[d / dg / ad / pr / ph] - [au / b / bg / bo / c / di / ew / f / fa / fi / fl / hr / ja / me / mo / mu / n / ne / o / p / pa / r / re / s / sp / t / td / tr / tv / vg / w / wh / wm / wp] - [a / aa / fd / k / m / ma] - [fg / g / gg / h / ho / ls / u / y] - [Главная]

[Назад]
Ответ
(оставьте это поле пустым)
Имя (оставьте это поле пустым)
E-mail
Тема
Комментарий
Перейти к
Подтверждение обновить captcha
Пароль (чтобы удалить пост или файл)
  • Филсофские размышления и обсуждения в широком смысле этого слова.
  • Старайтесь избегать нецензурной лексики, если без нее можно обойтись в вашем высказывании.

№1414  

Не так давно смотрел фильмы из цикла Zeitgeist - Дух Времени. Фильм, на мой взгляд, рассчитан на закоренелого обывателя, поскольку в самом начале стремятся повергнуть в шок, разрушить некоторые устоявшиеся неверные представления. В частности, о религии, возобновляемых источниках получения электроэнергии и, разумеется, долларе. И войнах, с ним связанных. Эта часть фильма (солидная часть, почти весь первый и половина второго) достаточно щедро сдобрена НЛП. Хотя, может статься, это обыкновенное красноречие, которое с этим НЛП я часто путаю.
Но вот вторая часть фильма представляет интерес для любого, кто задается вопросами типа: "почему все так плохо" и "как жить дальше". В отличие от многих подобных фильмов Zeitgeist предлагает конкретное решение. Точнее его предлагает дедушка... мм.. забыл, как его зовут. Социальный инженер, девятый десяток мотает. Его предложение - так называемый "Проект Венера" - социальный проект планетарного масштаба. Основной постулат, насколько я понял: все мы живем на планете, а значит, в равной степени обладаем всеми ее ресурсами. Воплотив эту идею в жизнь, он считает возможным создать условия для проживания всех в достатке и процветании, в нынешнем понимании этого слова (сами понимаете, чем лучше живется - тем выше предел мечтаний).
Основной упор сделан на механизацию. Для управление планетой предлагалось создать что-то вроде парламента (не в политическом понимании), в котором одним из членов будет ИИ. И вот тут-то, в месте, где я совершенно не ожидал сопротивления и споров, возникло трение с одним довольно интересным человеком. Он утверждает, что использовать искусственный интеллект и механизмы опасно(!).
Вот и вопрос, анон. Как ты считаешь, можно ли человечеству (буде это реализовано) оставить все мирские заботы на ИИ и машины?

>> №1415  

Двачую, забавно наблюдать как этот фильм стал для обывателя откровением.

"Чтобы в ложь поверили, она должна быть ужасающей".

Йозеф Геббельс.

>> №1416  
>Как ты считаешь, можно ли человечеству (буде это реализовано) оставить все мирские заботы на ИИ и машины?

Нет, это может привести к деградации человека.

>> №1417  

>>1416
Можешь обосновать? Я хочу аргументы услышать, а не "да" или "нет"

>> №1421  

>>1417
Бездельничающий человек деградирует, это помойму всем понятно.

Что стало с римлянами после того как разрушили Карфаген? Они медленно но верно стали деградировать. Потому что главный враг был повержен, начался делёж власти и награбленых денег. Но главно - это то, что им по большому счёту больше ничего ненадо было делать.

Что стало с Вандалами когда они пришли в Северную Африку?
Они изнежелись в римской роскоши и вообще перестали сущевствовать как народ.

Хотя...
Сейчас я начинаю сомневатся в своей точке зрения.

Обьясни в чём я не прав.

>> №1422  

>>1417
Какие плюсы могут дать роботы?
Нам ничего ненадо будет делать.
Или просто у людей будет больше времени на развитие технологий и духовное совершенствование?
Я тебя правельно понял?

>> №1428  

Неплохой фильм. Хотя бы потому, что вместе с кризисои заставил хомяков задуматься:"действительно ли всё обстоит так, как об этом говорит ТВ?" Все эти законы рынка, демократия и пр..
А со старичком из фильма я, пожалуй, соглашусь. Действительно, технологии и автоматизация- это благо.
Повторю в тысячный раз: прогресс человечества двигают 2-3% людей. И эти люди занимаются своим делом не из-за денег. Они будут продолжать заниматься этим в любой ситуации и при любом достатке.
И наоборот, жители США уже сейчас вполне могут благополучно существовать, не занимаясь добычей средств к существованию.
Можно вспомнить книги Лимонова, фильмы "Не грози Юж. Централу" и "Большой Лебовски" и пр.
И нельзя сказать, что праздные американцы более развращены
чем въябывающие русские.
В случае полной роботизации просто исчезнут многие социальные проблемы.

>> №1429  

>>1422
>>1421

Спасибо вам обоим. Мнения верные: действительно, все не совсем так плохо. По природе своей человек не ленив, на мой взгляд. И действительно, когда проблем здесь, на Земле, не останется - голова поднимется. Вандалы, римляне - они были приземлены, признаем это. Ими двигали один-два человека, которые просто-напросто позарились на славу и власть. Человек современный, скажем прямо, вышел из этой стадии. Теперь даже пресловутые желания даются так нелегко, что к харизме нужно и мозги приложить. И родиться в нужной семье...
В /fl/ есть мой тред относительно эсперанто: я считаю, что этот язык полезен для создания ситуации, благоприятствующей проекту "Венера".
Сам дедушка, кстати, сразу сказал про свое детище: "Я не говорю, что мир, который предлагаю я, идеален. Я просто считаю, что он намного лучше нынешнего". Ведь как забавно получается: мир катится наверх, но при этом - в тартарары...

Собственно, я рад услышать еще мнения по этому поводу, хоть и получил ответ, которого хотел.

>> №1435  

>>1421

>Бездельничающий человек деградирует, это помойму всем понятно.

Сытые свиньи так и будут валяться в куче своего дерьма, ты прав. Но человек - это нечто большее.
Во-первых, у некоторых людей есть стремление к познанию, творчеству;
Во-вторых, у человека есть такая неприятная особенность как ненасытность. Если человек будет сыт, то он захочет себе новое авто, потом он захочет власти, а потом он начнёт войну.
>>1428

>Повторю в тысячный раз: прогресс человечества двигают 2-3% людей. И эти люди занимаются своим делом не из-за денег. Они будут продолжать заниматься этим в любой ситуации и при любом достатке.

Полностью с этим согласен.
Но ящитаю проблема в том, что оставшиеся 95%, которые заинтересованы только в удовлетворении своих желаний не позволят установиться новому порядку. Ведь всегда найдётся мудак, который пожелает иметь больше власти, чем окружающие, который готов ради этого совершать насилие.

>> №1436  

Так что я думаю, изобилие приведёт человечество к самовыпиливанию. Либо нужно ужесточать контроль и информационное воздействие, либо строить анально огороженные элитные города на островах, позволив остальному миру вернуться в средневековье.

>>1435-кун

>> №1450  

>>1435
У тебя странные понятия о скуке и желаниях, анон. Цивилизация - не просто слово, как бы фрейдисты не кичились. Сейчас человек с большим удовольствием работает с деревом, нежели с оружием... От скуки войны развязывались только в средневековье. Изобилие подразумевает (как бы говорит нам), что ЛЮБОЕ желание можно удовлетворить. Статистика говорит, что большинство преступлений и убийств совершается от нужды. Нет у человека жестокости в крови. Единственный инстинкт, что может побудить человека стать убийцей - инстинкт самосохранения. А в окружения изобилия храниться не от кого.

>>1436
Какой еще контроль? Был у нас уже такой деятель, Сталином звали. Он устроил контроль. А потом создал проект "Зомби". Пусть, мол, люди наслаждаются социализмом, пусть и без воли и не совсем, честно сказать, люди. И повезло нам, что ничего не вышло... Анально огороженный - как ты выразился - обречены. Те, у кого не будет ничего - захотят себе что-то взять, и снова корова. К тому же изоляция - палка о двух концах. Играл в Bioshock? Вот примерно подобная ситуация ждет наших "избранных".

А вообще, друзья! Вы не совсем понимаете... изобилие ничего - СОВСЕМ НИЧЕГО - плохого в себе не таит. Золотой рог всегда только на пользу. И забудьте о контроле. Политика, юриспруденция и масс-медиа (как средство давления) в условиях изобилия должны отпасть. Прочитайте первый пост. Вопрос там.

>> №1456  

>>1450

>Нет у человека жестокости в крови.

Жесткости может и нет, но мы часто не видим дальше своего носа и поэтому склонны возвеличивать ничтожные личные проблемы. Далеко не все готовы переключить внимание с себя на окружающий мир, и это затрудняет реализацию таких проектов, как «Венера». В фильме правильно сказали, самое главное для человечества — накапливать «критическую массу», но сколько на это нужно времени?
Может ты прав и мы уже готовы, я не знаю. Поживём — увидим.

>> №1460  

>>1416
А вот хер, если все работа будет переложена на плечи роботов, то это будет означать гибель капиталистической системы, снятие отчуждения личности. Это вобщем очевидно что капитализм не совместим с роботизацией, и всячески будет её оттягивать. Так вот, роботизация общества будет возможна только в следующей стадии человеческих отношение - коммунизме. Вот в коммунизме человек не будет шарахаться от труда, потому что труд становится для него необходимостью. Всякая творческая созидательная деятельность переходит в основание равзития.

>> №1502  

Дух времени для тупорылых малолетних дебилов.
Гоблин.жпг

>> №1507  

А переводы Гоблина, уж конечно, для истеблишмента.

>> №1510  

>>1502
Гоблин занимается и любит только две вещи в жизни: себя и мастурбацию. Пусть говорит что хочет. Его шутки доставляют, но не более.

>> №1511  

>>1507
Дружок, зачем ты преплел сюда мои переводы? Мои переводы претендуют на научность? Еще раз напишешь глупость будешь черенкован.

>> №1525  

>>1511

>Дружок
>черенкован.

Что ты забыл в bo?

>> №1530  

>>1525

>Что ты забыл в bo?

Что ты забыл в ph?

>> №1547  

>>1530
Только сейчас заметил свою ошибку.
И смешно и стыдно.

>> №1560  

>>1511
А разве только научность не для "малолетних дебилов"?
Алсо, Пучкова всегда отличало хамство.

>> №1570  

>>1502
Гоблин действительно всегда был хамам. Хотя, может, и не всегда... так или иначе - обоснований этому нет. Дух времени для тех, кому что-то не нравится в нынешней системе ценностей. Вполне естественно, что среди этих людей есть банальные неудачники. Но они неудачники опять же с точки зрения нынешней системы.
На мой взгляд, главное - что бы в цене была человеческая жизнь, а не зеленая бумажка или кусок желтого (аааааааааа! обожаю золото >_<) металла.



Удалить пост []
Пароль
[d / dg / ad / pr / ph] - [au / b / bg / bo / c / di / ew / f / fa / fi / fl / hr / ja / me / mo / mu / n / ne / o / p / pa / r / re / s / sp / t / td / tr / tv / vg / w / wh / wm / wp] - [a / aa / fd / k / m / ma] - [fg / g / gg / h / ho / ls / u / y] - [Главная]