Окей.
Смысл романа замок это невероятная дистанция между БАЗИСОМ(те кто обеспечивает) и НАДСТРОЙКОЙ(те кого обеспечивают).
Можно привести в пример СССР.
Мечта советского К. - пожить там в париже.
Для этого он должен попасть в советский замок - МИД.
Также как и простому К. невозможно попасть в замок так и простой советский человек никогда не попадет в МИД.
теперь более-менее понятно?

Советский Кламм смотрит на простых советских K. как нa говно. (каким собственно они и являлись)

>>4723
анон, ты думаешь кафка писал замок именно с такой социальной задумкой? У меня сложилось ощущение, что К. это своеобразный анонимус, который видит мир более абстрактно, отрешенно, чем жители деревни, и я бы не сказал, что цель К. - попасть в замок, он же вообще, по большому счету, проходимец. по началу он рвется в этот замок, но дальше это проходит.

>>4731

Ну это только мое мнение, хехе
просто я повернут(ввиду специфики моей работы) на этой теме
и во всем вижу именно такой подтекст.

>>4732
А где ты работаешь, в МИДе чтоли?

>>4775

нет в индустрии моды, где очень чувствуется дух сильных мира сего(собственно мы их и обслуживаем), ололол
но в детстве мечтал стать послом Советского Союза, да
но попал в другой замок, хехе
еще к тому же у меня был affair с женщиной стоящей намного выше меня на социальной лестнице
так что это больная тема, лоло

>>4779
Приглашаю заглядывать в /рф/, сейчас там чепуха, но через какое-то время будет интереснее.

Я согласен с Борхесом, что Кафка описывает кошмары. В его произведениях очевидная логика сна. Так что это не про тот высший смысл, который мы привыкли находить умом, а скорее для подсознания.
Хотя, мне кажется, что мне ясно, в чем фишка. Действительно, Кафка описывает социум как он выглядит снаружи, на мой взгляд.

>>4789

Да, под маской крутых девчОнок из мира моды часто скрываются ранимые создания типа хикки, лололо
хотя на самом деле нет
вот помню на фэшн тиви был клип про модель и такая музыка:

I need a shot
I need a shot of ambition
I need a hit
I need a hit of nutrition
I need a fix
I need to fix my ignition
If you want to whip me into shape
I need a plan or a mission

Cause I'm gunna ride fast, going nowhere
And I left my brain in the past
I'm gunna ride fast
To where I don't care

а потом вот эта:
I'm like a butterfly, caught in a hurricane,
My pulse is quickening as my heart plays a new refrain

On board a bullet train
Don't know yet if i'm glad i came

Sometimes at night i think too much,
About life and love and music and stuff

настолько охуенно, что я cry

>>4794
Хикки не причем, убежище уже почти очищено от них.

>>4797

>не при чем

>>4791

Понимаешь, кафка это какбы показатель насколько НТР "травмировала" человеческое сознание. Ну т.е. раньше крестьянин так был занят в поле, что рефлексия была доступна только бездельникам аристократам. С НТР общество стало таким, что простой мещанин(по доходу) может быть тончайшим созданием, шизоидом. В прозе Кафки отразилось его РАЗОРВАННОЕ СОЗНАНИЕ! Как он писал, он так и думал. Он воспринимал мир так как его герои. Вообще еврей живущий в Праге и пишущий на немецком - это тройные садомазохистские путы, лоло
По моему мнению
замок отражает БАЗИС и НАДСТРОЙКУ
америка отражает ЭМИГРАЦИЮ, жизнь чужака
а процесс - закон.
и самое символичное, то что эти романы не закончены, так как эти темы не могут быть познаны.

Я чужой, я чужестранец здесь
я каприз бога, если хотите,
Нагель (Гамсун. Мистерии)

С тех пор, как ткутся завесы земного существования, и движется цепь земного существования, было замечено: рука об руку идут все люди, кто бы то ни был, принц или нищий, и часто жизнь нищего влияет на судьбу короля больше чем жизнь придворного. У этой человеческой цепи есть свои законы: если цепь движется с большой скоростью, то все должны бежать и наоборот. И давно появились уже среди этой цепи люди со слишким глубоким, слишком ясными глазами, которые не хотят плясать танец жизни. И людская цепь уносится далеко, тогда как безумец один - смотрит на звезды. Первым назвал этого человека Шекспир - это Гамлет, принц датский. И с тех пор в цепи бытия кровь Гамлета передается от рода к роду. И если мы всмотримся в его лицо, то мы поразимся его несходству со с лицом обычным. Это лицо Гейне, Лермонтова и оппика. В этих лицах есть намек на что-то иное, чему нет места в нашей жизни, на нечто гордое и прекрасное.Пора ныне понять, что все что остается за бортом жизни, - эти чужестранцы они лишние для действительности, но они необходимые звенья той жизни, к которой они приближают человечество один может своим появлением.

Пора понять, что их жизнь, несмотря на муки кафки - удел немногих по тому высшему счастью, которое оно таит в безумии грез, являющихся только их достоянием и ничьим больше
Тоже самое и со сказками Г.Х. Андерсона.
немного нелепо, но мое ремесло - шить одежду, лололо

двач, ты меня убедил. я, пожалуй, прочту процесс и превращение

>>4803

ПАЦАНЫ. ВОТ. ЭТОГО. ПАРНЯ. НА ПАРАШУ!!!
БЫСТРО!

>очевидная логика сна

В "Превращении" десять ёбаных страниц, но дочитать его до конца невозможно. Эпический пиздец. "Лолита" легче дается.

>>4808
я читал "Превращение" в школе.
к сожалению, больше ничего у Кафки не читал.

>>4806
Я имел в виду: совершенно очевидно, что его произведения построены по логике сна.

>>4837
тебе просто необходимо исправить это упущение, быдло. если, конечно, не хочешь остаться быдлом до конца своих никчемных дней. с "Процесса" лучше начни только.

>>4727
Если выкинуть всю хуйню про СССР и МИД, то останется следующее. Мечтает - хочет - но нихуя может. Т.е. ты прав, но еще не научился абстрагировать.
\thread

>>4890

Абстрагироваться нужно в математике
литература без отсылок к ИРЛ - хуита

>>4892
Видимо ты не знаешь, что такое абстракция. Идея, любая, абстрактна, отсылок в ИРЛ от нее может быть >9000. В литературе, в отличии от математики, присутствует момент субъективизма, хуле, формулами тут не запиздяришь, чтобы все толковали одинаково, отсюда, с периферии, возникает СПГС. Улавливаешь, нет?

>>4899

Да мне как-то похуй. Улавливаешь, нет?

>Если выкинуть всю хуйню про СССР и МИД

нихуя себе хуйня.
поговорка
"Мы рождены чтобы кафку сделать былью" именно про это.

Замок это произведение не о социуме, а о индивиде.
Всю жизнь он стремится в тот самый центр Вселенной, который управляет каждым событием в его жизни. Ведь только так этот набор нелепых случайностей получает хоть какой-то смысл.
В каком-то смысле Замок это развернутая легенда о вратах и страже из Процесса.

>>4892
То что ты говоришь - просто смешно. Скажи, а что такое отсылки к ИРЛ? Любое художественное произведение - выдумка, фантастика. Даже в исторических романах автор наполняет характеры реально существовавших личностей по своему умыслу.

>>4903
А что тогда пиздишь? +1 поставил и рад?

Мое количество сообщений: 3354

>>4907

>В каком-то смысле Замок это развернутая легенда о вратах и страже из Процесса.

МарьИвановна залогинтесь.
Скоро на работу, а вы на дваче сидите.

>>4904
Мы рождены чтоб Кафку сделать болью.

>>4911

щито?
именно былью.
можешь через гугль проверить

>>4910
Хаха, молодец, мокнул єтого умника, приходи после школы пица попъем.

>> Да, под маской крутых девчОнок из мира моды часто
>> скрываются ранимые создания типа хикки, лололо
>> хотя на самом деле нет

Так да или нет

Из треда видно, что Каку прочитало 3,5 анона, и из них 2,5 школота, которая нихуя не поняла. Ебаный двач, что ты за говно стал теперь?

>>4938
анон, ты такой умный, проницательный и остроумный, без сомнения начитанный, образованный, мне стало стыдно за то, что я открыл этот тред, и вообще что-то здесь пишу, а также за то, что я вчерашняя школота. Прости меня, если сможешь, анон! а теперь съебал нахуй с моего двача

>>4723

Толковании много ( общество, тоталитарные режимы, гонения евреев и тд).

Когда я читал эту книгу, первое, что пришло в голову -о религии. не о какой-то конкретной, а вообще, в целом. сюда и сам замок, который вроде рядом, но дойти до него нереально, и телефон с односторонней связью, и Кламм, которого никто толком не видел ( а если и видел, то нихуя не разобрал, как К. или, как написано в кнгие, все кто в живую видел Кламма описывали его по-разному), но все боятся, слуги замка, которые наводят беспредел в деревне и многое другое. коряво я выразил свою мысль, но похуй.