надо защищать в первую очередь и кровь там нужнее).
Лол, только что-то в общем-то так и сделал, но сам процесс лежания ещё более тяжёл, ежели ведение конструктивного диалоге, в принципе в "комочке" могу хоть по 4 часа лежать, сам объективизм от этого не видоизменяем.
П.С. Телефон утопил в тазу, а после выкинул в окно, поэтому сычевальнвя-кровать уже никак не работает.
Если мне иногда хочется ответить кому-то в интернете, хотя никакого смысла в этом нет, значит ли это, что нужно что-то проработать? С друзьями то же самое. Хоть я и стараюсь сдерживать себя, но чувствую неудовольствие, если не отвечу
Омг, тебе пишут друзья? Я тебе завидую, пиздец проблема.
Можно проработать шаблон "надо общаться" или посмотреть, что тянет отвечать - может, какое-то коллективное бессознательное через тебя хочет шаблон выложить. А может, просто некая эмоция хочет выразиться и пользуется поводом. Но в принципе, это же не приносит каких-то сильных терзаний? Можно и не прорабатывать.
Стоит ли при гтр иногда практиковать выписывание чтобы совсем не сдохнуть от давления ебанутых родственников? Или вообще категорически запрещено?
Попробуй. Но иногда нужен арбитраж со стороны, чтобы удостовериться, что выписыванием ты себе не создаёшь плотный и законченный образ-сценарий своей тревоги очередной. Выписывание должно быть высвобождением, а не созданием. Если вот этот момент для тебя ясен и лёгок для отслеживания, делай.
Как индейца подожгло то. Смотри джунгли не сожги.
>это художественное произведение, по большей части, скатанное с книг в библиотеке института, где он работал преподавателем
А я думал, что он закрылся у себя в комнате и жрал несовместимые с реальностью количества ЛСД, который тогда был довольно популярен, пока к нему не приходило вдохновение.
>Воспринимать всерьёз Кастанеду - это как признаться в собственной интеллектуальной неполноценности и неспособности отличить хуёвое художественное произведение от чего-то реального
Можно делать это намеренно, если на лёгкую шизу потянуло а не знаешь куда податься. Он всяко лучше и безопаснее турбо-суслика.
Как понять в чем проблема, если просто нет удовольствия от жизни и постоянная прокрастинация, пытаюсь зацепиться за что-то и найти причину, но не то чтобы сильно выходит. То, что сейчас в особенности беспокоит, это что не могу заставить себя заняться полезными делами, частенько откладываю, хотя есть стойкое желание улучшить себя и свою жизнь. В общем не знаю как и куда копать
Что из шапки лучше выбрать, если от шизотерики тошнит и не переношу ее?
> а буквально «откачивать» себя космоэнергетикой.
> Минимально восстановив чакровую систему
Господи, какие же люди бывают тупые, ну как можно верить в такую срань. Мне даже жалко их, жить полностью в обмане, думать, что в мире есть карма, боги, энергия, которая есть везде, но ее не видно. Какой же пиздец
->
>___!!! Кому техники выше кажутся чудными, самая действенная техника - Выписывание: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7387
Посмотри архив тредов по слову "прокрастинация". Раньше частенько отвечали, вроде.
Разберись не в причинах, а в том, куда у тебя уходит весь ресурс. О чём ты мечтаешь круглые сутки (это тоже ресурсозатратное занятие).
Второе, чужие и чуждые идеи, пусть они даже сто раз убедили твой неокортекс стройными мыслями, ни разу не дадут мотивации, если лимбическая система с этим не согласна. А она - это ты настоящий и она знает, что надо делать, а на что - не выделять ни капли ресурса. Вот и получается, что ты думаешь, что дело нужное, а глубоко внутри считаешь это туфтой и всё стоит.
Тут надо быть честным с собой только, чтобы честно себе сказать: я себя пинаю на то, что мне нахер не упало. Ну и полегче будет, хотя бы.
Вот тут уже можно начать расписывать и искать причины.
Я пять лет мечтал сделать сайт, сделал, наполнил, заставлял себя изо всех сил, дичайшими усилиями. А оно оказалось не нужно никому и только тратой денег. Хотя, получил много опыта. Опять же, особо не пригодного. А какие мечты были... Как я Яндекс и Амазон тесню. В одно рыло с одним сервером... Лимбика уже тогда всё поняла и не хотела трат.
Зато, вот недавно сидел, мне попалась тематика, которой я занимался факультативно - мелка прикладная физика и электроника. И возникла идея на небольшом материальце склепать сайт, потому что пяти анонам потребовалось и мы сцепились языками - за неделю поднял, там народ толпится, жизнь идёт, интересно, мотивация есть, ресурса не жрёт, мне делать его легко, по часу в день только трачу и не замечаю, как время пролетает, даже баблишко кое-какое намечается. И всё легко, паря. И ни разу не планируя, спонтанно.
Зачем верить-то? Проверяй, не будь тупым веруном. Всегда надо перепроверять на своей практике и никак иначе. Иначе ты верун. Не в чакры, так в науку, что ещё хуже - там суеверия ещё дремучей.
Чакры - это просто метафора, удобное описание тому, что на других метафорах делать очень длинно и нудно. А тут - простой символизм. Понятный, если с ним не воевать. Во все времена были символические и метафорические описания реальности, в каждой культуре десятки. И ничего, люди как-то жили и развивались. Например, проще иногда сказать "кармическое" или "причинное", чем "архетипическое коллективное бессознательное", которое тут же вызовет каменную эрекцию у противников Фрейда и Юнга, которые за это зацепятся и начнут святую войну с тобой.
> Зачем верить-то? Проверяй, не будь тупым веруном. Всегда надо перепроверять на своей практике и никак иначе. Иначе ты верун. Не в чакры, так в науку, что ещё хуже - там суеверия ещё дремучей.
Какой смысл? Что-то из этой хуйни работает из-за эффекта плацебо. Что-то действительно действует, но объяснение этому далеко не эзотерическое. Тут и без проверок всё понятно, и обычному человеку вроде меня чтобы просто себе что-то доказать, таким заниматься смысла нет. Возможно эта эзотерика не для буквального понимая, как книга мёртвых например, а дурачки всё буквально понимают. В общем все эти эзотерики, души, чакры такая муть, что ну ее нахуй
> Чакры - это просто метафора, удобное описание тому, что на других метафорах делать очень длинно и нудно. А тут - простой символизм.
Нигде и никогда я не встречал упоминания, что это метафора, которую не надо буквально понимать. Зато слушая и читаю эзотериков Складывается ощущение, что для них это не метафора. Так что не оправдай эту хуйню. Они точно не хотели сказать, что это метафора
Я уже засыпаю, не уверен что до конца вникнул в текст, завтра на свежую голову перечитаю. Но дела вроде те, которыми я хочу заниматься, например учусь на интересную мне профессию, но какие-то материалы читать или смотреть лень, конечно по программе не отстаю, но чувствую, что есть вроде силы и время дополнительно заниматься, но редко получается заставить. Еще книги заставляю себя читать, так как мне хочется умнее стать, я просто всегда считал себя достаточно умным, потом вдруг немного понял, что не сильно от "серой массы" отличаюсь, в общем мотивация к этому делу есть, но берусь не каждый день, в последнее время чаще читаю, но трудно отвлечься от двача, и часто выбираю интернет, а не книгу. В итоге мотивация есть, дела интересны, а двигается всё очень медленно
>В общем все эти эзотерики, души, чакры такая муть, что ну ее нахуй
Дело привычки. Мне метафоры обычно суть не мешают видеть. А суть такова, что чакры и души для проработок не требуются. Что там эти аноны про ТС с космоэнергетикой навертели - это вообще мимо кассы, такое ощущение, что камлают в сторону теней в своей голове и этим довольны.
Простые проработки работают без чакр. Это выписывание, прощение, отпускание-разрыв связей. Дальше уже начинается наворот на всё это театрализованных и метафорических картин и приёмов. КТо-то ни за что не отпустит без символа креста и покаяния, хоть убейся. А делать будет то же самое, что и ты, но просто выписывающий карандашом свои убеждения на бумажку в клеточку.
Метафоры в нас сидят вместе с культурными кодами. И цивилизация у нас вокруг глубоко увязла корнями в религиозном прошлом. И это не просто звук, а религиозные и мистические культурные коды лежат в наших нейронных связях. Их использование иногда может помочь, если ты в эту сторону расслабишься и примешь их как игру.
Потому что сами коды - не игра. И, на поверхностный например, код страдания - это многотысячелетняя программа действий всех рождённых в христианском мире. А код терпения - в буддийском. Ты можешь думать о нём или смеяться над ним, но он сидит в лимбической системе и составляет часть настоящего тебя, который под неокортексом спрятался.
Ладно, это всё отвлечение. Не нужны чакры - не пользуйся. Мне надо было сразу отмотать на сочинения чумоходов вверх и не развивать тему.
Ну 80% людей из любой системы создадут кодекс веры. Даже из методов сортировки на С++.
> Мне метафоры обычно суть не мешают видеть.
Ну у меня такого скилла нет, мне мешают. Да и просто подобную литературу допустим не хочется читать, потому что думаешь сразу, а не верит ли автор во всё это, вдруг для него это не метафора, и если так, то много ли полезного я узнаю от такого человека, и т.п.
> религиозные и мистические культурные коды лежат в наших нейронных связях
> но он сидит в лимбической системе и составляет часть настоящего тебя, который под неокортексом спрятался.
Звучит как-то сомнительно
>Посмотри архив тредов по слову "прокрастинация". Раньше частенько отвечали, вроде.
От прокрастинации помогает её превозмогание и делание чего-то через силу пока это не войдёт в привычку.
Я год работал, не привык, дропнул.
Через сколько лет протирание штанов и пресмыкание перед начальством войдёт в привычку?
мимо
мб не стоит мыслить в категориях веры? "верю" и "не верю" суть одно, не верить во что-то значит верить в его отсутствие/несостоятельность.
человек регистрирует особые ощущения, даёт этому ярлык, нет разницы, какой: химическая реакция или космоэнергия. категоризация это в любом случае просто действие ума, категории, модели - это его продукты, будь то карма, чакры или что-то более научное, это одинаково пусто, карта не есть местность. верить в реальность какого-либо описания (объяснения/термина) это действительно жизнь в обмане, поэтому разумно допускать что-либо в практических целях, оставив предвзятость и отказавшись от (не)верований и серьёзного отношения к каким-либо описаниям
>превозмогание и делание чего-то через силу пока это не войдёт в привычку
Это называется "подавление". И это причина множества проблем - от несчастий и депрессий, до болезней и неприятных случайностей, взрывов аффективного поведения.
Собственно, весь тред посвящён тому, как проработать подавление и убрать проблемы, а не навалить на себя новых. Усилие, безусловно, важно, но оно не должно переходить ту грань, где оно превращается в насилие.
Технику выписывание кто нибудь пробовал? Что можете про ее эффекты рассказать?
В нескольких последних тредах аноны высказывались.
Суслики, имею классическое комбо в виде депрессии, повышенной тревожности и социофобии, сейчас депрессия с тревогой обострилась до приема НЛ (это первый раз). Стоит ли сейчас проработками заниматься или лучше обождать, пока состояние не стабилизируется?
Что такое протокол и как его возможно купить? Что-то из названия вообще не могу представить что это такое
Лучше в больницу иди если подозреваешь у себя депрессию
Лучше подожди. Или с ситтером/процессором делай выписывание. В смысле, пишешь себе, что там надо и когда надо, а он иногда за тобой наблюдает и говорит тебе, разлагаешься ты или бодрячком пасанщек. Так-то, если у тебя не тяжёлое состояние, то психотерапия показана. Я так понимаю не психоаналитика, а высвобождение тревоги.
Протокол - набор инструкций подсознанию в виде списка пунктов, что надо ему сделать. Используется в турбо-суслике и аналогичных техниках. Купить? Ну, на сайте у суслика есть бесплатные и есть платные протоколы, платные можно купить за деньги, если есть желание. Зачем, правда? Если ты не знаешь даже, что это такое. Попробуй бесплатные посмотри, в шапке есть ссылки: https://медитация.рф/протоколы или регаешься у суслика на сайте https://www.protokoly.ru/reg/620730 и проходишь в секцию "Бесплатные протоколы": https://www.protokoly.ru/shop/besplatnye-protokoly
Нейролептики ему бы без специалиста не выписали, так что, "в больницу" он уже сходил.
Ебал ваш тред, невозможно нормально читать и узнавать о каких-то методах, когда большая их часть основана на очищении души, ментальных уровнях, ебанутых методах какого-то суслика. Больше времени тратишь на то, чтобы узнать нормальный ли метод, потому что все "магические" аспекты метода раскрываются в самом конце, в начале идет его расхваливание, облизывание, рассказы как он помог, а потом узнаешь, что суть метода в том, чтобы вдохнуть пять раз, пукнуть и раскрыть чакру.
Вопрос к адекватной части треда, как вы это терпите? Почему не турнули их в /mg? Ведь всей этой лабуде место именно в магаче, почему я захожу в раздел психологии и психиатрии, в тред проработки проблем, и вижу что он почти полностью состоит из магических методов решения проблем?!
Вопрос к адекватной части треда, как вы это терпите? Почему не турнули их в /mg? Ведь всей этой лабуде место именно в магаче, почему я захожу в раздел психологии и психиатрии, в тред проработки проблем, и вижу что он почти полностью состоит из магических методов решения проблем?!
Ебануться. А почему их тут же в сеть не слили? Боятся что суслик найдет их в астрале и пизды даст? Платить за инструкции от шизика это конечно жестко
Ахахха, какой же пиздец. Как вы вообще посмели называть свой раздел "психология и психиатрия" когда здесь рекомендуют лечиться ЭТИМ, и самый пиздец, что никто в треде даже не пытается поставить эту чушь под сомнение, а про то чтобы гнать этих шизиков и насмехаться над ними я уж молчу
>почему я захожу в раздел психологии и психиатрии, в тред проработки проблем
Не заходи, кто заставляет? Тут же не один тред. Можешь свой тред даже сделать.
> Можешь свой тред даже сделать
Могу, но меня погонят в этот, и скажут, что тред с такой тематикой есть и нахуй я еще один создаю
Слишком много ебёшь мозг вместо реальной работы. Зря потратил время серьезно. Лучше займись чем-то официальным.
Забей, на этом сайте мало нормальных протоколов, попробуй проработайру
> Лучше займись чем-то официальным
> официальным
К психотерапевту пойти что ли?
> попробуй проработайру
В этом есть смысл? Там будет что-то нормальное, а не вещи уровня "говори сам себе что все будет хорошо, и в итоге все будет хорошо"?
А это и не аутотренинг ни разу. Ну, если горит от протоколов, возьми выписывание.
> возьми выписывание
Его и думаю начать делать, по моему самое нормальное в треде
Ну зайди посмотри. Там есть из чего выбрать Я 3 дня назад запустил 12 протокол серии Невротик. Ебать меня плющит, щас блевану уххх бляяя
> Ебать меня плющит, щас блевану уххх бляяя
Перетолстил
Если бы. Давно так отвратно себя не чувствовал. Закрываю глаза и лезут картинки из пс. Снятся одни черви и блевота.
>Могу, но меня погонят в этот, и скажут, что тред с такой тематикой есть и нахуй я еще один создаю
Не погонят, обещаю. Только что ты там людям предложишь? Тебе ж нечего. Просто шапку сделать - это утонет.
Был тред по КПТ, так постоянно тонул, не интересен никому. Есть ПА, там свою группа буйных награждает друг друга эпитетами. Гештальт-тред тонет постоянно. Бурхаева на самоподдуве не считаем. Больше психотерапевтических тредов, вроде, нет и не было.
> пс
?
Подсознание
Да тут похоже и раздел не особо жив
> Только что ты там людям предложишь? Тебе ж нечего
Вот это правда, у меня только проблемы есть, а решений нет и предложить ничего не могу, я бы мог конечно создать "тред проработок без эзотерики", но он будет мертворожденный, предложить мне нечего, люди будут все здесь и в мой тред не пойдет никто, а только пришедшие люди увидев мой тред и ваш пойдут в ваш, так как в моей людей не будет. Вот така хуйня
Кстати те протоколы где все хорошо должно быть прорабатывают сопротивление этому. Хорошо они не сделают, но уберут злобный скепсис "какая наивность". Так что не совсем и бесполезны. Если горит жопа, значит имеют место стойкие убеждения.
Проще тебе проработать отношение к эзотерике. Как оно зародилось и всю гордость, надменность. А потом просто прорабатываться - это проще чем искать идеальные проработки.
Чем хороша эзотерика - это тем что она рассчитана на среднего ума человека, там все доходчиво и легко представить. А чем проще уму представлять, тем лучше он работает. На сложном он запинается, а на безынтересном не задерживает внимание. Можно мнить о себе какой ты здравый и крутой, но уму будет не за что зацепиться и работать будет криво-косо. Это как игровое обучение с картинками и спецэффектами против сухих фактов.
ДЛ сам писал в какой-то статье об этом кста. Типа они пробовали просто без эзотерики. А потом пробовали с этой хуйней типа заполнить пространство белым светом. И на контрольной группе люди лучше себя чувствовали. Пусть это и самовнушение и плацебо. Также с обработчиками из подсознания. Был практический эффект так как люди верили авторитету и больше не хотели ничего добавлять в протоколы и обработчики, верили что там все есть, обо всем уже позаботились за них.
А расслабление в проработке играет огромную роль.
А расслабление в проработке играет огромную роль.
> Проще тебе проработать отношение к эзотерике
Может оно и слишком агрессивное и т.д., но я считаю это обманом людей, поэтому по другому относиться не могу
> гордость, надменность
Ну тут хуй знает, не было в моих постах надменности
> Это как игровое обучение с картинками и спецэффектами против сухих фактов.
Но когда ребенку объясняют всё на картинках, яблоках и т.д., он потом не представляет все числа как яблоки или не думает, что все абстрактные примеры, которыми ему объясняют сложные вещи, существуют в реальности. И такое ощущение, что ты хочешь сказать, что есть только простейшее и интересное объяснение с картинками, чакрами и т.д. и сухие, скучные факты. На самом деле посередине тоже что-то есть.
И одно дело, Когда то же сложение объясняют на яблоках, это просто пример из жизни и по нему легче научиться сложению, а чакры и ментальные поля это другое, это как если бы ребенку сказали, что все вещи которые он считает на самом деле являются яблоками, просто обычным взглядом это не увидеть. Ну или что когда он что-то начинает считать, то на каком нибудь астральном уровне эти вещи превращаются в яблоки. Ребенку наверное так легче будет. Но кто нибудь объяснит ему что это метафора? Нет. Вот и вырастет такое чудо с кашей в голове, которое будет всем доказывать, что на другом уровне понимания всё состоит из яблок и дальше от этого будет строить свое понимание мира, искать способы оставить в своей жизни только "свежие" яблоки, а "тухлые" увести.
Для меня вся эзотерика видится именно так. Опять же, я не спорю, что когда-то это могло быть метафорой. Но думаю и ты не будешь спорить с тем, что для большинства людей верящих в эзотерику сейчас это не просто метафора, а что-то реально существующее.
> заполнить пространство белым светом
Если я правильно понял, то это другое. Я вот например когда медитирую могу представить как поток какой-то энергии проходит через мою голову и уносит с собой назойливые мысли, это реально помогает избавиться от мыслей. Но верю ли я что меня окружает реальная "энергия" и силой мысли я направил ее поток через свою голову? Конечно нет. А если также сделает человек, но который будет верить в то, что я написал выше, ему это так же как и мне поможет? Да! И он от такого только больше поверит в эзотерику. В этом то и вся проблема. Вещи некоторые реально могут помогать, но большая проблема в тот как их преподносят людям, им не объясняют что это метафоры и т.п.
Психология - это, на самом деле, чистая эзотерика с элементами инженерии и полным отсутствием признаков науки. Отсутствует фундаментальное - модель сознания и формальный язык его описания. Соответственно, нет предсказаний и теорий и невозможны эксперименты, невозможны перепроверки (а когда их делают, то подтверждаемость оказывается 25-27%). Психология находится в зародыше и большая её часть - это шаманизм с постукиванием в учебник по нейробиологии.
Так тут суть в том, что ты пользоваться можешь и хочешь, просто не хочешь, чтобы ДРУГИЕ, тоже пользуясь и получая результат, поверили в эзотерику. Лол^2. Религиозная война as-is.
Манямир это плохо однозначно. Просто сами проработки сделаны так, чтобы было попроще. Но в то же время там есть и проработка самой эзотерической картины мира. По крайней мере в сусле. Покажи мне сусла, который прорабатывался какое-то время и который на серьезных щщах верит в чакры. Их будет меньше, чем среди любых других. Пользоваться - может быть, но реально верить, что есть такая хуйня - вряд ли.
Тут чисто выгоду для себя ищу. Мне ведь жить потом среди этих эзотериков ебаных, а я естественно с такими жить не хочу, вот собственно и не хочу чтобы они верили в это. А на то, что они именно используют метод, мне плевать. Но еще дело в том что почти все, кто используют эти методы, верят в эзотерику. Вот и получается что на данный момент использовать их=верить в эзотерику
Там выше цитировали отзыв какой-то тян, она писала, что два года (внимание) занималась по методу суслика, а потом (задержите дыхание) начала чувствовать себя плохо и (тише-тише) и почистив чакры вдруг увидела как метод суслика плохо на нее влиял.
Вообще я суслика не читал и сказать ничего не могу. Да и мы кажется в тупик зашли, но на всякий случай повсторю свое мнение, я не против если людям какие-то вещи объясняют с точки зрения эзотерики чтобы было понятнее, но обычно людям забывают сказать, что это метафоры, и это уже плохо. Я сам увлекался в свое время подобным, читал книжки всякие, сайты, и никогда там не писали, что это метафора. Вот поэтому я когда ушел от всего этого и начал к подобным вещам относиться как к "шизотерике" и возможно моментами как мамкин аметист, но просто порой на меня накатывает сильнейшее возмущение по поводу всего этого и ничего не могу с собой поделать. А про то, что кто-то в подобных сайтах и книгах как медитация.рф и турбо-суслик использует это как метафору услышал впервые в этом треде
>я когда ушел от всего этого и начал к подобным вещам относиться как к "шизотерике" и возможно моментами как мамкин аметист, но просто порой на меня накатывает сильнейшее возмущение по поводу всего этого и ничего не могу с собой поделать
Это в тебе протест по поводу твоего прошлого занятия живёт и так проецируется на всю жизнь, окрашивая её и манипулируя во вполне определённую сторону. Таких подавленных штук в бессознательном - полным-полно. И все они - предмет проработки.
Прямо сейчас тебе что-то делать с этим бессмысленно. Видишь, тут тебе даже три человека объяснили с разных сторон, но в тебе протест остался. Это - наглядная иллюстрация, что через понимание проработка не идёт и никакие проблемы не решаются. Проработка идёт только через осознание, через работу чего-то там в глубине (я пишу, что лимбической системы, которую никаким образом извне работать не заставишь - она сама принимает решения, а не ты).
С чакрами та же ситуация. Можно долго читать про "метафоры", но толку будет ноль, протест всё равно останется. Его можно даже какой-нибудь КПТ трансформировать в положительную радость. А надо бы просто взять и проработать (той же выпиской), чтобы никакой реакции не оставалось. Есть чакры - ок, нет чакр - ок, кому надо - пусть сами с ними пляшут. Встретились - ты формируешь не автоматическую реакцию, а свою, адекватную происходящему моменту, если это требуется.
О. Проработанному достаточно человеку ничего впарить нельзя. Родные и близкие тебя сначала покрестить захотят, а потом просто отстанут и всё. Поймут, что ты "с особенностями" и отвянут. Так и живи себе, к чему война? Они вправе себя морочить так, как хотят. И ты тоже.
Через проработку ты восстанавливаешь личные границы и окружающим, у которых с ними проблемы, это помогает их вообще увидеть.
1.Считай это филиалом шизотреда.
2.Считай это загоном, дабы турбошизики не распозлись по всему разделу.
>но обычно людям забывают сказать, что это метафоры, и это уже плохо. Я сам увлекался в свое время подобным, читал книжки всякие, сайты, и никогда там не писали, что это метафора
Потому что они не подаются как метафора. Чистка чакр подаётся как чистка чакр, а подключение мозга к удалённому серваку для загрузки нового протокола это именно то, что я написал. На такие вещи (иногда изредка и случайно) натыкаются адекватные люди, которые иначе как метафорой или шизой это назвать не могут, но они не ЦА таких сусликов. ЦА сусликов это как раз те, кто верит в это буквально. В данном случае "метафора" это какая-то попытка оправдать всю шизу.
>полным отсутствием признаков науки
Выдвигать гипотезы, ставить эксперименты, превращать гипотезы в теории — это не признаки науки? Что тогда ты понимаешь под наукой?
Читал протоколы молча, засыпал, пока читал, не помню суть некоторых из них. Нужно ли перечитать или и так будет работать (подсознание и т.д и т.п.)?
>Что тогда ты понимаешь под наукой?
То, что написано в определении науки и научного метода.
1. Модель. Формальное описание, объективные факты.
2. Теория по модели.
3. Эксперимент, перепроверка, подтверждение модели или её уточнение.
4. Go to Пункт 2.
А психология - это инженерия по субъективным ощущениям индивидуума (небольшому их набору из студентов своего же курса).
Так будет работать. "Подсознание" помнит всё. Поэтому, например, под гипнозом можно через двадцать лет вспомнить такие мелкие детали, которые не помнил даже через минуту после события.
У меня не работает без осознания текста. Я перечитываю. По инструкции нужно читать осознанно. Не просто понимать, а ещё и прочувствовать.
мне просто помогла техника бсфф перестать бояться людей, научиться общаться в хороших компаниях, не лезть ко всяким пидарасам, фильтровать пидарасов в своей жизни и устроиться на хорошую для меня работу, правда я дрочил три года эту технику и меня 150 раз отказывало и ломало бросить, я думал что я стал поехавшим сусликом, который прорабатывается вместо наркотиков и пишет мантры в треде, а потом меня резко ОТПУСТИЛО за месяц практически после 9 лет жизни говна, которое боится спросить время на улице, я вообще забыл кем был, такое чувство будто бы прошло лет 20
и вот меня в этот момент вообще перестали интересовать магистры проработок из треда и их враги дрочащие на ноуку.
откатывало*
в бсфф на самом деле вообще нет никакой магии и шизы, всё предельно просто и прозрачно. Человек когда занимается КПТ и прочим делает то же самое, он пытается разрушить свои пагубные установки, то есть когнитивные искажения. Это же происходит и в БСФФ. Далее, психотерапевты, например, с теми же социофобами обязательно разбирают их травмирующие ситуации, на почве которых социофобы приобрели своё говно в голове. Никакой разницы нет. Просто психотерапевт тебе это говорит на русском, а при проработках по бсфф ты себе это объясняешь на старославянском. Смысл не меняется, а это главное ведь в нашем деле.
При этом я был глубоко конченным человеком в плане этих установок. Я боялся людей вполне обоснованно, я мог выйти на улицу и какой-нибудь школьник, гопник или бабка могли на меня сагриться. И это цветочки ещё. Я выгребал каждый день на каждом шагу не только от быдла, а от жизни вообще.
Бсфф сработало, все починилось. А суслика я так и не трогал, мне он правда кажется сектантским до сих пор, хотя главное - вызывает меньше доверия из за своей якобы быстроты. Я считаю что нельзя всю свою жизнь разобрать за полгода как рекламил Лёушкин, нужно чистить вилкой. Вот БСФФ именно вилка. Если научиться, то можно из себя вычищать микропылинки любых проблем и загонов. И чем медленнее тем надёжнее
Этот -
При этом я был глубоко конченным человеком в плане этих установок. Я боялся людей вполне обоснованно, я мог выйти на улицу и какой-нибудь школьник, гопник или бабка могли на меня сагриться. И это цветочки ещё. Я выгребал каждый день на каждом шагу не только от быдла, а от жизни вообще.
Бсфф сработало, все починилось. А суслика я так и не трогал, мне он правда кажется сектантским до сих пор, хотя главное - вызывает меньше доверия из за своей якобы быстроты. Я считаю что нельзя всю свою жизнь разобрать за полгода как рекламил Лёушкин, нужно чистить вилкой. Вот БСФФ именно вилка. Если научиться, то можно из себя вычищать микропылинки любых проблем и загонов. И чем медленнее тем надёжнее
Этот -
Ты сам что практикуешь ?
Обычную жизнь? Как тебе такая практика?
Блять, охуенно. Прям почувствовал какое сейчас недоумение испытали аноны, у которых вся жизнь состоит из проработок и протоколов, и их единственная цель это купить еще один протокол и "подключить" его. И уж тогда-то заживет наконец
Думаю таких как ты описал не существует.
Ну в этом треде то возможно и нет хотя скорее всего есть. Но а вообще должны быть такие люди, особенно учитывая как люди могут "заразиться" всякими практиками вроде йоги, сыроедения и превратить их в смысл жизни. Наверняка для кого-то сам процесс этих "проработок" с очисткой чакр и покупкой новых протоколов, стал смыслом жизни.
Думаю тут есть много людей, которые уже и подзабыли что когда-то хотели избавиться от омежности, фобии и других проблем, а теперь полностью с головой затянуты во всю эту тему с протоколами и изначальная проблема теперь если уж и не позабыта, то не на первом месте
>Отсутствует фундаментальное - модель сознания
Присутствует
>формальный язык его описания
Есть
>Соответственно, нет предсказаний
Есть
>и теорий
Есть
>и невозможны эксперименты, невозможны перепроверки
Возможны
>а когда их делают
Стоп, ты же только что сказал, что они невозможны. А теперь говоришь, что их всё-таки делают.
>то подтверждаемость оказывается 25-27%
Раза в 2 выше, но да, кризис репликации реален.
>Присутствует
До свидания. Два параграфа в книжке с рассуждениями про подсознание, бессознательное и эго - это не модель сознания. Это или чепуха, или прикладная философия для инженерии.
Модель сознания - это описание её языком математики (чтобы можно было, например, перенести в комп и начать прогнозирование и постройку теорий, получить машину, где на входе будут известные сигналы, а на выходе - реакция модели сознания). Этого нет. И ещё очень долго не будет.
И нейросети с ИИ тут вообще ни при чём, кстати.
>Стоп, ты же только что сказал, что они невозможны. А теперь говоришь, что их всё-таки делают.
Ты ещё и дурачок, который риторику не понимает? Постарайся избегать этого. Невозможны, потому что модели нет. Когда будет (через пару-тройку веков), тогда будут возможны.
>Раза в 2 выше
Максимум в полтора, то есть, не 50, а 36-39%. Что тоже весьма мусорный рейтинг.
https://science.sciencemag.org/content/349/6251/aac4716
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5454055/
https://en.wikipedia.org/wiki/Replication_crisis#In_psychology
>еще один протокол и "подключить" его.
Не подключить, а проработать по нему, по материалу, в нём заключённому.
>с очисткой чакр
Где вы эту хрень вязли и почему её жуёте? В проработках нет чистки чакр.
>затянуты во всю эту тему с протоколами
Для проработки не нужны протоколы. Нужно осознать причину своей проблемы.
Шизики копротивляются
Это не проработка.
Это экспериментальный протокол для того, чтобы там что-то с чакрами поделать. Есть такие же для увеличения члена, к примеру.
Однако, это всего лишь забава. Один из протоколов в одной из множества систем проработок. В проработках, повторюсь, это не используется и использовать не надо. Ни в одной проработке чистки чакр нет и про них, как про составную часть проработок, говорить не следует - это ложные сведения, вводящие читателей в заблуждение.
> Шизики копротивляются
Разумеется ты упорно игноришь рассказы этого и этого , едок хуев.
> Разумеется ты упорно игноришь рассказы этого и этого
Да, в чем проблема? Исключения лишь подтверждают правила
бамп
Бсфф в оригинале читали или в переводе леушкина с зевотой?
Аноны, подскажите, как найти в ДС психотерапевта или адепта этих техник, который за деньги будет со мной заниматься этим, ну или хотя бы поначалу? У самого пиздец времени нет читать и вникать да ещё и лень пиздец, короче, мне проще заплатить и сеансы в реаллайф.
Гуглил психотерапевт + bsff ничего не находит.
Гуглил психотерапевт + bsff ничего не находит.
Сам не поймёшь что с тобой-никто не поможет.
Гугли так:
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80+%D0%BF%D1%8D%D0%B0%D1%82&oq=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80+%D0%BF%D1%8D%D0%B0%D1%82&aqs=chrome..69i57j0.3745j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80+bsff&oq=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80+bsff&aqs=chrome..69i57.3029j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Добавляй только слова "цены", "расценки", название города, "скайп", "сеансы" и прочие.
Как прорабатывать свои загоны и надумывания в начале отношений?
Девушка не спешит с развитием оных отношений, хотя настроена ко мне положительно, меня на интеллектуальном уровне такое устраивает и я её понимаю, но сам я более горячий и привык вбрасываться в отношения сразу если человек симпатичен, и соответственно у меня со всей этой ситуации нехило подгорает.
Периодически возникает ощущение ясности и что мол "ну чувак, ты сам такую девушку выбрал, не устраивает - сваливай, устраивает - грызи кактус, всё очень просто, но в остальное время, когда думаю об этой ситуации, то переключаюсь между каналами
-у неё есть ёбырь
-ты ей не особо интересен
-ей вообще не особо интересны отношения
-[жалеть себя и обижаться]
-не ну у неё точно есть ёбырь, как же ещё
-[представлять как ты такой говоришь что-то такое грустное и обидное и разворачиваешься и уходишь навсегда сюсюсю]
-[ой как печёт, как печёт!]
Не хочу это нести в сексач, т.к. тут дело во мне и в моем потоке параноидально-обидчивых мыслей
Девушка не спешит с развитием оных отношений, хотя настроена ко мне положительно, меня на интеллектуальном уровне такое устраивает и я её понимаю, но сам я более горячий и привык вбрасываться в отношения сразу если человек симпатичен, и соответственно у меня со всей этой ситуации нехило подгорает.
Периодически возникает ощущение ясности и что мол "ну чувак, ты сам такую девушку выбрал, не устраивает - сваливай, устраивает - грызи кактус, всё очень просто, но в остальное время, когда думаю об этой ситуации, то переключаюсь между каналами
-у неё есть ёбырь
-ты ей не особо интересен
-ей вообще не особо интересны отношения
-[жалеть себя и обижаться]
-не ну у неё точно есть ёбырь, как же ещё
-[представлять как ты такой говоришь что-то такое грустное и обидное и разворачиваешься и уходишь навсегда сюсюсю]
-[ой как печёт, как печёт!]
Не хочу это нести в сексач, т.к. тут дело во мне и в моем потоке параноидально-обидчивых мыслей
Выписывать эти загоны, надумывания, проекции, убеждения, установки, шаблоны насчёт отношений. Как только пришло - сразу выписал. Или запомнил, а потом выписал. Или в телефон набил себе письмо, но тут надо аккуратнее быть, а то девушка попросит телефон позвонить, а там твои загоны.
>а там твои загоны.
И тут такая "ебать ты упоротый, я просто не хотела сильно навязываться"
Я тот который три года прорабатывается. Я работал и с таким вариантом и с таким. Никакой разницы не ощутил, мне просто было с зеваниями удобнее работать. Наличие Леушкина в бсфф не шкварит саму технику. Можешь за это не переживать.
Как перестать бояться отвечать на подколы? Сразу ступор в голове
Проработать мнительность, неуверенность, личные границы, воспитание (гиперопеку, нарушение личных границ, родительские послание типа "ты ничего не можешь", "не смей мне перечить", "заткни свой рот"), страх (наказания, боли, конфликта, что тоже может из воспитания расти), вину и осуждение себя за какие-то кажущиеся или реальные недостатки, неприятие себя.
Выписывать, пока не закончатся. И когда снова накроет - снова выписывать. Пытаться как-то разобраться в своих загонах, что-то там понять - это загоняться ещё больше. Если есть склонность загоняться - выписывай.
Сам любил загоняться по разным темам, не только по теме отношений (но и по ней тоже). В один день начал заниматься выписыванием. Сейчас имею следующее - накрывает очень редко, да и если накрывает - могу прояснить это дело очень быстро, расписав для себя и сам загон и то, что за ним стоит.
Кто-нибудь прорабатывался по Анализу Ума Д. Стивенса? Интересует мнение анона: какова эффективность, скорость в сравнении, например, с БСФФ или обычным выписыванием.
Подскажите, есть разница между бсфф оригинальным и в переводе леушкина с его доработками?
Принципиальной - ровно ноль. Тут был анон, который говорил, что в английском варианте есть что-то другое, но когда я ему принёс книжку и попросил показать, он не нашёл и ушёл искать. До сих пор ищет. Посмотри, в шапке есть оригинальный перевод - это 100% совпадение с оригиналом, можешь сам сравнить с Лёушкиным.
Я омежен с 13 лет. У меня слабый темперамент, я меланхолик. Травля, боязнь коллективов и вот это всё, очень много установок, которые работают в жизни, создавая мою реальность, постоянная тревога по различным и поводам и без. Набор очень жёсткий, не буду перечислять, все и так знают из рассказов с остального двача.
Можно ли это вылечить? Придется несколько лет писать 24/7? Или что-то останется?
Можно ли это вылечить? Придется несколько лет писать 24/7? Или что-то останется?
Попотеть придется. Но на самом деле всегда кажется, что там пиздец много всего. Садишься писать, а там пару сильно заряженных убеждений, а остальное болтовня на них строящаяся, существующая с целью объяснить или оправдать веру в эти пару убеждений. Но в ачале все равно готовься потратить часы на выписку.
Ещё есть такой момент с акцентуациями, я думаю, что у меня помимо слабой нервной системы ещё психастеническая или сенситивная акцентуация. Я был у 4 врачей ранее и никаких психических расстройств мне не ставили, только депрессию и социофобию. Просто имея такой темперамент и тип личности я все равно останусь омегой после проработок, или нет? Меня это сразу же останавливает, когда сажусь за работу - кажется бессмысленным: я очищусь от травматического опыта и убеждений, но все равно внутренняя слабость останется.
хз, от тебя зависит. многие сильно изменяются, сразу скачут бабло грести, курсы свои ведут. Причем предсказать никак нельзя, так как то что ты о себе думаешь не является верным. Ты можешь думать о себе как о омеге, но у тебя может быть огромный потенциал.
Установки можно убрать. Но что такое "вылечить"? Если это значит, что у тебя есть образ, который ты собрался получить после проработок, то не совсем так. Сам образ - это уже установка.
Тут надо на свою биологию смотреть. Если ты, к примеру, астеничен, то Шварцнигрой не станешь даже на стероидах. Зато станешь Нижинским или Джексоном. То есть, может, у тебя образ качка, а не танцора, но чисто по природным данным у тебя все задатки не качка и образ ложен.
>Придется несколько лет писать 24/7?
Зачем так? Пиши сначала самое основное, а потом то, что вокруг и помельче. Вот столбиком свои установки.
1. Я ненавижу людей.
2. Я ненавижу Васю.
3. Васю я ненавижу за то, что вот тогда так и вот это оно потом сяк, а потом ещё Армен, короче всё плохо.
4. Я чувствую по отношению к людям гнев, разочарование, вчера ехал в автобусе и контролер попросил билет - как это низко, пришлось выйти и идти домой в гордом одиночестве, потому что я не пожелал ехать с низкими гномами.
5. Кстати, часто мое чувство гнева окрашивается чувством тоски по Сан-Диего и клетчатому пледу.
6. Тревожусь, шёл сегодня и тревожился по всем поводам: успею, не успею. а если успею, но уже не надо...
И так далее. Как почувствуешь, что начал "выдавливать" из себя, как плохой поэт стихи, тут же останавливайся. Писанина хороша тогда, пока есть, о чём писать, пока есть заряд (и в тебе, и в написуемом). Не факт, кстати, что заряда нет совсем - может, ты внезапно завтра вспомнишь что-то и оно польётся с того места, где бросил вчера. Не идёт - не надо колбасить себя.
>все равно останусь омегой после проработок
Твои типы "акцентуаций" при правильной проработке трансформируются из отрицательных в положительные, которые дают тебе ресурс, а не забирают.
Сензитивность - это такая хрень, когда ты мнителен и каждую встречную хрень примеряешь на себя? В положительном варианте это эмпатия - когда ты знаешь, что с человеком, чувствуешь его чувства, но не заражаешься ими и можешь экологично это переносить, извлекая пользу и для себя и для человека. Эмпатия (настоящая) - вообще очень сильная штука, ею мало кто обладает. Так что, свою чувствительность ты с шансами трансформируешь в то, чего ни у кого нет.
Психастеничность - превращается в острый разум и устойчивость.
То есть, понятно? Не надо заранее бороться со своими качествами, надо работать и просто наблюдать, как они трансформируются, исчезают, растут или переходят в свои противоположности. Не надо заранее ничего отпихивать - сложнее потом идти будет.
Но перевод леушкина типа понятней и доступен для нашего брата?
Я давно мониторю тред и группы/сообщества сусликов и прочих. Получается, что те кто начинает жить нормальной жизнью были склонны изначально к этому, просто у них был ряд барьеров, который этому мешал. Тут также писалось об этом, мол, что кем должен быть, тем и станешь после проработок. А я такой с рождения. В садик не пошел, плакал. В школе на 1 сентября тоже, к 5-6 классу адаптировался, появились друзья, чувствовал себя свободнее, но в 9 поменялся коллектив и я стал жертвой травли. Теперь я травим всю жизнь, будто бы то повлияло на меня в том смысле, что оставило клеймо, которое притягивает агрессию со стороны других.
> Но что такое "вылечить"?
Под вылечить имелось в виду избавиться от такого образа мышления/жизни/искажений/етц, который гоняет меня по этому "омежному кругу"
Общую схему работы я понимаю - пробовал несколько раз по несколько дней прорабатываться по БСФФ и ТС, у меня есть список проблем и тетради, НО главная проблема в том, что меня останавливает эта мысль о том, что у меня такой характер на уровне биологии, то есть тип личности - слабый, робкий чувствительный. Буквально вырубает проработку и ставит блок, особенно при разборе именно этой проблемы связанной с врожденными особенностями.
> Сензитивность - это такая хрень, когда ты мнителен и каждую встречную хрень примеряешь на себя?
Да.
> Психастеничность
Да. У меня что-то и от того и от другого есть. Больше первого. У меня до травли получалось применять это в повседневной жизни. Я мог со многими людьми сблизиться, поговорить, даже расположить к себе. Были друзья из уважаемых людей в классе. Потом всё пошло по пизде после перехода в новую школу. С тех пор всё сломалось.
> То есть, понятно?
Я понимаю как всё должно работать. Но как с этим работать, если меня буквально останавливает эта мысль? Я осознаю, что это биология человека и что я живу так уже шестой год, как бы я не прорабатывался я все равно останусь робким, застенчивым, без умения стоять за себя и буду воспринимать всё близко к сердцу.
То есть у меня в голове это выглядит так: я проработался, с кем-то начал спорить, меня трясет из-за этих особенностей, в компаниях я все равно зажат, но меня это не колышит. Ситуация прошла и я забыл, потому что проработан. Я в моменте не смогу достигнуть заветного похуизма, потому что рожден чувствовать. Как быть?
>Я давно мониторю тред и группы/сообщества сусликов и прочих.
лучше бы прорабатывался. Странная у тебя прокрастинация.
А смысл? Моя робость - это как глаза или руки.
Все равно станет лучше. По крайней мере будет пофиг на это все.
Я могу не обращая внимания на этот блок с биологией организма работать над проблемами?
Получается замкнутый круг: я то могу прорабатываться, но все проблемы тянутся именно оттуда - из чувствительности, а в проработках тяжёлых ситуаций нужно работать над всем. Какая-то петля.
Ты это все придумал на основании какой-то обрывочной инфы. Сядь выпиши, увидишь сам что все это херня или по крайней мере все не так, как ты себе представляешь
Не, там каждый перевод чем-то свой. Наш брат оба котирует, одним один нравится, другим - другой.
> Сядь выпиши, увидишь сам что все это херня или по крайней мере все не так, как ты себе представляешь
Вот я это и делал последние несколько раз, поэтому пришел сюда с такой проблемой. Получается наоборот - четко видно обратное. То что я описываю выше.
В виде: я беру листок, расписываю по БСФФ эту проблему с особенностями нервной системы, и проработка не идёт, я ведь таким родился, и это и есть сама проблема. Я не понимаю как этот глюк разорвать, и мне не кажется это глюком, это есть в медицинских справочниках, етц.
А, например, обиды на мать, знакомых и несколько травмирующих ситуаций прорабатывались легко, я на следующий день чувствовал пустоту вместо этих проблем. Потом происходил откат по вышеописанной причине.
Не знаю с какой стороны к этому подойти и возможно ли это вообще.
Сначала выпиши то, чего ты там начитался в справочниках. По пунктам. Потом примени это к себе типа "я считаю, что это про меня, потому что: 1. ... 2... 3... "
Попробуй слить по гп4 разницу между тем как у тебя и тем, как типа надо.
Сегодня попробую ещё раз более тщательно.
>А я такой с рождения. В садик не пошел, плакал. В школе на 1 сентября тоже, к 5-6 классу адаптировался, появились друзья, чувствовал себя свободнее, но в 9 поменялся коллектив и я стал жертвой травли.
Ну, я тоже таким был. Но чтобы сейчас кто-то ко мне агрессию проявлял, я такого и забыл даже. Не, быдло встречается, это как лужи на дороге, я и сам могу погавкать на кого-то, но специально чтоб ко мне лезли - нет.
>Теперь я травим всю жизнь, будто бы то повлияло на меня в том смысле, что оставило клеймо, которое притягивает агрессию со стороны других.
Это твоя подавленная агрессия их притягивает. Уберёшь её, облегчишься, и они мимо проходить станут. Даже те, кто раньше наседал.
>то есть тип личности - слабый, робкий чувствительный.
Такого типа нет. Ты можешь подобрать "качественные" синонимы к этому: изящный, осторожный, эматичный, лёгкий. Как ёжик из анекдота. Тебе не обязательно для того, чтобы быть сильным, надо иметь в себе грубость, жёсткость и мышечную массу. Наоборот, такие типы чаще других бывают трусами. А мелкие хлюпики становятся героями, ололо.
Когда ты не будешь себе представлять про "биологически обусловленную слабость", а поймёшь, что у такого типа организма и психики есть нормальное название, дело пойдёт проще.
>Буквально вырубает проработку и ставит блок, особенно при разборе именно этой проблемы связанной с врожденными особенностями.
Вообще, это типичный самосаботаж под надуманным предлогом. Что-то сопротивляется изменениям и хочет остаться, что-то тебе выгодно. Да, иногда слабость выгодна и неплохо бы покопать в эту сторону, найти, в чём выгода слабости. Например, не нужно быть ответственным за себя.
>я все равно останусь робким, застенчивым, без умения стоять за себя и буду воспринимать всё близко к сердцу.
Не останешься. Возможно, ты тут параллельно неосознанно думаешь, что тебе придётся выходить против двухметровых гей-нигр-бандосов каждый день и это есть умение постоять за себя. На деле же, тебе просто не потребуется за себя стоять. Умеющему постоять ситуации стояния практически не попадаются. Он об этом и не думает. Так что расслабься, биться не придётся.
>я проработался, с кем-то начал спорить
Скорее всего, ты просто не станешь спорить. А начнёшь, не станешь эмоционально вовлекаться и причинять обиду. А если укусишь, то укусишь по делу и так, что спорить с тобой охота отпадёт.
Ты же себе представляешь ситуацию из своего сегодняшнего состояния - как ты много часов до хрипоты оскорбляешь какого-то дебила, который потом тебя калечит. Да не будет этого. Ты сейчас не можешь себе представить, какой ты будешь. И лучше и не представлять. Меньше ожиданий - цельнее натура в итоге.
>Как быть?
Писать, я вижу, ты умеешь. И даже не сумбурно, то есть, литературный язык развит нормально. Плюс, твоя чувствительность и способность раскладывать всё - вот и набивай навык рассудительности. Пиши себе. У меня где-то до сих пор лежат томищи (в TrueCrypt, понятное дело) по 10Мбайт записей. Я даже забавлялся - в конце и начала топа вставлял короткий шаблон и запускал.
>В виде: я беру листок, расписываю по БСФФ эту проблему с особенностями нервной системы, и проработка не идёт, я ведь таким родился, и это и есть сама проблема. Я не понимаю как этот глюк разорвать
Так выписывай проблему второго порядка: затык в проработках из-за веры, что ты таким родился.
Есть над чем подумать.
Сегодня попробую.
Спасибо.
Какая может быть причина нелюбви к прикосновениям? Внутренне съеживаюсь. Кроме того, что мать не уважала личные границы. Это проработал, но все равно внутренне съеживаюсь, когда тянка лезет ласкаться. Мне надо сначала обдумать идею секса, представить и только тогда готов. А от прикосновений чувствую какое-то раздражение. Приходится лицемерить и изображать нежность, хотя сам я это не чувствую. секс люблю, проблема не в нем, а в самом начале перед прелюдией
Нервы чувствительны из-за твоей чувствительности. Тот нервный сигнал, который для обычного человека приятен, к тебе идёт мощным щелбаном в мозг. И иннервирует какие-то соседние области, что воспринимается как сильный хаос. Некоторые чавканье не любят, а некоторые на него дрочат.
Не все люди кинестетики. А девушка может быть именно такой, но мерить всех по себе. И тут только на компромисс взаимный надо идти. Ей это нужно, а у тебя с этим проблемы - нужна подготовка. У неё тоже есть такие штуки, сто процентов, но в другой области.
Вообще, мне так видится, что прикосновение может красть ресурс, может быть просто неприятным или нудным, а может радовать и давать ресурс. Прорабатываться надо тогда, когда оно забирает. Может, тебя били сильно и опасно? Да ещё по пьяни и ты не помнишь, как реагировал. Может, в детстве ожёгся? Может, укусили? Может, проработать насилие в детстве и младенчестве? Какие-то опасные ситуации, когда с прикосновениями была связана сильная опасность - брал чужой дядя, кто-то ударил, собака схватила, кот сел на лицо. То, что не помнишь, но что записалось в подкорку одной из первых записей. К такому можно долго копать. Надо как-то рассмотреть и осознать то, что поднимается в самый первый момент прикосновения к тебе. Не чувства, типа блевать тянет, душно в горле, резкое сжатие, отвращение, печаль, а то, что в самый первый момент, до оформленной эмоции.
Похоже на то, спасибо. Понаблюдаю, может что-то всплывет. Так телесного насилия не припоминаю. Моральное было как у всех, а били только в воспитательных целях без перегибов.
Про хилых людей что становятся героями это из фильмов что ли ? Вот допустим я высокий и худой, как я могу быть храбрее чем чувак который сотку весит? Вот я с ним даже если в конфликт попаду что я ему сделаю ? Непонятно в общем
Может, неприятные прикосновения, может завернули в ковёр ради шутки, может собака грязная тёрлась - вот такое, не явное нарушение твоего личного пространства, границ и давление на страх.
Тискали через силу. Мама постоянно поправляла одежду. Может из-за этого. Но сейчас я не испытываю какие-то эмоции обиды и не помню это. Но могло записаться на уровне тела.
>я высокий и худой, как я могу быть храбрее чем чувак который сотку весит?
Запросто. В спецназе все средненкие. А уж героизм... Вон на картинках видно, что герои дрищеваты явно.
Героизм зависит от внутреннего стержня, а не количества тела вокруг этого стержня.
>Вот я с ним даже если в конфликт попаду что я ему сделаю ? Непонятно в общем
Правду свою отстаивать, покойно и аргументированно. Ну, по роже можно получить. Если ты реально прав, а в проработанном состоянии ты часто будешь прав, то бить тебя даже мерзкий товарищ постесняется.
Как же я вовремя я об этом треде вспомнил и проработал всё это дерьмо.
Она сегодня слилась, мол "с тобой интересно общаться, но большего я не хочу", а мне и норм.
Все эти ваши проработки - пустая трата времени, без постороннего и щарящего психотерапевта, самостоятельно копнуть в корень проблемы вы не сможете. Вы короче только верхние слои снимаете и фрустрируете, когда проблема возвращается, короче занимаетесь полнейшей хуйней
Какой техникой лучше всего использоваться для избавления от заикания?Появилось примерно в 5 лет в детстве (дед накричал на меня и мать), потом периодически исчезал и появлялось, опять появилось год назад после того, как сильно наорала мама. И сколько примерно будет длиться такая проработка?
ну и как, помогло?
оп где, перекат?
->
->
В треде консультации и реально работающие подсказки, касающиеся проработки своих проблем самостоятельно. Хорошо и достаточно просто прорабатываются такие стандартные для анона темы:
1. Мотивация и интерес к жизни.
2. Как заводить знакомства, друзей, любовников и любовниц. Как полюбить людей.
3. Социофобия, неприязнь к людям, мизантропия, цинизм.
4. Лень, страх жить.
5. Выгорание, кризис среднего возраста.
6. Инфантильность, личные границы, эмпатия.
7. Фобии, страхи разного плана.
8. Стеснительность, стыд, вина.
9. Прокрастинация, самодисциплина.
10. Сильные флeшбеки с давними неудачами, переживания по прошлому.
11. Агрессия по отношению к себе, цепенение, беспомощность.
12. Уверенность в себе, самоуверенность, неуверенность в себе.
13. Ревность, ревнивость, собственничество.
14. Неумение общаться с людьми, эмпатия, личные границы.
15. Отношения с родителями, гиперопека.
16. Тревожность, неуверенность, страх (постоянные).
17. Постоянная раздражительность, гнев, ненависть, припадки ярости, необходимость подавлять свою агрессию.
18. Жалобы на жизнь, нытьё, все вокруг неправы, не то окружение, не та страна.
Есть ещё одно возможное направление проработок: проработка своего здоровья, которое могло быть попорчено психосоматикой, через причины, сидящие в бессознательном.
Если трудно сформулировать вопрос, то в шапке есть ссылки на тексты и книги. Просто прочти.
Если у тебя есть вопрос "Что делать?" и есть желание самому решить свою проблему и разобраться в ней, то сюда. Если у тебя вопрос типа "Потоскуй со мной" или "Давай пососём мою корягу" или "У кого так было?", тебе НЕ сюда. С душевными болезнями тоже НЕ сюда. Здесь практика.
Проработка — в психологии психический механизм и этап в рамках «техники психоанализа». Состоит в осознании и признании человеком исходных (вытесненных) причин психической травмы, а затем, не останавливаясь на этом, в реконструкции всей выявленной структуры своих психических процессов. Проработка запускается через просмотр всей системы травмирующих переживаний. В итоге человек перестраивает всё привычное поведение и отношения, обеспечивая этим устойчивое освобождение от власти патогенных шаблонов.
Немного теории проработок изложено в книге по Турбо-Суслику. Нам казалось, это всё очевидным, но некоторым стоит прочитать. Не обращайте внимания на язык, он в книге специально для почитателей таланта автора, а вам лучше понять идею проработок (отпускание причин травм, которые ведут к негативным циклически повторяющимся последствиям и жизненным тупикам).
Турбо-суслик: http://турбо-суслик.медитация.рф/turbo-suslik.pdf
BSFF (оригинальный перевод): https://mega.nz/#!Ysp0yK5D!Vm3fEOl9C5C5f3zvdM3ZhOc_ZGQIEoq8Ar7SIjLkzAM
BSFF (перевод Лёушкина): http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/bsff/bsff-russian.pdf
___!!! Кому техники выше кажутся чудными, самая действенная техника - Выписывание: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/7387
Проработка: https://xn--80ahcnbt9b7a1f.xn--p1ai/проработка
EFT: http://eftrus.narod.ru/EFTmanualRUS.pdf
Ho'oponopono: http://hooponoponosecret.ru/
Метод Седоны: http://www.yugzone.ru/psy/sedona.htm
Огромный сборник техник: https://медитация.рф/разные-проработки
Прочие, около дюжины: http://v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654
Кому не нравится эзотерика Турбо-Суслика, но нравится его эффективность. Открытые обработчики как в Турбо-суслике без подключений к коллективному разуму и чужим подсознаниям. Вы сами можете выбрать, что загружаете в подсознание:
https://медитация.рф/протоколы/6449-вводная-часть-свободные-обработчики-«обработай-это»-и-«слив»
Предыдущий: https://2ch.hk/psy/res/1017600.html
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Всем, у кого есть проблемы психиатрического плана, самим заниматься психотехниками воспрещено. Вы сами себе злобные буратины.
Ещё раз: проработки помогают решать психологические проблемы, а не психиатрические.
Психотехники и психотерапии - не для лечения. Они созданы для здоровых людей.
Архив тредов:
1: arhivach.ng/thread/70881/
2: arhivach.ng/thread/74369/
3: arhivach.ng/thread/81049/
4: arhivach.ng/thread/96407/
5: arhivach.ng/thread/111088/
6: arhivach.ng/thread/129104/
7: arhivach.ng/thread/150600/
8: arhivach.ng/thread/177158/
9: arhivach.ng/thread/220385/
10: arhivach.ng/thread/258314/
11: arhivach.ng/thread/275741/
12: arhivach.ng/thread/306085/
13: arhivach.ng/thread/345271/
14: arhivach.ng/thread/386391/
15: arhivach.ng/thread/411909/
16: arhivach.ng/thread/451203/
17: arhivach.ng/thread/451225/
18: arhivach.ng/thread/461513/
19: arhivach.ng/thread/467867/
20: arhivach.ng/thread/488286/
Треды в архиве психача:
7: https://2ch.hk/psy/arch/2016-06-16/res/595452.html
8: https://2ch.hk/psy/arch/2016-12-06/res/649842.html
9: https://2ch.hk/psy/arch/2017-05-25/res/717051.html
10: https://2ch.hk/psy/arch/2017-07-28/res/775794.html
11: https://2ch.hk/psy/arch/2017-11-17/res/799875.html
12: https://2ch.hk/psy/arch/2018-03-20/res/836475.html
13: https://2ch.hk/psy/arch/2018-10-05/res/873611.html
14: https://2ch.hk/psy/arch/2019-01-24/res/923940.html
15: https://2ch.hk/psy/arch/2019-04-24/res/952872.html
16: https://2ch.hk/psy/arch/2019-06-13/res/976374.html
17: https://2ch.hk/psy/arch/2019-07-20/res/992003.html
18: https://2ch.hk/psy/arch/2019-08-08/res/1003290.html
19: https://2ch.hk/psy/arch/2019-08-28/res/1009912.html