24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Уже пару недель думаю, что никакие тренинги, гуру, книги и прочее говно никогда, НИКОГДА не обьяснит мне, почему самая счастливая пара, которую я видел в своей жизни - заодно и самая равноправная? Каждый раз, как вижу как они целуются, обжимаются или просто разговаривают, от зависти начтнаю ненавидеть все вокруг. Хз как побороть. Они вместе уже много лет. Я знаю, что они готовят и убираются по какому-то графику, то кун, то тян приносят обеды на двоих. Тян при мне часто платила за куна, кун тоже платил за нее. Абсолютно не стесняются делить счет, если что. Он покупает ей комиксы и фигурки, она дарит ему постоянно свежий букет роз, и они нихуя не стесняются. Сначала я был как все тетки там и тоже скалился и выебывался на это, но сейчас понял что у них то там все заебись, а вот уебан тут как раз таки я. Почти 7 лет осознанного и целенаправленного поиска тни, и меня либо отшивали няши мечты, либо обнаруживал что очередная девочка-уничка на деле полная дура. Всегда любил таких девушек, как та тян. Таких умеренно красиво-ухоженных, умных, вежливых, в перу общительных, со своими близкими мне хобби. Сколько тредов на дваче я написал про них. Гадал, кто же их ебет. Ненавидел каждую. А в итоге уебаном остался один я. Их ебут куны, которые не читали книг жирных старых альфачей, не ходили на тренинги и не слушали молодых латентных педерастов там, как первую учительницу. Сижу все праздники с бутылками дряни всякой и разной и переоцениваю свою хуевую жизнь. Все бы отдал за такую тян, которая бужет относиться ко мне как к человеку, все бы отдал за такие отношения, да все проебал. Однажды соовусь и приду на работу с пистолетом, всажу в них всю обойму. Отдельным разрывным всему двощу за то, что лерил из меня галимого альфу и тнн-щика, когда счастье с ламповой тян совсем в другом. Поешьте говна.
>>2614930 (OP) Долой равноправие. Я не особо жёсткий чувак по натуре, и пытался вести с тнёй равные отношения. В итоге она меня чуть не сожрала после свадьбы. Потом я почитал мудрых советов и каак дал ей просраться. Теперь живём с ней нормально, мозги не пилит, правда и у меня к ней отлегло. Такое чувство, что могу прям щас её выпизднуть на мороз, но нельзя, личинка имеется уже. Так что, аноны, не будьте мудаками, не женитесь нахуй вообще. Если ссыте, что в старости вы будете одиноки, запомните, что за всё нужно платить. Тем более, что нет гарантии того, что подросшая личинка будет за вами ухаживать. Хуй там.
Да, самые комфортные отношения всегда равноправные. Но далеко не многие на них способны. Ни с истеричной тп, ни с инфантильным омеганом их не построишь.
>>2614930 (OP) В чем ламповость-то отношений в стиле 'убираемся по графику' заключается я так и не понял? Мне так-то проще в сраче жить в соло, чем на это говнище время тратить, графики дежурств тне могу разве что в сраку засунуть. ТНН, бич. Ламповость - это когда спонтанно захотел и убрался, просто чтобы приятно человеку сделать - порыв души, так сказать (ну и тян от этого, само собой, кончила), а вовсе не эта блевотина, которую ты с таким воодушевлением описал. Ну и когда обезьяны ебаные в публичных местах активно лобызаться начинают, то у меня тоже возникает сильное желание их пристрелить, тут я с тобой согласен.
>>2615167 Сочувствую, с простолюдинкой связался, такие в равенство не умеют, принимают в глубине души за слабость. >>2615185 Всё верно говоришь, надо, чтобы это было душевным порывом. Но у описанной ОПом пары их образ жизни на таком явно и построен, иначе не было бы идиллии. Противоречия нет.
Я 24 лвл, проблем с тянами никогда не было, были и случайные перепихоны и отношения разной степени длительности. Я очень рано понял, что когда в отношениях дисбаланс, то мне сразу становится дискомфортно и пытался избегать и опекающих "мамочек" и инфантильных "девочек". Уже в 20 лет я пытался строить партнерские отношения - доверял, старался решать все насущные проблемы вместе, распределял домашние обязанности (с двумя тянами жили вместе), советовался с девушкой, если она была компетентна в каком-то вопросе. И знаешь, что я выяснил, анон? Бабы этого не ценят. Любое поползновение в сторону равноправия для них - это сигнал к тому, что мужчине можно и нужно сесть на шею и закатывать истерики. В текущих отношениях решил не дружить, а править, пресекая всяческие попытки посягнуть на мой авторитет. Девять месяцев длятся, полет нормальный.
>>2615185 >спонтанно захотел Это инфантилизм, инстинктивное поведение. Ты ведь обвиняешь тянкоторой у тебя нет в том, что она может спонтанно захотеть и прыгнуть к Ашоту на хуец. Душевные порывы суть высокопримативность, а составление графиков и распределение обязанностей как бы её снижают.
>>2615142 Не ведитесь на это, это манипуляция. У большинства тян равноправие это когда к тян есть права, но нет обязанностей. Тимер так куны попадают во френдзону и так развиваются браки.
>>2615228 Да, полностью забивать не стоит, необходим баланс: в быту и на работе нужно стараться сохранять самообладание, дисциплину и только изредка включать "самца", в отношениях и досуге можно побыть мужЫком, но это не просто, ведь разум и здравый смысл должен всё таки преобладать. Хотя кому-то это даётся легко, интуитивно, наверное.
Я давно уже осознал, что равноправие - единственная подходящая мне модель. Проблема в том, что большая часть недочеловеков ставят во главу всего иерархию. Если понаблюдаете, какие фразы используют влюбленные в переписке, то поймёте, что для них по сути Отношения™ - это отношения (лол) обладания или контроля. Всякие фразочки типа "Ты будешь моя", "взять кого-то" (в значении выебать) на это впрямую указывают, наследие классической литературы, старого патриархата и Византии (в нашем случае). Не исключено, что протожоповщина на этом большинстве с иерархией и работает, но мне в принципе неприятно с ними контактировать, а тем более трахаться. Среди людей более развитых страсть достижима без использования рычаний и дёрганья тазом, в случае чего можно просто поговорить и узнать, что и кому требуется. С графиком уборки идея хорошая, но для меня общий быт убивает всё хорошее, что можно от Отношений™ получить.
>>2615260 В том то и дело, что одна из девушек с которой я жил была из очень интеллигентной семьи (отец кандидат наук, математик (именно чистой математикой занимался, не какой-то там быдлан-прикладник, мать довольно известный в нашем городе врач-диагност). Итог известен.
>>2615318 Это большое заблуждение. Страсти нет в разуме. Разум нужен для достижения целей. Но в целом он ведет к тому, что показано в фильме эквилибриум.
>>2615328 Страсть, любовь и иные чувства при должной тренировке можно этим самым разумом вызывать. Особый шик - настоящая любовь, которая длится 12 часов, после чего переходит в равнодушие. Моё любимое.
>>2615365 >>2615367 Связь не в одну сторону работает. >>2615374 Это как-то мелко. Приземлённо, обыденно. Обычно. Мне не хочется с симпатичными мне людьми делить такие мелкие вещи, ссориться из-за посуды, составлять графики уборок. Мне хотелось бы, чтобы каждый момент с таким человеком был необычным, праздничным, а быт я и сам с собой разделю. >>2615375 Ты чем текст читаешь, няш? Я говорю как раз, что чтобы такого не было, вместе жить нельзя. Мне домработница к хуям не нужна. Да и почему ты думаешь, что девушка у меня жить будет, а не я у неё?! >>2615372 Фемки, нефорши, технарки высокого полёта. Увы, но скорее всего, таких ты не найдешь, если не попадёшь в сферу их предпочтений,а это чистый рандом.
>>2615398 Я поддерживаю антисексизм и феминизм/маскулизм равенства, но боюсь тян из пабликов типа http://vk.com/overhear_feminism Называть всех кунов хуемразями - это как-то не здорово. Я понимаю, конечно, что там балом правит радфем, но всё же.
>>2615408 Ну так речь не о мизандричках, радфем и КННщицах-лесбосепаратистках.
У такой барышни даже не факт, что в профайле будет что-то на эту тему, потому как слово "феминизм" на многих действует аки красная тряпка (как, кстати, и "маскулизм" — чего там стоят эти чекмейт и то движение MWTG или как их там, которое тут частенько форсится).
>>2615426 Не знаю, что там сейчас популярно в русском сегменте ютуба, но некогда были там всякие дядьки-блоггеры, всерьез обсуждающие дебильные приколы с видео школьников.
Примерно то же самое: ну создали себе паблик sjw-девочки, чтоб поныть из-за быдлоодноклассников и патриархальной родни, ну и пущай себе ноют.
>>2615408 >>2615425 Радфем, кстати, не все ёбнутые. Вообще весь нормальный феминизм сейчас - это радфем. Остальное - либо либфем в стиле СУКА КВОТЫ СЮДА НЕСИ БЛЯДЬ!!!! БОЛЬШЕ КВОТ! ПОХУЙ НА НЕОПАТРИАРХАТ, НА СЕКСУАЛИЗАЦИЮ, НА ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ СЕКСУАЛЬНОЙ НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ, КВОООООООТЫ!!!!111, либо совсем уж третья волна типа ИНШАЛЛА ПРОРОК (САС) ГОВОРИЛ ЕБАШИТЬ МЕНЯ ОДНИМ КУЛАКОМ, А ТЫ ДВУМЯ ЕБАШИШЬ И В ПЕРДАК ТРАХАЕШЬ, ЭТО ЖЕ УГНЕТЕНИЕ! Просто есть радфем, понимающий, что это всё глубоко засевший пиздец, а есть рад-радфем, который всерьез воспринял Манифест Лерки нашей Соланас. Ну есть тупые люди и там, что поделать. максималист-школотрон
не, ну никто не спорит, что квоты — сексизм, что брать не должность следует исходя из профессиональной компетенции, а ислам и феминизм сочитаются так же, как говно с бургером.
>>2615324 Так дело ж не в том, в каких кругах воспитывалась тян, а еще и в том, как. Даже в интеллигентной семье может быть мегапатриархальное воспитание. Плюс еще мнения подруг о том, "как должно быть", но особь с высокой сознательностью это не ебет, потому как она понимает, откуда такие представления.
>>2615455 Мне казалось, что да. Всё равно лагерь, который постулирует коренные перемены в обществе, разрушение неопатриархата и гендера - это радфем. Может, я не особо прав, я всего 6 лет в теме.
Оп. Мне нравится, куда укатилась дискусия. В свое время пытался примкнуть хоть к какому-то движению за мужские права, но они все ебаный пиздец, а чекмейт - это как залупа и анус всего движения впринципе. Там состоять - это как га лбу "аутист" написать, пиздец. Ну вот и тут как обычно, вижу во фразах набежавших альфачей цитаты из тех же книг, что я читал, слова тех же уебанов, которых я считал мужрыми людьми. Я все ненавидел тян к которым хотел подкатить и не понимал, хуле мне дают от ворот поворот, а сейчас смотрю на эту парочку и понимаю, что отшивали потому что я уебан. Реально умной и хорошей тян нахуй не сдались мои рычания, движения тазом и нлп ебаное. Не знаю, антоши, по-моему, я все проебал. Все эти мужикиглавноселовы и пикаповы превратили меня в свинью. П.С. - забавно наблюдать за тем, как та тян со мной общается. Она похоже тоже считает что я свинья. А когда я сюда только пришел я на полном серьезе считал что отобью ее и отодру на ближайшем корпоративе, такие дела.
>>2615288 А теперь главный вопрос - ну и нахуй вы с вашими говнопроверками вообще нужны? Нервы трепать? Так для этого вся остальная окружающая действительность есть. А дома нужен покой для отдыха от всего этого говна. И не удивляйся тогда, что рано или поздно за такое гавно на мороз вылетишь. Заслужила.
>>2615185 А вот не соглашуся. Если есть даже пусть тот же график - значит эти двое как-то, но способны в договорённости. Значит - понимают, что не стоит друг другу нервы трепать да мозги ебать. А это - уже охуеть какое редкое качество сейчас. Как и понимание, что эта ебанутая жизнь - кагбе нихуя не развлекуха, а очень даже геморрой, и ждать каждый день ЭМОЦИЙ и прочей параши - это как минимум дурость.
Так что - да, ОП-хуй весьма прав в своей оценке. Ну и бомбаж его тоже разделяю, даром что шлюхоход и хотя бы вопрос ёбли для себя уквасил.
>>2615697 Услышу-не услышу, но если это проявляется в поступках - то совершенно однохуйственно, кто это писал или сказал. Протосёловы может и упрощают всю эту конструкцию (а второго ближе к концу его опуса ещё и в подобие конспирологии несёт), но суть ухватывают верно. По крайней мере в отношении тех, кто или вообще живёт инстинктами, или потакает им разумом. То есть в отношении большинства населения этого ёбаного каменного шара на краю галактики.
>>2614930 (OP) >НИКОГДА не обьяснит мне, почему самая счастливая пара, которую я видел в своей жизни - заодно и самая равноправная Такие отношения, равные, без какого-то элемента доминирования - дружеские. Это не сексуально.
>>2615861 человек сочетает в себе макаку и разум. Разум обеспечивает достижение целей, макака (инстинкты) дают страсть, эмоции и вот это все, без чего получился бы робот.
>>2616123 Ну всякие там погромисты например могут не так уж плохо обеспечивать. Понятно, что они тянам 10/10 тоже не нужны, но обычной среднетян вполне годится.
>>2614930 (OP) Потому что обычно, когда кукарекуют про равноправие, на самом деле хотят нихуя не делать. Мол, так уж и быть, я не буду ни брать, ни давать, и ты тоже. Что, по сути, значит, что им плевать на своего партнера. А у описанной тобой пары все не так: >Он покупает ей комиксы и фигурки, она дарит ему постоянно свежий букет роз, и они нихуя не стесняются.
>>2616141 >Повторяй себе это каждый день. я это и так знаю. Ибо сам когда школотой был, тоже так думал. Потом повзрослел и понял суть. Так что у тебя еще много открытий в жизни, школьничек.
>>2616187 так тяны и ищут. В идеале они хотят найти все функции в одном, но такие очень редкие, поэтому им приходится выбирать компромиссные варианты. Какая то смотрит в первую очередь на функцию спонсора, другая на эмоциональных, третья на "надежность" и т.д. Замуж чаще берут с функциями спонсора и надежности, поэтому секс в браке и тухнет.
>>2616214 >Манипуляторши прямо говорят что им нужно >нормальной тянкой тебе нужно ещё и угадать её желания Ты перепутал. Значение слова "манипуляция" знаешь?
>>2616081 Не самый плохой вариант, между прочим. Только не стоило им лишь на одну химию полагаться, на чём в итоге и прокололись. Объяснение, обучение и получение на выходе индивидуального самоконтроля за состоянием. Без препаратов, и как если и не 100% добровольный, но вполне сознательный выбор. Предводителю бунтарей (который Юрген вроде) стоило бы там править. Он как раз за золотую середину, и прекрасно понимает, что дикую эмоциональную зверюгу внутри человека нужно сдерживать, чтобы всё не свалилось в пиздец. Но сдерживать умеючи и не перекрывая клапан полностью.
>>2616256 А тягу к познанию ты не учитываешь, значит. И слово "идея" тоже как пустой звук. Ну чо, хуёво, что твоих людей не мотивирует ничего, кроме желания нагнуть ближнего и выебать всех сучек. Бракованные люди, значит. Макаки, я бы сказал. Пусть вымирают.
>>2616296 Тащемта, если, как тут какой-то анон говорил выше - "разум для обслуживания и удовлетворения инстинктов" - то это как раз перекос, и в весьма хуёвую сторону. Куда как лучше разум, фильтрующий всё через себя и пресекающий вредное действие инстинктов. Причём это не значит тотального обрезания эмоций - лишенные жёсткой привязки к попытке инстикта замотивировать тебя на то или иное действие, они достаточно безвредны. Дополнение к разуму, а не переклинивающая и перекрывающая его замена.
>>2614930 (OP) состою в точно таких же отношениях уже 4 года,действительно все отлично,почти не ссоримся,слушаем друг друга. возможно дело в том,что сошлись характерами и уважаем друг друга(отсюда такая модель отношений)=> никто не делает хуйни. тоесть мне кажется,тут не в типе отношений дело,а в людях. Люди ,которые уважают друг друга чаще всего строят равноправные отношения. А нормальные отношения возможны по моему только при взаимоуважении
>>2616315 Да, разум должен контролировать, но не глушить инстинкты под корень. И знать, что отношения и особенно секс базируется на инстинктах, а не на разуме.
>>2616315 у человека нет инстинктов, вроде в 1980 году еще пытались инстинкты изучить,но в итоге все запутались (тк их было слишком много и не ясно) и решили,что у человека их просто нет
>>2615561 ну если ты читал новоселова на полном серьезе-то ты точно дибил...особенно если до сих пор веришь его словам. И та тян полюбому считает тебя не лучше обезьяны.
>>2616327 Если инстинкт толкает "срись с ближним и нагинай его, потому что ты тут самый козырный самец" - то и под корень можно.
> отношения и особенно секс базируется на инстинктах Если "на раз поебаться" или на в целом примитивном зооуровне - тогда да. У человеческих существ же подразумевается ой как дохуя больше всего. В том числе и из разума растущего.
>>2616340 И благополучно пошли нахуй. Потому как всё равно они подпирают изнутри периодически, пусть ты разумом их и способен модерировать (я надеюсь, способен?). Если ты видишь девку, идущую мимо, и у тебя хоть как-то на неё реагирует шишка - ты или попробуешь подкатить свои волосатые яйца, или выдашь "фубля! ТНН!", или запомнишь - "о, зачётная жопа, надо будет подрочить на досуге". Но не пройдёшь безразлично, как если вместо неё проходил бы потный заёбаный грузчик дядя Ваня. Так что иди-ка ты на хуй, "нет инстинктов"-форсер, а твои отсутствующие доказательства пусть бегут перед тобой.
>>2616321 Охуеть - не встать. Значит, Энштейн хотел всех нагнуть. И Тесла тоже. Да ты ж перевороты в истории так можешь совершать...
Ну и - да, для тебя сам процесс изучения явно не представляет интереса. Но это не значит, что и для других так же, и все упарываются наукой исключительно ради нобелевки, чтобы сказать с трибуны всем - "соссиш майн писсен, неудачники!".
>>2616363 >Если инстинкт толкает "срись с ближним и нагинай его, потому что ты тут самый козырный самец" - то и под корень можно. Не можно. Потому что конкуренция - основа эволюции.
>У человеческих существ же подразумевается ой как дохуя больше всего. В том числе и из разума растущего. Ни хуя больше у него не подразумевается. Вернее попытки разума натянуть шарик на кактус есть, но толку ноль.
>>2614930 (OP) Какие люди, такие и отношения. С сыночкой-корзиночкой или с ТП ты таких отношений не построишь, будь ты четырежды рациональным и умным человеком. Тоже есть пример таких отношений перед глазами - моя сестра. У них и сын растёт. Друг друга уважают, ценят, все делят, помогают. Повезло найти друг друга, не всем так везёт. Тоже хотелось бы иметь такие отношения, но в моей ситуации это сложно, думаю нереально.
>>2616382 Она ведет к тому, что размножаются только сильные. Если это убрать, получим общество слабых. Если рядом появится другое, где члены сильные, то сильное общество быстро даст за щеку слабому. И слабое исчезнет. Такова природа.
>>2616395 куда они приспособились? У них ничего кроме грязных труханов нет и тян им не дают. Это те самые слабые члены общества, не годные к размножению.
>>2616378 Пробежался по диагонали. Упирают на то, что нет точного соответствия механике инстинктов у животных. Опять повторяю - у человека вся эта хрень хотя бы в какой-то мере корректируется разумом, социально-культурными наслоениями и прочим. И "не удалось обнаружить" в таком случае не является тождественным "значит, нихуя нет и ниибёт". Так у животных и хуевой горы разномастных психических заболеваний нет - у них нет для этого человеческого разума. Человек за счёт него вообще тварь довольно нетипичная. И, в идеале, способная от этой прошивки вообще отойти, насколько возможно далеко.
>>2616390 Слабого можно сделать сильнее, он способен воспринимать идеи и понимать, что и это может быть необходимо. Сильного ты в большинстве случаев нихуя не научишь человечному отношению к окружающим. Так что ты воспеваешь общество ущербов-обезьян. При этом прикрываясь тем, что, якобы, "природе лучше знать", "это жизнь" и прочим гавном.
>>2614930 (OP) По крайней мере ты это понял ОП. Ты на голову выше большинства мамкиных альфачей с аиб. По крайней мере ты знаешь чего хочешь - многим и это недоступно. Сам пробовал по разному и понял что равноправие только. И никак иначе.
>>2616391 Есть психологические заебы спасибо мамке за это, из-за которых куча проблем в отношениях -> невозможность построить равноправные отношения. Когда были деньги, ходила к психулугу, чутка помогло, но теперь КРЫМНАШ и больше не могу отваливать 2к за час.
>>2616427 Только от того, что мы в нём живём - конкурентное дерьмо никуда не делось, и тянуть одеяло на себя на всех уровнях считается чуть ли не за норму.
>>2616420 >Слабого можно сделать сильнее, он способен воспринимать идеи и понимать, что и это может быть необходимо. Вот когда он будет сильным, тогда и выиграет конкуренцию.
>Сильного ты в большинстве случаев нихуя не научишь человечному отношению к окружающим. В природе ценится только конкурентное преимущество. Если "человечное отношение" не дает преимущества, то оно отомрет как неконкуретноспособное.
>>2616525 Какое отношение это имеет к твоему с ней условному отношачу, если не ты лично делал эти сверхпроценты открытий? И почему тогда отношения из оп-поста работают, а?
>>2616375 Опа, а вот и мамкиного биолога подвезли.Основа эволюции не конкуренция, а борьба за существование, конкуренция - это лишь один из её способов, даун.
>>2616525 да,потому что у них была власть и деньги,а у тян не было допуска к образованию. если бы мужикам закрывали доступ к образованию и заставляли сидеть с детьми или только воевать-открыли бы они хоть что то?
Перечитал тред угарнул с мамкиных альфачей. Не смог найти нормальную тню, для равноправных отношений - значит со всеми бабами так. Не смог наладить нормальные равноправные отношения - значит у всех так - скучно, безыдейно, без страсти бездуховно . Лолирую непереставая с этих гуру рычания тазом.
Узнал, что муж моей сестры читал то ли Новоселова, то ли Протопопова, короче, какую-то хуйню из этой серии. И он не считает это псевдонаучным бредом, но и не принимает за истину, в то же время. Хотя в его разговоре проскакивают стереотипные фразочки из этой литературы. Я бы не хотел, чтобы к моей сестре относились так, как завещали эти уебаны. Посоветуйте что-нибудь, пожалуйста.
>>2614930 (OP) Какой годный тред. Расстались сегодня с тян, оба 17 лвл. Меня все устраивало. Но было одно НО. И это "но" было материального характера. Она хотела, чтобы все как у людей. "Ты моя, девочка", "вот тебе цветочки" и т.д. Она наотрез отказывалась покупать презервативы. Сегодня предложила мне одолжить на них, лол. Но потом сказала, что если бы водил по кафе и кино, то иногда бы покупала. Охуенные отношения, причем оба зависим от родителей. Да и ей дают денег больше, чем мне. Короче, предстоит трудный поиск "нетакойкаквсе". После поступления в ВУЗ, конечно. Хотя кого я обманываю, наверное, мы сойдемся и будем опять грызться. Год с лишним отношений, пусть и школьных. А вообще теперь планирую бежать сломя голову от любой тян, что не предложит разделить счет в ресторане. Правильно ли это будет?
>>2617837 Строго говоря там и не все научный бред. Но большинство выводов по вполне научным фактам лютый пиздец, либо факты подобраны так чтоб подтвердить теорию, игнорируя обратные факты.
>>2616390 Мамкин дарвинист, ты про промискуитет у предков человека слышал, или про то как ебутся ближайшие родственники человека - шимпанзе? СЕНСАЦИЯВсе ебались со всеми и слабее не становились почему-то.
>>2618095 >Потому что судя про твоему комментарию, ты не представляешь себе отношений вне парадигмы,в которой либо ты нагибаешь, либо тебя нагибают. Что значит нагибают? Мне кажется ты неверно интерпретируешь мои слова.
>>2618102 Равноправные отношения могут быть лишь в том случае, когда тян и кун ходят друг к другу на поёбки. Длительные доверительные отношения не выдержат без капитана. Потому что длительные и доверительные обрастают множеством обязательств, правил и проч. Без ведущего отношения либо разваливаются, либо идет негласная борьба за позицию кто будет рулить.
Еще вижу одну ошибку у ОПа. >>2614930 (OP) > НИКОГДА не обьяснит мне, почему самая счастливая пара, которую я видел в своей жизни - заодно и самая равноправная? Каждый раз, как вижу как они целуются, обжимаются или просто разговаривают, от зависти начтнаю ненавидеть все вокруг. Оп видит только внешнюю сторону отношений, он не знает что внутри.
Лучше не идеализировать и не фантазировать, чтобы потом не было очень плохо.
>>2618110 Скорее всего, в примере опа два самостоятельных человека, которые (оба) могут рулить ситуацией по мере надобности. В таком случае отпадает необходимость этого выдрачивания "капитан/помощник капитана" и оба могут принять роль лидера в зависимости от того, кто в какой ситуации более компетентен.
Рулить - это принимать решения. Модно принимать решения вдвоем, пока не случилось нечто с плохим результатом. Когда случится, надо определять кто виноват и что делать дальше. Если рулит два, то это сделать не получится. Именно поэтому главный всегда один. Так построено любое управление, и отношения не исключение.
>>2618150 > надо определять кто виноват и что делать > Так построено любое управление > надо определять кто виноват Лал. ДЭффективный совок в треде - всем на партсобрание. Ты понимаешь, тупица, что "кто виноват" - абсолютно ненужный вопрос? Если было коллективное решение - виноваты все кто принимал его. Если один - то он и виноват. Правильный вопрос ровно один > что делать который ты озвучил. А вот именно выяснение на кого-бы свалить и рушат любую систему, в том числе и отношения.
>>2618139 Ещё один. Что за тупая привычка рулить чем-то? Детские травмы? Неужели так трудно просто научиться договариваться, без этих "я начальник - ты раб" шаблонов?
>>2618224 Два чаю. Я в таких отношениях только 5 месяцев, но потенциальных проблем не вижу. >>2618233 Пиздец вы необучаемые. Неужели так сложно допустить что такие отношения бывают? С вами даже аргументированно что-либо обсуждать бесполезно, вы просто не слышите.
>>2618301 > договорились между собой что будем делать это > Если половина принимала другое решение Ты смысл выражения "коллективное решение" не можешь понять?
Давай на примере упрощённом: 1. Делаем ремонт и встал вопрос про выбор обоев. 2. Решили (то есть договорились/пришли к единому заключению) что будем брать синии водостойкие %фирма_нейм%. 3. Через месяц обои пожелтели. Кто тут виноват по твоему?
>>2618110 Где вы этой хуйни нахватались? Если встретились два юнца истерички, то они и будут напирать на правила и прочую херню с "ты мне - я тебе". Взрослые же просто договорятся и будут действовать так чтоб их партнеру было комфортно.
>>2618139 Даже если ответственность на себя берет один, это не значит что в другой раз не может взять второй. В моей ситуации я сразу пояснил что последнее решение за мной, но это не значит что я не ищу компромиссов в спорных ситуациях, а если знаю что более компетентное решение примет тян, то отдаю ей ответственность принять его.
>>2618301 Ну пиздец теперь. Какая нахуй разница кто виноват? Лишить премии? Важно что делать дальше, а не кто виноват. Никогда такой хуйней не страдаем.
>>2618403 Прикинь, можно жить и без "А я же говорил(а)". Так бывает. >>2618404 >Очень даже большая. Тот кто постоянно косячит, должен больше не принимать решения. Не косячит тот, кто нихера не делает. Если кто-то косячит постоянно, то это повод задуматься что ты живёшь с долбоебом. И то надо смотреть на сорт косяков. Если это косяки связанные с неопытностью, то это одно - опыт получен - пиздеть бессмысленно. А если с неоправданными рисками, то это как раз повод слать нахуй идиота.
>>2618460 Вот с тян все это не работает. У них эмоциональное мышление и твоя логика им по барабану. Если у тебя тот редкий исключительный случай, когда тян может в логику и у нее нет эмоциональных срывов, то нечего тогда учить других.
>>2618982 Вылазь манямира, мань, тян могут в логику и довольно многие. Просто общаться надо с нормальными тнями, а не малолетними эгоцентричными принцессами.
>>2615222 В том то и проблема, что если ищешь девушку которая готова на равноправные отношения - хуй найдёшь. Бабы как по сценарию себя одинаково ведут.
>>2619582 Мда случай тяжёлый. Видимо невозможно объяснить говноеду что можно есть что-то кроме говна. И что мир это не только куча говна к которой он привык.
>>2619582 Мда случай тяжёлый. Видимо невозможно объяснить говноеду что можно есть что-то кроме говна. Или бомжу что мир это не только куча говна к которой он привык. Оставайся, мань, там где ты есть, тем тебе и место.
Как по мне, так очень сложно найти тян, которая захочет в равноправие и самому очень сложно этого равноправия добиться со своей стороны.
Хуй с ней с тянкой. Их дела меня не касаются.
Но я точно могу сказать за себя: мне было бы сложно побороть себя и вести действительно равноправные отношения с тян. Не знаю из-за чего. Может чтение сексача сказалось, может из-за отношений с бывшей, а может из-за того, что я видел отношения матери с отцом.
У тянок на всё оправдание найдётся, когда им невыгодна сложившаяся ситуация. Таким часто пользуются и политики, только они помимо слёзных и дерьмовых фраз предлагают реальную компенсацию. Обычному же люду достаточно фраз и заверений.
Читая тред понял одну вещь - хер вам равноправные отношения, ибо даже если вы найдёте няшу, которая готова делить права и обязанности пополам, иметь общий бюджет, работать дома и вне столько же сколько и парень... Вы же всё проебете. У вас мир полярный. Либо ты альфач не ставящий ТЯН нивочто, либо пиздолис.
Такой вот вопрос: а как понять, что кун хочет равноправных отношений? И как вообще поднимать эту тему так, чтоб человек выразил свое искреннее к ней отношение?
>>2621397 Это выясняется на первых свиданиях. Начни говорить с ним на тему патриархата, гендерных ролей, феминизма, сексизма. Задавай вопросы и слушай. Спроси его про его родителей и про распределение обязанностей в их семье. Спроси, как он к этому относится.
>>2621409 Ну, у меня пока никого нет, просто выясняю.
>>2621419 Не, ну в случае всяких там ретроградов-протоселовых и людей консервативных взглядов все понятно, это очевидные случаи.
Проблема же в том, что сама беседа на тему о феминизме и сексизме может восприняться немного не в том ключе, о чем мне могут даже и не сообщить (один раз так было, только через две недели, когда решила свернуть общение, мне вдруг внезапно высказали все впашке).
И тему распределения ролей в их семье один раз очень неудачно подняла. Батя оказался алкашом на пенсии, ежедневно бухающим спирт, а мама — торговкой на рынке с еще тремя детьми помимо опрашиваемого парня, пиздец неловко было.
Если же завести эту тему в теории, то парень может подумать, что я хочу срочно серьезные отношения, взамуж и прощупываю почву.
Того и спрашиваю, с какой стороны заходить, чтоб таких былинных провалов не было.
>>2621451 >Если же завести эту тему в теории, то парень может подумать, что я хочу срочно серьезные отношения Ну, если тебя серьезные отношения не интересуют, то зачем тебе кун, который хочет равноправия? Потрахались месяц-два и разбежались.
>>2621462 Поддвачну. Было и такое. Кафешка — не показатель.
Некоторые делали каменные лица, некоторым было неловко перед официанткой, поэтому они брали деньги у меня из рук и клали в счет.
Есть еще категория тех, кто "равноправие и так наступило, чего вам еще надо".
>>2621477 Там было словосочетание "срочно хочу". Ну, та категория, которые "бля, мне уже 24, срочно надо обзавестись серьезными отношениями и окучивать потенциального мужа, а то потом не возьмут".
Алсо, есть вообще куны, чьи взгляды на равноправие базируются на их собственной сексуальной удовлетворенности.
Встречалась с таким. До того, как начали встречаться, был консервативно-двачерских взглядов насчет девушек КО-КО-КО ПЕРЕПЛАТА
При встречании стал куда более уважительным, весь такой из себя няшечка-антисексист. Про переплату перестал болтать, т.к. на тот момент я получала вдвое больше и мне не жалко было платить и за него.
Когда мы расходились, его стену заполняли ТНН-пасты, которые он не ленился кидать в личку своим друзьям. Такие дела.
>>2621535 Существуют много типов кунов. Как понять кто есть кто- время, диалог, думать и наблюдать. Пошагового рецепта нет и это печаль кек. А двач вообще губит благородных донов, сис) Закрепляя негативный опыт экстраполяцией.
>>2621610 и не менее тупых хуев. Дважды попадались адепты оной, и это то еще зрелище.
Алсо, вообще не понимаю, почему по оной мне должно быть хорошо с социоблядью. Обычно таких через час после общения становится "много" и появляется желание срочно сбежать по делам.
Вообще хотел всегда именно такие отношения, основанные на взаимном уважении, без всяких там мужчина должен/баба должна, с адекватным разделением обязанностей и трат. Радует, что и тян есть, которые к этому стремятся. Но вот искать таких тяжеловато, наверное, ведь внешность вряд ли о чем-то скажет на 100%. Феминистки в теории подходят, но среди них больше выделяется какая-то громкая орущая мужененавистническая масса, и как рядом с ней найти просто адекватную современную тянку - непонятно.
>>2621835 Зайди в либ.фем группы и ищи там. Или профеминизм. Неадекватов всегда больше видно и кажется,что их больше ,но это не так. Просто адекваты меньше говорят о себе,говорят адекватные вещи,которые менее заметны. Ибо что ты заметишь из этих двух фраз? "Никто никому не должен,мы все равны и должны слышать друг друга,помогать" "НАДО СЖЕЧЬ ВСЕХ МУЖИКОВ И ЗАСУНУТЬ ИМ В ЖОПУ СТРАПОН ПЕРЕД ЭТИМ" Конечно вторая фраза заметнее
>>2622086 попробуй поискать в подписчицах бодипозитива красивых тян(да,там есть такие) или в подписчицах это группы https://vk.com/femlampthread группа около феминистичная и упоротых там мало. И переписывайся адекватно
Нашел себя няшу. Как начать общение. До этого мое общение было уровня скидывания файлов по ДЗ и 1 раз - вызов проститутки. По картинке не ищется, если что, я проверил.
>>2622099 Напиши ей "привет,можно ли с тобой пообщаться/познакомиться?" если напишет "нет" не обсирай ее в ответ,а напиши "ок" или "ладно" или "почему" а то станешь мемом фем пабликов
>>2622107 Да все ок,просто не обсирай ее на отказ в знакомстве. Не пиши что то вроде -Привет,можно с тобой пообщаться/познакомиться? -Привет,не имею желания -Ты шкура ебаная
То есть я правильно пониманию, что ты нормальный мужчина, и считаешь что это дохуя круто готовить по очереди за то, что тебе подарят связку половых органов растений? Я предпочитаю за всё платить, но зато не убираться, не готовить, не стирать самому, у меня есть более интересные дела.
>>2622159 В том, что нормальной тян весь этот быт тоже нахуй не нужен. Адекватные люди понимают, что от этих обязанностей никуда не деться, поэтому делят их поровну.
>>2622159 В нем нет проблемы, все добровольно. Просто две чаши. Быт (стирая, моя полы, поглаживая рубашки, ты теряешь время и не зарабатываешь денег, а могла бы). И бюджет (упарываясь на работе у тебя нет сил на быт). Как уже распределите - ваше дело. Чашки две. Человека два. Каждый может по полчашки (быт вместе+работа вместе).
>>2622164 Поровну делят что-то в пионерлагере, а в жизни каждый делает то, что у него лучше получается. Но это в идеальном случае, на практике если у тебя лучше получается всё, или большинстве вещей, выгоднее сосредоточиться на том, в чём твоё преимущество максимально.
>>2622179 Вот только ты забываешь, у нормальной тян тоже есть учеба, работа, хобби и интересы. И ей не интересно гладить твои рубашки и готовить тебе еду. Разумеется, если мы говорим о нормальной тян.
>>2622179 Поровну не только в пионерлагере. Еще можно одинаково уметь в работу и в быт обоим. Тогда как раз каждый по полчашки. Рили бывает. Если ты косишь бабло по щелчку, а тян не умеет- тогда логичнее отдать быт, потому что ей нецелесообразно проебывать время на говноработке. Есть ситуации наборот, когда кун допустим туп, но мамкой приучен пироги стряпать. Пусть печет, тян- бабло косить. Говорю же добровольность.
>>2622186 А они есть и спокойно живут. Чудно готовят и с белым платком по углам шастают. Тян выбирается по комплиментарности. И нет войны- в чем вся суть отношача.
>>2622186 Ну так на то она и работа, что ее лень делать. Если вы оба приходите вечером после работы уставшими, то мне кажется несправедливым заставлять свою тян делать всю работу по дому. Ну а если ты ее полностью обеспечиваешь, а она сидит дома или частично занята, то понятно, что тут уже справедливо на нее всё оставить.
>>2622214 Есть, кто спорит, даже в бизнесе есть, и руководители, но есть два нюанса. Во-первых, сколько им лет? Обычно тян бизнесменши, руководительницы мягко говоря далеко не ебабельного возраста Во-вторых, большая часть таких тян мягко говоря далеки от понятия "нормальная", чаще всего страшные, брутальная, и т.д. Увы и ах.
>>2622240 Как будто куны-руководители все молодые. Взять хотя бы IT в ДС. Тут всем пофиг на пол, у всех равные возможности. Начинаешь работать джуниор девелопером, и к своим 30-ти годам ты будешь руководить проектом и командой разработчиков, а ЗП будет в 180-300к. Работаю лично с такими кунами и тянками. То есть нет ничего невозможного. К 28-30 лвл тян может достигнуть определенных успехов в карьере, чтобы взять перерыв на несколько лет и спокойно родить ребенка. Работать можно и из дома, кстати. Если же искать себе тянку среди продавщиц Пятерочки, то, разумеется, вы не найдете тян, которая зарабатывает много и успешно.
>>2622240 Давай поговорим о стереотипах, давай давай. На них двач зиждится ога. Речь же не про 18 летних школьниц и бизнес) К 25-30 уже есть либо мелкие, либо средние результаты. У тебя наверное опять жопа пригорит, если скажу, что есть няшные активные лесбухи аж.) Но это же стереотивы. Это жи ниправда все) >>2622244 То посудомойка+стиралка покупаются, а тян пусть тоже работает. Она может работать на повышение, а не со старта получать олимпиард. Ты тоже копытил, чтобы свою зп получать. Есть шанс что сравняетесь через год (например). >>2622247 Семейная жизнь это только дом? Рили? Любят сидеть в уютном декрете десятилетия только в край ленивые или скучные бабы. Вот не знаю исключений при условии, что я тян и знаю толпы семейных.
>>2622261 Ну ради бога, будь дураком, зарабатывай в два раза больше, и ещё щи готовь по очереди, кто тебе не даёт. Будешь чувствовать себя настоящим мужчиной, что типа свою тян счастливой сделал. А она переспит с твоим соседом, потому что ты тряпка и она тебе перестала воспринимать как мужчину лол.
>>2622291 Тряпочность не от зп и борщей зависит, а от мышления и восприятия и пр.) Сварил супца и зашкварился ога. Если у тебя самка высокопримативная и ей ббпе это равно мужыг, то вперед. На других людей вот это все только не разбрызгивай)
>>2622291 А при чем здесь то, что ты зарабатываешь больше? Вы одинаково заняты и одинаково устаете. Но плюс в том, что ты имеешь дело не с пустоголовой тп. Хотя для тебя это неважно, конечно.
>>2622297 Давай для начала устраним разницу в воспитании тян и кунов. Вот тогда и поговорим. Когда тебе с пеленок талдычат о "предназначении" женщины, о Kinder, Küche, Kirche, о неполноценности любого другого выбора жизненного пути, то глупо ожидать, что тян и кунов среди руководителей будет поровну.
>>2622305 А это как в футболе, важно не как играли, а сколько забили. Нет, если она при этом и щи готовит, то это с её стороны определенная жертва, в конце концов работа эта копеечная кому нужна? Ей, вот и пусть несет издержки. Почему ты это должен субсидировать? А если ты это субсидируешь, значит, как тут говорили про две чаши, можешь ожидать чего-то взамен. Давай отзеркалим ситуацию. Тян зарабатывает дохуя, а кун три копейки, обязанности по дому поровну. Сколько тян на такое согласятся?
>>2622310 А мы имеем дело не с причинами, а с фактами, а факт таков, что тян зарабатывают меньше почти всегда, соотвественно работой выгоднее заниматься куну, а киндер кирхе китченом - тне.
>>2622325 Ну можешь свою дочь воспитать как мужика, это в треде вроде как не обсуждается. Но результат ты скорее всего получишь РСП, а не ламповую поровну-хрень, о которой тут фантазируют.
>>2622326 Это несущественно, а местами даже и спорно. Здесь обсуждается всё таки совместный и быть и бюджет. Если этого нет, то какой предмет обсуждения? Семьи тут нет, все живут автономно как умеют, ноу проблем, гостевой брак.
>>2622332 Я своих детей буду воспитывать, не прививая им гендерные стереотипы. С учетом общемирового тренда на либерализацию, найти нормальных спутников жизни им не составит труда.
>>2622332 То, что РСП это плохо, всего лишь твое оценочное суждение мужика. Воспитывать как мужика, что это? Это значит, вместо КУХНИ ДЛЯ МАЛЕНЬКОЙ ХОЗЯЙКИ покупать ребенку логические игры?
>>2622351 Он просто хочет сказать, что, если ты начнешь воспитывать свою дочь по-человечески, по-нормальному, а не терпилой, вещающей о ЖЕНСКАЙ МУДРАСТИ, в том время как ее суженый поколачивает, она не станет это терпеть и станет.... О УЖАС!
>>2622361 Так можно сказать, что и безруким быть хорошо, всё это по сути общественная оценка без объективных критериев, и пока она такая, что РСП - это плохо. Хотите исправить - вперде.
>>2622370 Умная женщина никогда не доведет мужчину до такого. Мужчины конечно разные, но если дело дошло до заведения ребенка, наверное дело не в первоначальной ошибке.
>>2622374 Ясно. Бедный мужчинка. Хотя стоп, он же сильный пол? Как же это тупые бабы им так манипулируют, что он не принимает сам решения и не отвечает за свои поступки?
>>2622383 Ну почему, никто не набросится просто так. Такие психи есть, но их видно за версту, выйти замуж за такого и завести ребенка просто невозможно в норме. Поэтому спрашивается наверное не стоило перечить, не стоило оскорблять, как бы понимать чьё слово последнее. В идеале, задуматься о механизмах предотвращения решения конфликтов на берегу.
>>2622382 Откуда тогда берутся РСП? Неужто когда заводили личинку он был нормальный? Дураку ведь понятно, что если бы он был неадекватный и псих замуж бы за такого никто не пошёл. Тогда как?
>>2622391 ну если это было совершено не по причине психоза,наверное надо бло понимать,что насилие неприемлимо? иначе как можно говорить о последнем слове,если мужчина не понимает даже такого?
>>2622395 Кто сказал что неприемлимо, тут соседняя борда на тему насилия как раз. Собственно это в сущности демагогия, т.к. бывает и насилие со стороны женщин, тем не менее одиноких отцов мы не видим.
>>2622391 Это все не имеет значения. Преступление есть преступление. У меня есть знакомая пара, прожившая вместе более 20 лет. И на 20+ каком-то году муж избил жену до того, что она после лежала в гнойной хирургии. Она тоже должна была это предусмотреть?
Ссорятся все пары, но не все при этом пиздят партнера до больнички. А обвинять в этом пострадавшего это апогей обвинения жертвы.
Вероятно, ты испытываешь иллюзии о том, что держишь свою жизнь в узде.
>>2622394 Да,был нормальным по таким людям сразу не поймешь ,что они на голову больные. У меня вон мать встречается с мужиком который вначале нормальным был,а как они поженились начал ревновать ее ко всему...когда она слушает песню про любовь-начинает орать на нее и говорит,что она хочет уйти,лол
>>2622399 а) что этому предшествовало б) разведенки ведь берутся не от этого, есть дикие случаи, жёны тоже мужей убивают периодически (посмотри НТВ, ага), что это доказывает. Обвинение жертвы тут не причём, в конце концов есть и виктимология, эти все вопросы изучаются. Связь РСП с насилием достаточно преувеличена.
>>2622398 >тем не менее одиноких отцов мы не видим Опять-таки, мужская социализация. Как общество (друзья, родители, знакомые) будут относиться к мужчине, который развелся с женой из-за того, что она его била?
>>2622409 есть вероятность. вероятность внезапно сойти с ума невелика. Эти истории оправдывают не более 1% таких случаев. Мы ведем речь о массе, а не о всяких диких исключениях в духе программы максимум.
>>2622403 а) Ссора по поводу дочери. Рукоприкладства с ее стороны не было. б) Вот именно, что эти случаи казуистика. Мужья же пиздят жен в сотни раз чаще.
Не понимаю вообще, что ты мне хочешь сказать и донести. Словесная перепалка= разрешение на нанесение средних телесных? Или что? Или то, что раз в год на весь город жена мужа побьет, это повод говорит, что домашнее насилие не явл. причиной разводов?
>>2622414 Окай, а как ты вообще просчитаешь вероятность тни с ее уникальным набором тараканов, помножив на 30 лет вперед, при учете взаимодействия в социуме, катаклизмов, и генов и всего остального? Как ты в принципе ищешь тню по теории снижения ВСЕХ негативных вероятностей? Это же путь к дрочильне за пекой.
>>2622414 >>2622423 >>2622413 >>2622406 Але, тут консилиум психиатров? Даже совершившие особо тяжкие убийства далеко не всегда признаются невменяемыми. Нечего домашний пиздинг на психболезни списывать.
И, да, психбольные совершают преступления не чаще остальных в людской популяции.
>>2622433 Если вы вводите здесь презумпцию нормальности, а не внезапного паталогического изменения психики, как вы тогда объясните то, что тян вышла за такого замуж. И не то, что замуж, а даже ребенка родило (и не одного) Склонных к насилию ведь видно, и замуж за такого никто не пойдёт.
>>2622429 Из этого утверждения следует вывод, что супруги друг другу не подошли и неверно оценили друг друга, не более. От этого только феномен РСП как был отрицательным, так и остаётся.
>>2622441 К сожалению да, мотивы разные, кто ради материальных благ, кому припекает личинку завести, кто для ебли, кто ещё для чего. Таких случаев много, увы и ах. Я бы даже рискнул предположить что более половины браков заключаются, в общем, не по любви.
>>2622440 Если любой, совершающий подобное преступление имеет пат изменение психики, то почему вообще людей сажают в тюрьмы\отправляют на зоны? Болезнь лечат, а не наказывают.
>>2622444 РСП негативное только потому, что считается что ребенку нужен отец или прочий дядяхуй, иначе он вырастет ненормальным. Что может и не случиться.
>>2622457 Отношение к человеку меняет дело. Зависимую лохушку уважать не будут. Значит, ее можно пиздить, продавать, давать в пользование за деньги (че там еще мужики за тысячелетия угнетения делали).
>>2622457 Ну кун, который категорически против такого, имеет в голове определенный набор убеждений, которые позволяют ему пиздить тян, когда он захочет, а потом он просто придумает причину и все. Ты уже наглядно это продемонстрировал.
>>2622457 Дело не в мытье посуды. Дело в независимости дух взрослых людей. Если тян будет получать столько же, сколько и кун, то она не будет терпеть унижения и издевательства в браке, а со спокойной совестью съебет. Если же тян готовит борщи и сидит дома, не имея стажа работы и навыков, то она попадает в зависимое положение, из которого очень трудно выбраться даже при большом желании.
>>2622467 Возможно. Тут вопрос баланса, домашняя работа тоже даёт тне изрядную власть. Я в целом согласен, что на весах должно быть равновесие, а судсидирование со стороны куна незарабатывающей и не работащей по дому тни рано или поздно выродится в неуважение, хотя до рукоприкладства скорее всего не дойдёт (без известной ебанутости куна и провокативности тни)
>>2622476 Отчего? Тян с навыками домохозяйки на практики куда более востребованы и легко найдут нового куна, а ваши мифические начальницы и руководительницы обычно одиноки. Если она конечно ни то ни другое не умеет, тогда да. А это вещи в целом комплиментарные. Тем более тян получать столько же на практике не будет.
Есть такая книга "Повседневная жизнь древнегреческих женщин в классическую эпоху" Пьер Брюле. В ней очень хорошо описывается положение женщины в цивилизации, в чьих истоках наша культура лежит.
Там есть ответы на многие вопросы, вплоть до того, что меняет совместное мытье посуды.
>>2622500 На практике все очень зависит от сфера деятельности. В консалтинге и IT все получают поровну, вне зависимости от пола. Про другие сфера не берусь утверждать.
>Тян с навыками домохозяйки на практики куда более востребованы и легко найдут нового куна Ага, особенно, если у нее есть дети.
>>2622508 Можно подумать копеечная зарплата как-то меняет дело. Таких счастливых семей дохрена, а вот равноправие - пока что миф, где по факту вскрывается никакое неравноправие. Женщины с успешной карьерой часто одиноки, правильно, потому что нормальный кун денег и так заработает, зачем они ему. А борщ - это да.
>>2622514 Дети не у нее, а у них. Кстати в этом случае ей даже проще, т.к. с высокой вероятностью при её твёрдом отказе суд оставит их работающему мужу. Я знаю как минимум три случая, где жены манипулировали этим только так "Я съебусь, у меня ничего нет, суд оставит детей с тобой, вот и будешь возиться". Три блять случая.
>>2622538 Людей перестали продавать как скот лет 150 назад, в общем-то, рабство, крепостной право и прочее в общем отменены не так давно, что это меняет непонятно.
>>2622537 И что? Факт, что женщин мало. И есть мнение, что их могло бы быть больше. Пока что мы имеем дело с фактами и сегодняшним днём. Как будет через 100, 1000, 10000 лет в этой нитке не обсуждается.
>>2622542 Согласен, красиво. Так что передергивать не надо, навык борщеварение ценится, и ценится зачастую выше, чем типичный (не берем исключения) женский труд на работе. А типичная женская работа - это не руководитель проектов, а бухгалтер, секретарь, училка и т.п.
>>2622544 Чаще всего у супругов по данному вопросу нет разногласий при разводе. А когда они есть, в большинстве случаев у жены условия лучше. В тех же случаях, когда зарабатывает только муж, а у жены ничего нету, суд оставляет отцам только так.
>>2622556 >>2622547 Меняет то, что открывает глаза на причины неуважения ко всему "женскому", недооценивания важности "женских" дел, у современного человека. Ведь если формально, де юре, права одинаковые, то и этих негативных явлений е должно быть. А они есть.
>>2622572 Причём тут IT и отрасль, какую отрасль не возьми, за редчайшими исключениями вроде кинематографа или шоубизнеса, везде мужчины зарабатывают больше. Поэтому ситуация что тян зарабатывает хотя бы столько же, это редчайшее исключение.
>>2622570 Вся тян, которые меня окружают на работе, зарабатывают столько же, сколько и я, или больше (ведь мне всего 22). Для меня это уже факт. Я не собираюсь искать жену и мать моих детей среди поломоек и кассирш в Пятерочке.
>>2622562 Ага, значит, так. Ты говоришь о том, что в том, чтобы быть домашней прислугой нет ничего плохого, потому что если тебя будет пиздить муж, то ты вполне можешь оставить детей ему и кашеварить в другом месте? Охуенная перспектива. Все в борщ!
>>2622578 Ну а если ты работаешь где-то, то в сущности что меняется, если тебя начал пиздить муж, ты можешь уйти, точно также. В данном случае пиздит или не пиздит зависит не от этого, а от степени его ебанутости и её провокационности, а работает ли весь день, работает ли частично, или домохозяйка на это никак не влияет.
>>2622576 Потому что сам ведь декларируешь, что если она зарабатывает меньше- то нахуй работать в принципе. Борщ, к ноге, вот это все. Возможность рубишь.
>>2622587 При условии, что муж зарабатывает достаточно, чтобы обоих прокормить, в этом случае нецелесообразно делить домашние обязанности поровну, логично мужу работать, а жене заниматься домом. К ноге и прочие фантазии - оставь при себе, ну или тут есть бдсм борда.
>>2622589 А я бы предпочел жить вместе равным себе человеком, у которого есть любимая работа, хобби, общение с другими людьми и увлечения, и мир которого не ограничивается варкой борщей и стиркой носков.
>>2622593 Может, лучше наоборот? Жена снищет уважение в обществе, будет важным человеком, недвига будет на ее родственниках. А он невидимой темной лошадкой, у которой будет право съебаться, если она начнет его пиздить.
>>2622568 >>2622568 >Меняет то, что открывает глаза на причины неуважения ко всему "женскому", недооценивания важности "женских" дел, у современного человека. А такое есть?
>>2622602 Да. Многие куны до сих пор считают зашкваром делать "женские" дела. Например: заниматься домом, стирать-готовить-убирать, заниматься детьми, вытирать им жопки-учить писать- выходить в отпуск по уходу. "Как баба", "как девочка", - хуле это до сих пор считается оскорблением?
>>2622584 >её провокационности Да, дело не в работе, а в мышлении тех, кто против разделения обязанностей. Ты же под провокациями понимаешь не то, что она бросилась с ножом, а то что осмелилась ПЕРЕЧИТЬ. Куны, которые могут в равноправие, так не считают, вот и всё.
>>2622598 "Равных" не означает "такой же". если ты хочешь такого же, только с пиздой, то ты просто любишь только себя, а не другого человека. Тян обычно не такие же как куны. Когда ты говоришь про работу, хобби, общение и т.п., ускользает главный вопрос, если у вас гостевой брак, то это всё ОК, а если семья, где общий бюджет, общий быть и т.д., то чем-то надо жертвовать.
>>2622609 Профокация более тонкая штука. Перечить - это одно. А вот говорить "А у любки муж", или "Ты не мужик", или "Ты тряпка" - это уже явная провокация, рассчитанная не на поиск истины и решения, а именно чтобы позлить. В принципе,е сли муж скажет жене "ты шлюха" - это тоже провокация. Но надо смотреть по контексту, тут увы всё не так просто, иначе бы не было бесконечных судов и множества обстоятельств, что как было.
>>2622623 Я уважаю, и безмерно благодарен жене, что она этим занимается, этот труд труднее моего, и я хорошо устроился потому, что умею зарабатывать деньги (иначе бы пришлось поровну делать). Тебе как раз и претит эта идея потому что ТЫ считаешь домашнюю работу чем-то неуважительным и никчемным по типу прислуги, а я считаю это крайне важным делом.
Давай вот еще какой вопрос обсудим. Допустим, кун зарабатывает намного больше тян. Тян или работает на работе, не приносящей почти никакого дохода, или вообще не работает. Все домашние обязанности лежат на тян. В один прекрасный момент кун теряет работу (бизнес прогорает, у него находят серьезную болезнь типа рака, он попадает в аварию). Как им жить дальше? Функцию добытчика кун надолго утрачивает, тян же не умеет нихуя, потому что привыкла всю жизнь сидеть на шее мужа. Что мешает тян съебаться на другую шею, если свою часть обязанностей кун не выполняет?
>>2622634 А причём тут разрешение, мы имеет типичную хуйню стимул-реакция. Надо быть полным дураком чтобы провоцировать кого-то, даже если ты в финале, морально, этически, формально-юридически и будешь прав. Не надо быть дураком и простреливать себе ногу. Здесь всё конечно сложнее и тоньше, иначе бы в криминалистике не писались толстые книги по данной теме, но феномен провокации существует, и многие в нём имеют 80lvl
>>2622638 Навыки работы тян конечно снижают риск, но а) риски можно снизить по другому, скажем имея какой-то пассивных доход (квартира для сдачи к примеру) покрывающий минимум потребностей б) тян может работать на минимальную "мощность" только для поддержки навыка, а не полноценно для заработка денег в норме. Хотя это зависит от профессии, так можно например дизайнеру, но нельзя врачу Но в этом случае, я считаю, должно быть понятность между супругами, для чего тян работает и какие у нее приоритеты и обязанности куна, об этом лучше договориться на берегу.
>>2622657 Ты понимаешь разницу между словесно тронуть за живое и слечь в больницу из-за кваканья? На одной гордость и честь (или что там у тебя задеть можно), на другой здоровье и угроза жизни.
>>2622668 Понимаю, к сожалению не все придерживаются твоего мнения. Тем не менее, это собственно никак не оправдывает провокационное поведение. Если ты знаешь что после неких слов вероятно получить в табло, то разумно не произносить заклинание, не?
>>2622678 Ой да, мнение бородатых лиственников очень важно для нас. Ну вот собственно на самом деле мы и докопались до корня. Ты не считаешь это дело важным и нужным, а другие считают.
>>2622683 Разумно, в социуме. Еще разумнее не переводить куна в статус близкого человека, если он допускает возможность мне в челюсть двинуть. Я слабее физически, меня только дробовик спасет от такого патриарха. Поэтому патриархи и не нужны. Нужен партнер. Равный, адекватный, способный идти на диалог. А не ясказал потому что у меня есть хуй и ты зарабатываешь на тыщу меньше меня, пшла борщ варить тогда.
>>2622696 Конечно, в статус близкого не надо человека с такими наклонностями, в целом разумно и обратное не следует жениться на женщине, которая считает возможным сказать что-то вроде "ты тряпка" и т.п. К сожалению не все действуют так разумно. Однако с разделением обязанностей в семье это пересекается крайне отдалённо. Я разве против равенства, но равенство не есть ровно пополам. В каждой семье свой баланс. Называть идеалом "ровно пополам" наивно. Ну и да, мне кажется женщина всё таки нормальная будет счастливой если к хую прилагается некоторое лидерство и умение зарабатывать денег.
>>2622688 Двач уже давно борда успешных людей. ОК, спроси на работе у сотрудников, считают ли они ведение дома чем-то уважаемым. Да и независимо от того, что они тебе ответят, никто это не уважает. Муслимы вон пиздят, что рай в ногах у матери... Только это не мешает им насиловать детей, забивать женщин камнями, не принимать конвенцию оон о правах человека.
>>2622713 Истерички любого пола, которые подминают самооценку не нужны (ты нимужик, ты бабдура вот это все). Это правда мимо, это зелено. Разделение обязанностей не влияет ни на что, кроме времени. Бывает и 50-50 по максимуму. Ну так удобнее некоторым, понимаешь ведь? Это просто организованная команда, без притеснения из-за роли. Ну не буду я на тебя ссать, если ты заплакал или пирожок сделал или заработал меньше.) И ты мне в челюсть не дашь там по причине неуважения к твоей самцовости или что-то там привиделось. Ну и как определить кто что делает, если зп куна и тни по 60к. Один делает плов, другая делает борщ. Ну логично же, что 50-50 будет. А умение зарабатывать деньги важно для любого пола. Это жизненно необходимый навык. Не землю ж жрать. Может кун-отлично. Может тня-отлично. "ровно пополам" это вариант нормы. Идеально это комплиментарность без ущемления по ролям, про это ж речь была.
>>2614930 (OP) Ага, и такая пара одна из десяти тысяч, если не больше. И далеко не факт, что у них все так гладко, как на виду ИЛИ что в будущем они не разойдутся с какой-то громкой историей.
>>2624611 Да, одна на 10 000. Потому что остальные -- идиоты и НЕ пример для подражания. >>2623390 Да, если обоим срать на чистоту -- будут жить в хлеву, и это нормально для них. А если кто-то хочет потреблять, но не делать -- он мудак и должен страдать.
>>2625482 Мышь и кактус лоль. Чтобы не делать куни, женщине скажи, что у тебя стоматит хронический и ты за нее ох как переживаешь. Всяко лучше, чем лизать с кислой рожей.
>>2625504 Что за крайности? Я делаю своей тян куни и без кислой рожи. Не испытываю ни удовольствия, ни отвращения. Мне безразлично, зато девушка довольна.
Они вместе уже много лет. Я знаю, что они готовят и убираются по какому-то графику, то кун, то тян приносят обеды на двоих. Тян при мне часто платила за куна, кун тоже платил за нее. Абсолютно не стесняются делить счет, если что.
Он покупает ей комиксы и фигурки, она дарит ему постоянно свежий букет роз, и они нихуя не стесняются.
Сначала я был как все тетки там и тоже скалился и выебывался на это, но сейчас понял что у них то там все заебись, а вот уебан тут как раз таки я.
Почти 7 лет осознанного и целенаправленного поиска тни, и меня либо отшивали няши мечты, либо обнаруживал что очередная девочка-уничка на деле полная дура.
Всегда любил таких девушек, как та тян. Таких умеренно красиво-ухоженных, умных, вежливых, в перу общительных, со своими близкими мне хобби. Сколько тредов на дваче я написал про них. Гадал, кто же их ебет. Ненавидел каждую. А в итоге уебаном остался один я. Их ебут куны, которые не читали книг жирных старых альфачей, не ходили на тренинги и не слушали молодых латентных педерастов там, как первую учительницу.
Сижу все праздники с бутылками дряни всякой и разной и переоцениваю свою хуевую жизнь. Все бы отдал за такую тян, которая бужет относиться ко мне как к человеку, все бы отдал за такие отношения, да все проебал.
Однажды соовусь и приду на работу с пистолетом, всажу в них всю обойму.
Отдельным разрывным всему двощу за то, что лерил из меня галимого альфу и тнн-щика, когда счастье с ламповой тян совсем в другом. Поешьте говна.