[d / dg / ad / pr / ph] - [au / b / bg / bo / c / di / ew / f / fa / fi / fl / hr / ja / me / mo / mu / n / ne / o / p / pa / r / re / s / sp / t / td / tr / tv / vg / w / wh / wm / wp] - [a / aa / fd / k / m / ma] - [fg / g / gg / h / ho / ls / u / y] - [Главная]

[Назад]
Ответ
(оставьте это поле пустым)
Имя (оставьте это поле пустым)
E-mail
Тема
Комментарий
Файл
Перейти к
Подтверждение обновить captcha
Пароль (чтобы удалить пост или файл)
  • Разрешённые типы файлов: GIF, JPG, PNG
  • Максимальный размер файла 1536 килобайт и 2048×2048.
  • Изображения размером более 200x200 точек будут уменьшены.

Файл: 1250282575742.gif -(5кб, 360x360) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
5 №18725  

В прошлом получилось хорошее обсуждение, предлагаю продолжить. Я не ОП прошлого треда, но тоже специализируюсь на линуксе (7 лет) и являюсь гиком в самом каноничном понимании. Отвечаю на ваши вопросы, срываю покровы.

>> №18728  

>>18725
почему все эти пидарасы переходят на xml-конфиги?

>> №18729  

>>18728
Кто все? Если тебя интересует преимущества xml-конфигов, то отвечу - они легко парсятся программами и в тоже время предоставляют широкие возможности для хранения разных типов данных. В общем случае достаточно заюзать уже написанную библиотеку и все. А не изобретать свой велосипедный формат конфига.

>> №18731  

что удобнее, гном или кде?

>> №18733  

>>18731
Удобство - весьма субъективная категория. Грубо говоря - кому как и кто какие требования предъявляет к графической среде. Лично мне нужны в первую очередь стабильность и незагруженность лишними элементами, лаконичность, поэтому я выбираю Гном. А начинал я с KDE.

>> №18734  

>>18733
А мне нужно много опций, но не на виду, а еще я люблю бета-версии. Я выбрал KDE. Я все сделал правильно?

>> №18735  

>>18729

Но XML же очень плохо грепается грепом и седается седом. Неужели всем на это наплевать?

>> №18736  

>>18729
тащемта есть ини и ямл, тоже вполне себе стандартные и уж гораздо лучше человекочитаемые.

>> №18737  

>>18733

ну я собсна грил что нужна стабильнасть протата и минималистичнасть.. а кедроебы что и вендоебы фапают на празрачнасти.

>> №18739  

>>18735
Удваиваю. Очень хуево и медленно парсится, я думал намного лучше будет. Даже если не учитывать время на скачивание файла, парсинг очень долго идет, да и скрипт over 200 строк занимает.

>> №18740  

>>18735
держи, дружище. сам я правда не пробовал.
http://github.com/halhen/xmlfs/tree/master
>>18728*-кун*

>> №18741  

>>18734

>А мне нужно много опций, но не на виду, а еще я люблю бета-версии. Я выбрал KDE. Я все сделал правильно?

Ты все правильно сделал, если учесть, что в КДЕ, емнип, многие опции можно просто убрать с глаз долой.
>>18735
Я считаю, что xml имеет смысл применять исключительно при большом объеме данных и их разнородности. И в случае, если конфиг пишется специально для настройки через GUI, тогда руками его править просто не имеет смысла. А для простеньких конфигов, конечно, лучше использовать обычную простую разметку. Думаю, у многих программистов уже заготовлены свои приблуды для них, чтоб по 10 раз не писать.

>> №18742  

>>18725
мне интересно, а какие приложения выбирают олдфаги, ну я имею ввиду музыка видео, интернет, аська. Обычно все, при первом знакомстве, ставят вайн, а потом уже нативный гуй, дальше идет консоль.

>> №18743  

>>18736

>А мне нужно много опций, но не на виду, а еще я люблю бета-версии. Я выбрал KDE. Я все сделал правильно?

YAML дико ограничен. Многих вещей попросту не сделаешь с ним. XML функциональнее. Хотя я тоже люблю YAML.

>> №18744  

>>18742
Двачую, сам хотел спросить.
Алсо, путь правильный, я сам сначала винамп под вайном пускал, потом на нативный амарок перебрался, а теперь альсаплеер в консольном режиме запускаю и перенаправляю вывод на панель.

>> №18745  

>>18742

>мне интересно, а какие приложения выбирают олдфаги,

Я тебя, наверное, некоторым удивлю, но каждый мой выбор обоснован. Вообще я ни кичусь олдфажностью и просто выбираю удобное.

>ну я имею ввиду музыка видео, интернет, аська.

Banshee, smplayer, аськой не пользуюсь давно - у меня gajim.

c:klown

>> №18747  
Файл: 1250283761747.png -(3кб, 119x127) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
3

ОП, а зачем нужен линукс на десктопе?

>> №18748  

>>18742
Да, вот это забыл прокомментировать:

>Обычно все, при первом знакомстве, ставят вайн, а потом уже нативный гуй, дальше идет консоль.

Ну я изначально пользовался нативом, поскольку гонять виндовые проги через вайн в 2002 году было накладно. А консоль для меня - просто удобный инструмент, а не идол.

>> №18750  

>>18747

>ОП, а зачем нужен линукс на десктопе?

Кому именно? Тебе? Мне? Ричарду Столлману? Уточняйте свои вопросы. Меня он заинтересовал, потому что я гик и основная моя мотивация - интерес к новому. А сейчас он мне просто удобнее, я не представляю ОС без некоторых необходимых вещей, которых нет, скажем, в windows и mac os.

>> №18753  

>>18725
оп, а у тебя были опыты с бсдями, солярками и прочим, о чем стоило бы рассказать.

>> №18769  

>>18753
Были. С некоторыми больше, с некоторыми меньше.

>с бсдями

Личное мое мнение, BSD - очень кривой юникс. И, собственно, многие низкоуровневые вещи там очень олдфажные (я помню, как мыкался в консоли NetBSD с непривычными опциями программ и подчас нелогичностью). Вообще я не вижу яркого будущего у этих систем. Да, некоторые имеют свою хорошую юзенькую нишу (Open, Net), но в целом - разработка ради разработки, masturbating monkeys (no offence). Алсо, смысла ставить их на десктоп нет абсолютно никакого - юзерлэнд все равно весь преимущественно от линуксовых разработчиков.

>солярками

Администрировал сервера на одной работе. Солярис - настоящий энтерпрайз. Мощный и серьезный. Nuff said. Очень уважаю эту систему.

>и прочим, о чем стоило бы рассказать.

Menuet OS, QNX, AIX, HP-UX, SharpOS и некоторые другие :3

>> №18788  

ОП, как ты относишься к попсовым дистрибутивам типа убунты, мяты, суси etc
Считаешь ли ты что они несут рак в линупс-сообщество?

>> №18794  
Файл: 1250285907085.jpg -(48кб, 600x431) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
48
>Menuet OS
>> №18796  

>>18788
и заодно откомменть про всякие 100% свободные.

>> №18800  

>>18788

хочу сказать, что всякая ненависть к этим дистрам исходит от слакоблядей

не оп

>> №18802  

>>18788

>ОП, как ты относишься к попсовым дистрибутивам типа убунты, мяты, суси etc

Идеологически - всячески поощряю (подробнее см. ниже). Технически: Убунта - отличная грамотная система (собственно, я активный участник русскоязычной команды и в некотором смысле принимаю участие во многих аспектах разработки); Минт - лишняя сущность для совсем ламеров, которые кодеки поставить не могут; Суся - ну не знаю, мне она не очень нравится. Хотя некоторые вещи очень дружелюбно сделаны и вызывают уважение. Вообще я фактически не признаю rpm-based, кроме RH и Федоры.

>Считаешь ли ты что они несут рак в линупс-сообщество?

По факту - так и есть. Но кто сказал, что это плохо? ОС - это не культ и не предмет поклонения. Нельзя превращать систему в идола и выгонять неугодных, хотите вещь в себе - используйте BSD. А настоящая ОС должна ориентироваться на широкую аудиторию (по возможности), потому что она создается для широкой аудитории, а не для фапа.
>>18794
Ну я же сказал, что я гик :3

>> №18803  
Файл: 1250286455478.jpg -(193кб, 673x675) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
193

>>18794

Истинная ОС для ПРЫЩЕБЛЯДЕЙ!

>> №18808  

>>18802

ОП, ты охуеннен.

>> №18809  

>>18796

>и заодно откомменть про всякие 100% свободные.

Это такие, где "наша система взорвется вместе с компьютером, если обнаружит там закрытый биос"? GNewSense, Ututu и иже с ними. Ну что сказать, смысла в этом не много - в дебиане тоже несвободных компонентов в стандартной поставке нет, а функциональность не в пример больше. Особого смысла в таких системах, кроме идеологического и концепта тотально свободных решений, не вижу.

>> №18810  

>>18809
ну и как обычно: source-based vs binary-based

>> №18815  

>>18810

>ну и как обычно: source-based vs binary-based

А Слаку за что считать? :3
Я не сторонник холиваров между инструментами. Для каждого из них есть своя область применения, я стараюсь оперировать именно понятиями актуальности/полезности. Source-based зачастую обладают рядом значительных преимуществ, как то - чрезвычайно гибкая настройка, возможность управлять программным обеспечением вне рамок, накладываемых многими пакетными менеджерами бинарных дистрибутивов (привет, gentoo), прозрачность абсолютно всех процессов функционирования. Однако, такой недостаток, как сложность и "долговременность" развертывания фактически ставят крест на всех преимуществах в энтерпрайз секторе. Следовательно, лучшая ниша для таких систем - машины разработчиков, тестировщиков и продвинутых юзеров. Ну может еще какие специфические потребности в компаниях.
Binary-based - наше все. Именно здесь весь энтерпрайз. Когда нужно быстро развернуть сеть из линуксовых машин, сурс-бэйзед, как правило, даже не рассматривается.

Лично я, для себя, за смешанный подход.

>> №18816  

оп, шлешь ли ты патчи в какие-то проекты и насколько часто?

алсо, как ты относишся к вендорским дистрибутивам, зашитым во всякие роутеры и прочие телефоны-кофеварки?

>> №18822  

>>18816

>оп, шлешь ли ты патчи в какие-то проекты и насколько часто?

Вообще, по специальности я не программист, однако программирую довольно давно в качестве хобби, ну и по разным проектам (по работе и не только). Да, патчи шлю регулярно - сейчас активно коммичу в 5 проектов разной степени известности. Ну и в одиночном порядке тоже, естественно - часто что-то правлю в программах, которыми пользуюсь и, если патч ценен не только мне, отправляю разработчикам. В основном принимают довольно охотно. Из самых известных могу назвать madwifi, gnome-panel, sonata, rockbox, geany, ну и по мелочи. Алсо, пилю некоторые ubuntu-специфичные вещи и перевожу софт немного.

Насчет частоты патчей. В проекты, где я значусь коммитером, примерно пару раз в неделю (это мало, но в последнее время очень мало времени было). Одиночные патчи - как есть, что отправить. Примерно это бывает пару раз в месяц, ибо мало просто написать патч и кинуть разработчикам.

>алсо, как ты относишся к вендорским дистрибутивам, зашитым во всякие роутеры и прочие телефоны-кофеварки?

Зависит от качества исполнения. Например, в Асусовских роутерах WL превосходные прошивки. А вот во всяких дешевеньких SoHo-железяках частенько встречается неюзабельное говно. Алсо, как раз сегодня через несколько часов буду знакомиться с очередной такой железкой по работе.
В телефонах/кпк самое лучшее, что я видел - это у Palm и Android :3 Ах да, Maemo еще, но с ним я мало имел дел. Хотелось бы пощупать Moblin.
Алсо, не раз портировал линукс (не с нуля, понятное дело) на всякие embedded железки - кпк, специфическая аппаратура и даже на аудио-плееры.

Что-то двач сегодня работает нестабильно, а мне, как назло, не спится.

>> №18825  

И кстати, в пинуксе ядра нету. Там есть только "так называемое ядро", ПРЫЩЕЯДРО и т.д.. Потому что если полинезийский абориген строит из дерева модель самолета, то получившаяся чушка самолетом ну никак не является

>> №18832  

>>18825
какой толстенький:3

>> №18833  

>>18769

>непривычными опциями программ и подчас нелогичностью
>непривычными опциями программ и подчас нелогичностью
>непривычными опциями программ и подчас нелогичностью

Это пиздец. Какие необычные опции-то? Самый обычный BSD-стайл.

>> №18834  

>>18825
Ты спутал команду лучших из лучших высококлассных программистов-энтузиастов с индусами из мелкософта.

>> №18836  

>>18769

>BSD - очень кривой юникс

Приведи пример кривизны. Просто ты не знаком с каноничным BSD UNIX, а он намного более прямой, чем линупс.

>> №18839  

>>18834

У этой твоей команды лучших из лучших высококлассных программистов-энтузиастов дыры аж с 2001го года :3

http://bugtraq.ru/rsn/archive/2009/08/04.html

>Замечу, что сама возможность подобного лихого обращения с нулевыми указателями в современной ОС вызывает некоторое недоумение - к примеру, в архитектуре Win32/64 подобные плюхи принципиально невозможны по причине блокировки любого доступа к адресам с 0x0 по 0xFFFF (0xFFF в случае Win'9x).
>> №18841  

>>18742

> Обычно все, при первом знакомстве, ставят вайн, а потом уже нативный гуй

ЩИТО? Омск на проводе штоле?

>> №18842  

>>18839Ты хоть знаешь вообще, что это за ошибка и каким образом её возможно заюзать? Хинт: для TCP/IP и UDP/IP нельзя, только для редких легаси-протоколов. Ты хоть патч читал? Или можешь только постить на форумах, раздувая из мухи слона и придумывая заголовки для новостей "СЕНСАЦИЯ! ЛИНУКСКАПЕЦ! ОШИБКА 2001 ГОДА!".

>> №18898  
Файл: 1250321686862.jpg -(27кб, 400x300) Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
27

Денис, не надоело? С твоим опытом пора бы уже увидеть суть вещей и прекратить верить в линукс.

>> №18899  

Алсо что случилось с картинками? Зой добавил проверку через tinyeye ? Мне пришлось серьезно поработать над фото, чтобы залить.

>> №18910  

>>18729
.ini/.conf лучше и читабельней.
>>18731
EDE, WM'ы.
>>18769
Бсди лучше пинукса, так как один раз настроил и работаешь. А если не хочешь настраивать то PC-BSD



Удалить пост []
Пароль
[d / dg / ad / pr / ph] - [au / b / bg / bo / c / di / ew / f / fa / fi / fl / hr / ja / me / mo / mu / n / ne / o / p / pa / r / re / s / sp / t / td / tr / tv / vg / w / wh / wm / wp] - [a / aa / fd / k / m / ma] - [fg / g / gg / h / ho / ls / u / y] - [Главная]