У тебя нѣтъ пениса.

>>1391
В бан, мальчик, в бан без промедления.

Смотри.
Почему ты тут пиздишь, сука? Потому что твои родители поеблись. А они какого хуя вылупились? Бабушки с дедушками постарались... Бла-бла... Люди вообще откуда? Да, хуй его знает, допустим, от обезьян. А те откуда? От других животных, те от всяких там пресмыкающихся и прочей живности. Ок, жизнь вообще откуда? Хуй его знает - ну, пусть из неживой материи как-то образовалась. А та как? Ну, там большой взрыв, все дела. Ну, до него же что-то тоже было?

Вот, оп, у истоков всей этой детсадовской хуиты и есть нечто. Хуй знает, что это, принято, что бог. Бог так бог.

>>1408
Нельзя всё измерять причинностью, хотя бы потому, что этот метод требует продолжения банкета. Откуда это "хуйзнаетчто", что принято называть богом?

ﷲ اكبر

>>1410

этого тебе не дано понять. это способен осознать только бог. бог был всегда. хотя бы потому, что для него нет начала и конца.

>>1413

Ваш стандартный универсальный ответ является нелепой хуйнёй

>>1414
Стандартный вопрос анона, есть ли бог - является нелепой хуйнёй.
Бог непостижим, я щитаю. Нет никакой разницы, есть он или нет.

>>1415
Бога придумали в древности тупые неграмотные люди. Придумали его непостижимым. Хули ты думаешь что он вообще может существовать?

>>1416
Эти тупые и безграмотные люди придумали учение, по которому до сих пор живет все человечество.

>>1417
Это учение очень выгодно людям которые его распространяют.
Церкви имеют на этом учении деньги и власть, если ты не знал.
И они очень даже заинтересованны в том чтобы это учение не угасло.
И, кстати, не все человечество живет по авраамистическим понятиям.

>>1416
Придумали как раз не тупые и безграмотные, а просвещенные и дальновидные.
Может существовать или нет - но он единственный пока ответ на вопрос почему, в смысле, откуда взялось все.

>>1422
Придумали как раз тупые и безграмотные, чтобы объяснять почему молния бьет, и "почему он а не я". Вопрос "почему" сам по себе глуп.

>>1423
Ты ебло. Нет, правда, тупое ебло. Религия есмь закон для тех, для кого простой закон - не закон. Андерстенд? Иди нах со своими молниями, тролль, лжец, девственник.

>>1419
Ты даже не представляешь, насколько выгодно!
Я лично имею свой доход благодаря религии. Спасибо Богу за это!) Гораздо мудрее обратить веру во благо, чем с пеной у рта кричать Бога нет и остаться с хуём. Не так ли?

>>1425

>Я лично имею свой доход благодаря религии.

Куриллыч, ты?

>чем с пеной у рта кричать

Никто и не кричит.

ТЫ, может, и не кричишь.

>>1424

>Религия есмь закон для тех, для кого простой закон - не закон.

Общественные законы всегда были выше религиозных.
В старые времена, когда было рабство, отсечение рук за кражу и другая хуита, "религиозный гуманизм" никого не останавливал.

>>1428
да что ты.

>>1429
да чо ты.
fixed

>>1428
Ахаха. Телл ми мо баут религиозный гуманизм. Это я какбэ намекаю на охоту на ведьм, крестовые походы и джихады.

Олсо хуита все эти доказательства. Если речь идет о религии, то все просто - это институт управления. Во многом для блага самого же быдла.
Если же говорим о вере, то тем более. Она иррациональна. Раз это поддерживает человека в жизни, и он, не будь пиздоглазым мудилой, никому ничего не навязывает, старается соблюдать заповеди, то это охуенно же, какая нахуй разница, что он верит, а не знает. Окружающим с ним хорошо, но раз они уебаны и пытаются его использовать, это ебучий быдлосоциум, вера не при чем.

>>1437
Охота на ведьмъ какъ разъ изъ-за упорышей была, которые больше довѣряли своимъ идiотскимъ суевѣрiямъ. Естественно, что упорыши нашлись и среди инквизиторовъ (а нѣкоторые просто, можетъ, боялись, что людъ, если приговоръ не вынести, на вилы съ "вѣдьмой" подниметъ). Какъ только стало очевидно, что упорыши творятъ что-то совсѣмъ невнятное, Папа сразу спецiально для нихъ издалъ буллу о томъ, что вѣдьмъ съ хвостами и пр. нѣтъ. А двухъ обмудковъ, которые написаль "Молотъ вѣдьмъ" инквизицiя судила. Это разъ.

>крестовые походы

Опять же. Папа по-твоему сказалъ: "идите туда, грабьте, насилуйте"? И гдѣ тутъ выгода? Совѣтую почитать хотя бы "Баудолино" Эко, чтобы понять, что крестоносцы бушевали не по религiознымъ причинамъ.

Алсо, ОП, напомню, у тебя нѣтъ пениса.

>>1437

>это ебучий быдлосоциум

Опасный быдлосоциум.
Мне похуй пусть они друг друга убивают, пустозвонят и тупят.
Главное чтоб не лезли в науку, политику, образование и мою
сраную жизнь.
А они лезут. Прям по списку лезут.

>>1445

>не лезли в науку

И гдѣ? Это ты про Менделя, Леметра и де Шардена?

>политику

Ай-ай-ай. Проклятые клерикалы призываютъ мiровыхъ лидеровъ къ миру. Вотъ же сволочи.

>образование

Ай-ай-ай! Попы устраиваютъ въ школахъ свои антинаучные факультативы, на которые никого не заставляютъ ходить. Подонки.

>мою сраную жизнь.

Tell me more.

>>1466

>И гдѣ?
>ѣ

Дальше не читал.

Очень умным антирелигиозникам нужно почитать Декарта, Паскаля. И вообще полуркать философов. Может бессмысленные вопросы перестанут ставить.
Ведь очевидно, что если человек совсем упоротый - его хуй разубедишь. А особенно - в вопросах, ответы на которые логически добыть невозможно.

Вот, хорошая копипаста:
"- Видишь, - обратился он ко мне равнодушно, - насекомое
сейчас высоко наверху, под белым потолком галереи, и его видно
только потому, что оно движется. Глядя отсюда, можно было бы
подумать, что это птица высоко в небе, если считать потолок небом.
Моль этот потолок, вероятно, так и воспринимает, и только мы
знаем, что она ошибается. А она не знает и того, что мы это знаем.
Не знает она и о нашем существовании. Вот и попробуй теперь
установить с ней общение, попытайся. Можешь ли ты ей сказать
что-нибудь, все равно что, но так, чтобы она тебя поняла и чтобы ты
был уверен, что она тебя поняла до конца?

 - Не знаю, - ответил я, - а ты можешь?
 - Могу, - сказал старик спокойно, хлопнув руками, убил

моль и показал на ладони ее расплющенные останки. - Ты
думаешь, она не поняла, что я сказал?

 - Так можно и свече доказать, что ты существуешь, загасив

ее двумя пальцами, - заметил я.

 - Разумеется, если свеча в состоянии умереть... Представь

теперь, - продолжал он, - что есть кто-то, кто знает о нас все то,
что мы знаем о моли. Кто-то, кому известно каким образом, чем и
почему ограничено наше пространство, то, что мы считаем небом и
воспринимаем как нечто неограниченное. Кто-то, кто не может
приблизиться к нам и только одним-единственным способом -
убивая нас - дает нам понять, что мы существуем. Кто-то, чьей
одеждой мы питаемся, кто-то, кто нашу смерть носит в своей руке
как язык, как средство общения с нами. Убивая нас, этот
неизвестный сообщает нам о себе. И мы через наши смерти, которые,
может быть, не более чем просто урок какому-нибудь скитальцу,
сидящему рядом с убийцей, мы, повторяю, через наши смерти, как
через приоткрытую дверь, рассматриваем в последний момент
какие-то новые пространства и какие-то другие границы. Эта
шестая, высшая степень смертного страха (о котором нет
воспоминаний) держит всех нас вместе, в одной игре, связывает всех
ее участников, не знакомых друг с другом. В сущности, иерархия
смерти - это то единственное, что делает возможной систему
контактов между различными уровнями действительности в
необъятном пространстве, где смерти, как отзвуки отзвуков,
повторяются бесконечно..."

>>1466
блЯть, да ты идиот.

>И гдѣ? Это ты про Менделя, Леметра и де Шардена?

Я это про лжеученых.

>Ай-ай-ай. Проклятые клерикалы призываютъ мiровыхъ лидеровъ къ миру. Вотъ же сволочи.

Нет, глупый блЯть, они пытаются руководить "мировыми лидерами".

>Ай-ай-ай! Попы устраиваютъ въ школахъ свои антинаучные факультативы, на которые никого не заставляютъ ходить. Подонки.

На факультатив некто не пойдет. Им нужно больше.

>Tell me more.

Что сказать, блЯтьина?

>никто

sffix

>>1391

>пруфы

Чудеса сойдут?

>>1466
Попики такие попики.

>>1470

>Я это про лжеученых.

И какое отношенiе Фоменко имѣетъ къ РПЦ?

>они пытаются руководить "мировыми лидерами"

Да ты же упоротый! А не инопланетяне, не масоны? Какъ они кѣмъ руководятъ, если ихъ и не слушаютъ даже ужѣ.

>Им нужно больше.

А по существу? О чемъ ты говорилъ-то? Какъ они въ образованiе лезутъ? ОПК изначально планировалось только для православныхъ и именно факультативомъ.

>Что сказать

Какъ въ твою сраную жизнь коварнымъ образомъ вторгается религiя.

>>1474

>И какое отношенiе Фоменко имѣетъ къ РПЦ?

Почему сразу рпц, блЯть, ты тупой, да? Перестань это доказывать.

>Да ты же упоротый! А не инопланетяне, не масоны? Какъ они кѣмъ руководятъ, если ихъ и не слушаютъ даже ужѣ.

Кавычки там не просто так, идиот.
И ты не сможешь отрицать былую власть папы римского, и дореволюционную власть православной церкви в Рашке.

>ОПК изначально планировалось только для православныхъ и именно факультативомъ.

Бред собачий.
http://scepsis.ru/library/id_320.html
читай @ просвещайся.

>Какъ въ твою сраную жизнь коварнымъ образомъ вторгается религiя.

Методом проповедей. Тебя то не колышит потому что уже болен, а нормальным людям с вами отродьями еще и говорить
приходится.

>>1466

>Ай-ай-ай. Проклятые клерикалы призываютъ мiровыхъ лидеровъ къ миру. Вотъ же сволочи.

Новости читаешь? Если да, сам видишь несколько новостей в день (в среднем) про политические игры РПЦ.
newsland, хотя бы. Сегодня уже две новости о том как религия лезет в политику. Завтра скорее всего тоже. И это еще новостной портал не посвященный религии.
Будешь лукавить, попадешь в ад.

>>1439

>Охота на ведьмъ какъ разъ изъ-за упорышей была

Религия порождает упорышей. Продажные чиновники какие?
Верующие. Быдлы какие? Верующие. Террористы какие? Верующие.
Сколько верующих в тюрьмах? Немерено. Сколько из них живет по заповедям? Ничтожно мало.

>>1478

>ты тупой, да?

Нѣтъ, а ты? Не можешь нормально спорить - проваливай. Лжеученые - внеконфессiональное понятiе. Религiя намѣрянно ихъ не плодитъ. Хочѣтъ человѣкъ заниматься фигней, кто ему запретитъ? А примѣры настоящихъ религiозныхъ ученыхъ я привелъ выше.

>И ты не сможешь отрицать былую власть папы римского, и дореволюционную власть православной церкви в Рашке.

Ты давай мнѣ про религiю сегодня разсказывай. Алсо, вся власть Папы заключалась въ томъ, что онъ назначалъ императоровъ (и даже это легко обходилось, поскольку можно). Все остальное мало связано съ религiей. Алсо, если бы сейчасъ воевали по правиламъ "честной войны", которые когда-то были учреждены Церковью, то такого говна не было бы въ Югославiи. А РПЦ отъ Петра до революцiи находилась подъ колпачищемъ Государя-Императора, который былъ главой сѵнода. Это именно власть постоянно пытается подмять религiю.

>Бред собачий.

Если бы ты додумался хотя бы по парѣ ссылокъ кликнуть, то нашулъ бы это:
http://www.atheism.ru/archive/archive.phtml?id=25
Читаемъ внимательно.

>Напоминаю, что уставы приходов Русской Православной Церкви предусматривают в качестве одной из основных целей обучение православных христиан основам православного вероучения.
>...возможности обучать детей религии вне рамок образовательных программ в помещениях государственных и муниципальных образовательных учреждении...

>>1481
Я не читаю новости. И слабо слѣжу за тѣмъ, что происходитъ въ РПЦ. Давай ссылки.
>>1482
Государство порождаетъ упорышей. Продажные чиновники кто? Граждане съ паспортами. Быдлы кто? Граждане съ паспортами. Террористы кто? Граждане съ паспортами.
Сколько гражданъ съ паспортами въ тюрьмахъ? Немѣрено. Сколько изъ нихъ соблюдаетъ законъ? Ничтожно мало.

Алсо, предлагаю считать за людей, приверженныхъ религiи, только людей, приверженныхъ религiи, - воцерковленныхъ.

заебали с холивором.
я бы создал свою религию, заработал бы кучу бабла, а те, кто будет против мне доставят лулзов и только то.

>>1483

>заключалась въ томъ, что онъ назначалъ императоровъ

Вот сам мне и рассказывай.

>Если бы ты додумался хотя бы по парѣ ссылокъ кликнуть, то нашулъ бы это:

Сам то прочитал http://scepsis.ru/library/id_320.html?

>Я не читаю новости.

Значит ты тупое быдло! Хули выебываешься?

>Давай ссылки.

Разбежался. Сам ищи. Не можешь, смотри выше кто ты.

>Государство порождаетъ упорышей.

ОООчень тупая аналогия.
Религия - это идеология. Государство - это общество.
Nuff said.

А по ссылке почитаю, я не такой тупой как ты.

>>1483

>Лжеученые - внеконфессiональное понятiе.

Да неужели! Спасибо КО!

>А примѣры настоящихъ религiозныхъ ученыхъ я привелъ выше.

Абалдеть! Целые три штуки.

>>Папа по-твоему сказалъ: "идите туда, грабьте, насилуйте"? И гдѣ тутъ выгода?

В то время не христианин (не белый, не мужчина) равнялось недочеловеку. А зря.
Папа сказал: (общий смысл) убивайте неверных, насаждайте
христианство.
Бог есть любовь.

>>1483

>Нѣтъ, а ты?

У тебя нѣтъ пениса.

>Напоминаю, что уставы приходов Русской Православной Церкви предусматривают в качестве одной из основных целей обучение православных христиан основам православного вероучения.
>...возможности обучать детей религии вне рамок образовательных программ в помещениях государственных и муниципальных образовательных учреждении...

ЗАПОМИНАЙ: ЕСЛИ ПАТРИАРХ СКАЗАЛ, ЕЩЕ НЕ ЗНАЧИТ ЧТО ПРАВДА.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Двоемыслие

На факультатив некто кроме православных ходить и не будет, да. Только вот РПЦ НУЖНА паства для усиления общественного влияния. По этому РПЦ пытается сделать эти уроки обязательными. И ты бы знал это если бы читал новости.

>никто

sffix

>>1484
Есть конкретные предложения?

>>1491
конечно!
чем глупее - тем крепче вера.
скоро конец света - верим в чудесное спасение, избавив себе от обузы имущества и семьи.

>>1485
Прочиталъ. Тамъ все выглядитъ такъ, будто преподается это кому-то съ цѣлью обращенiя куда-то, хотя это просто катехизацiя.

>Разбежался. Сам ищи.

Ололо, можетъ, мнѣ за тебя и аргументы въ спорѣ съ собой выдумывать. Убывай-ка лучше изъ треда, если ен можешь аргументировать свою позицiю. И изъ тематики убудь луче вообщѣ.
>>1485

>ОООчень тупая аналогия.
>ООО

Могъ не читать дальше, но прочелъ. Изначальная аналогiя такая же тупая. Во-первыхъ, не сдѣлано различiе между вѣрующими и религiозными людьми. Во-вторыхъ, это просто сраный софизмъ. Сократъ, молоко, кошки.

>Папа сказал: (общий смысл) убивайте неверных, насаждайте

Ссылку на офицiальный документъ давай.

>Абалдеть! Целые три штуки.

Ты вообщѣ никого не назвалъ. Только больнымъ задомъ крутишь.

>Только вот РПЦ НУЖНА паства для усиления общественного влияния.

А почему ты не учитываешь влiянiя масонства. Отъ тебя же все скрываютъ. Повезло, что ты можешь проникнуть съ помощью тонкой дедукцiи въ хитрые козни религiозныхъ лидеровъ, конечно, но это, скорѣе, къ психiатру.
Алсо,
ЗАПОМИНАЙ: ЕСЛИ НАПИСАНО НА СРАНОМЪ НОВОСТНОМЪ САЙТѢ - ЕЩЕ НЕ ЗНАЧИТЪ ЧТО ПРАВДА.

>съ цѣлью обращенiя куда-то

Например куда?

>Ололо, можетъ, мнѣ за тебя и аргументы въ спорѣ съ собой выдумывать

Мне тебе ссылки на новостные порталы доставить?

>Могъ не читать дальше, но прочелъ.

Не мог :Э

>Изначальная аналогiя такая же тупая.

И где там аналогия?

>Ссылку на офицiальный документъ давай.
>(общий смысл)

Своей головой думай.

>Ты вообщѣ никого не назвалъ.

А зачем? Наука материальна по умолчанию.

>Только больнымъ задомъ крутишь.

Щито?

>А почему ты не учитываешь влiянiя масонства.

На что влияния?

>Отъ тебя же все скрываютъ.

Все знать невозможно. Хотя можно оправдывать творцунком.

>Повезло, что ты можешь проникнуть съ помощью тонкой дедукцiи въ хитрые козни религiозныхъ лидеровъ, конечно, но это, скорѣе, къ психiатру.

Политика РПЦ не так уж хитра.

>ЗАПОМИНАЙ: ЕСЛИ НАПИСАНО НА СРАНОМЪ НОВОСТНОМЪ САЙТѢ - ЕЩЕ НЕ ЗНАЧИТЪ ЧТО ПРАВДА.

Почему сраном?
Ты наверное не понял, захватническую политику РПЦ не описывают в статьях, она видна не замутненным предрассудками взглядом. РПЦ и не скрывают толком что хотят вернуть дореволюционное могущество.

Прочиталъ. Тамъ все выглядитъ такъ, будто преподается это кому-то съ цѣлью обращенiя куда-то, хотя это просто катехизацiя.

>Вот сам мне и рассказывай.
>Разбежался. Сам ищи.

Ололо, можетъ, мнѣ за тебя и аргументы въ спорѣ съ собой выдумывать? Убывай-ка лучше изъ треда, если не можешь аргументировать свою позицiю. И изъ тематики убудь лучше вообщѣ.
>>1485

>ОООчень тупая аналогия.
>ООО

Могъ не читать дальше, но прочелъ. Изначальная аналогiя такая же тупая. Во-первыхъ, не сдѣлано различiе между вѣрующими и религiозными людьми. Во-вторыхъ, это просто сраный софизмъ. Сократъ, молоко, кошки.

>В то время не христианин (не белый, не мужчина) равнялось недочеловеку. А зря.
>Папа сказал: (общий смысл) убивайте неверных, насаждайте

Ссылки на офицiальные документы давай.

>>1492
Кто писать будет?
Можно спиздить у каких нибудь сектантов и немного переписать, чтобы умный человек понял что стеб. Знаешь сайты где могут быть такие материалы?

>>1495 -> >>1494

какой захватывающий срачь очень умных людей...
c:pawg намекает..

>>1499
Написал он без заглавной буквы, зато с двумя точками в конце.

>>1494

>Например куда?

Въ православiе, очевидно. Но это не такъ, поскольку уроки изначально направлены на православныхъ.

>Мне тебе ссылки на новостные порталы доставить?

На новости.

>И где там аналогия?

Прости, описался. Изначальныя разсужденiя.

>Своей головой думай.

Такъ ты самъ себѣ придумалъ исторiю. А тепѣрь еще и недовольный. Учись доказывать.

>А зачем? Наука материальна по умолчанию.

Омичъ? Ты это къ чему сказалъ?

>Ты наверное не понял, захватническую политику РПЦ не описывают в статьях, она видна не замутненным предрассудками взглядом. РПЦ и не скрывают толком что хотят вернуть дореволюционное могущество.

Какой ужасъ! Религiя хочѣтъ процвѣтать! Спасите насъ! Намъ высказываютъ свою точку зрѣнiя наравнѣ съ нашей! Гдѣ она захватническая? Давай ссылки.

>>1501

>уроки изначально направлены на православныхъ.

Докажи! А то меня каждый раз доказывать посылаешь, а сам?

>Омичъ? Ты это къ чему сказалъ?

Проблемы с логикой? Постарайся подумать над предыдущими постами.

>Религiя хочѣтъ процвѣтать!

За счет свободы геев, женщин, других культур, вольнодумцев и других религий.
Действительно ужас.

>Давай ссылки.
>На новости.

Дам. Жди, искать надо.

>>1496
Центр Интеллект погугли

>>1503

>Докажи! А то меня каждый раз доказывать посылаешь, а сам?

Я цитровалъ офицiальный документъ. Остальное - твои домыслы.

>Проблемы с логикой?

Да. Что это вообщѣ значитъ? Наука матерiальна. Что это? Къ чему это?

>За счет свободы геев

Лолчто? Такъ ты поддерживаешь гей-браки? А почему я не могу быть противъ нихъ? Почему кто-то можетъ высказываться за нихъ, а я не могу высказываться противъ?

>женщин,

Что женщинъ? Что съ женщинами-то не такъ?

>других культур,

Французскiй католикъ - французъ, автсралiйскiй - австралiецъ, нигерiйскiй - нигерiецъ. И у нихъ у каждаго своя культура.

>вольнодумцев

По отношенiю къ тебѣ я тоже вольнодумецъ. И ты хочѣшь, чтобы я молчалъ.

>других религий

А атеисты бы процвѣтали за счетъ всѣхъ религiй вообщѣ.

>Дам. Жди, искать надо.

А говорилъ, ихъ куча.

>Я цитровалъ офицiальный документъ. Остальное - твои домыслы.

Домыслы - великое дело. Без домыслов все бы были верующие и тупые.

>Да. Что это вообщѣ значитъ? Наука матерiальна. Что это? Къ чему это?

К тому что я не обязан перечислять ученый материалистов.

>Почему кто-то можетъ высказываться за нихъ, а я не могу высказываться противъ?

Ты, и мощнейшая политическая сила - РПЦ.

>Что женщинъ? Что съ женщинами-то не такъ?

Да все так. Так им и надо. Платок на башку, стирай да рожай.

>По отношенiю къ тебѣ я тоже вольнодумецъ. И ты хочѣшь, чтобы я молчалъ.

Я хочу чтобы ты начал думать.

>А атеисты бы процвѣтали за счетъ всѣхъ религiй вообщѣ.

А они то, а они сё. Учись защищать свою позицию, мальчик.

>А говорилъ, ихъ куча.

За пол года я видел кучу.

>>1501
Погоди ка, ссылки на что именно? На политику церкви?
То есть ты только что признал что у церкви есть политика.

http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=225
http://www.patriarchia.ru/db/text/683587.html
http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=225
http://newvers.ru/news/2009/07/02/7325.html
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=273709.msg3363677#msg3363677
http://www.newsru.com/religy/03jul2009/eigentum.html
http://www.patriarchia.ru/db/text/608294.html
http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=news&div=30927
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=731323
http://community.livejournal.com/ru_antireligion/3196946.html
http://www.nakanune.ru/news/2009/07/09/22162906
http://community.livejournal.com/ru_antireligion/3195868.html
http://www.rusk.ru/tema.php?idaid=51

Собственно, захватническая политика, это политика агрессивного собственника,
желающего слиться с государством.

>К тому что я не обязан перечислять ученый материалистов.

А я у тебя и не просилъ.

>Ты, и мощнейшая политическая сила - РПЦ.

А почему РПЦ не можетъ высказываться? Почему крупные соц. партiи и обественные объединенiя могутъ, а религiозное объединенiе не можетъ? Тебя не устраиваетъ ихъ т.з.? И все?

>Платок на башку, стирай да рожай.

Домострой не религiозное сочиненiе. Алсо, стереотипы такiе стереотипы...

>Я хочу чтобы ты начал думать.

А я хочу, чтобы ты началъ думать.

>А они то, а они сё. Учись защищать свою позицию, мальчик.

Нѣтъ, ты. Ты просто вбросилъ провокацiонныя утвержденiя.

>За пол года я видел кучу.

И такъ долго ищешь?

>>1507
Ты далъ кучку ссылокъ по поводу учебниковъ по ОПК, по поводу историческихъ названiй улицъ (чѣмъ занимается какое-то общественное движенiе), ссылки на !рел, куда у меня нѣтъ доступа и по поводу того, что Церковь должна сотрудничать съ государствомъ, а государство должно къ ней прислушиваться. И что?
http://www.newsru.com/religy/03jul2009/eigentum.html
http://newvers.ru/news/2009/07/02/7325.html
Вотъ эти стоящiя. Но, опять же. Тутъ нѣтъ ни религiи, ни политики. Просто хотятъ вернуть свое же имущество. Кстати, что ты подразумѣваешь подъ политикой?

>Домыслы - великое дело. Без домыслов все бы были верующие и тупые.

Инфа 100%?

>>1508

>А почему РПЦ не можетъ высказываться?

Высказываться - пожалуйста. Ходить парадом - пожалуйста.

>соц. партiи и обественные объединенiя могутъ

Путаешь Рашку с Пендостаном.

>Домострой не религiозное сочиненiе.

Пропитанное религиозным консерватизмом.

>А я хочу, чтобы ты началъ думать.

Написал бы хоть "А я тоже хочу, чтобы ты началъ думать"

>И такъ долго ищешь?

Не сохранял.

>>1510
Может потом найду про то как православие пытается "вернуть" католический храм в Калининграде. И про школу, и про вырубку заповедника. Искать долго. Я их не сохраняю.

>Инфа 100%?

Разве философия не домыслы?

Еще там были рассуждения попов на тему ОПК, где были "намеки" на то что ОПК нужны всем русским.

>>1510

>Кстати, что ты подразумѣваешь подъ политикой?

Тут я солидарен с Википедией: "Политика это деятельность организации (её поведенческая модель) по реализации своих целей (интересов)"

>>1511

>Высказываться - пожалуйста. Ходить парадом - пожалуйста.

Высказываться противъ парада - пожалуйста.

>Пропитанное религиозным консерватизмом.

Оно пропитано просто патрiархальнымъ консерватизмомъ.

>Написал бы хоть "А я тоже хочу, чтобы ты началъ думать"

Я просто не выдѣлилъ "ты".
>>1512

>Может потом найду про то как православие пытается "вернуть" католический храм в Калининграде. И про школу, и про вырубку заповедника. Искать долго. Я их не сохраняю.

Но во всемъ этомъ, кромѣ перваго, нѣтъ религiи. Алсо, это тотъ храмъ, въ которомъ музей Канта?

>Разве философия не домыслы?

А религiя въ твоемъ пониманiи не домыслы?

>Еще там были рассуждения попов на тему ОПК, где были "намеки" на то что ОПК нужны всем русским.

1. Это разсужденiя отдѣльныхъ поповъ.
2. Отъ проповѣди Евангелiя христiанство никогда не откажется.

>>1513
Тогда, конечно, политика у Церкви есть. Какъ и у любой организацiи. Я думалъ, ты про другое опредѣленiе изъ вики

>стремление к участию во власти или к оказанию влияния на распределение власти

>>1514

>Высказываться противъ парада - пожалуйста.

Применять силу - пожалуйста.

>Алсо, это тотъ храмъ, въ которомъ музей Канта?

Да.

Нашел ссылку "О незаконном строительстве Храма на участке Гослесфонда в г.Троицк Московской области."
http://community.livejournal.com/ru_antireligion/3112608.html

>!рел

Что это?

http://txt.newsru.com/religy/18jun2009/vereinbarungen.html

>Далее в письме Патриарх Кирилл обращается к министру с "убедительной просьбой", во-первых, "включить учебные предметы по изучению основ православной культуры, других традиционных религиозных культур, светской морали и этики в обязательную часть Базисного учебного плана стандарта общего образования второго поколения либо предусмотреть иной механизм для их изучения в часы, отведенные в пределах допустимой аудиторной учебной нагрузки". Во-вторых, предстоятель РПЦ просит Фурсенко ввести официальных представителей Русской православной церкви в рабочую группу по разработке федеральных государственных образовательных стандартов и во все структуры, связанные с их принятием и утверждением.

>>1515

>Применять силу - пожалуйста.

Атата. А это незаконно.

>Да.

Такъ они тамъ и такъ служатъ. А еще католики и лютеране. Целикомъ они его точно не оттяпаютъ. Пусть просятъ, сколько хотятъ. А власти бы лучше отдали его хоть кому. Изъ-за нихъ онъ разваливается отъ отсутсвiя финансированiя.

>http://community.livejournal.com/ru_antireligion/3112608.html

Это снова дѣйствiя отдѣльнаго священника и его прихода. И, да, поступилъ онъ неправильно. Жаловались бы епископу.

>>1516
Антирелигiя.
>>1520

>других традиционных религиозных культур, светской морали и этики.

Понятное дѣло, что при разработкѣ лучше пригласить офицiальыхъ представителей отъ каждой конфессiи. И, естсественно, Патрiархъ проситъ за православныхъ, а не за буддистовъ.

>>1522

>"включить учебные предметы по изучению основ православной культуры, других традиционных религиозных культур, светской морали и этики в обязательную часть Базисного учебного
>в обязательную часть

Но зачем? Верующие же и так пойдут на факультатив(ы).

Дом отдыха для патриархии
Первой жертвой строительства стали реликтовые сосновые деревья, занесённые в Красную книгу
http://www.chaskor.ru/p.php?id=7686

>>1523
А что такого? Ты не обращалъ вниманiя, что на улицахъ полно недовоспитанной родителями молодежи? Лучше обучать ихъ этикѣ и морали въ школѣ, пока у нихъ от яги мозгъ не отключился.

>>1524
Что характерно, про какой-то "Модусъ" только два слова. Но тутъ вообщѣ религiей не пахнетъ, если это санаторiй.

>>1526

>Лучше обучать ихъ этикѣ и морали въ школѣ

Только вот учебников по этике и морали я не встречал,
а вот по православию их достаточно. И там где ОПК в качестве эксперимента вводят, этику и мораль преподавать забывают.
А содержание учебников по ОПК напоминает "Закон божий". Хотя это как раз успокаивает.

>>1527
ОПК - для православныхъ. И оно факультативъ. Читай тредъ. А въ базисную часть просятъ включить

>учебные предметы по изучению основ православной культуры, других традиционных религиозных культур, светской морали и этики

>ОПК - для православныхъ.

Нет. Это твое субъективное мнение.

>А въ базисную часть просятъ включить
>учебные предметы по изучению основ православной культуры, других традиционных религиозных культур, светской морали и этики

Я уже писал что там где ОПК в качестве эксперимента вводят, этику и мораль преподавать забывают.

>>1532

>Нет. Это твое субъективное мнение.

Такъ написано въ документахъ.

>Я уже писал что там где ОПК в качестве эксперимента вводят, этику и мораль преподавать забывают.

Это проблемы тѣхъ, кто вводитъ. Алсо, ссылки, что вводятъ не факультативное ОПК.

>>1535

>Такъ написано въ документахъ.

Эти документы написаны для отвода глаз.

>Это проблемы тѣхъ, кто вводитъ.

Именно! Это проблемы РПЦ. Но РПЦ начхать а все светское.
Вот и не напрягается с альтернативами ОПК. А слова патриарха
о альтернативах не волнуют даже самого патриарха.

>>1536

>Эти документы написаны для отвода глаз.

Все написано для отвода глазъ. И УК, и Конституцiя, даже небо, даже Аллахъ.

>Это проблемы РПЦ.

Вводятъ, если вводятъ какъ обязательный предметъ, школы, а не РПЦ.

>Но РПЦ начхать а все светское.

Ты предлагаешь РПЦ еще и программы по предметамъ альтернативнымъ ОПК разрабатывать?

>>1542

>Вводятъ, если вводятъ какъ обязательный предметъ, школы

А это не порочит доброе имя РПЦ?
Они не хотят запретить "школам" это делать?

>Ты предлагаешь РПЦ еще и программы по предметамъ альтернативнымъ ОПК разрабатывать?

Если ОПК или альтернатива станут обязательными,
в чем я конечно сомневаюсь, было бы честно чтобы РПЦ
заплатила за разработку альтернатив, так как ОПК инициатива РПЦ.

>пруфы того что Бог есть.

уважаемый оп, ты ведь понимаеш о чьом говориш? религия базируетса на ВЕРЕ а не на >пруф -ах. если у тебя нет Бога то ето не значит что Ево вовсе нет.

>>1547

>Они не хотят запретить "школам" это делать?

Ты сначала покажи, что школы такъ дѣлаютъ. Я о такомъ не слышалъ.

>было бы честно чтобы РПЦ заплатила за разработку альтернатив, так как ОПК инициатива РПЦ.

Это, значитъ, если я у себя въ подъѣздѣ на этажѣ ремонтъ сдѣлаю, такъ я его долженъ и на остальныхъ этажахъ дѣлать? Алсо, разрабатываетъ программу Министерство образованiя, а не РПЦ.

>>1552

>Ты сначала покажи, что школы такъ дѣлаютъ. Я о такомъ не слышалъ.

Извиняюсь, упустил в твоем тексте слово "если". То-то думаю я о таком не слышал.

>Это, значитъ, если я у себя въ подъѣздѣ на этажѣ ремонтъ сдѣлаю, такъ я его долженъ и на остальныхъ этажахъ дѣлать

Аналогия не уместна. Того что я написал выше достаточно, но все же повторю:
Новый урок (ОПК или альтернатива) вводиться по средствам влияния РПЦ. Значит РПЦ несут ответственность и за альтернативы.

>Алсо, разрабатываетъ программу Министерство образованiя, а не РПЦ.

Будь так добр, ссылку на официальный документ доставь.
Иначе не поверю.

>>1555

>Новый урок (ОПК или альтернатива) вводиться по средствам влияния РПЦ. Значит РПЦ несут ответственность и за альтернативы.

Почему? Во-первыхъ, пока ничего не ввели. Если захотятъ ввести предметъ "Мораль и этика", то участвовать въ его разработкѣ пригласятъ секулярныхъ ученыхъ и т.п. Пока не будетъ готова программа по всѣмъ предметамъ, никто ничего точно не введетъ.
Алсо, если я разработалъ схему посадки растенiй въ своемъ палисадникѣ въ цѣляхъ облагораживанiя двора, то почему я долженъ придумывать ее и для другихъ палисадниковъ? Или даже почему я долженъ кому-то платить, чтобы онъ что-то придумалъ? Я придумалъ свое, призвалъ жильцовъ сосѣднихъ домовъ участвовать въ благоустройствѣ. Остальное - не моя головная боль. Захотятъ - поучаствуютъ. Не захотятъ - хорошiй палисадникъ будетъ только у жильцовъ моего дома, но работать на немъ на субботникахъ жителей другихъ домовъ не заставятъ. А вотъ если дворъ озеленимъ, то будемъ работать вмѣстѣ.

>Во-первыхъ, пока ничего не ввели.

Я выше писал "если".

>Если захотятъ ввести предметъ "Мораль и этика", то участвовать въ его разработкѣ пригласятъ секулярныхъ ученыхъ и т.п.

Захотели бы поскорей их пригласить.

>если я разработалъ схему посадки растенiй въ

Это уместно к факультативу. Если о обязаловки речи не идет, то все правильно.

>>1555

>Будь так добр, ссылку на официальный документ доставь.

Авторъ учебника по ОПК - Алла Бородина. Она явно не священникъ. Да и вообщѣ, это одна изъ основныхъ функцiй Министерства образованiя - разрабатывать школьную программу.

>>1558

>Я выше писал "если".

А что если? Вотъ когда введутъ обязательный ОПК, а учебниковъ по морали такъ и не будетъ - тогда и можно будетъ говорить. У меня пророческаго дара нѣтъ.

>Это уместно к факультативу. Если о обязаловки речи не идет, то все правильно.

Обязаловка будетъ, если всѣ согласятся.

>>1559
Алсо,
http://borodina.mrezha.ru/ekspertitsyi-i-harakteristika/osnovyi-pravoslavnoy-kulturyi.html

>>1560

>Обязаловка будетъ, если всѣ согласятся.

Обязаловка (в моей редакции) - это когда кого то заставляют.

>А что если? Вотъ когда введутъ обязательный ОПК, а учебниковъ по морали такъ и не будетъ - тогда и можно будетъ говорить.

Что уже и предполагать нельзя? Я как-нибудь сам разберусь.

>>1559
http://scepsis.ru/authors/id_72.html
Бородина Алла Валентиновна - автор учебника по «Основам православной культуры», вызвавшего судебный процесс по обвинению этого учебника в разжигании межнациональной розни.

>>1559

>Бородина Алла Валентиновна - автор учебника по «Основам православной культуры», вызвавшего судебный процесс по обвинению этого учебника в разжигании межнациональной розни.

Так по твоему должны писаться православные учебники?

>>1564
Баттхертъ у кого-то. Вотъ и пытаются разжиганiе присобачить. Алсо, въ возбужденiи дѣла отказали. Правозащитники, конечно, могутъ продолжать баттхертить.

>>1565
Что же это за учебник такой, который вызывает баттхерт у правозащитников? На то они и правозащитники чтобы права защищать.
А в возбуждение дел всем отказывают. Это не повод считать что для учебника это нормально.

/r/ демотиваторов на тему религии.

>>1570
А если у шибко вѣрующих учебникъ бiологiи баттхертъ вызываетъ, то что? Тоже запретить?

>>1571
Лолъ. Соусъ?

>>1572

>А если у шибко вѣрующих учебникъ бiологiи баттхертъ вызываетъ, то что? Тоже запретить?

Нормальный учебник биологии оперирует научными фактами. Если факты вызывают баттхерт, это уже проблема тех кто баттхертит.

>>1573
Значитъ, это проблемы правозащитниковъ.

>>1574

>Значитъ, это проблемы правозащитниковъ.

Из этого следует что факты = измышления на тему Библии. Думай что пишешь.

>>1576
Факты - историческiе факты о роли христiанства въ исторiи Россiи.

>>1579
В разжигании Аллу Бородину обвиняли за нелестное упоминание о иудеях библейский времен (антисемитизм). Это как-раз и есть измышления на тему Библии. Исторические факты идут лесом.

>>1572 Мельников-Печерский Павел. В лесах. Книга 1-я. где-то в конце. я знаю, потому что этот демотиватор я запилил.
а ваш срач уже притомил меня.

ладно, доставляю на собственный реквест, не далеко ходя...

>>1580
А что дѣлать, если это написано въ Библiи? Даже iудеи не подавали въ судъ. Они-то знаютъ, сколько разъ Изаиль отворачивался от Бога.

>>1581
А для чего тогда доска?

>>1585

>А что дѣлать, если это написано въ Библiи?

Я что-то не припомню, когда это Библия стала детской книгой?

>>1590
Это религiозное сочиненiе. Поэтому оно, фактически, для всѣхъ возрастовъ. Алсо, въ Германiи тоже есть религiозное воспитанiе въ школахъ. Но тамъ никакой правозащитникъ не пытается кого-то за это засудить.

>>1591

>Это религiозное сочиненiе. Поэтому оно, фактически, для всѣхъ возрастовъ.

Религиозное сочинение еще не значит что для всех возрастов.

>Но тамъ никакой правозащитникъ не пытается кого-то за это засудить.

Ну значит в Германии для этих целей пишут учебники к которым нельзя придраться (ну или не к чему). Это логично так как европейские правозащитники имеют больше прав перед государством, а атеистов, скорее всего, там не меньше.

>>1592
Слушай, ну ты же началъ пороть фигню. Европейскимъ дѣтямъ въ школахъ Гедеоновы браться раздаютъ Библiи. И спецiальныхъ стикеров по поводу ограниченiя возраста на Библiю никто не лѣпитъ.
Алсо, реквестирую мѣста учебника, отъ которыхъ у правозащитниковъ проснулась боль зада.

>>1597

>Слушай, ну ты же началъ пороть фигню.

Люди любят обвинять других в своих грехах.

>Европейскимъ дѣтямъ въ школахъ Гедеоновы браться раздаютъ Библiи.

Мутная раздача книг рядом со школой не имеет отношения к официальным урокам (учебникам) религии в Германии. Как ты вообще к этому "пришел"?

>И спецiальныхъ стикеров по поводу ограниченiя возраста на Библiю никто не лѣпитъ.

А у тебя есть доказательства?

>Алсо, реквестирую мѣста учебника, отъ которыхъ у правозащитниковъ проснулась боль зада.

Двачую реквест. Правда, думаю нас тут только двое, так что скорее всего он останется невыполненным.

>>1601
http://www.google.com/search?hl=ru&safe=off&client=opera&rls=ru&q=bible++parental+advisory&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=

Никакихъ реальныхъ стикеровъ на Библiяхъ нѣтъ.

ОП семенит и несёт хуйню. Я думаю, что это студент-первокурсник какого-нибудь технического быдловуза, прочитавшего на Луркморе статью про религию и решивший сделать "крута, чтобы пацаны аценили и за сваево принели".

Либо это очень толстый тролль

ѣ-кун - нормальный потсан, мы за тебя всем посёлком болеем! Так их!

мимо-проходил кун

>>1602
Зато редакции без антисемитизма есть.
>>1603

>ОП семенит и несёт хуйню.

С учетом того что я не ОП, дальше не читал.

>>1604
У геевъ тоже своя "Библiя" есть.
http://www.guardian.co.uk/world/2008/dec/01/princess-diana-gay-bible
У кого что болитъ.
Алсо, реквестирую версiю безъ антисемитизма форъ лулзъ.