https://www.youtube.com/watch?v=vSdolbHyvkA
Сегодняшняя расширенная версия трейлера с 20 секундами новой анимации в конце.
Сегодняшняя расширенная версия трейлера с 20 секундами новой анимации в конце.
Ура. Люблю когда Хеллоуинский длится 7 месяцев.
>Заметен фокус на чувствах Хомуры. А ещё Мадока растворяется в каких-то ведьминских газиках, несмотря на то что остальную часть трейлера она в адеквате. Ну и судя по телефону и вообще визуалу Хомуре будут почти весь фильм на мозги капать, выводя из себя. Предположения?
Я уже в прошлом треде выше высказывал предположение, что "газики" напоминают ведьму Мадоки - Гретхен, и тогда эта сцена(которая еще и отсылает на попытку самоубийства Анфи в Утене) - может быть чем то вроде осознанной ведьмификации, как Саяка делала в ребелионе
Теперь уже четко видно, что новый чардиз соответствует концепт мувику, но есть интересная новая деталь - цепь с замком. Так Хомура сдерживает Мадоку?
>судя по телефону и вообще визуалу Хомуре будут почти весь фильм на мозги капать, выводя из себя
Причем она сама себе, похоже.
>судя по телефону и вообще визуалу Хомуре будут почти весь фильм на мозги капать, выводя из себя
Причем она сама себе, похоже.
Поэтому и "немножко". И если фильм выйдет этой зимой, то 7 месяцев тред не проживет
Кстати напоминаю про scene 0.
Scene 0 это кинетическая визуальная новелла, написанная nitro+, выходящая через magia record и являющаяся приквелом к оригинальному сериалу Мадоки.
Главная героиня - Аки Мабаю, одноклассница Мами и волшебница, на которую не влияют манипуляции со временем Хомуры и поэтому она наблюдает за событиями таймлупов, изучая происходящее - однако нам уже известно, что из финальной истории она окажется в итоге "вырезана".
История полностью озвучена и, кроме хорошо известных оригинальных сейю, саму Мабаю замечательно озвучила популярная Саори Хаями.
Смотреть с сабами можно например тут: https://www.youtube.com/playlist?list=PLU5hfVe9AYwxmdM29z_2GZH_KkPXRjIPr
Scene 0 это кинетическая визуальная новелла, написанная nitro+, выходящая через magia record и являющаяся приквелом к оригинальному сериалу Мадоки.
Главная героиня - Аки Мабаю, одноклассница Мами и волшебница, на которую не влияют манипуляции со временем Хомуры и поэтому она наблюдает за событиями таймлупов, изучая происходящее - однако нам уже известно, что из финальной истории она окажется в итоге "вырезана".
История полностью озвучена и, кроме хорошо известных оригинальных сейю, саму Мабаю замечательно озвучила популярная Саори Хаями.
Смотреть с сабами можно например тут: https://www.youtube.com/playlist?list=PLU5hfVe9AYwxmdM29z_2GZH_KkPXRjIPr
Бамп
У них тоже решётки пиздят?
Приехал
Мадока в чулочках даже на физкультуре? :3
Кстати, господа, как вы относитесь к созданию некоего списка рекомендаций от мадокотреда? Я постоянно сталкиваюсь с тем, что те вещи, которые на слуху в общем аниме-медиапространстве, оказываются либо совсем фигней, как какие-нибудь сененопараши, либо в общем-то нормальными, но все равно не тем. Хочется чего-то такого, что затронет особые струнки твоей души. А вот рекомендации, которые крутятся в мадочном инфопространстве, мне практически всегда прямо очень заходят. И было бы здорово собрать то, что получило аппрув от завсегдатаев этого треда.
Например, вам нигде не посоветуют условный Assault Lily (кроме шафтотреда, да и там мб уже забыли про него). А ведь это весьма хороший тайтл для нашей ЦА. Да, он сценарно не идеален, но зато там есть много девочек, хеншин, немного сафферинга и хорошие бои.
К слову, совсем не обязательно это должен быть около махо седзе тайтл.
В общем, я бы предложил для начала скидывать в тред ваши рекомендации (даже самые очевидные) с какими-нибудь пояснениями, почему это может быть интересно. А потом на основе всего этого можно будет обсудить и составить список.
А если я тебе тут нарекомендую юрятины и ромкомов и буду пиздиться за внесение их в список? Уверен что рекомендации из треда не были статистической погрешностью до сего момента? Причём шуток там не будет, я неиронично считаю их топом, с Мадокой конечно не сравнится, но это вина Мадоки.
Ну вообще и я сам бы не против условных Yuru Yuri порекомендовать. Но по хорошему, конечно, надо бы придумать, как мы будем приходить к консенсусу. Очевидная идея - устраивать голосования, но вроде бы голосование за лучшую девочку тут засрали ботами? Или это ложные воспоминания у меня? Энивей, я бы посмотрел статистику. Мне даже было бы забавно узнать, что какой-нибудь тайтл, который я бы сюда посоветовал, не зашел большинству. Можно попробовать голосовалку, но если там будет 100500 голосов при 14 постеров, то будет печально и надо бы придумать что-то другое.
Кстати, тут подумал, я бы безусловно учитывал любые рекомендации махо седзе тайтлов, их не так много и они стронгли релейтед по тематике, даже если не дарк.
Какие ещё голосования? Зачем устраивать демократию среди 3.5 анонимов которые могут словами все тайтлы обговорить?
>Assault Lily (кроме шафтотреда, да и там мб уже забыли про него)
Никто не забыт, ничто не забыто!
Что до твоей идеи, то даже не знаю анон. С Мадокой очень легко попасть в заблуждение о ложном консенсусе: тебе нравится тайтл за то-то и то-то и ты думаешь, что всем он нравится примерно за это же и ваши взгляды и вкусы на прочие тоже совпадут, а это не так. Вон пример из прошлого треда: для меня сама идея о том, что кому-то малышка Козетта может казаться унылым говном, но при этом нравиться Мадока - звучит как какой-то оксюморон, но вот пожалуйста, у анона было другое мнение.
Мадока это тайтл, который нравится людям с весьма разными вкусами и нравится за разное, она в центре этакой диаграммы Эйлера с множеством кругов. Поэтому набор рекомендаций будет слишком широким и несвязным, наверняка. То, что пока тебе нравилось все, что тут упоминалось, это скорее следствие того что люди упоминали что-то тематически подходящее и везения.
Другое дело именно рекомендации имеющие отношения к самой Мадоке: тайтлы, которые стоит посмотреть, чтобы лучше ее понять или ее духовные наследники, те которые на нее повлияли или на которые повлияла она. Мы что-то такое, помнится, обсуждали пару-тройку тредов назад, но без результата.
Так вот, продолжая мысль - в итоге получилось бы что-то типа "Мадока Тред рекомендует: ... Hitoribocchi no Marumaru!" - что, почему, какая связь? Ну так вот 3,5 анона проголосовало.
Но это не мешает просто что-то друг другу рекомендовать, конечно - тред не быстрый и всеж тут есть какой-то фильтр относительно совсем уж общего "посоветуй-треда".
Например исходя из того, что ты упоминал могу порекомендовать тебе, например, попробовать
недавний Warau Arsnotoria Sun - по игре от нитро+, с чардизайном от иллюстратора резеры и режиссером выходцем из шафта(делавшим раскадровку к седьмому эпизоду Мадоки). В принципе это небольшой приятный девочко-слайсик в сеттинге магической академии и скрытыми референсами к средневековому оккультизму, однако параллельная история создает определенное напряжение и ожидание, что "сейчас вот что-то произойдет". Если будешь смотреть - не заглядывай под спойлер нихуя не произойдет. в аниме, по крайней мере
Houkago no Pleiades - тайтл Седзи Саеки и здорово напоминает Assault lilly и немного Luminous witches, которые он позже делал в шафте. Но при этом это последний тайтл гайнакса со всеми вытекающими - смотрится конечно похуже лилий, да и фансервиса там особо не жди, но все равно вполне неплох. Только если ты прям убежденный юрифаг, то там может быть неприятное.
Yuri Kuma Arashi - это конечно уже скрытым не назовешь, но все равно он заметно менее известен, чем другие тайтлы Икухары. И он уже как раз прям для юрифагов - разные формы девичьей любви и ее восприятие обществом - основная тема тайтла. Он, кстати, в общем то может идти в категорию "под влиянием Мадоки", при том что на ее саму повлияли более ранние работы Икухары. 11 эпизод тут режиссировал Юки Ясе(как и два эпизода Мадоки) - и он прям здорово Мадоку напоминает
Но это не мешает просто что-то друг другу рекомендовать, конечно - тред не быстрый и всеж тут есть какой-то фильтр относительно совсем уж общего "посоветуй-треда".
Например исходя из того, что ты упоминал могу порекомендовать тебе, например, попробовать
недавний Warau Arsnotoria Sun - по игре от нитро+, с чардизайном от иллюстратора резеры и режиссером выходцем из шафта(делавшим раскадровку к седьмому эпизоду Мадоки). В принципе это небольшой приятный девочко-слайсик в сеттинге магической академии и скрытыми референсами к средневековому оккультизму, однако параллельная история создает определенное напряжение и ожидание, что "сейчас вот что-то произойдет". Если будешь смотреть - не заглядывай под спойлер нихуя не произойдет. в аниме, по крайней мере
Houkago no Pleiades - тайтл Седзи Саеки и здорово напоминает Assault lilly и немного Luminous witches, которые он позже делал в шафте. Но при этом это последний тайтл гайнакса со всеми вытекающими - смотрится конечно похуже лилий, да и фансервиса там особо не жди, но все равно вполне неплох. Только если ты прям убежденный юрифаг, то там может быть неприятное.
Yuri Kuma Arashi - это конечно уже скрытым не назовешь, но все равно он заметно менее известен, чем другие тайтлы Икухары. И он уже как раз прям для юрифагов - разные формы девичьей любви и ее восприятие обществом - основная тема тайтла. Он, кстати, в общем то может идти в категорию "под влиянием Мадоки", при том что на ее саму повлияли более ранние работы Икухары. 11 эпизод тут режиссировал Юки Ясе(как и два эпизода Мадоки) - и он прям здорово Мадоку напоминает
> С Мадокой очень легко попасть в заблуждение о ложном консенсусе
Так давайте посмотрим, что кому нравится, и узнаем, что гадать-то.
>"Мадока Тред рекомендует: ... Hitoribocchi no Marumaru!" - что, почему, какая связь?
Можно целые талмуды объяснений выдумывать, почему тебе понравилось то или иное произведение, это же психология и дело вкуса. А можно забить на все это и узнать, что, оказывается, большинству анонов отсюда тоже этот тайтл нравится. Просто потому что. Кстати, имхо тайтл неплохой, я его посмотрел после Бочи, чисто позабавило то, что названия так совпали.
Не то, чтобы я был юрифагом, но за рекомендации спасибо, запишу. Третий скриншот как будто прямо из конца 7 эпизода взят.
И после фразы Хомуры из первого таймлайна 私なんか助けるよりもあなたに生きててほしかったのに у кого-то еще возникают претензии к Восстанию?
Олсо, часто еще вижу претензию, что, дескать, Мадоку-то на лугу нельзя воспринимать как настоящую Мадоку, а вот Мадоку, которая стала богом - ее надо и надо уважать ее желание. А, простите, с хуя ли Хомуре уважать желание Мадоки из последнего таймлайна? Да, произошел факап, который чудесным образом вот так разрешился, но эта Мадока - вообще непонятно кто для нее. Хомура сама сказала в 11 эпизоде, что с каждым таймлайном их чувства и взаимопонимание расходятся все больше. Поэтому, например, желание Мадоки из третьего таймлайна, который они вместе прошли от начала до конца, для Хомуры должно быть намного важнее. Поэтому вполне логично довершить начатое и своими силами вернуть Мадоку, сняв с нее эту ношу.
Олсо, часто еще вижу претензию, что, дескать, Мадоку-то на лугу нельзя воспринимать как настоящую Мадоку, а вот Мадоку, которая стала богом - ее надо и надо уважать ее желание. А, простите, с хуя ли Хомуре уважать желание Мадоки из последнего таймлайна? Да, произошел факап, который чудесным образом вот так разрешился, но эта Мадока - вообще непонятно кто для нее. Хомура сама сказала в 11 эпизоде, что с каждым таймлайном их чувства и взаимопонимание расходятся все больше. Поэтому, например, желание Мадоки из третьего таймлайна, который они вместе прошли от начала до конца, для Хомуры должно быть намного важнее. Поэтому вполне логично довершить начатое и своими силами вернуть Мадоку, сняв с нее эту ношу.
У меня нет особых претензий к ребелиону, но могу побыть адвокатом этой стороны, тем более второй тейк у тебя так себе.
Мадоки из разных таймлайнов отличаются только количеством известной им информации и небольшими вариациями пережитого за этот месяц, причем опыт Мадоки из последнего таймлайна был довольно средним по интенсивности пережитого.
Менялась не Мадока, а сама Хомура.
Мультивселенная юрийства.
Это не отменяет того, что желания Мадоки из разных таймлайнов противоречат друг другу, и на месте Хомуры вполне естественно посчитать желание Мадоки спасти себя от участи волшебницы, богини, или кого-нибудь еще, более приоритетным. В Восстании в сцене на лугу она это и осознает/вспоминает. Вместе с этим при таком желании не возникает текущая ужасная с т.з. Хомуры ситуация, когда Мадока жертвует собой ради нее в том числе.
И вообще, желание Мадоки из таймлайна сериала по очевидным причинам было сделано без учета контекста Хомуры. Оно правильное для всех, но при этом оно оставляет Хомуру за бортом. Поэтому я бы даже сказал, что финал Восстания это весьма закономерный результат, Хомура имела право на свой поступок. Интересно, никогда о таком не думал, Мадоку можно пересматривать бесконечно и постоянно понимаешь что-то новое.
> Интересно, никогда о таком не думал, Мадоку можно пересматривать бесконечно и постоянно понимаешь что-то новое.
Один раз я заметил при повторном просмотре, как Мами жалуется на пушки Хомуры, боясь что она её застрелит. Так и вышло в другом таймлайне
>В Восстании в сцене на лугу она это и осознает/вспоминает
Это не естественно, а копиум и самообман. Она выбирает отдать приоритет словам лишенной части знаний и понимания контекста Мадоки, хотя прекрасно знает, что как только та эту информацию получит - ее взгляды изменятся, ведь такова ее натура. Та, когда Хомура "спасает" и "оберегает" - не реальная Мадока, а образ-ширма, созданный самой Хомурой и существующий только в ее голове.
Ты не путаешь с Саякой, жалующейся на бомбы Хомуры и на то, что боится быть взорванной(как и получилось)
>Та, когда Хомура "спасает"
*кого
Может и путаю. Уже давно смотрел.
Ну все, жесть началась.
Не, интересно, но мне все же немного не нравится как тут показаны некоторые персонажи и особенно их развитие. В первую очередь Хомура - как то слишком быстро она стала Кулмурой. Это не противоречит сериалу - там она тоже в четвертом показанном таймлайне такой становится, но все же как бы предполагается, мне кажется, что там показаны таймлайны с некоторым промежутком между собой, поэтому такой скачкообразный девелопмент смотрится нормально, а тут слишком резко выглядит.
Вообще это общая проблема со всем этим более детальным погружением - мир оригинала идеально работает именно такой какой он есть: камерный и оставляющий многое на додумывание и интерпретации, а заполнение лакун всеми этими мангами и прочим только создает противоречия. Так же и как и расширения типа магии рекорд.
Не, интересно, но мне все же немного не нравится как тут показаны некоторые персонажи и особенно их развитие. В первую очередь Хомура - как то слишком быстро она стала Кулмурой. Это не противоречит сериалу - там она тоже в четвертом показанном таймлайне такой становится, но все же как бы предполагается, мне кажется, что там показаны таймлайны с некоторым промежутком между собой, поэтому такой скачкообразный девелопмент смотрится нормально, а тут слишком резко выглядит.
Вообще это общая проблема со всем этим более детальным погружением - мир оригинала идеально работает именно такой какой он есть: камерный и оставляющий многое на додумывание и интерпретации, а заполнение лакун всеми этими мангами и прочим только создает противоречия. Так же и как и расширения типа магии рекорд.
Как выглядит порядок просмотра сего шедевра Японской мультипликации и что там по общему хронометражу? Манга есть, если мне зайдёт?
Да все очень просто: основная линия это первый сериал(12 эпизодов)+третий фильм Rebellion. Первые два фильма это рекапы сериала где что-то вырезано, а что-то улучшено. Поэтому рекомендую смотреть любительский фанкат(сериал с добавленными сценами и улучшениями из рекап-фильмов) - найдешь ссылки в шапке.
Еще есть спиноф аниме - magia record, там еще проще: первый сезон, второй и финальный.
Ну и есть куча всякого дополнительного - разнообразные манги, драма-cd, scene 0 и прочее - это уже как посмотришь основное заходи спрашивай.
Что то решил пересмотреть тв-версию, параллельно с чтением live-watching форчановских тредов, и впервые обратил внимание какие паршивенькие сабы тогда были. Например из них получается, что Мадока с мамой обсуждают не личные отношения сенсея, которым 3 месяца, а то что она сенсей 3 месяца и сможет ли продержаться до конца года.
Чмами должна всех убить
Наша слониха!
С концовки литературно в голосину.
Даже полез проверять, внатуре добавили, вот это увожение ипать. хотя скорее всего занесли маркетологи вальпургинахта
Все примерно наоборот обычно - это им бы пришлось заносить, чтобы использовать мелодию - причем заносить дохуя. Но оба тайтла аниплексовские, так что никто никому не заносил, а аниплекс да - взаимно продвигает свои франшизы.
Там еще и в первом эпизоде было дохуя
Маша подходит к краю крыши?
Да со сценой из сериала как-то посмешнее.
Хомура месится с Саякой под песню на ЮкиКадзиурном языке.
Какая-же кринжата эти шонен батлы с их внутренними монологами. Словно фейт и без них не достаточно кринжовый...
0 self awareness post
>шонен батлы
Это мужчины в самом расцвете сил и с детьми. Зеро это особенный фейт, новелла и сценарий (как и у Мадоки!) написаны Уробутчером, тайтол более сурьёзный и мрачный, школьников-полудинов почти (Сейба?) нет.
Они могут быть хоть бородатыми старцами - структура и подача файта от этого не меняется. Я как вижу персонажей неиронично пиздящих сами с собой, а то и друг с другом о своих непреодолимых пулях - у меня так сразу все сьеживается внутри.
Ты, блядь, аниме - у тебя широчайший выразительный инструментарий, позволяющий сделать бой увлекательным - нет, блядь, будем тупо копировать и переносить калечные текстовые описания из новелл и манг, которыми те пользуются потому, что им и не остается больше нихуя, кроме как пафосно описывать - у них кроме текста других инструментов тупо нет(ну у манг немного есть, но тоже такое).
Ну это анимировать надо, знаешь ли.
Из паззлотреда
> Это лицо ножеёба, атаки которого парирует инвалид одной левой
>пушкоёб не может непрофильным оружием последнего шанса порезать профессионального рукопашника
Ну кто бы мог подумать!
Лучше бы гранаты достал.
Седьмого января эвент какой-то - может чего покажут или скажут. Ну т.е. если "зима 24" это эта зима, то в начале января - самое позднее, когда об этом могут объявить, хотя уже наверное даже поздновато.
>Седьмого января
Православно!
Я сперва очень скептически отнесся к появлению Нагисы тут, решив что это ломает оригинальную идею необратимости ведьмификации.
Но оказалось они нормально вписали ее сюда и в итоге получился весьма интересный таймлайн - и с милыми слайсовыми моментами и с трагичными. А еще действительно дополняющий оригинальную историю, дополнительными примерами объясняющий итоговое поведение Хомуры - если она постоянно сталкивалась с такими приколами, то ее нежелание и неспособность объясниться в сериале уже не просто глубокий аутизм.
Не все мне нравилось в начале в scene 0, но чем дальше тем больше проникаюсь, прям с нетерпением жду продолжения.
Но оказалось они нормально вписали ее сюда и в итоге получился весьма интересный таймлайн - и с милыми слайсовыми моментами и с трагичными. А еще действительно дополняющий оригинальную историю, дополнительными примерами объясняющий итоговое поведение Хомуры - если она постоянно сталкивалась с такими приколами, то ее нежелание и неспособность объясниться в сериале уже не просто глубокий аутизм.
Не все мне нравилось в начале в scene 0, но чем дальше тем больше проникаюсь, прям с нетерпением жду продолжения.
А я вот не читаю, лень мне что-то.
Я задолбался читать scene 0.
Всё-таки кинетические новеллы - не моё.
3-13 минут каждый эпизод, в среднем 9. По одному-два эпизода перед сном смотрел и они закончились куда быстрее, чем хотелось бы.
Soli Madokami gloria!
Новогодний юнит - самая обделенная девочка серии. Главная героиня, роль которой украла бесстыжая розоволосая бандитка...
Буду крутить.
Буду крутить.
Смотрите анончики мой сквад магических девочек
Круто. Подарок на НГ себе сделал? Так и собираешься в коробках держать?
Может завтра что-то скажут, но вообще походу в следующем декабре.
Буквально ничего.
Это и так уже было понятно, но теперь можно уже окончательно принять, что "Зима 2024" это декабрь.
Охуенный план, Уолтер. Во мне всё сильнее зреет желание взять и написать в шафт письмо с сердечной просьбой просто уволить того уебана, который придумал эту "гениальную идею". Потому что подозрения о том, что 2024 это декабрь, у меня были ещё с дня выпуска трейлера. Я от всей души надеюсь что сяфты опять словили наёбушка с продакшеном и всего лишь выпустят Мадоку этой весной. Что этот троллинг не был задуман обезьяной-пиарщиком изначально. Нет, ну серьёзно, если побольше так народу собрать и устроить обращение к господам из руководства и они прислушаются к просьбе нанять себе новый пиар отдел — мы же огромную пользу принесём экономике нашей любимой студии. Она не будет страдать так же, как страдает соседняя студия с у... гениальными людьми, что рисуют девок в танках по две серии в год, растянув сезон на пять лет и естественно растерявших внимание к своему проекту уже к концу второго.
У меня серьезные сомнения что у шафта вообще есть нормальный pr отдел, учитывая, что их твиттер аккаунт с репостами иной раз на дней 5 запаздывает. Чего не скажешь про их магазин shaft ten - вот там нормально работают.
Все, что касается рекламной кампании, наверняка лежит на аниплексе, да и решение когда выпускать мувик тоже на них, хотя и, разумеется, в рамках возможностей и ресурсов шафта. А шафт явно все ресурсы кинул на Мадоку, т.к. анонсов от них вообще нет.
Я тоже предполагал, что речь о следующей зиме, но меня на какое-то время убедили, что "зима это всегда январь-февраль".
В этом сезоне девочки-волшебницы будут страдать по-другому.
Пока не смотрим, ждем бд с полным отсутствием цензуры аудио
Да что то там нечего ждать. Выглядит довольно хуево тайтл.
>Выглядит довольно хуево тайтл.
Ты видно не уловил его смысла
Эччи должно быть красивым, а иначе какой смысл?
Смотрим. Собственно, это то, чем должна заниматься Хомура с остальными в новом фильме.
Эх, если бы только Хомура не была слишком Мадока-сексуалом...
БЕГИТЕ ГЛУПЦЫ
Саяка режет сотонинскую Хомуру, а потом ведьмофицируется.
Пощу Саяк
Пощу Мадок
А будет коллаб с утеной в магиреко?
Хомура возвращает время вспять, чтобы спасти Мадоку от совращения Утеной, но постоянно терпит неудачу, и каждый возврат во времени копит в Мадоке развращённость, и спустя огромное количество попыток и возвратов во времени Мадока уже самая развращённая девочка-волшебница во вселенной?
Напомните, что она там себе пожелала?
Где "там" - в сериале? Ручки парню починить.
Ухх ну ты и фантазер.
Сюжет на 10чку
Эта Мадока лезет потрогать Хомуру, но Хомура откалывает от неё половину развращенности и забирает себе. Потом они жахаются в течении 325ти серий.
Мне нравится, продолжай.
Опять перверты в тред своих непотребств нанесли. Побойтесь Б-га, неверные.
Да не говори
лябердаржька ле конформирлья
Фу, алкашка 26летняя.
Ну зачем они делают фильм вместо сериала, какая же тупая мода. 2 часа контента никогда не будут лучше 4.
2 часа контента всегда лучше 4. Больше денег на единицу времени. Фильмы всегда вылизываются, а сериалы запускаются как получится. Тем более это Шафт, блядь. Шафт, ты понимаешь? Не понимаешь? Ну значит ты не смотрел какой пиздец был на выходе магирёко, а значит ты нихуя и не фанат Мадоки, чего расстраиваешься-то?
Есть легкое опровержение твоих слов от того же шафта и того же Уробучи - недавний rwby. Реального сценария там на 4 эпизода максимум, но растянут он на 9(плюс 3 эпизода рекапа). В итоге получилась полная хуйня.
Когда Уробучи просили написать сценарий сиквела Мадоки - ему не говорили про фильм, вообще изначальный план был именно сериал(шафты и Симбо не особо по части фильмов, ребелион первый опыт, считай) - но когда начали смотреть сценарий, стало понятно, что контента там только на фильм. Тут видимо так же.
По-твоему ребелион лучше первого сезона?
А Магиреко по-умолчанию кал, из него невозможно было сделать что-то хорошее. Я всегда был за спинофы по Мадоке, только сценарий надо было писать с 0, а не экранизировать гача-высеры для умственно неполноценных.
>По-твоему ребелион лучше первого сезона?
В каком смысле? Визуально? Ну да, разумеется, что тут вообще обсуждать?
Во-первых, за 4 часа сериала годного визуала наберётся тоже немало. А некоторые сцены, как драка Саяки с ведьмой - это вообще шедевр, пусть графон чуть беднее.
Во-вторых, а кроме визуала? Весь ребелион - это по сути всего 3 сцены:
1. Драчка в начале
2. Небольшой перерыв на попиздеть и чай
3. Большая драчка до конца фильма
И есть опасения, что новый фильм будет таким же унылым.
(Вообще я люблю ребелион, если что, просто по сравнению с сериалом контента очень мало.)
>Фильмы всегда вылизываются
Это тоже не правило. Фильмы-сиквелы сериалов часто бывают совершенно сериального качества. Из простых примеров - aobuta или 5-toubun.
>таким же унылым.
Ты унылый, понял?
А вообще я просто поддерживал мысль другого анона о том, что фильм(особенно когда это шафт и Мадока) будет выглядеть лучше сериала. А что до сценария, то я выше ответил - ты путаешь причину и следствие. Тут не сценарий подгоняется под формат, а наоборот. И ты своим постом как бы сам же себе отвечаешь - ну вот три "сцены"(это не три сцены, сцен там гораздо больше. Это акты, да и тех там 4) - как ты собрался растягивать это на сериал?
Дать уроборочеру больше денег, чтобы написал сюжета на 26 серий
Высокое искусство так не работает - автор просто проводник для истории, переносящий ее из пространства Муз в наше. Есть сейчас только на 2 часа истории и хоть ты тресни!
Ну и после того, как теперь Мадоку уже полностью перенесли в кино-формат, смысла возвращаться к тв особого нет
Хотеть такой кроссовер, хотя бы в виде манги
В хентайной додзях.
Первая версия голоса Хомуры в диалоге с Саякой, ну и итоговая для сравнения.
В первой у нее голос конечно более злодейский, с издевкой такой
В первой у нее голос конечно более злодейский, с издевкой такой
Мами T_T
Слоган намекает, что это может быть серия фильмов.
pussy juices jar?
Ну-ка попробуем
В декабре.
Maka
упс
Еще можно насаживать его головы на пики для трофеев.
Ну чё, кто ещё ждёт залива фильма по Мадоке сегодня?
Сразу говорил, что зима это декабрь. Фильмы не подчиняются логике тв аниме-сезонов.
И хорошо что декабрь - в трейлере мне показалось, что как минимум одной сцене не помешает небольшая полировка.
Оно как бы норма - трейлер ребелиона заметно отличался от итога - но это если у тебя в запасе еще год, а не пара месяцев.
>Фильмы не подчиняются логике тв аниме-сезонов.
Фразы противнее я сегодня не услышу. Зима — это январский сезон, в то что называют зимой декабрь не входит.
>И хорошо что декабрь - в трейлере мне показалось, что как минимум одной сцене не помешает небольшая полировка.
Да меня не волнует готовность мувика. Меня волнует то, что меня наебали. Очень сильно и обидно. Если им нужно время на доделывание, они могли сразу взять и нормально сказать дату. Не наёбывать людей, понимаешь? Это несложно. Я вот искренне, от всей души желаю их рекламщику быть уволенным и чтоб его больше никто никогда не принимал на работу в медиасферу, даже уборщиком. С моей точки зрения, мало что сравнится по негативному влиянию на продажи с этим ходом.
>Фразы противнее я сегодня не услышу
"Я хочу, чтобы Мами связала своими лентами мне крайнюю плоть, а потом дрочила мне до тех пор, пока, кончая снова и снова, она не наполнится словно полный спермы кожаный воздушный шарик и не взорвется, орошая нас обоих" - как тебе такое?
>Зима — это январский сезон, в то что называют зимой декабрь не входит
Зима это декабрь, январь и февраль. В то, что называется зимой, входит декабрь. Более того, у японцев в некоторых смыслах начало года на несколько месяцев смещено, несмотря на то, что они в свое время приняли григорианский календарь - финансовый год у них все равно начинается 1 апреля, так что в этом плане у них прямо сейчас еще идет 2023.
>С моей точки зрения, мало что сравнится по негативному влиянию на продажи с этим ходом.
Так ты все равно никакого отношения к продажам не имеешь, а японцы в большинстве, по моим наблюдениям, предполагали, что речь о декабре.
>как тебе такое?
Могу лишь сказать, ебать ты себя от всего лишнего отгородил, раз для тебя такая мелочь противной кажется.
>Зима это декабрь, январь и февраль
Шафты сказали "зимой 2024" и все ждали мувик уже прошедшей зимой. Что ты сверхманёвренность включаешь? Зачем? У меня ощущение, что вы с тем рекламщиком оба психопаты или просто не понимаете как люди коммуникацию друг с другом выстраивают — если ты этот бред, конечно, всерьёз пишешь.
>а японцы в большинстве, по моим наблюдениям, предполагали, что речь о декабре.
Не, ну если ты был там на японских двачах каких-нибудь и прям наблюдал их рассуждения, то тут мне конечно нечего будет сказать.
>Могу лишь сказать
Могу лишь сказать, что ты обдвачевался, если для тебя фраза, что декабрь это зима звучит противнее.
>сказали "зимой 2024" и все ждали мувик уже прошедшей зимой
Нет не все. Большинство ждало этой зимой или в декабре следующей. ВСЕ перестали ждать этой зимой уже в начале января.
>У меня ощущение, что вы с тем рекламщиком оба психопаты
Слушай, drama queen, тебя так смешно читать. Ты письма в спичечные фабрики о количестве спичек в коробке не пишешь?
>Не, ну если ты был там на японских двачах каких-нибудь и прям наблюдал их рассуждения
Я в японских дискордах был и есть и там в основном сразу сошлись, что речь о декабре. Причем прогнозировали это еще до анонса, а с анонсом просто подтвердили себе.
Отложат на полгодика как любую игорь.
Какая большая Хомура...
Нет, просто она близко к камере. Перспектива-с!
Синяя будет лизать фиолетовую?
> просто она близко к камере
Она позади Мами, смотри внимательнее.
>Могу лишь сказать, что ты обдвачевался, если для тебя фраза, что декабрь это зима звучит противнее.
Ну уж прости что Мадока мой любимый тайтл и меня так коробит с наглости пиздежа про мувик который я ждал... не знаю. Лет 8.
>ВСЕ перестали ждать этой зимой уже в начале января.
А, ну это да. Я же про начальный эффект от трейлера, про ожидания, предвкушение, а потом вкус говна во рту. Кстати, лично я какой-то частью себя ждать не перестал и надеюсь что они просто объебались как обычно и поставят датой текущее полугодие.
>Я в японских дискордах был и есть и там в основном сразу сошлись, что речь о декабре. Причем прогнозировали это еще до анонса, а с анонсом просто подтвердили себе.
Ну охуеть, ладно... Кстати, мог бы об этом и сюда написать сразу.
Утеночке и правда стоит отдать должное я последний раз так каждую неделю ждал только когда спин офф выходил.Я буквально пикрил каждую среду.
Бейсер удастся скорраптить Мадженту, а в Мадоке мы такого не увидим.
Наконец-то достойное махо-седзе. 13 лет этого ждал.
Вот бы Мадоку так отшлепать.
8 марта - день Саяки
9 марта - день Кёки
9 марта - день Кёки
Единственное хорошее махо-седзе
На пару со вторым сезоном илюхи тащат весь жанр
Привет няши.
Я редкий гость в треде. Что-то интересное происходило за последние пол года в мадокасфере, ну кроме очевидного анонса и трейлера?
Я редкий гость в треде. Что-то интересное происходило за последние пол года в мадокасфере, ну кроме очевидного анонса и трейлера?
Смотря что ты имеешь ввиду. Есть scene 0, а в остальном тишина. Это ведь как цунами - перед ним всегда отлив.
Кроме того, что вместо Мадоки в этом сезоне Утена ничего. К сожаленью день рождения среда только раз в году неделю.
>вместо Мадоки в этом сезоне Утена
Жаль что не эта
Нисколько. Настоящий какумей в жанре махо-сёдзё!
Теперь можно и присесть, если вы пынямаете о чем я
+
Что-то слишком в этом сезоне расфорсили эту дешевую кумерскую поделку-на-коленке
Пытаешься строить из себя олда, понимаю, все мы когда-то этим грешили, но на самом деле ты даже серию этого говнища бы не выдержал.
Попробовал бы посмотреть.
>inb4: я смотрел и потому говорю, что этотговнище!!!!1
да да, я понимаю, конечно, верю, но я серьезно - попробовал бы. Год выхода или, может, стиль рисунка с постеров могут сперва показаться отпугивающими и устаревшими для людей вашего поколения - но ты попробуй. Это ведь просто даже с одной только эстетической точки зрения удивительное аниме, а уж фильм то и вовсе.
А тут есть те у кого вайфу девочка из PMMM? Как вы коупите что ваши девочки по девочкам? Я вот Хомуру очень люблю, до нее нравилась ток Рем, к остальным 2д тяночкам ничего не испытывал. Всё таки обычно анимешники-вайфоводы себя ассоциируют со второй половинкой своей любимой тян отсюда и типаж обезличенного ОЯШа, но я вот 💯% натурал, да и личностью я не похож, так что я ни с кем не ассоциирую и мне трудно представить нас вместе . Надеюсь после смерти иссекайнусь в теле Мадоки. И пусть как сказали Мами в 12 серии это была бы fate worth than death, но я буду рядом со своей любимой Хомурой-тян это главное
Так разве возможно тян к тян ревновать? Вообще никаких проблем.
>Как вы коупите что ваши девочки по девочкам?
Никак, в Мадоке никто не по девочкам, даже Хомура, это шизофантазии дрочеров.
>Как вы коупите что ваши девочки по девочкам?
ОхохохоХО, да я смотрю, ты в интернете новенький...
Ну, ежели серьёзно, то таких отбитых как ты ещё найти надо постараться, для большинства людей вайфу это просто ответ на вопрос кто у тебя вайфу и не более, ну плюс само собой как аватарка во всяких профилях. Да, многие набивают себе паки отборными артами со всех ракурсов, но вне дискуссий с другими анимеёбами они в эти паки даже и не заглядывают почти. А фантазии как они какое-нибудь анимешное тело ебут — так тут дело не в вайфу, а в том, что им хочется пофантазировать о том как они хоть кого-то ебут, конкретным персонажам лишь везёт полностью подходить под вкусы этих людей.
Блядь, сорри, не того тегнул. Ну вы поняли
Бойфренд и герлфренд это разные должности. Я верю что в большом сердце Её найдется местечко и для того и для другого. А еще она каноничная бисексуалка!
Штамп "База"
Интеллектуальное юри махо-седзе, без проблем выдержал 50 эп + мувик.
Сегодня хочу поделиться своими мыслями насчёт аниме "Mahou Shoujo ni Akogarete" (Мечтая о Волшебницах). Если коротко, это как попытка скрестить "Мадоку Магику" с некоторыми хентайными вставками.
Честно, это аниме - для тех, кто либо не знает, что такое хорошее аниме, либо просто хочет увидеть милых девочек, которые вместо того, чтобы бороться с тёмными силами, сосредоточены на том, как бы показать как можно больше своего тела. Ну вы поняли, да?
Сравнивать это говно с великой "Мадокой" - как сравнивать котёнка с тигром. "Мадока" - это шедевр, который погружает вас в мрачный мир волшебства и психологических игр. А "Mahou Shoujo ni Akogarete"? Ну, там больше всего внимания уделяется размерам груди персонажек и нелепым сюжетным поворотам.
Ну что же, если кто-то наслаждается этим трэшем, то пусть будет. Но я лично предпочитаю что-то более осмысленное и глубокое. Как бы то ни было, это моё мнение.
Честно, это аниме - для тех, кто либо не знает, что такое хорошее аниме, либо просто хочет увидеть милых девочек, которые вместо того, чтобы бороться с тёмными силами, сосредоточены на том, как бы показать как можно больше своего тела. Ну вы поняли, да?
Сравнивать это говно с великой "Мадокой" - как сравнивать котёнка с тигром. "Мадока" - это шедевр, который погружает вас в мрачный мир волшебства и психологических игр. А "Mahou Shoujo ni Akogarete"? Ну, там больше всего внимания уделяется размерам груди персонажек и нелепым сюжетным поворотам.
Ну что же, если кто-то наслаждается этим трэшем, то пусть будет. Но я лично предпочитаю что-то более осмысленное и глубокое. Как бы то ни было, это моё мнение.
Молодой человек, пожалуйста не пишите сюда больше пока не перерастете эджи-илитарную фазу.
Ты просто слишком много на тела отвлекался, а надо было за сюжетом следить.
В манге сосков не рисовали, как и хеншина Коритсу, и кадров Локо x Лебер, по мне зря это рисовали в экранизации, причем местами криво. а в остальном титул ничуть не хуже Мадоки, разве что страдать шоджей заставляют телом, а не душой. Плюс без саундтрека от Юки я бы забыл про Мадоку как про проходной титул через пару сезонов.
> скрестить "Мадоку Магику" с
Ты в курсе, что девочки-волшебницы - это целый жанр аниме, а не только одна Мадока?
Ну, да, с 1966 года, если брать аниме, манга ещё раньше походу выходила.
другой анон
Вот именно поэтому Мадока внежанровое аниме, являющееся точкой пересечения внимания и любви совершенно разных людей с, порой, диаметрально-противоположными вкусами и взглядами.
Пока одни распевают дифирамбы непревзойденному визуальному стилю, эстетике и великолепной анимации - другие прямо сейчас в соседнем треде называют, цитирую
>аниме с плохой рисовкой и плохим чардизом
Или же говорят, что только музыка Кадзиуры поднимает тайтл над проходным уровнем, в остальном сравнивая с низкобюджетным хентай-поделием - махоако.
Но при этом, что характерно - всем им Мадока нравится, пусть и за разное.
Пока одни распевают дифирамбы непревзойденному визуальному стилю, эстетике и великолепной анимации - другие прямо сейчас в соседнем треде называют, цитирую
>аниме с плохой рисовкой и плохим чардизом
Или же говорят, что только музыка Кадзиуры поднимает тайтл над проходным уровнем, в остальном сравнивая с низкобюджетным хентай-поделием - махоако.
Но при этом, что характерно - всем им Мадока нравится, пусть и за разное.
Ну он прав. Несмотря на то, что в древности этот жанр был достаточно разветвленным, в конечном итоге к концу нулевых он выкристализовался в определенный жесткий стандарт, главным воплощением которого были прекюры. Мадока этот стандарт расшатала, раздвинула и создала почву для новых жанровых ответвлений. И махоако разумеется и безусловно растет именно из этого субстрата.
Хомура прямым текстом сказала что любит Мадоку в конце 3 мувика+в 11 серии что Мадока с каждым таймлайном всё хуже пынямает ее чувства (ну типо на тот момент Хомуре 24, а Мадоке 11 и последняя ещё невинная девочка не знает что с лучшими подругами можно ещё целоваться и секситься, а про любовь только от своей мамы слышала)
Ну хз про бисексуальность это к Саяке. хотя хотелось бы верить А бисекусуальна ли Кёко и возможно ли с ними тремя устроить тройничек?
Спасибо всем за ответы - от себя скажу что просто представляю как вместе проводим время без особых любовных подробностей. Хотя однажды видел одну хентай игру для ВР шлемов (у меня окулус квест 2) waifu sex simulator, там на скринах были Мами, Мадока и Саяка я уж подумал потрахаюсь всё таки со своей избраницей. Но оказалось Хомуры в этой игре нет У меня есть три фигурки Хомуры, так что считай все что я делаю дома делаю вместе с ней. Ещё значки, с ними катаюсь на природу отдохнуть. Зацените хидден гем бтв
https://youtu.be/4qK9CCd57qw
>с каждым таймлайном всё хуже пынямает ее чувства
Ну у тебя мягко говоря притянутая интерпретация этого. В этом же диалоге она говорит, что "для тебя я всего-лишь новенькая, которая только перевелась" - в этом таймлайне они даже не подруги. Ее собственная привязанность к Мадоке растет, а привязанность к ней Мадоки наоборот даже меньше, чем изначально - именно в этом заключается расхождение.
Имеет место быть, всё таки в последнем таймлане они очень мало времени провели вместе, по сравнению с другими временными линиями
>сказала что любит Мадоку
И что? Я тебя тоже люблю за то, что ты оставляешь такие замечательные посты в этом треде, но хочу ли при этом выебать тебя в жопу? Нет. Никто из девочек Мадоки не испытывает сексуальное влечение к другим девочками, на это нет никаких намёков вообще.
>Мадоке 11
14ть, Мами 15. Средняя школа.
>Никто из девочек Мадоки не испытывает сексуальное влечение к другим девочками, на это нет никаких намёков вообще.
Поздравляю, вы прошли тест! Вы допускаетесь к обсуждению аниме с сильным юрийным подтекстом!
>14ть, Мами 15. Средняя школа.
Ну тут пикрел
Читал что в Японии была такая тема когда девочки до 18 лет встречались с друг другом мутили отношения, а потом когда вырастали могли и мужа себе найти (или не найти). Кароче хз на самом деле
Конечно, музыка всегда на первом месте после сюжета. Хак - настолько растянутое анимэ, что пиздец просто, но божественный саундтрек заставляет людей сидеть и смотреть до конца. Кстати из-за отсутствия оного третий сезон кукол смотреть было прям тяжко. Как в принципе и Бакарина - не особо яркий титул в плане сюжетных поворотов. Список можно продолжать долго, но суть одна - даже анима с интересным сюжетом типа слайма будет казаться просто забавным проходняком, и желание пересматривать его никогда не появится, если саундрек не тянет.
Что значит была, есть. Так сложилось, что более терпимо относятся, так как не видят спроса со старшеклассниц, позволяют нагуляться. А как вырастут, говорят "ты уже бошая" и всё, терпи, учись хорошей женой быть и прочая хуйня. Господи, как же хорошо что 21 век на дворе...
Кому как. Мне на сюжет похуй почти всегда, смотрю на персонажей и их взаимодействия. А интересные мне саундтреки попадаются настолько редко (да и то половина в музыкальных аниме), что я обычно даже не запоминаю какая в тайтле музыка была. Ну, если это только не Пенкин какой-нибудь. Ты слишком сильно полагаешься на собственный опыт и впечатления, потому что не можешь себе представить, насколько разные у людей мировоззрения в их головах.
>Конечно, музыка всегда на первом месте после сюжета.
Ты "для меня" потерял. Старайся так не делать.
Или что?
Или будешь выглядеть как недалекий анон, считающий, что его очень специфическая система ценностей - универсальна.
Ну, я уверен, что написанное верно не только для меня, а для подавляющего большинства, просто не все это осознают. осознание может придти только путём самоанализа, но многие в него просто не способны.
Такая экстраполяция это пример низкого социального интеллекта.
>Читал что в Японии была такая тема когда девочки до 18 лет встречались с друг другом мутили отношения
Да не только в Японии, это типичное поведение современных малолеток повсеместно, среди них сложнее найти будет тех кто не сосался с подругами чем тех кто да
Ты "с моей точки зрения" потерял. Старайся так не делать.
Это в термин зашито и к моей точке зрения имеет только такое отношение, что я с термином и понятием согласен.
Неспособность распознавать намерения и мотивы других людей - низкий социальный интеллект. У тебя эта неспособность на базовом уровне - ты даже не способен принять, что у других людей они могут отличаться от твоих, куда уж тут до более детального распознавания.
Причём тут намерения и мотивы? Приёмы как сделать видео привлекательным для людей используя тот же bgm например одинаково работают на всех человеках, глупо это отрицать. Как и то, что титулы с топовыми op и ed запоминаются намного лучше, чем без оных. Как и грамотно составленный пиздеж в вечерних телешоу по зомбоящику заставляет людей верить и повторять знакомым. Как поюзать эксплойты в человеческой голове известно и описано уже давно, музыка - один из них
В целом-то всё это понятно, но ты переоцениваешь влияние музыки, ставя её аж на второе место. Как разводить зрителей с помощью вылизанных дизайнов или просто эксплуатации популярных тем (как примеры) — всё тоже важные вещи, пиздоглазая наука, развиваемая вот уже десятилетиями. Но тебе что-то в голову ударило именно по поводу музыки и ты бегаешь по двачу, рассказывая всем о том, что только ты и малый процент таких же умных как ты видят "истину". Так бывает когда мозг выделяет что-то для себя интересное и начинает видеть в этом целую гору преимуществ, отказываясь думать о том, что если бы у тебя на уме был любой другой элемент кроме музыки — он бы тебе казался таким же влиятельным и ты точно так же писал бы сюда чушь про превосходство этого влияния при просмотре аниме.
Банально потому что музыка всегда продавалась и продаётся во всём мире на ура, эта незаменимая составляющая всех кинопроизведений. Графен и качество картинки устаревают за 10-20 лет, а шедевры Моцарта, Beatles и Queen например до сих пор являются мэйнстримом, успех которых современные композиторы пытаются повторить, и любят переделывать на свой лад для саундтреков.
И твой самоанализ поког тебе осознать, что с тобой вот это работает именно так гарантированно - как с собачкой Павлова?
Как по мне самоанализ скорее приведет к пониманию, что препарировать произведение на составные части и рассматривать их отдельно - бессмысленно.
Для меня так было с моим представлением о визуале - когда-то я считал, что это главная для меня часть - пока не посмотрел тайтлы, визуал в которых теоретически должен был мне нравиться, но оставлял равнодушным. Причиной, как я понял, было то, что визуал в них был оторван от повествования. Дело даже не в том, что сюжет был плох, а в том, что, плох был визуальный сторителлинг. Задача визуала рассказать историю, охарактеризовать персонажа или сцену, максимально дополнить и усилить их - и он хорош ровно настолько, насколько он с этим справляется.
И совершенно аналогично с музыкой, причем я это для себя могу очень легко оценить, опять же. Музыка Кадзиуры из тайтлов, до которых мне нет дела - практически никак меня не трогает(она хорошая, но без какого то сильного эмоционального влияния), но достаточно услышать первые ноты sis puella magica, чтоб у меня глаза увлажнились. И само собой это не потому, что именно ее саундтрек к Мадоке - вершина творчества, просто музыка подтягивает за собой все остальное и только в этом смысле имеет максимальный импакт. Она усиливает и дополняет сцену и ее эмоциональная сила неотрывна от этого.
> что музыка всегда продавалась
И совершенно аналогично с музыкой, причем я это для себя могу очень легко оценить, опять же. Музыка Кадзиуры из тайтлов, до которых мне нет дела - практически никак меня не трогает(она хорошая, но без какого то сильного эмоционального влияния), но достаточно услышать первые ноты sis puella magica, чтоб у меня глаза увлажнились.
Ну дак это на тебе и действует. как на собаке Павлова, сам признался. И ты почему-то забыл, что осты продаются чтобы их слушали отдельно от титула много раз подряд ,и каждый раз при этом слушатель получает удовольствие, при этом помнить из какого она титула совсем не обязательно, тем более что в титуле её могло и не звучать. А вот убрать из титула музыку и смотреть без неё никак не получится, т.к. фильм - вещь производная. У Юки очень много разной музыки, одно дело - музыка из какого-нибудь сраного сала, а другое - хиты See-Saw или сольники например.
Ты путаешь тёплое и мягкое. Музыка продаётся отдельно от аниме. По самым популярным аниме также продаётся целая куча мерча — как мерч влияет на восприятие аниме при его просмотре? По ним рисуется куча артов в разных стилях — как эти арты влияют на восприятие аниме при его просмотре? Само собой, какая-нибудь охуительная музыка завысит оценку тайтлу, я даже знаю человека который в принципе отмазывается от просмотра аниме уже много лет, но слушал на репите опенинги из гатарей. Но так же можно сказать про любые другие элементы. Охуенная режиссура гатарей, графон Синкая, name it. Любой элемент может вытащить тайтл вперёд, но это ничего не говорит о том, как люди оценивают аниме в целом. Другими словами, несколько примеров тайтлов с запоминающейся музыкой не делают музыку вторым по значимости элементом. Если немного головой подумать, то на ум сразу приходит другая близкая вещь — звук в целом. А точнее, озвучка. Давай, скажи мне, что работа сейю влияет на восприятие аниме меньше, чем музыкальное оформление. Сможешь? Не, не сможешь. Музыка проигрывает просто по факту того, что далеко не в каждом тайтле есть хорошая музыка. А хорошая озвучка есть ВЕЗДЕ. Я за 600+ тайтлов видел всего ОДИН тайтл, в котором сейю как будто недостаточно старались и вообще были не особо удачно подобраны. Один это всё равно статистическая погрешность от нуля. Почему же создатели аниме, которые явно лучше меня и тебя шарят в том как его продать, тратят столько денег и усилий на сейю даже в самых проходных проектах, но далеко не всегда тратятся на хоть сколько-нибудь особенный ост? Загадка.
Без сэйю анимэ титул представить невозможно, а вот без хорошего саундтрека вполне себе, поэтому их работа в этом плане выносится за скобки. Мерч из фигурок не является частью титула, поэтому приплетать его не имеет смысла. И я крайне сомневаюсь, что ты бы отреагировал хоть как-то на звуки оста из Kuma bear, если бы его использовали в Мадоке вместо Юкиного.
>Ну дак это на тебе и действует. как на собаке Павлова
Для меня музыка активирует эмоционально-интеллектуальные переживания, вызванные всем произведением, а не создает переживания "замыкая" пару базовых нейронов. Сама активация - павловская реакция, но то, что она активирует - сложный комплекс.
>И ты почему-то забыл, что осты продаются чтобы их слушали отдельно от титула много раз подряд
Гдеж забыл? Я про это сказал - музыка даже прослушанная отдельно позволяет окунуться в пережитые эмоции, к которым она привязана.
>А вот убрать из титула музыку и смотреть без неё никак не получится, т.к. фильм - вещь производная
так но буквально наоборот
Музыка один из самых примитивных и базовых трюков-манипуляторов мозга. Эта базовость делает ее универсальной - она может привязываться к совершенно случайным ситуациям и переживаниям, к твоим думкам в момент, когда ты слышишь ее в своих наушниках и уже в такой связке ими приобретать новые значения и влияния на тебя. Но это же базовость делает ее и легко заменяемой.
Мадока не была бы Мадокой с другим режиссером, с другой студией(в смысле коллектива), с другим сценаристом... но она бы все еще была бы примерно той же Мадокой с другим композитором и исполнителями.
Если бы в анонсе нового фильма было "Рю Накаяма, студия Маppа, по сценарию Тоу Убуката" - я был бы в ярости и не стал смотреть, был бы там ост от Кадзиуры или нет. Но если бы анонс отличался от того, что мы имеем только тем, что там вместо Кадзиуры был бы композитор, скажем, магии рекорд - ну и ладно.
Хорошая музыка вызывает приятные ощущения при первом прослушивании сама по себе, привязка переживания из титула идёт именно к базовому чувству от музыкального произведения. Ели ост блеклый и не вызывает ничего, то никакой привязки и не произойдёт, и вспоминая о титуле человек не вспомнит чувства, которые дарит ост, поэтому он так важен. Что наоборот-то? Можешь смотреть титул без музыки? Ну лол, что еще сказать.
>Хорошая музыка вызывает приятные ощущения
Приятные, но слабые. Ни к чему не привязанная она слаба в своем влиянии. Вот если она "попала под настроение" - влияние может усилиться, потому что тут она уже работает в комплексе с этим самым "настроением", привязана к нему.
>Что наоборот-то? Можешь смотреть титул без музыки?
Ну вообще я конечно же могу смотреть титул без музыки, он многое потеряет, но вполне могу. А наоборот то, что музыка вторична по отношению к титулу и заменяема. Подходящую моменту музыку можно найти из большого пула, создать сам момент- уникальное творчество.
Не значит, что я не уважаю и не люблю музыку Кадзиуры и не считаю ее важной составляющей Мадоки, даже дополняющей ее лор с этим своим языком - но не нужно сходить с ума и переоценивать ее, представляя титул дополнением к музыке.
>Приятные, но слабые
Нормальные, особенно у Юки.
>Ну вообще я конечно же могу смотреть титул без музыки, он многое потеряет, но вполне могу.
А хорошую музыку можно слушать каждый день и получать удовольствие, не важно из оста она или нет, это коренное различие.
>не нужно сходить с ума и переоценивать ее, представляя титул дополнением к музыке
Я и не пытаюсь выставить титул дополнением к осту, но ост является самостоятельным произведением, и продаётся как самостоятельное произведение. И уровень оста очень сильно влияет на оценку титула, поэтому ост от Юки могут позволить себе только топовые титулы.
>ост является самостоятельным произведением
>И уровень оста очень сильно влияет на оценку титула
Ну да, дохуя ты остов из топовых моэ слайсов\комедий помнишь? Саундтрек на то и саундтрек, что выполняет роль музыкального сопровождения, а характер этого сопровождения диктуется видением авторами тайтла целиком. То, что ост в Мадоке настолько запоминающийся - это совпадение нескольких факторов и заслуга тайтла как произведения целиком.
Проще говоря:
1. Ост без тайтла никому нахуй не нужен, если ты не ценитель именно такого жанра музыки и не следишь за релизами в отрыве от произведений. Вот буквально, подписан ли ты на конкретный пул авторов, чтобы следить за новинками инструментальной музыки, посещаешь ли концерты, и, по сути, не думаешь об аниме, когда речь идет о такой музыке? Наверняка нет. Саундтрек заказывают авторы тайтла и подавляющее большинство относятся к нему именно как с осту, а не к тому, что я описал выше, поэтому твой тейк про самостоятельность это полная хуета и объективно, и почти всегда субъективно.
То, что ост продают, ничего не говорит. Фигурки Мадоки тоже продают, но кому они нахуй нужны без привязки к тайтлу?
2. Кадзиура тоже как автор нужна очень ограниченному числу людей. Для остального большинства ее осты довольно часто летят мимо ушей и никто не бегает с тем же САО "оо, ебать, в очередной раз Кадзиура выдала!!11". И это даже не в минус ей, просто она пишет то, что нужно произведению, а ему может нужно не слишком навязчивый ост (у меня есть пример излишне драматично-эпичного оста: это Нир Репликант. Убиваешь роботов в каких-то ссаных ржавых промышленных катакомбах, а музыка, будто прямо сейчас спасаешь всех и вся, жертвуя всем чем можно).
Плюс всегда еще неизвестно, как по итогу-то ост будет слушаться в законченном произведении. Никто же не делает тайтл целиком перед тем, как писать ост.
Контрпример - саундтрек магии рекорд. Кто вообще ожидал, что там тоже будет пушка? И никакой Кадзиуры не понадобилось. Я даже автора не могу вспомнить сразу, настолько это ноунейм была. Тем не менее ее анирековский ост я бы предпочел многим саундтрекам Кадзиуры.
Так что тут все непросто, у саундтрека и тайтла сильная взаимосвязь, незапоминающийся саундтрек - не обязательно плохой, запоминающийся - не обязательно хороший. Самое важное это чтобы саундтрек работал в произведении. Чем лучше работает (задачи, напоминаю, ставят авторы произведения), тем лучше саундтрек.
>И уровень оста очень сильно влияет на оценку титула
Ну да, дохуя ты остов из топовых моэ слайсов\комедий помнишь? Саундтрек на то и саундтрек, что выполняет роль музыкального сопровождения, а характер этого сопровождения диктуется видением авторами тайтла целиком. То, что ост в Мадоке настолько запоминающийся - это совпадение нескольких факторов и заслуга тайтла как произведения целиком.
Проще говоря:
1. Ост без тайтла никому нахуй не нужен, если ты не ценитель именно такого жанра музыки и не следишь за релизами в отрыве от произведений. Вот буквально, подписан ли ты на конкретный пул авторов, чтобы следить за новинками инструментальной музыки, посещаешь ли концерты, и, по сути, не думаешь об аниме, когда речь идет о такой музыке? Наверняка нет. Саундтрек заказывают авторы тайтла и подавляющее большинство относятся к нему именно как с осту, а не к тому, что я описал выше, поэтому твой тейк про самостоятельность это полная хуета и объективно, и почти всегда субъективно.
То, что ост продают, ничего не говорит. Фигурки Мадоки тоже продают, но кому они нахуй нужны без привязки к тайтлу?
2. Кадзиура тоже как автор нужна очень ограниченному числу людей. Для остального большинства ее осты довольно часто летят мимо ушей и никто не бегает с тем же САО "оо, ебать, в очередной раз Кадзиура выдала!!11". И это даже не в минус ей, просто она пишет то, что нужно произведению, а ему может нужно не слишком навязчивый ост (у меня есть пример излишне драматично-эпичного оста: это Нир Репликант. Убиваешь роботов в каких-то ссаных ржавых промышленных катакомбах, а музыка, будто прямо сейчас спасаешь всех и вся, жертвуя всем чем можно).
Плюс всегда еще неизвестно, как по итогу-то ост будет слушаться в законченном произведении. Никто же не делает тайтл целиком перед тем, как писать ост.
Контрпример - саундтрек магии рекорд. Кто вообще ожидал, что там тоже будет пушка? И никакой Кадзиуры не понадобилось. Я даже автора не могу вспомнить сразу, настолько это ноунейм была. Тем не менее ее анирековский ост я бы предпочел многим саундтрекам Кадзиуры.
Так что тут все непросто, у саундтрека и тайтла сильная взаимосвязь, незапоминающийся саундтрек - не обязательно плохой, запоминающийся - не обязательно хороший. Самое важное это чтобы саундтрек работал в произведении. Чем лучше работает (задачи, напоминаю, ставят авторы произведения), тем лучше саундтрек.
На третьем пике анус?
>Ост без тайтла никому нахуй не нужен
Был бы не нужен, не продавался бы, плюс вопрос рекламы.
>Наверняка нет.
Личной оракул президента туркеменистана?
>подавляющее большинство относятся к нему именно как с осту
Что это значит вообще? Ты сам-то понял что написал?
>Кадзиура тоже как автор нужна очень ограниченному числу людей.
Ну да, на планете ограниченное число людей живёт. Посмотри количество её песен и количество просмотров песен на ютубе прежде чем на клавиши тыкать.
>саундтрек магии рекорд.
Хуита по сравнению с мувиком
По твоей логике любая музыка - хуита, если она не играет в фильме, но это уровень плоскоземельщика, нет смысла опровергать.
Был бы не нужен, не продавался бы, плюс вопрос рекламы.
>Наверняка нет.
Личной оракул президента туркеменистана?
>подавляющее большинство относятся к нему именно как с осту
Что это значит вообще? Ты сам-то понял что написал?
>Кадзиура тоже как автор нужна очень ограниченному числу людей.
Ну да, на планете ограниченное число людей живёт. Посмотри количество её песен и количество просмотров песен на ютубе прежде чем на клавиши тыкать.
>саундтрек магии рекорд.
Хуита по сравнению с мувиком
По твоей логике любая музыка - хуита, если она не играет в фильме, но это уровень плоскоземельщика, нет смысла опровергать.
>саундтрек магии рекорд. Кто вообще ожидал, что там тоже будет пушка
Ни запомнил вообще ничего оттуда, в то время как треки из оригинальной мадоки настолько врезались в голову, что я их напевал про себя уже после 3 серии.
>Был бы не нужен, не продавался бы
Это не опровержение его аргумента. Продается, потому что есть тайтл.
Продается для ретроградов, которым нужен физический носитель, остальные слушают с торрентов или с ютуба. Титул просто выступает рекламой.
>Был бы не нужен, не продавался бы, плюс вопрос рекламы.
Тебе ответили в
>Личной оракул президента туркеменистана?
Так если да, то нахуя ты в треде Мадоки-то сидишь? Иди в условный музач, обсуждай там альбом Кадзиуры с двумя непонятными нарисованными девочками на обложке. Вот тогда для тебя это будет самостоятельным произведением.
>Что это значит вообще?
Твоя нейросеть в голове не умеет понимать текст с незначительной опечаткой? "Сабака" тоже введет в ступор?
>Посмотри количество её песен и количество просмотров песен на ютубе
А давай теперь вычтем из них всех тех, кто пришел после просмотра аниме
>по твоей логике любая музыка - хуита, если она не играет в фильме
>Хуита по сравнению с мувиком
Так это литералли твоя логика в двух соседних строчках...
Если серьезно, я хз, откуда ты это вообще взял. Я лишь утверждаю, что саундтрек - это объективно не самостоятельное произведение, поскольку написан под нужды конкретного тайтла. А вот субъективно можно по-разному относиться. Когда ты говоришь:
>уровень оста очень сильно влияет на оценку титула
как ты оцениваешь саундтрек? То, как хорошо он вписался в тайтл или же его самостоятельные музыкальные качества? Если второе, то твое заявление неверное, т.к., как я уже писал, саундтрек может быть вполне себе невзрачным и ненапряжным и большего от него не требуется. Рубить оценку какому-нибудь комедийному моэ тайтлу из-за этого это верх глупости. Если первое, то аналогичные Мадоке дифирамбы ты должен петь какой-нибудь Doki Doki Literature Club.
Лично я обычно оцениваю второе и если что-то яркое замечаю, то это может сыграть оценке немного в плюс. В минус из-за саундтрека никогда не понижаю, я не музыку пришел слушать.
Ты либо смотрел пятой точкой, либо тебе тайтл настолько не зашел. Ругают многие составляющие тайтла, но о саундтреке обычно высказываются положительно. Я вообще могу сходу штук 10 пиздатых треков оттуда назвать, такое со мной очень редко бывает.
Если тебя интересуют цифры, то на самом популярном треке там в совокупности миллион просмотров. На САО самый популярный имеет под 4 млн просмотров. Sis Puella Magica - 4,5 млн. Если взять рядовой тайтл а-ля Yofukashi no Uta, то там самая популярный трек имеет не больше 200 тыс. в совокупности. А теперь помножь это все на популярность САО и Мадоки и на то говно, что выливалось на Магию Рекорд, и окажется, что саундтрек-то там очень даже годный.
>Так если да, то нахуя ты в треде Мадоки-то сидишь?
Тебя забыл спросить где мне сидеть.
>А давай теперь вычтем из них всех тех, кто пришел после просмотра аниме
Давай вообще всех кто первый раз музыку первый раз из зомбоящика/печи услышал.
>под нужды конкретного тайтла
У всех титулов одинаковые нужды - годный ост
> саундтрек может быть вполне себе невзрачным и ненапряжным и большего от него не требуется
Если титул - середняк на раз, то его можно сравнить с расходником, им такое качество действительно не нужно, а если титул тянет на шедевр, то его можно сравнить с произведением искусства, и в нём должно быть прекрасно всё.
>Рубить оценку какому-нибудь комедийному моэ тайтлу из-за этого это верх глупости.
Оценка титула складывается из оценки составляющих, занижать общую оценку из-за просадки одного из них вполне естественно.
>Sis Puella Magica - 4,5 млн.
Ну это такое, его 2 года назад всего выложили официально - т.е. когда сам тайтл был уже старше десяти лет.
>У всех титулов одинаковые нужды - годный ост
Нахуй такое упрощение делать - лень на этот поинт отвечать, просто не отвечай. Тем более выше этот момент уже обсуждался, что задача саундтрека усиливать и обогащать сцену, а значит он должен ей подходить. Просто "быть годным" это такая же глупость, как кнопка "сделать заябись".
>Оценка титула складывается из оценки составляющих
Нет не складывается. Хотя не так - оценка дело индивидуальное и ты можешь для себя ее из чего угодно складывать или не складывать, но я считаю такой редукционизм в отношении сложных произведений художественной культуры - бессмысленным и глупым. И в общем то это широкий консенсус - даже критики холизма на самом деле лишь выступают за необходимость самого изучения составляющих, не отрицая его главный постулат, что "целое всегда больше суммы его частей" и "эффект целостности".
>Просто "быть годным" это такая же глупость, как кнопка "сделать заябись"
Ну может для тебя так и есть, хотя люди отличать умеют вполне.
>я считаю такой редукционизм в отношении сложных произведений художественной культуры - бессмысленным и глупым
Ну считай, кто же тебе мешает. А параметры для оценки анимэ титулов сложились уже давно.
>Тебя забыл спросить
Забыл, вот поэтому и пишешь ерунду
>Ну это такое, его 2 года назад всего выложили официально - т.е. когда сам тайтл был уже старше десяти лет.
Ну это плюс-минус честно, саундтрек Аниреко вышел не сильно раньше. Из-за того, что они выложили саундтрек официально, все старые видео были выпилены (видимо, из-за авторских прав), за что им всем отправляю яростные лучи поноса. Конкретно на старом видео Sis Puella Magica было 17 млн просмотров. Но это за 10 лет. Ради интереса глянул Kill la Kill, там 3-4 млн просмотров на топовых треках, причем не перезалитых. Т.е. я к чему клоню, если сделать скидку на нишевость Аниреко, то по просмотрам его ост вполне догоняет довольные известные вещи.
Но вообще я искренне не понимаю, как можно не оценить ост, когда там такие бангеры:
https://www.youtube.com/watch?v=x3QfxpWxXe4
https://www.youtube.com/watch?v=AYnP3R4EZ9Y
https://www.youtube.com/watch?v=lkwa_9qMSME
https://www.youtube.com/watch?v=hTG5ZDVSqHs
https://www.youtube.com/watch?v=er33HogwxM8
Пытались повторить оригинальный ост, но мелодичность около нуля. Смотри как надо
https://www.youtube.com/watch?v=6VnwNNwT7Gg
>Ну может для тебя так и есть, хотя люди отличать умеют вполне.
Это вообще что? Нейросетью сгенерировано?
>параметры для оценки анимэ титулов сложились уже давно
Ага, только я бы постеснялся признаваться, что ими пользуюсь. Это ведь по сути инструкция "как высказать свое мнение о тайтле, когда не способен связать двух слов" - просто расставь оценки условным "составляющим". Компромисс между слишком очевидной неполноценностью простого "понравилось/не понравилось" и неспособностью в анализ и настоящее ревью.
Как по мне, то выглядит это максимально убого - не можешь в нормальную критику и анализ - не занимайся ими, никто не заставляет, но зачем симулировать их вот таким дурацким образом?
Нет не пытались, а у тебя со слухом натурально проблемы.
Как надо что? У меня ощущение, будто послушал что-то из классики, исполненное оркестром. Как саундтрек пойдет, но отдельно мне такое не нравится. Тут вместо четкого мотива куча всяких разных постоянно меняющихся мелодий, это наоборот мне кажется хаосом.
И вообще, я не предлагал ничего ни с чем сравнивать, так далеко не уйти - один любит мягкое, другой теплое.
>Это вообще что? Нейросетью сгенерировано?
Буквы читать разучился?
>неспособностью в анализ и настоящее ревью
Обычный зритель, который хочет оставить свой отзыв, никогда не будет запариваться на настоящее ревью, если только он не графоман или вниманиеблядь. Краткость - сестра таланта, оценка отдельных составляющих и суммарная за титул в целом идеально для этого подходит.
>Нет не пытались
Да ты походу и оригинальный ост сериала не слушал.
https://www.youtube.com/watch?v=1kky6Fcp2TA
Во всех топовых титулах варицаии классики и играют, кроме баттл сцен. Мелодия в треке действительно быстро меняется, но то, что это не укладывается в стереотип хуже её не делает. Хотя кому что нравится это верно, видрил тоже не плох.
>Буквы читать разучился?
Я прочитал буквы и даже составил из них слова, но я не вижу какое они имеют отношение к тому, что ты отквотил. Что люди умеют отличать?
>Краткость - сестра таланта
Но между кратким изречением гения и идиота - пропасть.
"У меня сейчас нет времени писать коротко" - написал однажды один талантливый человек. Краткость гения это когда большой комплексный текст путем дальнейшего осмысления и поиска более удачных формулировок - сокращается. Краткость идиота - изначальная неспособность сформулировать какую-то сложную идею. Редукционистское расставление оценок составляющим - это второе.
>Да ты походу и оригинальный ост сериала не слушал
У меня, по ходу, просто нет проблем со слухом.
>Что люди умеют отличать?
Годные осты от посредственных. Жаль, что логически дополнить предложение для тебя является проблемой
>Редукционистское расставление оценок составляющим - это второе
Оставь уже свои жалкие крики про неспособность, тебе написали - людям проще не запариваться. Если в твоём окружении одни дауны, не стоит проецировать это на всех.
>У меня, по ходу, просто нет проблем со слухом.
Видимо, нет слуха - нет проблем.
Ну то, что в 2к24 играют классику и кому-то это даже нравится - не мои проблемы. Мне лично прадедовские музыкальные изыски не интересны, я вырос на современной музыки и желаю больше видеть современных жанров и подходов к написанию. К слову, в Аниреко в осте из арки Саны есть электроника, а вот в Мадоке ее нет. Так что по разнообразию жанров ост Мадоки проигрывает.
>я желаю
Вот только твое мнение при выборе оста к топовым титулам никто учитывать не будет.
>по разнообразию жанров ост Мадоки проигрывает
По количеству крови и трэша тоже многим титулам проигрывает, вот беда.
А в Америке негров линчуют
>Годные осты от посредственных. Жаль, что
Жаль, что ты не смог понять то, на что взялся отвечать. Там ничего не было про различения сферических в вакууме "годных" и "посредственных" ост'ов. Там было о том, что сама оценка годности ост'а в отрыве от того, как он подходит тайтлу - дурацкая.
>тебе написали - людям проще не запариваться
Я же сказал - никто не заставляет. Никому реально не нужно это мнение, его не обязательно оставлять. Если хочется его высказать, но не хочется запариваться - скажи "мне понравилось/не понравилось". Но не нужно симулировать анализ, если ты не можешь в него - давай скажем "не можешь из за нехватки времени", чтоб у тебя чуть меньше горело.
>Если в твоём окружении одни дауны
Нет, в моем окружении никто не расставляет оценки составным частям тайтлов.
>что сама оценка годности ост'а в отрыве от того, как он подходит тайтлу - дурацкая
По твоему личному мнению, с которым никто не обязан соглашаться.
>Но не нужно симулировать анализ, если ты не можешь в него - давай скажем "не можешь из за нехватки времени", чтоб у тебя чуть меньше горело.
Давай все у тебе спрашивать будут, как им нужно правильно оценивать титул чтобы у тебя меньше горело.
>По твоему личному мнению
Нет, не по моему личному мнению, а в соответствии с являющимися интеллектуальным мейнстримом холистическими принципами.
>являющимися интеллектуальным мейнстримом холистическими принципами
В твоем илитном обществе из одного человека, или пруфы занесёшь?
>пруфы на базовые понятия
>пруфы на то что эти пруфы - пруфы
О, я знаю эту игру. Сразу после того, как ты занесешь пруфы на наличие интеллекта, пока твой постинг его не подтверждает.
>базовые понятия
Базовые? В какой области знаний? Что является базовостью?
>ряя, ты дебил, пруфов не будет
чего и следовало ожидать
В области междисциплинарной философии.
>чего и следовало ожидать
Ну да, на твою ленивую манипуляцию тебя послали на хуй - чего и следовало ожидать. Теперь твоя очередь и на этом закончим.
>междисциплинарной философии
Такого понятия нет в принципе, на этом действительно можно заканчивать
>Такого понятия нет в принципе
>ведь я не нашел такой статьи в википедии
>ведь я не нашел такой статьи в википедии
>ета елитное панятия, даже гугель с яндексом не знают, только я
именно, проблем?
Никаких
Волшебная сила срача. Я уже забыл за какого из этих двоих смешариков болел, конкретика постов 20 назад закончилась, а подниматься и играть оттуда в считалочку как-то немного лень.
>из этих двоих
Минимум трое участвовало. Может четверо.
Ну, лично я вкинул два поста в начале, примерно там и понял что даже два зря вкидывал.
Нахер вообще читать чужой срач ради срача.
Он в срач ради срача только в последних постах выродился, что всегда невооруженным взглядом видно по тому, как они в 4 раза короче становятся. А до этого вполне интересно было.
До сих пор остались вопросы:
1) Кёка шоплифтерша confirmed? У нее в сериале типо Саяка спрашивает, а откуда хавка, купила или украла, Кёко не отвечает
2) Кьюбей говорит Мадоке в 11 серии что без инкубаторов человечество жило бы в пещерах. Но при этом у их человечества развитие не сильно далеко ушло никакого коммунизма с трансгуманизмом и прочего прекрасного близко нет, просто окружение выглядит более футуристично чем в реальной Японии 2010х годов. И судя по кадрам в 12 серии - где одна девочка волшебница едет в форме узника конц лагеря в товарном вагоне, а другая сидит на фоне руин где-то в ближнем востоке история мира Мадоки как минимум похожа на наш, если даже почти не отличается. Получается Кьюбей пиздит и вливание на прогресс контрактов околонулевое. Где доказательства что он и про энтропию не напиздел?
3) что мы знаем о Хомуре помимо того что она лучшая девочка что она одержима Мадокой и больше сотни раз ресетала таймлайн? У нее есть родители, чем она занималась до того как стать девочкой-волшебницей помимо лечения в больнице?
https://youtu.be/RpCAFDrs3zU Зацените хидден гем кста, пытался сюда видосом залить но макака говорит слишком большое, а платить за пссс код фсбшно-мейлрушной мартышке не хочу
1) Кёка шоплифтерша confirmed? У нее в сериале типо Саяка спрашивает, а откуда хавка, купила или украла, Кёко не отвечает
2) Кьюбей говорит Мадоке в 11 серии что без инкубаторов человечество жило бы в пещерах. Но при этом у их человечества развитие не сильно далеко ушло никакого коммунизма с трансгуманизмом и прочего прекрасного близко нет, просто окружение выглядит более футуристично чем в реальной Японии 2010х годов. И судя по кадрам в 12 серии - где одна девочка волшебница едет в форме узника конц лагеря в товарном вагоне, а другая сидит на фоне руин где-то в ближнем востоке история мира Мадоки как минимум похожа на наш, если даже почти не отличается. Получается Кьюбей пиздит и вливание на прогресс контрактов околонулевое. Где доказательства что он и про энтропию не напиздел?
3) что мы знаем о Хомуре помимо того что она лучшая девочка что она одержима Мадокой и больше сотни раз ресетала таймлайн? У нее есть родители, чем она занималась до того как стать девочкой-волшебницей помимо лечения в больнице?
https://youtu.be/RpCAFDrs3zU Зацените хидден гем кста, пытался сюда видосом залить но макака говорит слишком большое, а платить за пссс код фсбшно-мейлрушной мартышке не хочу
А ведь тайтл у нас небольшой 12 серий +фильм+спин офф среднего качества и всё это далеко не онгоинги, а вины минувших лет. Гача по Мадоке мертва. Казалось бы тред должен быть сдохнуть. Но он живёт, ведь PMMM это классика то есть что-то что прошло испытание временем и актуально спустя десятки лет. Cheers, мадокогоспода
1. Да, посыл сцены очевиден.
2. Как можно было НАСТОЛЬКО не понять о чём он говорит? Мне правда интересно. У тебя вот вообще ничего в голове не щёлкает когда ты этот бред пишешь? Может, ты каждый раз невыспавшимся эту мысль обдумывал?
Он прямо говорит если бы не инкубаторы то вы бы так и жили в пещерах. Прийду с РАБоты тебе скрин скину из сериала
Щас бы космической крысе ебаной верить
>Но при этом у их человечества
Нет никакого "их человечества". Это просто человечество.
Ты не можешь сравнивать его с "ирл человечеством" в поисках ответа - они не существуют вместе. Или принимай, что это и есть наше человечество, просто в ближайшем будущем, либо рассматривай его как полностью фантастическое, но без права сверять с реальным.
Кстати, если ты не в курсе - весь этот солар-панк дизайн архитектуры и лазерные клавиатуры и прозрачные школы и убирающиеся в пол парты - это не часть сценария. Визуальный сеттинг разрабатывался отдельно.
>не часть сценария. Визуальный сеттинг разрабатывался отдельно.
Жаль. А я у себя в голове связал воедино до твоего поста
>Да, посыл сцены очевиден.
Ну це база, сам занимался. Сейчас уже не выношу - где раньше брал сейчас больше камер больше повесили, да и чёт впадлу рисковать
>Жаль
На самом деле такая вот мета-информация не может считаться аргументом, настоящим аргументом был предыдущий - что ты не можешь использовать наш мир как модель для сравнения, т.к. нигде не указано и не намекается, что они существуют вместе. Никаких там сломов четвертых стен и подобного. Такое сравнение просто против правил теоретизирования, все равно как если бы ты, опираясь на новейшие представления об энтропии, нераспространенные когда сериал делался, сказал что Кюбей и тут врет.
А касательно того, что там является или не является частью изначального сценария - это для анализа вообще не должно иметь значения, анализируем мы итог каким его видим.
Но конечно в этом плане Мадока очень интересное произведение - она как бы трехслойная получается.
Первый и основной это собственно сценарий, написанный Бучером c некоторыми правками по запросу аниме-команды
Второй это основной визуальный сеттинг, разработанный и реализованный аниме-командой
И третий это все что связано с ведьмами и лабиринтами - разработанное inu Curry
Эти слои друг другу не противоречат и они взаимопроникающие - настоящей границы между ними нет, но то что они разрабатывались разными людьми с самостоятельным ярким видением - делает общий итог куда более сложным и интересным. Ну например оружие Кёко: в Уробучевском сценарии драка Кёко и Саяки происходит "в темном переулке" - и это как бы всё. Сделать его таким - со всеми этими безумными трубами - это уже идея аниме-команды. И их же идея сделать ее копье составным - потому что оперировать обычным копьем в узком переулке неудобно и "некрасиво". Ну и так тут во всем, собственно.
Но конечно в этом плане Мадока очень интересное произведение - она как бы трехслойная получается.
Первый и основной это собственно сценарий, написанный Бучером c некоторыми правками по запросу аниме-команды
Второй это основной визуальный сеттинг, разработанный и реализованный аниме-командой
И третий это все что связано с ведьмами и лабиринтами - разработанное inu Curry
Эти слои друг другу не противоречат и они взаимопроникающие - настоящей границы между ними нет, но то что они разрабатывались разными людьми с самостоятельным ярким видением - делает общий итог куда более сложным и интересным. Ну например оружие Кёко: в Уробучевском сценарии драка Кёко и Саяки происходит "в темном переулке" - и это как бы всё. Сделать его таким - со всеми этими безумными трубами - это уже идея аниме-команды. И их же идея сделать ее копье составным - потому что оперировать обычным копьем в узком переулке неудобно и "некрасиво". Ну и так тут во всем, собственно.
При чём здесь скрин? Я прекрасно помню что он сказал всё именно так. Я тебе повторяю: тебе прям ВООБЩЕ в голову ни единой идеи не приходит как можно обыграть эту фразу?
Почему нельзя? Именно в этом и смысл того разговора с Кьюбеем, что все достижения человечества, все героические поступки людей и прочее на самом деле были совершены с помощью инкубаторов. Мир Мадоки никак не отделяется от реального мира, не подразумевается никакой альтернативной истории и даже мелочных таймлупов. Сериал прямо говорит: на самом деле у тебя под кроватью могут прятаться волшебницы, а ты и не знаешь об этом, ибо твои глаза волшебство увидеть неспособны, а всё прочее достаточно хорошо упрятывается. Отличия от нашего мира там только в некоторых странных технических решениях, например, как выше вспомнили, в школе Мадоки, но они, во-первых, не такие уж и нереальные, если кому-то будет нехуй делать он может и сам такое запилить, во-вторых, это же Шафт, там гротеск + футуризм могут просто по приколу в каждую сцену дорисовываться.
Еще интереснее с третьим слоем - дизайнами inu Curry. Известно ведь, что все ведьмы имеют свои истории, отраженные в их лабиринтах, подчиненных определенным правилам и логике - но все это не является частью основного сценария. В сценарии Уробучи ведьма это неопределенный тентакле-монстр и все на том.
И во многих интервью, когда речь касается сторибордов inu Curry мелькает такое, что де "они подробно объяснили что тут и почему, но я честно говоря так и не понял" или "эту сцену предложили inu Curry и я решил, что это интересно. Понятия не имею, что она значит". Типичным примером тут может быть финальная сцена сериала - ее добавили по предложению inu Curry и, если верить интервью, не особо понимая что она значит. Но ведь сегодня зрители зачастую трактуют ее как намек на ведьмификацию Хомуры и прелюдию к ребелиону.
А сам ребелион(в визуальном аспекте), т.к. происходит по сути в лабиринте - уже в значительной мере базируется на сторибордах и идеях inu Curry и опять про то или иное говорится, что добавить это было их идеей. Хотя бы опять взять финальную сцену и половинчатую луну, которая на самом деле обычная, а это просто такой образ, предложенный ими... но в трейлере кайтена мы уже видим Хомуру вписанную в карту Таро "Луна" - и луна эта опять половинчатая. А еще эти куклы Клары и теории о сюжете кайтена, где они имеют не малое значение- при этом ведь они, как я понимаю, изначально полностью часть inu Curry'вского манямирка.
Это реально выглядит так, словно он какой-то свой параллельный сценарий пишет, который все больше проникает в основной.
>Почему нельзя? Именно в этом и смысл
Анон, ну все верно, яж именно это и говорю. Нельзя рассматривать это как "их мир" и "наш мир" и сопоставлять их, типа "тот мир с волшебницами, а наш мир - без".
Это, кстати, забавно сейчас наблюдать за ньюфагами - Мадока со стороны, просто по своему влиянию, воспринимается как что-то такое большое, поэтому часто приходится слышать типа "как вкатываться/смотреть Мадоку?" или "ну все, я планирую начать смотреть Мадоку..." - ну и вот он такой набрался духу, запланировал начать, сел - и всю за вечер на одном дыхании и посмотрел.
Ну, радует. Лучше несколько хороших фантазёров, чем один. Особенно когда у студии есть кому сплести всё это в единый поток и проследить за качеством.
Ну че, бывай Мабаю, гуд джоб, годока тебя не забудет. Посмотрим, есть ли у хомуцифера на тебя планы в новом фильме.
клац
клац
Ого, все? А я пока подотстал - на 10ом фильме еще - ждал пока накопится. Впрочем, смотрю переводчик все еще на 12ом все равно
Видео еще не все но на вики саммаризы вчера добили.
>Гача по Мадоке мертва
Что, уже? Я-то слежу за жизнедеятельностью гачи исключительно по треду оной на форчонге, если это вообще можно назвать слежкой, учитывая особый характер тамошнего постинга.
Мадока издали выглядит больше, чем по факту является. Если огульно обводить всю франшизу, то это 12 серий, имеющих адаптацию в 2 фильмах, плюс фильм третий. Дальше идут призрачная арка и манга-спин-оффы. Потом, прости господи, гача и её 2 с половиной сезона аниме. Если идти ещё глубже, то можно нарыть ещё всякий контент непонятной официальности типа манги из Kirara magica, записанных и выложенных на ютуб сюжетных ивентов Magia record, Null Magical Girl по которой, правда, информации примерно null, и сцены 0, которую я боюсь даже начинать смотреть, глядя на хронометраж.
3 фильма - это, конечно, джентельменский набор, но если копать достаточно усердно, то в эту кроличью нору можно провалиться гораздо глубже. Ещё б хоть кто-то это делал.
>Что, уже?
Он, наверняка, имеет ввиду na сервер, а вместе с ними и гача-постинг тут.
>но если копать достаточно усердно
Это да, но так мало кто копает. Даже фильмы мало кто смотрит, сразу скипая их.
А мангу я сам, если честно, не читал. Хотя надо конечно. А сцену 0 не бойся, нормально идет по 1-3 "эпизода" перед сном. Ее на телефоне смотреть можно, собственно под этот формат и сделана, а вот за мангу я потому и не могу все никак взяться, что на компе мне ее читать не нравится, а больше никак.
Недавно нейросети обученные притворяться быть аниме персонажами клепали, но я пропустил этот момент. С нашими девочками есть? А с Хомурой? Хотел бы с ней поговорить
Пока нет официальных проработанных ботов с тонной лора под капотом это тупо трата времени. Она тебе в одном варианте ответа скажет что любит мадоку а при рероле что заебала эта розовая.
Впрочем, в основном их для порно рп используют, для этого и текущие боты сойдут.
Ок поищу
Посмотрел, чувствую себя животным но понравилось. Учитывая что сам угораю по БДСМ, в штанах началось некое шевеление. Если вы кумер то однозначно советую
> имеет ввиду na сервер
Так мы же вроде как уже трижды похоронили и оттоптались на его могиле. Нет, я, конечно, слышал, что сюжет в гаче улетел в какие-то пробуксовки и сомнительные спин-оффы, о которых никто не просил. Быть может, что-то типа этого и подразумевалось под смертью гачи. Хотя, гача умрёт тогда, когда перестанет выпускать новых девочек. Такова её суть: хочешь жить - двигайся. Не обязательно вперёд, хоть куда-то.
>А сцену 0 не бойся, нормально идет по 1-3 "эпизода" перед сном
Ну, лично меня такие гомеопатические дозы, наоборот, едва разгоняют - а уже и всё, заканчивать пора. Похоже, я опять просто протяну время, а потом устрою 9-часовой марафон через не можу, через ще трохи.
О, да тут ценитель высокой культуры. Увы, прямо-таки хороших маходевочек с прописанными параметрами мне на глаза не попадалось. Я уж не говорю про сеттинг, храни Мадоками. В целом, создать что-то удобоваримое, в теории, можно уже имеющимися средствами, но это надо серьёзно так забуриваться в теорию того, как карточку персонажа читает нейронка, использовать лорбуки для построения сеттинга и применять другие запретные приёмы, постигать которые найдётся даже меньше желающих, чем лезть в глубины франшизы Мадоки. Это всё я, если что, про тех ботов, чьи внутренности мне удалось рассмотреть. Что упаковано в чёрных ящиках с закрытыми исходными данными - чёрт их разберёт.
Это ж сколько Хомушек будет запытано в самой ближайшей перспективе...
Мама Мия, вы только посмотрите что любит поесть моя любимая девочка. Интересно что любят остальные девочки, кроме Нагисы с ней всё понятно. А вообще чувствуется что это чат бот. Хз как объяснить, ответы однотипные, безжизненные какие-то. Ну или просто на Хомуру не нашлось достаточно ароматов или что там надо скормить нейросети чтобы она персонажа изображала
>ароматов
Промптов я имел ввиду. Пришел заебанный с РАБоты, только поужинал
Так лучше, даже у физиков кварки с ароматами, а у нас анальников все формальные англицизмы правда, в репозитории Rust где-то есть упоминание Хомуры и Мадоки. Я подхватил инициативу и на работе цитаты из эндинга Восстания в юнит тесты вставлял
Я правильно понял концовку 3 полнометражки? Как я это вижу, в конце Хомура отделила воспоминания Мадоки от Мадоки-богини и создала новый мир, куда поместила клона Мадоки с воспоминаниями до всей этой кутерьмы с волшебницами. При этом Мадока-богиня осталась в реальном мире и дальше продолжит очищать сосуды волшебниц. То есть по сути ультимативный хеппи энд. Почему тогда у Саяки жопу порвало с действий Хомуры? Хомура ж все сделала, чтобы всем все было заебись.
П.С. Саяка самый бесячий персонаж, отдала свою жизнь ради того, чтобы какой-то хуесос мог продолжать музыку исполнять, и при этом сама она с ним вместе быть не сможет.
П.С. Саяка самый бесячий персонаж, отдала свою жизнь ради того, чтобы какой-то хуесос мог продолжать музыку исполнять, и при этом сама она с ним вместе быть не сможет.
Агась, 14летняя пубертат дура ведёт себя как 14летняя дура, а не умудрённый опытом старец. Минусы в чём?
>Почему тогда у Саяки жопу порвало с действий Хомуры? Хомура ж все сделала, чтобы всем все было заебись.
Сотона восстала против Б-га, посягнула на Её власть и Её Решение, аннулировала Её Желание. Б-г накажэт!!!!
Не совсем. Она действительно разделила Мадоку-девочку и Мадоку-богиню, но она не создала никакой отдельным от "реального" мир, просто ее желание переделало реальный мир так, что в нем теперь может существовать Мадока-девочка.
>Почему тогда у Саяки жопу порвало с действий Хомуры?
Потому что не ломай то, что работает. И как бы уже по всей этой финальной сцене понятно, что в очередной раз переделанный мир нормальностью и стабильностью не отличается.
Кьюбейчики, пересмотрел на ожидании основной сериал и магия рекорд, последний смотрел ток первый сезон. Нихуя не понял за концовку второго сезона, чзх там в итоге
Что именно непонятно?
Где сестра мелкая, что подразумевает заморозка в конце, в чем был мегаплан девочки-джими нейтрона
Сестра умерла, не понял о какой заморозке речь и про какую девочку(хз кто такой джими нейтрон)
В целом финал такой: спасти Уи(сетренку) не удалось, план Токи и Нему по расширению системы доппелей на весь мир, через жертву ближайших девочек волшебниц и людей - был остановлен, план Алины по превращению вообще всех людей(вне зависимости от пола и возраста) в девочек-волшебниц - так же остановлен. Вальпургиева ночь ушла в Митакихару и Мадока с подругами там с ней безнадежно бьются, весь таймлайн признан Хомурой неудачным и она отправляется дальше, ну в смысле назад.
таймлайн лохов получается?
Как будто в других таймлайнах были удачливые волшебницы. Мне кажется, из всей 100+ неудачных таймлайнов только в этом хоть кто-то близко подобрался к тому, чтобы силой выбить для себя более выгодные условия существования рядом с инкубаторами.
По-моему там всё достаточно доступно разжёвывается. Ты точно все 12 серий 2 сезона посмотрел?
Вроде того. Это история о провалившейся революции. Концепт "истории, которая не должна была быть рассказана, ведь всем интересны только истории успеха"
Я походу из того таймлайна лохов, потому что понял, что есть ещё 4 серии второго сезона
Лол, мне такое что-то даже в голову не пришло. Ну да, из восьмого эпизода такой себе конец, не могу даже представить свое ебало, если бы это он и был.
Разве перед тем как смотреть ты не смотришь на условном мале, из чего состоит франшиза?
Ну, получается почувствовал, лол. Какие-то у тебя нескладные вопросы были...
>мне такое что-то даже в голову не пришло
Это шафтам в голову не приходит за сроками продакшена следить. Я КРАЙНЕ надеюсь что тебе повезло все сезоны магии рекорд смотреть в улучшенном перезаливе, ибо в релизной версии сезонов хватало кволити, а последнюю серию 1 сезона вообще поначалу тупо недоделанной залили.
Да я и хуже ситуации видал.
>а последнюю серию 1 сезона вообще поначалу тупо недоделанной залили
Ну не правда - ее такой получили только некоторые платформы, а другие - нормальную. Поэтому не было никакого "сначала" - одновременно транслировалась недоделанная и нормальная версия. Я вот нормальную смотрел и не понимал чего некоторые там возмущаются и какие-то левые скрины постят.
А вот во втором сезоне 6ой эпизод это да.
>в очередной раз переделанный мир нормальностью и стабильностью не отличается
Так система же не нарушена, просто был создан клон Мадоки. Как это работает вообще, одно другому не мешает же? Или она еще какие-то изменения внесла?
Это не клон, ну и какая-то связь Мадоки девочки и Мадоки-богини сохраняется, как мы видели.
Мы не знаем как работает новый мир, но на примере того преобразования, которое запустило желание Мадоки мы уже знаем, что мир перестраивается, чтобы соответствовать новым условиям. Мадока ведь не создавала новую систему с демонами - она только создала Закон Цикла, а новая система с демонами это уже как мир переформатировал себя, чтобы этот закон мог работать.
Тут так же, только мы не знаем что произошло с миром, чтобы в нем могла существовать девочка-Мадока. Но мы знаем, что в нем появился Дьявол, что звучит не очень хорошо.
Рыбята, а когда 4ый фильм?
В декабре
>Мадока якобы заключает контракт с Кьюбеем в котором желает уничтожить всех ведьм во всех вселенных 25 марта
>Якобы ни разу не была в тире, хотя единственное оружие у нее это огнестрел спизженный у военных
Кароче хуйня, не шарит за лор. Робовайфу как в блейдранере будут не скоро
А ты как думал? Я вообще не понимаю чё люди в них нашли. Ладно ещё скормить сетке тыщу стримов какого-нибудь витубера, там реально были интеллект обучен моменты, сам охуевал, но вот так брать рандомного анимешного персонажа и ожидать что он выдаст что-то интересное — ну не знаю. Вот когда нейросети научатся смотреть аниме вместо нас и постить хуйню на дваче за нас и копировать сам характер и даже движения, тогда уже можно будет найти какой-то смысл. А так там текста-то на пару страниц, чему оно вообще научиться может с такого...
Ну теперь я в этом убедился лично. Всё таки сила нейросетей в том что они те данные на которые у человека уйдут десятилетия за пару минут обрабатывают. А если данных нет, то нейросеть мало чем от примитивного чат бота отличается походу
Я тебе больше скажу, я после недавнего бума осознал, что нейросеть это и есть на 90% точная копия человеческой личности. Что если в нейросеть залить такой же опыт, какой человек получает в своей жизни, то и отвечать эта нейросеть будет примерно так же, исключая сложные зависимости от биологического состояния мозга и тела. И с созданием простого искусственного интеллекта мы уже справились, надо в него только побольше данных залить и из него выйдет такой же собеседник, как из рандомного человека, разве что без навыков, хотя очевидно что и это проблема как говорится только инженерная... То есть мысль даже не в этом: я осознал, что личность в мозге — не такая сложная и сакральная вещь, какой казалась. Конечно, все мы до чего-то такого догадывались, но чтобы люди оказались прям настолько простыми, этого я не ожидал.
Здарова гайс, решился наконец я прикоснуться к великому, с 2015 откладывал этот момент, нуждаюсь в ваших советах:
Что стоит смотреть? Сериал или фильмы? Как вижу, существует какой-то фанкат, норм тема или зашквар?
Далее, как я понял, ребеллион это продолжение, по сути, сериала, хоть это и третий фильм. То есть в теории фанкат + 3 фильм?
Ещё интересно про рекордс, это, как я понимаю, спин-офф? По оценкам вроде говно, стоит ли вообще смотреть потом?
Что стоит смотреть? Сериал или фильмы? Как вижу, существует какой-то фанкат, норм тема или зашквар?
Далее, как я понял, ребеллион это продолжение, по сути, сериала, хоть это и третий фильм. То есть в теории фанкат + 3 фильм?
Ещё интересно про рекордс, это, как я понимаю, спин-офф? По оценкам вроде говно, стоит ли вообще смотреть потом?
В рекап-фильмах добавили пару новых сцен и более эффектные хеншины, а еще более шикарные бэкграунды, но в первом немало вырезали, да и вообще тайтл задуман в формате сериала и фильмы нарушают этот правильный темп. Поэтому смотреть сериал.
Фанкат оптимальный вариант, объединяющий достоинства обоих форматов - это сериал, в который добавили новые сцены из фильмов и улучшенные кадры оттуда - там, где это можно - но в остальном он придерживается сериала как приоритета(там где кадры из фильма не вписались бы - их не использует) - так что да, лучше всего смотреть именно его.
>То есть в теории фанкат + 3 фильм?
да, причем лучше сильно не спеши. После просмотра сериала дай ему хотя бы недельку усвоиться, прежде чем смотреть фильм.
>рекордс, это, как я понимаю, спин-офф?
Да
>По оценкам вроде говно, стоит ли вообще смотреть потом?
Оценки неадекватные, тайтл не плохой, пусть и не шедевр как Мадока. Посмотри, но тоже лучше не сразу, а еще через какое-то время после ребелиона.
Понял, спасибо, анонче, тогда качаю фанкат
Два героя на раздаче, спасибо!
>После просмотра сериала дай ему хотя бы недельку усвоиться, прежде чем смотреть фильм.
А мне почему норм было? Когда я начинал пересматривать (в первый раз дропнул на 3 серии), я кое-как продрался сквозь первые серии и на конце сезона уже пребывал в прострации от того, насколько мощную историю увидел. На следующий же день я посмотрел 1-2 фильмы, повторно насладившись и смакуя желание увидеть продолжение, ещё через день посмотрел ребеллион и мне было охуенно (не считая разочарования от того, что 4 фильма, оказывается, не существует, хотя информация о нём на агрегаторах есть). По-моему, если основа прям сильно понравится и захочется увидеть продолжение, то и 3 фильм нужно смотреть как можно быстрее. Долгое ожидание никогда ни к чему хорошему не приводит, у тебя просто настроение пропадёт, впечатления затрутся и ты в итоге от фильма получишь порядком меньше эмоций, чем мог бы.
Да оно будет то норм, но я считаю, что в первый раз нужно хоть как то разделить для себя во времени сериал и ребелион. Я как бы не говорю о больших сроках, но хоть недельку.
Все же ребелион это сиквел к тому, что изначально писалось как законченная история. Хороший сиквел, уместный, и все же просто Мадока и Мадока+ребелион это два несколько разных экспириенса и посмотрев все залпом ты получишь только второй.
А разделив, можно второй и не получить. Настроение обычно быстро уходит. Впрочем, если ты не впечатлён прям ебать как и тебе не хочется моментально проглотить продолжение, то да, терять нечего, можно и подождать.
Можно не получить только первый. Вот как ты не получил его.
Чарактер аи очень посредственная сетка. Если хочешь более менее приемлемого погружения в лор юзай ключи от ГПT или клауда через тавернуАИ.
Хуясе. Я понял в какую сторону искать спасибо. Завтра разберусь что к чему
Отчитываюсь: только что досмотрел 9 серию. Окончательно убедился, что фанкат — это плохая идея для просмотра. Абсолютно не представляю, как могло в голову прийти просто врезать версию из фильма то ли до, то ли после оригинальной сцены (так и не понял, какой порядок). Это полностью убивает атмосферу и напряжение, ты вроде как посмотрел серьёзную сцену, как, например, в 9 серии — битву Кёко и Саяки, и тут тебе начинают ещё раз показывать то же самое. Абсурд. Сцены практически не отличаются, конечно, разница всё-таки есть, но она однозначно не окупает смерть той самой атмосферы во время просмотра. Авторам фанката стоило заменить оригинальные сцены на переделанные, никак не пихать обе.
Так что, думаю, буду сейчас досматривать уже в формате просто сериала, не хочу, чтобы мои впечатления от кульминации затмились тем, что мне снова придётся мотать.
Благо, инет позволяет последние три серии быстро перекачать, и сидеров достаточно.
Пишу, в общем, отзыв, час от конца просмотра. Фильм пока не смотрел, но посмотрю обязательно. В целом, это объективно шедевр на момент выхода, и мне стало очень тоскливо от осознания упущенных ощущений, которые я мог бы получить, посмотрев Мадоку на релизе. Сейчас я уже, увы, искушённый зритель, в целом уже не так впечатлителен, да и я любитель жанра, а потому Мадока меня не впечатлила. Опять же, я объективно оценил во время просмотра очень высоко и вдохновился историей, но эмоций я получить практически не смог, кроме одного момента, о нём далее.
По сути говоря, я думаю, что Мадоке попросту не хватает хронометража, дабы выдерживать проверку временем. Историй о путешествиях во времени уже давно переизбыток, и цепляют они нас уже далеко не концепцией, а деталями, какими-либо глубоко проработанными под-конфликтами, сюжетными поворотами. В случае с Мадокой всё довольно поверхностно, тема с тайм-липами никак не углублена, она проста в своём исполнении, и сюжет в целом предсказывается очень легко, ибо зрителю даётся очень много подсказок в виде реакций Кьюбея на слова и действия Хомуры.
Одна деталь, которая меня, к сожалению, разочаровала — это сама Хомура. Увы, но как бы ни была трагична её история, как бы крута она ни была, но персонаж получился довольно таки плоский, по сравнению с той же Саякой. Мне в принципе кажется, что Саяка это самый живой персонаж здесь, но речь таки о Хомуре. Я любитель подобных сюжетов о спасении человека от судьбы с помощью прыжков во времени, но из всех подобных историй ключевой персонаж, который во мне вызвал наименьший отклик — увы, Хомура. К слову, если вы тоже ценитель, я советую прочесть новеллу "空ろの箱と零のマリア", замечательное произведение, очень интересное, и с внушительной концовкой.
Касательно впечатлений: разумеется, абсолютно неоспоримо то, что арт-стайл прекрасен, он по сей день выглядит свежо и круто, это станет отрицать только последний идиот. Момент, что смог заставить меня удивиться — это битва Саяки с ведьмой, та самая, где она окончательно сошла с ума. Я не ожидал, что это произойдёт так резко и скоро, поэтому натурально был обескуражен и мне очень понравилось, получил живые эмоции, было очень круто наблюдать за тем, как Саяку буквально на куски рвёт, а она встаёт и смеётся.
Ещё должен подметить одну деталь, не уверен, что я правильно всё интерпретировал, хотя скорее всего так и есть, однако пока это лишь догадка, ибо я не смотрел фильм. Видел момент оттуда, где Хомура хватает Мадоку за руки, и та вроде как то ли память восстанавливает, то ли разделяет сущности, не суть важно. Сразу подметил, насколько автор молодец, ибо заранее подготовил почву для такого исхода: желание Мадоки исполнилось именно в том виде, что ведьмы таки способны зародиться, просто она их перед этим спасает, и в целом концепция ведьм никуда не делась, поэтому отчаявшаяся Хомура вполне себе может стать ведьмой, таким образом заставив явиться Мадоку, и схватить её. Как-то так.
Насколько я слышал, четвёртый фильм будет этой зимой, так что жду с вами, господа, и подумаю, когда мне стоит посмотреть третий.
По сути говоря, я думаю, что Мадоке попросту не хватает хронометража, дабы выдерживать проверку временем. Историй о путешествиях во времени уже давно переизбыток, и цепляют они нас уже далеко не концепцией, а деталями, какими-либо глубоко проработанными под-конфликтами, сюжетными поворотами. В случае с Мадокой всё довольно поверхностно, тема с тайм-липами никак не углублена, она проста в своём исполнении, и сюжет в целом предсказывается очень легко, ибо зрителю даётся очень много подсказок в виде реакций Кьюбея на слова и действия Хомуры.
Одна деталь, которая меня, к сожалению, разочаровала — это сама Хомура. Увы, но как бы ни была трагична её история, как бы крута она ни была, но персонаж получился довольно таки плоский, по сравнению с той же Саякой. Мне в принципе кажется, что Саяка это самый живой персонаж здесь, но речь таки о Хомуре. Я любитель подобных сюжетов о спасении человека от судьбы с помощью прыжков во времени, но из всех подобных историй ключевой персонаж, который во мне вызвал наименьший отклик — увы, Хомура. К слову, если вы тоже ценитель, я советую прочесть новеллу "空ろの箱と零のマリア", замечательное произведение, очень интересное, и с внушительной концовкой.
Касательно впечатлений: разумеется, абсолютно неоспоримо то, что арт-стайл прекрасен, он по сей день выглядит свежо и круто, это станет отрицать только последний идиот. Момент, что смог заставить меня удивиться — это битва Саяки с ведьмой, та самая, где она окончательно сошла с ума. Я не ожидал, что это произойдёт так резко и скоро, поэтому натурально был обескуражен и мне очень понравилось, получил живые эмоции, было очень круто наблюдать за тем, как Саяку буквально на куски рвёт, а она встаёт и смеётся.
Ещё должен подметить одну деталь, не уверен, что я правильно всё интерпретировал, хотя скорее всего так и есть, однако пока это лишь догадка, ибо я не смотрел фильм. Видел момент оттуда, где Хомура хватает Мадоку за руки, и та вроде как то ли память восстанавливает, то ли разделяет сущности, не суть важно. Сразу подметил, насколько автор молодец, ибо заранее подготовил почву для такого исхода: желание Мадоки исполнилось именно в том виде, что ведьмы таки способны зародиться, просто она их перед этим спасает, и в целом концепция ведьм никуда не делась, поэтому отчаявшаяся Хомура вполне себе может стать ведьмой, таким образом заставив явиться Мадоку, и схватить её. Как-то так.
Насколько я слышал, четвёртый фильм будет этой зимой, так что жду с вами, господа, и подумаю, когда мне стоит посмотреть третий.
Ты тут безвылазно сидишь, вайпобот?
Анон, там в папке инструкция и в ней:
>Why am I seeing some scenes twice?
>It’s because your media player isn’t parsing the fles correctly. See above. If your media player wasn’t mentioned
above, try MPC-HC with one of the mentioned codec packs or bomi instead of whatever you’re using now.
Я сам с этой проблемой не встречался и от других о ней не слышал, поэтому даже не подумал обратить на это твое внимание.
Если фанкат смотреть нормально, то никаких недостатков у него нет
>да и я любитель жанра
Какого? Махоседзе?
>Мадоке попросту не хватает хронометража
Как по мне именно плотность повествования одно из достоинств Мадоки.
>выдерживать проверку временем
Не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду. Свое персональное "вот если бы я посмотрел тогда, наверное бы воспринимал иначе" или объективную проверку временем. Потому что вторую то Мадока безусловно более чем выдержала.
>Историй о путешествиях во времени уже давно переизбыто
Мадока не история о путешествиях во времени, Мадока это история в которой используются путешествия во времени. Путешествия во времени это не тема тут, они никак не исследуются, это просто художественный прием, используемый для характеризации и девелопмента Хомуры, объяснения "избранности" Мадоки и создания диспропорциональности в их отношениях. Причем он весь сжат в один эпизод, по сути. Так что если под "жанром" которого ты любитель, ты имел ввиду "таймтревел", то тут такое себе, я бы Мадоку к этому жанру не отнес.
>Сразу подметил, насколько автор молодец, ибо заранее подготовил почву для такого исхода
Вообще Мадока писалась как не подразумевающая сиквела и, когда автору поступило предложение, он, по его словам, сперва опешил не вполне понимая каким он мог бы быть.
То, что желание Мадоки исполнилось именно так обычно интерпретируется иначе: на сюжетном-техническом уровне, что оно в принципе исполнилось только потому, что Мадока именно так его сформулировала, по сути заложив в желание механизм его работы, предоставив себя - обладающую невероятным потенциалом и силой - в качестве его двигателя. На тематическом же уровне именно такое желание Мадоки является истинно и ничем не скомпрометировано-альтруистичным(в отличии от желания Саяки), где она не получает даже доброй памяти о себе, что важно в плане тем произведения.
Любая другая форма желания скорее всего закончилась бы как то хуево.
А, ну, видимо да, сам прошляпился, хотя, к слову, у меня возникала мысль, что дело может быть в плеере. Я вообще почему-то забыл об этом файле. Смотрел на телефоне через MX Player.
>Какого? Махоседзе?
Нет, путешествий во времени ради спасения кого-либо.
>Как по мне именно плотность повествования одно из достоинств Мадоки.
В какой-то степени да, соглашусь, но это и стреляет в ногу.
>Потому что вторую то Мадока безусловно более чем выдержала.
Точно нет. Я же говорил о глубине идеи, и у Мадоки она весьма поверхностна и проста, а потому проигрывает похожим тайтлам, даже та же Шайтан Калитка куда более в этом плане глубока, как раз за счёт хронометража, а они вообще одногодки.
>Путешествия во времени это не тема тут, они никак не исследуются, это просто художественный прием,
Соглашусь, тут, на самом деле, ты прав, хотя мне кажется, что без этой идеи тайтл в целом довольно таки сухой и слабоват. Махо-сёдзе в нём не сказать, что много, я бы в целом главным жанром обозначил ангст и был бы прав, и как раз неудачные таймтревелы это очень хорошая подпитка для ангста, а просто несколько сцен с грустными девочками от того, что они сталкиваются с реальностью — как-то мало.
>Точно нет
Точно да. Под объективной проверкой временем я имею ввиду насколько по прошествии времени Мадока остается значимой и актуальной и тут как бы вообще вопрос не стоит. Ты можешь открыть ютуб, вбить там какое-нибудь madoka analysis или madoka reaction и увидеть свежие видео, анонс сиквела был трендом в твиттере и закрепом на форче, до сих пр новые люди Мадоку для себя открывают и становятся фанатами и то, что им не стал ты - ну это такое очень персональное дело, сам же понимаешь. В конечном итоге выдержало ли что-то проверку временем решаешь не ты, мы можем только понять это по обобщенным внешним признакам, по тому как на текущий момент окружающий мир реагирует на тайтл.
>Махо-сёдзе в нём не сказать, что много
Это вообще не имеет смысла, это и есть махо седзе. Его там не может быть много или мало, это не элемент - там все махо-седзе.
Я в общем то со всем остальным даже спорить не буду, потому что все остальное это субъективная оценка основанная на твоих представлениях о том, что Мадока есть и чем старается быть, с которыми я не согласен. Ты критикуешь ее за то, чем она не является или является лишь частично, за этим не видя красоту того, что она на самом деле есть.
Скорее всего я действительно не выкупил за киллерфичу сериала. Для меня по сути ей оказался стиль, его ничто не переплюнуло. С интересом готов прочитать, в чём же всё таки соль. Как по мне, тут всё таки история Хомуры стоит во главе, потому как Мами в целом пустой и нераскрытый персонаж, введённый ради развития остальных через её смерть, конфликт Мадоки довольно прост и типичен — поиск себя, вот Саяка и Кёко довольно интересные, но в любом случае до трагедии Хомуры не дотягивают.
Как я уже отметил, да и в прошлом треде писал об этом - тот план, который многие упускают это Мадока-как-махоседзе. Все же махо-седзе это довольно нишевый жанр, а Мадока тайтл широкого охвата и многие поклонники с жанром почти или совсем не знакомы - показательно, что это не мешает им быть поклонниками, уж так Мадока хороша и разнопланова, но все же в полной мере ее вне этого контекста не оценить. В итоге получается, что люди анализируя не редко больше говорят о Гётте, чем о собственно жанре к которому тайтл относится.
Да, разумеется Мадока говорит и о людях и темы альтруизма/эгоизма или природы желаний, которые часто отмечают - там есть, но гораздо интереснее, как по мне - то, что Мадока говорит о жанре, как с ними играет, комментирует, смещает фокусы и т.п. В этом плане Мадока, как какой-нибудь поздний Годар - уже не о реальности и людях, а о жанре и персонажах.
И тогда сам персонаж девочки-Мадоки из обычного и традиционного для мс "девочка в поиске себя" превращается в "главная героиня, у которой украли ее роль". Собственно весь сюжет тайтла возможен только поэтому - потому, что в первом эпизоде не происходит то, что по всем законам жанра обязано произойти - главная героиня не становится волшебницей, а вместо этого перед ней, связав ее по рукам и ногам, прокручивают весь путь махоседзи, после чего предлагают уже осознанно дать информированный ответ - а хорошая ли это идея?
И в этом смысле весь путь Мадоки это не поиск себя(она идеальный махо-седзе материал уже в первом эпизоде, ей не нужен рост), а поиск этого ответа и формулирование высшей формы и цели девочки-волшебницы, воплощением которой она и становится.
>Все же махо-седзе это довольно нишевый жанр, а Мадока тайтл широкого охвата
Соглашусь, хотя, как по мне, это скорее следствие, а не причина. Тайтл взлетел, стал культовым, и возможно поэтому он и является эдаким оплотом, который многие смотрят, даже не интересуясь махо.
>потому, что в первом эпизоде не происходит то, что по всем законам жанра обязано произойти
Кстати, я во время просмотра сам для себя внезапно провёл параллель с дневником будущего, ибо там произошло то же самое, и задумка с таймтревелом там в целом схожая, можешь посудить, если смотрел.
>ибо там произошло то же самое
По сути ведь изначально Мадока сразу была волшебницей, но мы этого не видим, потому как Хомура предотвращает это и крадёт роль, точно так и Юкитеру изначально как раз решал проблемы и защищал Юно, которая, вернувшись в дальнейшем в прошлое, украла у него эту роль.
Не смотрел, поэтому не могу судить. Вообще этот момент с Мадокой это лишь один маленький аспект в ответ на твое замечание о ее персональном "конфликте". Можешь полистать этот и особенно прошлый тред, помнится мы там кое-чего тоже касались, а так говорить о том, "в чем соль" можно долго - люди об этом книжки пишут и 15-часовые видео-эссэ снимают и понятное дело, что воспроизводить их тут никто не будет, тут мы только в формате диалога какие-то аспекты можем обсудить.
В таком случае обращусь к различным видео-эссе после просмотра фильма
Можешь вот этого глянуть. Я сам видео-формат не люблю, мне проще прочитать, но тут все прослушал в дороге. Не прям со всем согласен и находил пару мелких фактических ошибок, но это мелочи - в целом весьма хорошая работа:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLrHHYqiUeuDPq5RPoyMInaBZ9idSL75SA
Ничего себе там хронометраж... Больше чем у самой Мадоки
Я предупреждал же про 15-часовые...
>visual storytelling
>прослушал
Да нормально, во первых я мадоку наизусть знаю - мне достаточно слышать о какой сцене речь, чтобы ее визуализировать. Во вторых он там говорит о визуальном сторителлинге не оторвано и обобщенно, а о темах и идеях сериала, посредством его передаваемых.
>Скорее всего я действительно не выкупил за киллерфичу сериала
Ну, самое заметное это гениальная режиссура, она возвышается над остальными элементами даже несмотря на то что их слабыми тоже совсем не назвать. Но лично для меня самой запомнившейся и впечатлившей вещью была... как бы сказать, реализация финала, что ли. Когда осознаёшь смысл того, что персонажи с собой сделали, насколько глубоко их судьба сплелась с самой вселенной. Проникшая в меня идея всего вот этого была настолько мощна, что я до сих пор называю тайтл своим самым любимым.
Но ты не забывай, что у тебя ещё фильм. Он требует несколько более упорядоченного анализа, и мне вообще кажется, что без пары пересмотров Мадоки нет смысла укрепляться в каких-то выводах о ней, я лично на каждом пересмотре замечаю какие-то новые важные вещи, хотя это больше относится к фильму, а не к сериалу.
>персонажи с собой сделали, насколько глубоко их судьба сплелась с самой вселенной
Кто, кроме Мадоки и Хомуры?
Кстати, напомнило мне возникший у меня вопрос при просмотре: если способность волшебницы связана с её желанием, то как пушки связаны с желанием выжить в автокатастрофе?
>Кто, кроме Мадоки и Хомуры?
Ну я про них и говорю. Сколько тебе персонажей нужно?
>как пушки связаны с желанием выжить в автокатастрофе?
А как лук связан с желанием спасти кота? Как рапира связана с желанием исцелить руку? Просто типичное классовое оружие, что себе девочка представляет подсознательно под самым удобным инструментом нанесения урона, то и спавнится.
Не путай оружие и способность. Оружие Саяки сабли, но ее способность - регенерация. Оружие Мами мушкеты, а ее способность - управление лентами. Оружие Кёки составное копье, а ее способность иллюзии(в сериале не упоминается вообще, вроде по лору она от нее осознанно отказалась или вовсе про нее забыла).
Ну как лента связана с желанием жить можешь сам подумать - например лента, за которую хватаешься.
Кстати тоже момент? который не все сразу понимают - что уязвимость Мами перед ведьмой-Шарлотой именно в однозарядности ее мушкетов. Она не может мгновенно перезарядить свое Тиро-финале и в этот момент оказывается уязвима перед этой ведьмой-чертиком-из-табакерки.
>Сколько тебе персонажей нужно?
Да мне-то в принципе не нужно, просто Мами вообще больно пустой персонаж, конкретно в сериале.
>Не путай оружие и способность.
Да, тут ты прав, немного не в ту сторону подумал, хотя, конечно, управление ленточками тоже не слишком-то вяжется. С Саякой-то тут всё логично как раз.
>управление ленточками тоже не слишком-то вяжется
За ленту(паутинку) какого-то там героя японских преданий из ада вытащили.
В гатарях этот сюжет обыгрывается
>Да мне-то в принципе не нужно, просто Мами вообще больно пустой персонаж, конкретно в сериале.
Она не пустой, ей в третьей серии дали неплохое раскрытие, просто ты не совсем понимаешь распределение ролей. Мадока фейковый главный герой, Саяка настоящий, Хомура главный злодей (большую часть времени), про Кёку не будем, она слишком поздно спавнится. На их фоне роль Мами — всего лишь перевернуть историю с ног на голову и дать один мощный толчок к событиям последующих серий, её слишком явно используют как просто инструмент. И, предполагаю, ты её так оцениваешь потому что она тебе лично не очень понравилась. Это норма, я к ней в первый раз тоже некоторую неприязнь испытывал.
Я вообще на фоне этих рассуждений пришёл к предположению, что автор при проработке персонажей как будто просто раскидал им роли по стандартной рпг системе. Мами хантер с ловушками и аое, Саяка брузер с быстрым синглтаргетом с двух рук и самоотхилом, Хома утилити саппорт (который вместо саппортинга использует свои силы сам и очень хитрожопо), Кёка танк через сковывание и дебаффы, куда только Мадоку деть не знаю, стеклянной пушкой она становится уже потом.
>ей в третьей серии дали неплохое раскрытие
Трудно назвать неплохим раскрытием то, что она там пустила пару слёз, которые в принципе выглядели наигранными, и я был почти уверен, что будет какой-то твист, но нет.
>Мадока фейковый главный герой, Саяка настоящий
Саяка недотягивает до главного героя, увы, а в честь Мадоки так в принципе тайтл назван, она в любом случае какой-никакой, но главный герой.
>она тебе лично не очень понравилась
Да нет, в том и проблема, что наоборот, и на моих глазах приятный персонаж и неплохим заделом просто откис ради того, чтобы показать девочкам всю серьёзность.
>На их фоне роль Мами — всего лишь перевернуть историю
Роль Мами это традиционный "мудрый учитель, который умрет", но эта роль оказывается субвертированной, т.к. под маской мудрой и спокойной семпайки скрывается эмоционально-нестабильная одинокая девочка. Ну про другие роли я так понимаю ты тоже не серьезно
>и я был почти уверен, что будет какой-то твист, но нет.
Ну он и был через минуту. Я же говорю, её слишком явно использовали чтобы перевернуть историю. В момент онгоинга зрители считали тайтл обычным махосёдзе (хотя уже многое подозревали), чтобы ошеломить зрителей девочку нахуй убили, пожалей, у неё столько хронометража ради этого мува украли, который мог бы быть использован сам знаешь как.
>Саяка недотягивает до главного героя
Но её в тайтле больше, чем Мадоки.
>а в честь Мадоки так в принципе тайтл назван, она в любом случае какой-никакой, но главный герой.
И что? Нахуя ты опять приводишь в пример инструмент, который был нужен автору просто чтобы обмануть ожидания зрителей? Если уж на то пошло, в названии есть "девочка-волшебница", значит Мадока должна была ей и быть, но она пребывает таковой в очень короткие промежутки времени, причём не становится ею даже в финале. При этом стандартная роль махосёдзе достаётся Саяке, и большая часть философствований по поводу сути волшебниц и по поводу событий, происходящих здесь и сейчас — тоже у неё.
>Но её в тайтле больше, чем Мадоки.
Потому что одна из ее ролей это демонстрация пути девочки волшебницы. Демонстрация перед нами зрителями и перед главной героиней - Мадокой.
А вот Боромир Холи Мами без проблем вытащила две тирофинале-пушки сразу и разрядила их друг за другом!
Я бы посмотрел видео, где Холи Мами разряжает несколько пушек
Ты опять выходишь на связь, мудило, со своей Нулевой Марией (в этот раз, видимо, решил кинуть понты и написать на лунном, ведь у нас каждый первый в анимаче знает японский, верно)? Не первый раз тебя вижу в треде. Я ведь повелся в первый раз и даже купил пару томов. Настолько штампованной унылой писанины я давно не читал. Я не знаю, как у кого-то язык повернется сравнивать это и Мадоку.
Впрочем, я не удивлен, ведь ты, готовясь девять лет к просмотру, не удосужился прочитать ебаную инструкцию (и тебя даже не смутило, что в раздаче лежат батники), и в результате посмотрел непонятно какую кашу из сцен сериала и мувика. Хотя так тебе и надо, подпивасному смотрителю на телефоне
В твоем тексте нет ни капли понимания Мадоки, ты словно бездушный робот, который не "пережил" тайтл в себе, который умеет видеть компоненты тайтла с технической стороны, будь то визуальная составляющая или сценарная задумка, но не способен сложить их воедино и воспринимать комплексно. Мне противно читать такое, и ужасает мысль, что подобные тебе притрагиваются грязными ручонками к Мадоке, а потом публично выплескивают свои делюзии о плоских персонажах или снисходительные похвалы "арт-стайла" вперемешку с неприкрытой ложью вроде невыдержанной проверки временем. Очень прошу в следующий раз подумать о том, а стоит ли распространяться о своих заблуждениях или же честно себе и нам признаться в непонимании произведения, и либо попытаться разобраться в нем, либо молча перейти на привычные тебе школьные ОЯШные драмы с загадочными незнакомками.
Это я уже видел, я имел в виду другие видео
Я не он, но Марию подефаю. Ты зря гонишь, когда-то она была топ-1 в списке всего ранобе на мале. При этом самое смешное тут то, что ты прикапываешься к его "выплёскиваниям" и прочему, и при этом сам не стесняясь заливаешь говном одну из самых топовых японских писанин эвар. Мог бы просто сказать "не понравилось", но тебе настолько необходимо докопаться хоть до чего-нибудь, что ты готов по буквам разбирать весь пост и вдогонку плеваться в любое упомянутое там произведение кроме Мадоки, ведь иначе аноны не поймут, насколько сильно им нужно ненавидеть того чувака. Мне вот лично обидно, Мадока моё любимое аниме, а Мария любимое ранобе, так что по поводу "притрагиваться своими руками" у меня такие же эмоции к тебе, ведь тот, кем ты так ужасаешься, хотя бы не позволял себе срать на чужие вкусы лишь бы только посильнее превознести то, что нравится ему самому. С ним как раз всё понятно, он сериал всего лишь в первый раз посмотрел. Да и даже если он его так никогда и не оценит по-достоинству, этого следует ожидать, подавляющее большинство зрителей написало бы о Мадоке примерно то же самое. К тебе же у меня гораздо больше вопросов.
>когда-то она была топ-1 в списке всего ранобе
Даж выше какого-то там неправильного ученика в какой-то там школе магии?
Ну это не то чтобы пиздец достижение, ученика она и сейчас на полбалла обгоняет, я его вообще не нашёл в топе (устал листать), тогда как Мария на 14 месте.
>написать на лунном, ведь у нас каждый первый в анимаче знает японский
Так можно просто скопировать в гугл, не?
>Не первый раз тебя вижу в треде
Нет, первый. Хотя не ожидал, что здесь кто-нибудь уже обсуждал Марию, мне всегда казалось, что лн крайне непопулярная, а тут тред в принципе не особо живой.
>Настолько штампованной унылой писанины я давно не читал
Ну, не знаю, что тебе и сказать, если честно. Быть может, я запомнил её сильно лучше, чем она есть, ибо я читал лет так 7 назад, и это в целом была моя первая лайт новелла.
>не удосужился прочитать ебаную инструкцию
Да нет, я попросту банально забыл. Я изначально ее увидел и хотел прочитать, но, поскольку я качал с русабом, мне пришлось долго ждать, пока кто-то появился на раздаче, и я за это время уже забыл об инструкции, и сразу открыл скачавшуюся папку через плеер. Да и "готовился" сильно сказано, просто откладывал.
>подпивасному смотрителю на телефоне
А на это-то ты почему обиделся? Я всю жизнь аниме смотрю только на телефоне, мне так комфортно.
>который не "пережил" тайтл в себе
Ну да, я, в общем-то, так сам и написал. Увы, не получилось, попросту не нашло во мне именно эмоциональный отклик.
>что подобные тебе притрагиваются грязными ручонками к Мадоке
Ну, в общем, ты просто гейткипер, который недоволен тем, что кто-то может воспринимать мир иначе, правильно понял?
В общем, не знаю, что тебе сказать, ты меня с кем-то спутал, автоматически это принял за истину и обозлился, хотя я, вроде как, никак не засирал Мадоку, просто своими впечатлениями поделился, причём там было немало и положительных отзывов.
>Так можно просто скопировать в гугл, не?
Я вот даже не пробовал, исходя из того, что раз написано на японском - значит перевода даже на ангюсик нет. Как бы если человек хочет избежать непоняток с разными переводами названий(что правильно) - он использует японское название записанное латиницей - Utsuro no Hako to Zero no Maria или Hakomari - это стандарт для аниме-культуры, все равно как латынь в научном сообществе.
> Ты зря гонишь, когда-то она была топ-1 в списке всего ранобе на мале.
Прикольно, а в Японии, судя по всему, это ранобэ не было популярным. Интересно, почему так получилось.
>значит перевода даже на ангюсик нет
Странная логика, если честно.
>японское название записанное латиницей
Я хотел написать на ромадзи, как раз всегда его и использую для названия японских тайтлов, но у меня первой открылась яп клавиатура, было лень переключать. Не обессудьте.
>Hakomari
Вот кстати да, буквально забыл об этом сокращении уже. Опять же, читал лет 7 назад, может даже 8.
Просто имей ввиду как обратную связь. Половина не будет даже смотреть что это там за этими иероглифами и большинство сочтут позером.
Ну в целом я бы согласился, будь мы в бреде, однако Мадокатред это явно место для больших ценителей японского творчества, так что наверняка многие таки загуглили бы, да и, думаю, здесь немало тех, кто даже прочитать сможет. В целом там кандзи первой тысячи по распространенности.
Эм, у тебя какое-то странное представление о Мадоке и мадока-треде. Мадока это аниме широко-известное и популярное, его знают и любят очень разные люди. Знание японского даже на базовом уровне тут вовсе не является стандартом.
> думаю, здесь немало тех, кто даже прочитать сможет
Я могу.
мимо
>однако Мадокатред это явно место для больших ценителей японского творчества
Выпендрёжников нигде не любят, особенно в таких Элитных местах, каким ты себе навоображал этот тред.
Лично я без упоминания от других вообще не заметил бы, что Мария была упомянута в посте, хотя читал пост нормально. Видимо, сработала баннерная слепота, исключающая всё, что как-то связано с бессвязной рекламой, коей тот абзац кажется на первый взгляд.
Приглашаю в тред тех кто сохнет по Утеночке и лучшему махо-седзе этого года
https://2ch.hk/a/res/7730007.html
https://2ch.hk/a/res/7730007.html
Бог
Сатана
Архангел
Святая
Сатана
Архангел
Святая
ЯБЛОЧКО
Почему говноеды решили, что это – культовый шедевр?
Всратый и примитивный стиль рисовки, из-за чего даже главные героини лишены кавайности и эротичности, традиционных для жанра махо-седзе. Почти все герои малоприятные, дурные, а то и злые, и сопереживания не вызывают. Махо-девки даже после хеншина страшненькие и выглядят всрато, что неканон. Притом у них почти всегда румянец безо всяких причин.
Главная героиня раздражает больше всех, являясь дегродской пародией на что-то среднее между Усаги Цукино и Чиби-Усой. Но без присущего им обаяния и юморных моментов. Остальные героини выглядят как злые карикатуры на скромняшу Ами Мидзуно (Сейлор Меркурий), суперняшу Рей Хино (Сейлор Марс) и одновременно на Сейлор Сатурн и Сейлор Плутон. Огненная махо-девка почему-то оказывается злодейкой и садисткой, водная – антигероиней, прикрывающейся моралфажеством.
Унылые и слишком стерильные фона с безликим и тошнотворным футуристическим мегаполисом а-ля Токио 2, подчеркнуто буржуазным и наверняка тоталитарным.
Провокационная заставка с фан-сервисными сценами и юри-извратом, которых в самом тайтле нет.
Манга тоже всрата, но притом более жестока и содержит вырезанные сцены, без которых многое в аниме непонятно. Есть инфа, что в drama cd Мадока страдает лесботными фантазиями и испытывает нездоровые чувства к другим махо-девкам.
Весьма спорный стиль манямирков ведьм и боя с ними в виде анимированных аппликаций, часто сделанных криво и ломающих атмосферу. Тема ведьм нормально не раскрыта, нормальными антагонистами они не являются. Самая сильная ведьма идиотским образом зовется Вальпургиевой ночью.
Плохо поданная драма и мелодрама, словно рассчитанная на вымерших эмо-дебилов и истеричных тян. Ее градус постоянно нарастает от серии к серии до полной идиотии и бессмысленного выпила почти всех героинь.
Весьма плохая попытка деконструкции жанра мазо-седзе, закончившаяся очередным постмодерновским сблевом. Много плагиата и неудачных отсылок к старой версии «Сейлор Мун», которые притом многие мадокофаги не смотрели. Главная героиня почти до конца первого сезона так и не становится волшебницей и просто мешает махо-девкам.
Тема злой инопланетной расы кюбеев быстро скатывается в запутанный треш и служит лишь для срыва шаблона, что эти зверьки одновременно милые, мерзкие и на самом деле злонамеренные. Границы их могущества неясны.
Полное отсутствие юмора и чисто комических второстепенных персонажей, обязательных для жанра. Подавать этот треш на серьезных щах до «Мадоки» никто не додумался. Все претензии на интеллектуальность этого тайтла выглядят жалко, потому что половина его ЦА – тупые сентиментальные школьницы 14-16 лет. Для них-то и перевели пафосно на латинский махо-седзе как Puella Magi, потому что быдло не может в латынь и словит вау-эффект.
Давно избитый в ояшной анимоте штамп, что родители главных героев в отъезде (или вообще рипнулись), но они нормально обходятся без них даже в 14-15 лет. Если родители и есть, то они совершенно не мешают своим чадам выходить по вечерам и даже ночам из дома и спасать мир от сил зла.
Позорное переиздание компиляций из серий первого сезона в виде нескольких полнометражек с «улучшенными» батальными сценами. Ненужный и неканоничный второй сезон – ремейк, где все махо-девки воскресли и даже объединились в одну команду. Хотя в оригинале они постоянно устраивают разборки из-за добычи и моралфажных споров. Еще более слабый и ненужный спин-офф.
Дешевый прием нагнетания трагизма и повышения серьезности темой, что самая позитивная махо-девочка по-глупости лезет одна в бой с сильной ведьмой и лишается головы уже в начальных сериях.
Полное отсутствие важных мужских персонажей. Куны там омеги и куколды, как и свжных высерах. У Мадоки батя – домохозяйка, а мама – альфашлюха-карьеристка, алкашка и бывшая хулиганка, которая пришла к успеху. Даже талантливый скрипач сначала инвалид, а потом оказывается неблагодарным уродом для демонстрации идеи КНН. (Которой нет в нормальных махо-тайтлах, даже в довольно фемоблядском СМ).
Злой Кюбей хоть и назван в мужском роде, но на самом деле бесполый и совершенно аморальный. В кошерных тайтлах про махо-седзе такого нет, у главной героини есть крутой жених, у других волшебных девочек могут быть куны.
Бредовая тема бесповоротных извлечений душ из махо-девок и возможность их превращения в ведьм, служащая лишь для нагнетания драмы и трагизма. Эта тема нагло спизжена из СМ, где похищение душ демонами – обычный сюжет, но просто души там названы на разные лады.
Омерзительный форс темы самовыпилов (в том числе и массовых), как в противном незаслуженно расхайпованном тайтле про Лейн.
Банальная концовка, где Мадока всех спасает, жертвуя собой. Исчезает из мира становится доброй богиней, наблюдающей за всем. (Привет ГниЛейн).
Ру-вика по «Мадоке» уныла и давно заброшена, содержит только переводы англовики и множество пустых и полупустых страниц-затычек.
Лучшая пародия на жанр махо-седзе – «Становясь волшебницей».
>суперняшу Рей Хино (Сейлор Марс)
Самая противная там.
Твое дебильное и говноедское мнение не котируется.
Это паста с форчана? Там несколько месяцев назад появился форсер сейлор марс, особенно усердно атаковавший мадокатреды.
Хотя даже тот шизоид в конечном итоге, кажется, понял, что подставлять свое лицо и личико своей вайфу под струи мочи анонов в чужих тредах - это извращение, и теперь создает свои(иногда даже взлетающие - по большим праздникам)
>Ру-вика по «Мадоке» уныла и давно заброшена
О, Харухи-википедист, привет. Опять скучно стало?
Чел, он уже здесь несколько лет периодически в разных тредах своим творчеством отмечается. А видел бы ты его стихи! Харухи, Лейн, кей-он, абисс, много где он проводил культурные вечера. Я ему как-то советовал еще гатарей навернуть и в их треде срать нести просвещение, а то как-то не по-людски, неперемазанным народ оставлять. Отказался чето. Ну, Мадоку хоть глянул.
А у них кстати есть архив какой-то, вот эти вот его заграничные похождения почитать?
Да это не он. Тот шиз больших паст не строчит.
Странно, однако, что именно среди сейлормарсофагов такое вот заболевание распространено.
Ну может и не он, почерк оценить не могу. Но с другой стороны, недостаточное знание языка может не давать таланту раскрыться.
Нет, это моя оригинальная паста. На форчепомойку я не хожу и их свежих мемасов не знаю.
До сих пор ору с недавнего унижения мной мадокодаунов:
http://arhivach.top/thread/1007557/
Сразу пока, дебил из харухотреда.
Спок, гатаридебил. Твои советы, наоборот, отбивают всякое желание это смотреть.
>http://arhivach.top/thread/1007557/
Нах шиз этот же тред линканул, что он хотел этим сказать?
Нужны пояснения анона, который уже давно следит за развитием его болезни.
Нах шиз этот же тред линканул, что он хотел этим сказать?
Нужны пояснения анона, который уже давно следит за развитием его болезни.
>/b
Ебать животное.
Ебать животное.
>А видел бы ты его стихи!
А, лол, так я выходит видел - судя по линканутому треду из би - эти дегенеративные кумерские стихи, что тут висели некоторое время назад, пока их не потерли - это его "творчество".
Походу он залупнулся, что их потерли, и теперь ненавидит Мадоку. Все из за произвола модеров, получается, как бы очередного кирюху не создать.
Пиздец опять дрочить
Блин, как же она на этом кадре гипертрофированную Гахару напоминает, жутко даже
Да ну, Хитаги аутистка же - эмоции показывать не умеет.
>гипертрофированную
Чем пахнет пися этого бога?
Так так так, что тут у нас - к выходу Кайтена подъехала замена маги рекорд?
https://www.madoka-magica.com/newgame/
https://www.madoka-magica.com/newgame/
Хуёвая из Мами святая.
Она поломанная агрессивная психопатка, которая только притворяется нормальной.
Ведь всё её участие в событиях сериала это вцепиться клещом в новых кандидаток на мясо и кидаться на Хомуру как бешеная собака. И это бы ладно, с чего бы осуждать погоню за писечками?
Но она никогда не пыталась ни в чём разобраться, вот в чём её зло. Невежество и эгоизм, базирующийся на том что ей досталась превосходящая сила.
Как только же её игнорирование действительности преодолевается извне, она начинает убивать своих подруг.
Хуже неё просто нет.
Хомура со своей одержимостью жертва обстоятельств, а вот Мами последовательная мразь с синдромом вахтёра. Фу.
А вот Мадока чем думала в этот момент?
Здесь она уже знает, что стать махосёдзей это не прыжки через скакалку, а быстро пойти на фарш ради сиюминутной прихоти.
То есть её текущая ситуация это следствие её решений.
Почему она сваливает на Хомуру обязанность всё исправить?
Почему не спасти Мами, Кёко, Саяку? Ей всё равно что будет с Хомурой, которая при всём желании не сможет отменить заключение договора с QB для себя?
А ну иди и спасай меня, шлюха.
И после этого кто-то осуждает Хомуру за "эгоизм".
Здесь она уже знает, что стать махосёдзей это не прыжки через скакалку, а быстро пойти на фарш ради сиюминутной прихоти.
То есть её текущая ситуация это следствие её решений.
Почему она сваливает на Хомуру обязанность всё исправить?
Почему не спасти Мами, Кёко, Саяку? Ей всё равно что будет с Хомурой, которая при всём желании не сможет отменить заключение договора с QB для себя?
А ну иди и спасай меня, шлюха.
И после этого кто-то осуждает Хомуру за "эгоизм".
>Почему она сваливает на Хомуру обязанность всё исправить?
Она буквально говорит почему - потому что только Хомура и может это сделать.
>Почему не спасти Мами, Кёко, Саяку?
Первые две уже давно махоседзе к старту лупа.
>А вот Мадока чем думала в этот момент?
Мадока в этот момент в отчаянье и полушаге от превращения в ведьму.
>потому что только Хомура и может это сделать
Можешь спасти? Спаси!
Свинство обыкновенное.
Хомура ровно в том же положении. Иди спасай, шлюха, а потом сдохни.
Мир во всём мире не надо обеспечить? За свои поступки надо отвечать.
В оригинальных линиях времени Мадока становится махосёдзей либо просто так, либо скорее её вынудила Мами.
Никаких особых страстей и желаний ведущих в жопу у неё нет.
Ещё один штришок к тому что Мами сосредоточение зла в титуле.
>Первые две уже давно
Эти да, но Саяка-то нет. Сдохла и хуй с ней, лучшая подруга.
>Хомура ровно в том же положении
У Хомуры есть инструмент, а у Мадоки нет. Кроме того, Мадока не хочет сама становиться монстром и не хочет, что бы им стала ее подруга - там у нее буквально монолог об этом.
>В оригинальных линиях времени Мадока становится махосёдзей либо просто так
Это как бы известно - она становится по велению импульса, чтобы спасти кошку.
>Эти да, но Саяка-то нет.
Тебе нужно, чтобы она проговорила "а, и Саяку тоже запиши"? Это просто хуево написанная сцена была бы.
>У Хомуры есть инструмент, а у Мадоки нет.
Это не мелочь какая-то, это мы все обречены, но ты поработай как проклятая, чтобы я одна из всех спаслась. Исполнять.
Со стороны Мадоки это как минимум спорно.
Никто не обращает на это внимение, потому что это совпадает с тем что Хомура и так собиралась сделать, но Мадока-то об этом не знает. Никто не знает.
>она становится по велению импульса, чтобы спасти кошку.
Это известно из каких-то допов, и насколько я знаю не очень-то прописано.
То что Мами в неё вцепилась и сыграла ключевую роль в обмане с созданием образом героической махосёдзи — очевидно.
>Тебе нужно, чтобы она проговорила "а, и Саяку тоже запиши"?
Ну в целом почему нет.
Если бы она сказала что вот только сейчас я поняла какая же залупа весь этот говняк с махосёдзями, но сделать ничего не могу, Хомура, попробуй спасти всех кого сможешь вместо меня, это бы куда более укладывалось в её образ Спасителя.
А тут я не говорю что эта сцена плохая, но она показывает что с Мадокой всё совсем не так однозначно.
Возможно из Мадоки, с её рисуночками в тетрадке, при других обстоятельствах получилась бы Магия Бейсер.
>но Мадока-то об этом не знает
Конечно знает, что ты там себе навыдумывал? Сам этот диалог и просьба подразумевают, что Хомура все Мадоке рассказала.
>совпадает с тем что Хомура и так собиралась сделать
Вообще то нет. Хомура собиралась вместе с Мадокой стать ведьмами.
>Это известно из каких-то допов
Ну и на это намек в опенинге. О том, что это через Мами произошло вообще никаких намеков.
>Ну в целом почему нет
Я уже сказал почему - потому что это был бы хуевый writing.
Они не список покупок составляют. Поэтому Уробучи легенда, а ты нет.
Кроме того, формально Хомура исполнила своё желание "повторить нашу встречу, только чтобы я её защищала" в первой же временной линии.
Как могла, так и защищала и помогала, а конец для всех один.
Они даже Вальпургиеву ночь победили, им следовало после этого спокойно принять свою судьбу.
Но именно Мадокино, "не, маловато будет. защити меня так чтобы я даже волшебницей не стала" привело к всему последующему пиздецу.
Как могла, так и защищала и помогала, а конец для всех один.
Они даже Вальпургиеву ночь победили, им следовало после этого спокойно принять свою судьбу.
Но именно Мадокино, "не, маловато будет. защити меня так чтобы я даже волшебницей не стала" привело к всему последующему пиздецу.
>Они даже Вальпургиеву ночь победили
жопосмотрец...
>Сам этот диалог и просьба подразумевают, что Хомура все Мадоке рассказала.
Нет, не подразумевают.
Мадока знает что Хомура может перемещатся во времени и изменять ход событий.
То что её желание было "спасать и защищать Мадоку", Хомура вряд ли рассказала, слишком хазукаши.
>Хомура собиралась вместе с Мадокой стать ведьмами.
Да, см выше. Хомура собиралась принять свою судьбу, потому что, ну, более-менее желание осуществилось. Но Мадока сказала что маловато будет, плохо спасаешь, получше спасай давай.
>О том, что это через Мами произошло вообще никаких намеков.
Мами везде с самого начала с ней. Возможны варианты конечно, но в событиях сериала Мадока не проявляет ебнутой бака-импульсивности. Весь позитив в образе махосёдзей базируется на образе Мами, поэтому логично считать что она повлияла на решения Мадоки, которой без вмешательств со стороны пофиг.
>это был бы хуевый writing.
Ну ты тупенький просто, я уже объяснил подробно о чем речь, но ты так и не понял.
>жопосмотрец...
Висящей на горизонте Вальпургиевой ночи в той сцене нет, толковать произошедшее можно по-разному.
В целом, это ничего не меняет.
Совратила невинную Хомурочку....
>Нет, не подразумевают.
Про желание не рассказала, про весь процесс рассказала.
>Хомура собиралась принять свою судьбу
Это все жонглирование словами. Ты готовность стать ведьмой и сеять смерть и разрушение прячешь за сладко-меланхоличным "принять свою судьбу", а нежелание Мадоки мириться с этим нарочито опошляешь.
Я как бы не против, когда шизокумеры махоако-фаги свой оторванный от реальности шизоканон выстраивают и хорнипостят в его рамках, но вы только реальный канон своими грязными лапками не трогайте.
>Про желание не рассказала, про весь процесс рассказала.
Какой процесс? Про то что Хомура манипулирует временем и так ясно. Про то что она может менять судьбу, она видимо сказала сама. Считать что она рассказала Мадоке что стала волшебницей только ради неё, это когда она по имени-то её в первый раз назвала перед смертью, никаких причин нет.
>Это все жонглирование словами.
Нет, это факты. В первой (или второй, как считать) временной линии Хомуру устраивало превращение в ведьму вместе с Мадокой.
Это прямо показано.
> нежелание Мадоки мириться с этим нарочито опошляешь
Ничего подобного, Мадока не просто не хотела превращаться в ведьму сама, это решается (само)убийством.
Она хотела выжить спастись, раз уж есть такая возможность. Ничего особо пошлого в этом нет, просто показывает что Мадока не святая.
И это тоже прямо показанный факт.
Она конечно не знала как сильно это повлияет на Хомуру и что именно это подтолкнёт её желание до абсолютной одержимости, и к чему вообще в дальнейшем приведёт, но корень событий именно здесь.
Спаси меня.
>Хомуру устраивало превращение в ведьму вместе с Мадокой.
Да и это плохо. Это проявление слабости и не лучших качеств, которое ты прячешь за "принять свою судьбу". И в конечном итоге именно потому что Мадока не позволила этому случиться могло быть найдено лучшее решение. Точнее единственное решение.
>Она хотела выжить спастись,
Это чушь. Через несколько секунд она попросит Хомуру убить себя.
>Ничего особо пошлого в этом нет
Я не назвал пошлым поступок - я назвал пошлыми твои формулировки.
Ты просто пытаешься выдавить из этой сцены проявление эгоизма и так как в чистом виде это невозможно - добавляешь кучу своих интерпретаций, играя на контрасте где хуевое стремление почти сдавшейся Хомуры показываешь в позитивном свете, а Мадоку, которую точно такое же отчаянье вообще то в данный момент съедает(которое не просто что то аморфное, на секунду - а физическое свойство соулгема) и которая, несмотря на это, нашла в себе силы отдать свой грифсид Хомуре, подарила ей новую цель и надежду, а потом попросила убить себя, выдав речь о том как она любит этот мир, несмотря на все - выставляешь цепляющейся за жизнь и личное благо.
> В первой (или второй, как считать) временной линии
А нет же, это вторая или третья.
Оригинал - Мами и Мадока умирают в битве с Вальпургиевой ночью, Хомура становится волшебницей. (Саяка и Кёко неизвестно что)
Первая линия - Хомура в порядке, Мадока выживает, но становится ведьмой. Что с Мами кстати не ясно, может она раньше успела сдохнсть например.
Вторая линия - появляются Саяка и Кёко, умирают вместе с психопаткой Мами, в конце Хомура и Мадока становятся ведьмами.
В целом тут взаимосвязанность событий во временых линиях не фонтан.
Что было с Саякой и Кёко в оригинале и первой например?
Конечно легко что-то придумать, но упор в стенку в виде Вальпургис выглядит притянутым за уши.
>А нет же
Какая вообще разница - это имеет буквально нулевое значение.
>Конечно легко что-то придумать
Оно и придумано для желающих.
> Это проявление слабости
Самоубийство не проявление слабости? Взваливать на подругу бремя исправления собственных ошибок не проявление слабости? Взваливать на подругу просьбу об убийстве не проявление слабости?
>именно потому что Мадока не позволила этому случиться могло быть найдено лучшее решение. Точнее единственное решение.
Это очень спорный вопрос, что распидорасить всю Вселенную два раза — лучшее решение.
> Это чушь. Через несколько секунд она попросит Хомуру убить себя.
Ты дурачок совсем или что? Как это отменяет что она попросила не дать ей стать волшебницей?
В том-то и дело, что стандартной самоотверженной отмороженной героине хватило бы самоубиться, а ей этого было мало.
> просто пытаешься выдавить из этой сцены проявление эгоизма
У тебя ВРЁТИ, не более.
СПАСИ МЕНЯ.
Это персональное желание жить, как есть. Стоит ли называть это эгоизмом каждому решать самому.
Но это факт.
И что именно это желание сделало из Моэмуры одержимую Хомуру, идущую до конца и даже дальше, тоже факт.
>Самоубийство не проявление слабости?
Во, еще один пример. Ты берешь привычную формулу "самоубийство это слабость и побег" и применяешь ее в совершенно неподходящей ситуации - исключительно чтобы хоть как то продвинуть свою идею.
Самоубийство слабость и побег, когда есть хоть какой то вариант другого выхода, а они вот вот превратятся в монстров.
>Это очень спорный вопрос
Ничего спорного. Сериал совершенно однозначно показывает нам, что это единственное решение.
>Как это отменяет что она попросила не дать ей стать волшебницей?
Это и не нужно отменять. Она тем самым указала сдавшейся Хомуре путь, поставила перед ней новую цель, ведь старая привела ее только к готовности стать ведьмой.
Нужно было дропать этот разговор когда ты в первый раз упомянул махоако - этот тайт явно или вызывает поражение мозга или привлекает тех, у кого оно - это вопрос для отдельного исследования.
Ну потому что она в доребелионовом таймлапсе самый одинокий и несчастный персонаж из всех, очевидно же. В раннем пиздючестве лишиться родни и остаться один тут у любого подрастающего личинуса беды с башкой будут, тем более у тяночки. Отсюда и её стремление вцепляться в новых кандидаток - простое желание избавиться от одиночества(по моему довольно очевидно). Единственный тупой момент к чему действительно можно придраться это то что она в одном из таймплапсов Саяку с Кекой вальнула, это да, но это единственная кривая сцена за что к действительно ней можно доебаться. А дальше у тебя какое-то лицемерное хомуфажество пошло, где Мами нельзя там Хоме можно. Ведь у Хомуры, к слову, точно такой же синдром вахтёра и заносчивость приправленный невежественностью и эгоизмом. Она к примеру пыталась убить Нагису ни в чём толком не разобравшись, а заодно положив болт на чувства Мами заодно, просто потому что возомнила себя вахтёром который прав а остальные неправы. Я уже молчу про мув с Мадокой. А вообще сейчас бы с пеной у рта пятнадцатилетнюю писюху хейтить кек.
> Самоубийство слабость и побег, когда есть хоть какой то вариант другого выхода, а они вот вот превратятся в монстров.
Мотив "держаться до конца любой ценой" в Мадоке очевиден, Саяке тоже надо было самоубиться и не существовать например?
Что там с игнорированием взваливания непосильной ноши на близкого человека, это как вообще, нормально?
Хомура буквально сломалась после этого.
>Сериал совершенно однозначно показывает нам, что это единственное решение.
Даже в рамках сериала это не ясно. Демонов стало больше чем ведьм и конца им не видно.
Судить лучше это или хуже не получается.
В конце Хомура идёт по постапокалиптическому пейзажу, тоже наводит на мысли, что доигрались.
Это всё если не брать в расчёт фильм, а уж если брать...
> Она тем самым указала сдавшейся Хомуре путь, поставила перед ней новую цель, ведь старая привела ее только к готовности стать ведьмой.
Путь у Хомуры тот же самый, она хотела "спасти" Мадоку. Мадокина просьба привела к расширенному толкованию этого "спасти".
Я-то не ставлю этому оценок, я говорю что Мадока в ответе за всё произошедшее не меньше Хомуры и что важность этой сцены недооценивается.
>важность этой сцены недооценивается
Важность этой сцены никем не оспаривается - это переломный момент, модифицировавший изначальную цель Хомуры. Но ты именно что начал давать оценки и искать в словах Мадоки червоточинку, которой там нет.
>Единственный тупой момент к чему действительно можно придраться это то что она в одном из таймплапсов Саяку с Кекой вальнула, это да, но это единственная кривая сцена за что к действительно ней можно доебаться.
Вот только всё наоборот, это не исключительный для неё срыв, а правило.
Данный момент прямо показывает фундамент её характера — зацикленность на собственном мирке с чаем и тортиками, игнорирование реалий, неспособность с ними смириться и переход к максимально жестокому силовому "решению" проблем.
Достаточно внимательно посмотреть на начало сериала, где в переговорах с Хомурой она просто давит на неё с позиции силы вместо того чтобы разобраться в ситуации.
Разбираться она не хочет, она хочет чтобы всё было как она считает нужным.
Алсо
>TBS 1280x720 x264).mp4snapshot17.34[2024.04.2117.32.59].jpg
Ты что - тоже все версии хранишь или у тебя принципиально только тв?
>TBS 1280x720 x264).mp4snapshot17.34[2024.04.2117.32.59].jpg
Ты что - тоже все версии хранишь или у тебя принципиально только тв?
>именно что начал давать оценки и искать в словах Мадоки червоточинку, которой там нет.
Как уже говорилось, оценивать это червоточиной, эгоизмом и т.п. бессмысленно, факт что СПАСИ МЕНЯ на фоне того что сиюминутно достаточно было самоубиться стало причиной всего дальнейшего.
Достаточно для чего? Для того, чтобы история этих магодевочек закончилась и ничего в мире не изменилось? Ну да.
>где в переговорах с Хомурой она просто давит на неё с позиции силы вместо того чтобы разобраться в ситуации
Хомура уже тогда вела себя как нелюдимая сычуха одержимая целью убить инкубатора и помешать Мегуке стать волшебницей. Я напомню тебе что Мами на тот момент без понятия о сущности Кюбея и участи махоседзь, она просто знала что ведьмы злые а махоседзи круто, сложила два плюс два и принимала решения исходя из этого. Я не выгораживаю Мами, но здесь они обе были виноваты, одна потому что действовала импульсивно а вторая заносчиво и самонадеянно.
>Разбираться она не хочет, она хочет чтобы всё было как она считает нужным
>игнорирование реалий, неспособность с ними смириться и переход к максимально жестокому силовому "решению" проблем
Литерали Хомура. Только одну ты хейтишь а вторую нет. Лицемер.
>махоако
Пикрелейтед в опенинг враги подсунули?
Нет, это Мадока так себе будни махосёдзь представляет, и руки при этом под одеялом.
Кто скажет что махоако тут совсем ни при чём, тому смело можно плевать в морду.
>Литерали Хомура
Не ну у Хомуры типа опыт есть - сперва то она в меру сил пыталась сотрудничать и откровенной быть. Другое дело, что она аутистка с нулевыми социоскилами и нихера у нее не получалось.
Но Мами хейтить и правда не за что, а уж после scene 0 и вовсе ее жалко.
>Хомура уже тогда вела себя как нелюдимая сычуха
Это не более чем следствие того, что с ней отказывались сотрудничать.
Можно конечно валить это на Саяку которая дура, но лидером была Мами, которая получается ещё большая дура чем Саяка. А это надо суметь.
А у Мами синдром вахтёра как следствие того что потеряла родителей и живёт в одиночестве без друзей, как и агрессия к Хомуре вызванная недопониманием а не какой-то шизой, ну и дальше что? Обстоятельства у всех разные, то что виноваты обе это не отменяет.
"Хейтить" это термин для долбоёбов.
Невежество на базе силы и готовность убивать соратников. Как ты думаешь, зачем?
Она убивала чтобы защитить своё невежество, в котором место только чаю и тортикам.
Что вообще она хорошего сделала, кроме как вела всех в могилу?
Конечно, на то есть причины, но рисовать её как святую абсолютная глупость.
Хейтить — открыто ненавидеть кого-то или что-то, проявлять эту эмоцию
Нормальный термин же, подходит твоей ситуации, не? Че ты так взвёлся шиз? Выдохни, попей водички. Тот анончик в посте имел ввиду святая наверное потому что запостил картинку хоули Мами, она так дословно на инглише называется в этой форме(Holy - святой на английском).
Ты кстати так и не ответил почему Хомуре можно на Нагису с оружием бросаться а Мами нельзя? Неудобно - игнорируем?
> пук
Да ты дурачок просто, понятно.
Ещё бы сравнил с тем что Мадока Мами застрелила и кричал защщщо, и что убийство делает тебя таким же как убийца.
Грабитель лучше чем Мами.
Даже убивающий ради удовольствия лучше чем Мами.
Не так-то просто вообще привести пример, кто убивал своих друзей, потому что возомнил что имеет право решать за них.
Ух, какой злобный и токсичный школьник однако. Борда 18+ кстати.
Обтекай.
Изначально Мадока стала волшебницей ради pussy.
Не могла пройти мимо.
Не могла пройти мимо.
Finally, Meguca Impact. Хоть бы не очередной ивент для старой гачи.
Хуя тут.
В принципе справедливо, но Вот Эта запощенная мной её форма официально называется Holy Mami. Ага, в этой форме она едет и стреляет "подруг". Я не хотел сказать что она дохуя хорошая.
В принципе справедливо, но Вот Эта запощенная мной её форма официально называется Holy Mami. Ага, в этой форме она едет и стреляет "подруг". Я не хотел сказать что она дохуя хорошая.
>Meguca Impact
В гашне на женской ГГ уже Аой Юки.
Ну я так, в целом.
Образ Мами в среднем по больнице идёт как нечто среднее между ара-ара сисяхой, заботливым семпаем и супергероем, ломающим ебальники.
С лёгкой иронией что вот однажды она проиграла. По легкомыслию случилось головокружение от успехов.
А что она однажды "поехала", ну подумаешь, бывает. Тут вообще всякая хуйня сплошь и рядом происходит, игнорируем, не очень-то значимый эпизод.
В лучшем случае это преподносится как драматичный момент, что вот, бедная девочка, и связывается с её страданиями от одиночества.
Однако вот я реально пересмотрел в очередной раз и задумался, что вообще-то по-настоящему человек раскрывается в момент кризиса.
Мадока вот, в этой же ситуации, при всей своей всепоглощающей доброте, сделала перерывчик в рыданиях и пристрелила взбесившуюся тварь без колебаний. Это характеризует Мадоку сильнее, чем большая часть остального повествования.
Что касается Мами, она же не вождь военного отряда, предлагающий соратникам их ритуально обезаглавить а потом застрелиться над их телами, ей ни присягу не приносили, ни спрашивать она никого не стала. Это как вообще надо смотреть на коллег, как на скот, как на свою собственность? Настоящая мразь.
И внезапно по-другому увидел её взаимодействие с Хомурой, где вообще-то она её просто травит, упиваясь своим силовым превосходством.
C Мадокой можно идти в разведку, а вот с Мами даже чай лучше не пить.
Но Хомура ведь по сути такая же мразь и ты не смог это опровергнуть, скатившись в протыкашные оскорбления и переходы на личности. Ты просто озверевший фаг с несформировавшимся характером, воюющий с 2д девочкой.
Вы че свиньи, зачем Мамичку обижаете? Мамичку любить и жалеть. Кстати а я тут подумал а почему Нагиса и Саяка стали архангелами на подсосе Годоки а Мами и Кека нет? Какие тут критерии? Нужно ведьмофицироваться? Неужели Мами с Кекой ни разу не ведьмофицировались ни в одном из таймлапсов? Плюс они все четверо одинаково умерли в последней ветке перед богинефикацией Мадоки. Непонятно.
>Хомура ведь по сути такая же мразь
Щито?
Это где Хомура занималась предательством доверившихся?
Количество убитых махо-сёдзей:
Мами — 2 (включая себя),
Хомура — 0.
Тушись.
Потому что Нагиса и Саяка ведьмились (почти) в каждом таймлайне, а Кёко и Мами - не только лишь в каждом, этих из живых ещё рано выписывать.
>Это где Хомура занималась предательством доверившихся?
Пыталась с остервенением прикончить бебешку, с которой они точно так же дружили в её же собственном манямирке. К слову та сама охуела и не ожидала такого подвоха. Если бы Мами не впряглась и не вписала этой охуевшей в щщи чтобы угомонить - убила бы.
>Количество убитых махо-сёдзей
0, она никого не убила в оригинальной ветке.
Тушись, шкила.
На самом деле скуфани итт не любит Мами из-за бубсов, она типа по её мнению слишком объективизирована и всё такое. Пруф ми вронг.
>Пыталась с остервенением прикончить бебешку
Какая позорная брехня, лучше бы промолчал.
В целом этот эпизод фильма показывает, что Хомура даже восстановив память о том что ведьмы это естественные враги, пытается её допросить вместо того чтобы сразу прихлопнуть.
А вот Мами получается что такая мразь, что дружит только с воплощением зла и естественным врагом человечества — само по себе показатель.
И что вместо того чтобы разбираться тут же кинулась в бой, о переговорах речи не было.
Хомура ты сошла с ума, я тебя убью, вот и весь подход к вопросу дуболомного уёбища.
>0,
> урёти урёти, всё врёти
Ёбаный стыд.
Собственно из всех махо-девок только Хомура никого не убила и не пыталась.
Мами понятно, самая безумная и отвратительная злонамеренная убийца, Кёко пыталась убить Саяку (от смертельного удара спасла только Хомура), Саяка пыталась убить Кёко (у неё был выбор избежать конфликта, но ебанашка сама бросалась на танк с саблей), Мадока была вынуждена убить Мами.
И только Хомура чистенькая.
Хуя се. Ты либо очень жирно троллишь либо конченый шиз, а возможно даже копрокомбо.
Удивительно ещё что Мами пытаются оправдать тем что "она сошла с ума".
Как будто это такая мелочь как чихнуть, и товарищ у которого поехала крыша и он перестрелял своих это нормально, хороший товарищ. Приходите ещё.
Но правда в том, что Мами с ума не сходила.
Она действовала расчётливо и хладнокровно, с твёрдым, продуманным намерением убить всех.
Поэтому первой, с преимуществом внезапности, была атакована Кёко как сильнейшая и самая опытная, и сразу же связана Хомура, чтобы она не могла остановить время.
Мадоку, как самого верного кохая, полу-лежащую в слезах на полу, Мами оценила как наименьшую угрозу.
Это тщательно разработанные действия, не удивлюсь если психопатка ночами размышляла, что будет делать когда придёт час.
Просчиталась, мразь. За Хомуру и двор стреляю в упор.
Как будто это такая мелочь как чихнуть, и товарищ у которого поехала крыша и он перестрелял своих это нормально, хороший товарищ. Приходите ещё.
Но правда в том, что Мами с ума не сходила.
Она действовала расчётливо и хладнокровно, с твёрдым, продуманным намерением убить всех.
Поэтому первой, с преимуществом внезапности, была атакована Кёко как сильнейшая и самая опытная, и сразу же связана Хомура, чтобы она не могла остановить время.
Мадоку, как самого верного кохая, полу-лежащую в слезах на полу, Мами оценила как наименьшую угрозу.
Это тщательно разработанные действия, не удивлюсь если психопатка ночами размышляла, что будет делать когда придёт час.
Просчиталась, мразь. За Хомуру и двор стреляю в упор.
Говно активизировалось, а ведь так лампово сидели...
Это точно не ивент для старой гачи, а новая игра.
Ее в общем то все и предсказывали.
Ты чего-то путаешь. Кека и Мами не умерли - только Саяка, ну и Нагиса само собой.
Чего ты несёшь-то вообще, в последней временной линии все умерли кроме Хомуры и Мадоки.
Это после изменения реальности возрождаются Мами и Кёко, потому что ведьм которые их убили, больше нет.
Поэтому ответ на вопрос:
>почему Нагиса и Саяка стали архангелами на подсосе Годоки а Мами и Кека нет
это потому что они были мертвы на момент появления Годоки.
Я это и понимаю как последнюю временную линию.
А, так это опять f4samurai, так что вряд ли будет прямо совсем принципиально новый формат? Странное решение
Новый кюбей без колец в ушах.
Бля, нет, нет, не-е-ет, я не верю. Указаны две студии, и обе в своей жизни делали исключительно копипастные игры с боёвкой уровня МагиРеко. Но это ведь не имеет никакого смысла. Они же не могут просто сделать условную МагиРеко 2 на всё той же основе, похоронить её предшественника, после чего предложить игрокам просто заново роллить всё тех же мегук... Это будет выглядеть как тотальный наёб гоев. Это может прокатить, только если они выдадут что-то принципиально иное. А по сути просто обнулить гачу, оставив такой же геймплей они не могут. Не могут. Не могут... Правда ведь?
Так Нагиса и Саяка тоже были мертвы, в том числе вообще мертвы, даже в ведьминской форме. Октавия умерла вслед за Кекой и Шарлотта умерла почти сразу после Мами. То есть на момент последнего желания Мадоки их четверых одинаково не существовало в том таймлупе.
Да, студии не внушают оптимизма, с другой стороны этот кьюбейчик выглядит как 3D - уже отличие от других их игр.
Ну и это явно не магиреко2 - все указывает на то, что это будет про основную временную линию и почти наверняка привязано к новому фильму(даже иконка сайта сперва была лого кайтена и только после анонса сменилась).
Но если так, то они не смогут просто спамить персонажами, как в других их играх и как было в магиреко - основная вселенная мадоки к этому не располагает. Значит, надеюсь, будет какой-то другой принцип.
В новом Мире Цикла, где уже нет никаких лупов - в живых стаются Мами, Кёка и Хомура, а Саяка и Бебе - нет и их Мадока пристраивает в свою свиту на свободные вакансии.
Повторяю для долбоёбов — после смены вселенной Нагиса и Саяка по-прежнему мертвы, а Мами и Кёко - живы.
Потому что убивших их ведьм больше нет и не было.
Поэтому мёртвые Саяка и Нагиса подходят на роль свиты, а живые Мами и Кёко нет.
> на момент последнего желания Мадоки их четверых одинаково не существовало в том таймлупе
До желания все мертвы, после — см. выше. Надо было убить Мами и Кёко чтобы запихнуть в свиту?
Тогда резонный вопрос каким образом погибают Саяка и Нагиса если в новой вселенной Мадоки синдром отчаяния не работает и девочки не превращаются в ведьм? Существование Нагисы прекращает Хомура(ну или Мами в некоторых лупах) когда она уже ведьма, существование Саяки - Кёка соответственно. Но если ведьмофикация невозможна то нету смысла в том чтобы махоседзи их убили и они погибли окончательно. Они что ли просто от грусти умерли?
>каким образом погибают Саяка и Нагиса если в новой вселенной Мадоки синдром отчаяния не работает и девочки не превращаются в ведьм
В новой вселенной только ведьмы не возникают, а всё остальное в точности то же самое. Соулгем помутнел и давай досвиданья, полезай в могилку.
> они погибли окончательно
У тебя ложное впечатление что ведьма и волшебница это какой-то обратимый процесс из-за того что фильм это всё обосрал.
На практике этот процесс абсолютно необратим, ведьмификация=смерть.
Анон, ну ты если забыл тайтл, то ты пересмотри, ну. Там все же рассказывается и показывается на примере Саяки. В чем суть Закона Цикла? В том что в момент, когда должна была бы произойти ведьмификация, Мадока берет на себя все накопившееся отчаянье, даруя девочкам мирную смерть.
Ничего фильм не обосрал - у Хомуры уникальные лабораторные условия не полной ведьмификации.
Строго говоря, в новой вселенной махосёдзи не умирают, а Мадока забирает их к себе в атсрал в бесконечную оргию.
Поэтому в каком-то смысле Саяка и Нагиса не умирали в новой вселенной, их забрали перед смертью.
Поэтому ладно Хомура, а они-то с хуя ли в фильме перекидываются в ведьминские формы, когда ведьмы это чисто теоретическое понятие? Скорее всего вообще только потому, что почти всё действие в барьере и их такими помнит Хомура.
И немного они сами.
Да, а в старой вселенной они не умирали, а попадали в Рай.
Они умирают. Что там дальше происходит с их душами это уже теологический вопрос.
Что там было в старой вселенной неизвестно, а вот что в новой ненасытная Мадока везде и нигде, и всегда рядом подглядывает за тем как девочки дрочат, а потом забирает их себе для утех это факт.
Не просто так же она говорит умирающей Хомуре что "мы теперь всегда будем вместе"?
Другое дело что Хомуру не устроило быть рядовым членом гарема, ей нужна личная Мадока только для неё.
Нужен арт с Хомурой в образе Хоруса, с непременной вытянутой когтистой перчаткой и "и пусть галактика горит".
Нужели никто до сих пор не нарисовал?
Нужели никто до сих пор не нарисовал?
"Хомус был слаб. Хомус был глуп. Целая Мадока была в её хватке, а она позволил ей ускользнуть."
Так не позволила же.
Мадока:
— Нельзя менять законы мира под себя (мне можно).
— Нельзя менять законы мира под себя (мне можно).
>как пушки связаны с желанием выжить в автокатастрофе?
Пушки никак не связаны, Мами сама научилась делать их из лент.
Мами это ленты, а ленты это ремни безопасности.
У твоей челоМадоки глаза засветились золотым светом богоМадоки. Всё хуйня, давай переделывай.
Надо полагать что это потому что Хомура (в отличие от некоторых ленточных червей) всё-таки не окончательно считала себя в праве всё решать за Мадоку.
Поэтому хотя на словах она оторвала сладкий кусочек для себя и во имя того чтобы Мадоке не было грустно одной (по итогам их разговора на цветущем лугу), дырки в системе для отката остались. Из-за неуверенности?
Забавно, что в день анонса новой игры мы летим в бамплимит по причинам, бесконечно далёким от обсуждения слухов о новой игре. Но всё лучше, чем перекат под новый год. ОП, не забудь дописать день сегодняшний в хронологию.
Алсо, " "Puella Magi Madoka Magica Magia Exedra'', for which PokeLab is in charge of developing and operating a 3D-centered game system, is an app game that expresses the world view of the work with high-quality 3D graphics. Utilizing the know-how that PokeLab has cultivated over the years, we will deliver the charm of "Puella Magi Madoka Magica" to fans. " - описание игры с какой-то статьи на японском. Не многим понятнее стало, но хоть за 3D спасибо.
Алсо, " "Puella Magi Madoka Magica Magia Exedra'', for which PokeLab is in charge of developing and operating a 3D-centered game system, is an app game that expresses the world view of the work with high-quality 3D graphics. Utilizing the know-how that PokeLab has cultivated over the years, we will deliver the charm of "Puella Magi Madoka Magica" to fans. " - описание игры с какой-то статьи на японском. Не многим понятнее стало, но хоть за 3D спасибо.
А что, должно быть не похуй на эти игры? Разве они не говно?
>не забудь дописать день сегодняшний в хронологию.
А нужно ли? Я эту хронологию просто подхватил за старым ОПом, лишь добавив анонс кайтена, чтобы кайтен там хоть так пока фигурировал - а потом уже заменить его на дату фактического выхода.
Но это ведь чисто аниме-хронология и Магии рекорд там именно даты аниме, а не игры.
Я сам анонс в любом случае планировал добавить, но отдельной строкой.
Говно ли они? Ну, защищать я их точно не собираюсь. Но ведь тут во времена NA-сервера все стабильно кололись, но жрали кактус.
Окей, без проблем, аниме-хронология - так аниме-хронология.
>Тема ведьм нормально не раскрыта, нормальными антагонистами они не являются
О чём в аниме и речь.
>Лучшая пародия на жанр махо-седзе – «Становясь волшебницей».
>>Лучшая пародия на жанр махо-седзе – «Становясь волшебницей».
вебмрил
фикс
А по моему это объективно что Мами и ещё пожалуй Кёка очень хуёво раскрыты в сериале, и тут даже дело не в ролях или любви/неприязни. Да, её неплохо раскрыли в третьей серии, вся эта тема с одиночеством и глубоким несчастьем, но что потом? Потом нихуя. И даже не потому что она рано умерла, а потому что автор на неё тупо забил. Персонажи о ней как о личности никак не вспоминают больше, хотя типа подруги, просто похер, все упоминания только в контексте её смерти. Через временную петлю на которой завязан весь сюжет - тоже никакого раскрытия, она максимум маячит где-то там на фоне драки с ведьмами. Как апофеоз - сцена где она шлепнула подругу и отъехала сама как какой-то враждебный нпс. Я понимаю что 'мням пук ну это для нагнетения атмосферы было и вот мол отражает отчаяние' но это выглядело так нелепо и потешно что без фейспалма на это нельзя смотреть. Так что по сути она персонаж низведённый автором до инструмента искусственного нагнетения атмосферы(в сериале) и от этого её ещё больше жалко. В мувике слава богу её пересмотрели и вписали как полноценного члена сквада а не эпизодической болванки для регуляции температуры сюжета. С Кёкой в сериале получше дела обстоят, она уже хотя бы выглядела как персонаж а не нпс, но вот эта её завязанность на Саяке вообще как-то неубедительной показалась. Значит сначала она при первой же встрече пытается её убить даже глазом не моргнув, потом скип две серии - бросается на Октавию как камикадзе с предлогом 'ну вот не хочу чтобы Саяка одна померла'. Хотя по факту доходчиво объяснили что ведьмы теряют всю начальную личность и что это больше не Саяка. И такое ощущение что она всю жизнь рука об руку с ней жила и дружила что вот привязана к ней до такой степени что готова погибнуть вместе с её ведьмой, хотя с их знакомства(не очень гладкого) прошла неделя максимум? И как итог её кончина в сериале выглядит хоть и трогательно, но абсолютно бессмысленно и неубедительно.
Ух ничего себе я здесь высрался.
Ты долбоёб прст.
Персонаж например не обязан присутствовать во всех сериях, чтобы играть свою роль и быть раскрытым.
Разбирать по частям тобою написанное откровенно лень.
Как показатель, значимость сцены с "поломанной Мами" вон выше разжёвывается детально, а с точки зрения дурачка это "потешно" потому что дурачок не понимает что происходит.
>нахрюк дебила
Хуя се. Ты че такой озлобленный? Глаза от мочи протри животное глупое, пост не про это.
>всю жизнь рука об руку с ней жила и дружила что вот привязана к ней до такой степени что готова погибнуть вместе с её ведьмой, хотя с их знакомства(не очень гладкого) прошла неделя максимум?
Кёко видит в Саяке себя прошлую, из времен заключения контракта. Она хочет сказать Саяке что идеализм не работает и приведёт только к разочарованиям и горю.
Ну окей. После твоей стены текста я лишь понял, что мне почему-то похуй. Точнее, не так — я благодарен создателям, что они не стали следовать такой логике и пытаться раскрыть всех персонажей, потому что истории это нахуй не нужно. Недораскрытые персонажи тоже могут играть роль, и Мадока тому очень хороший пример, потому что Мами и Кёко в свои миниарки и в общую канву вписались идеально даже несмотря на недосказанность. Если везде следовать шаблонам — получится хуйня. Если иметь яйца и сделать недораскрытого героя даже будучи хорошим автором и зная как зрители любят раскрытия — сможешь стать гением и делать гениальные вещи типа Мадоки. Не, ну серьёзно, нигде нет никакого закона, принуждающего раскрывать каждого мейна, как и нет закона, принуждающего создавать лишь только симпатичных/правильных с точки зрения проработки персонажей.
Это да, но зачем было самоубиваться об ведьму? Саяке от этого легче бы не стало, ведь нам доходчиво объяснили что ведьма не имеет ничего общего со своей махосёдзей. И Октавия это не ведьма уровня вальпургис чтобы идти с ней вот так в размен.
Ох уж эта тяга виабусиков к недосказанности.
Тебе уже пояснили — ты тупенький. Махо-девки идут по пути саморазрушения, и Мами с Кёкой долгожители в силу комплекса причин.
Столкновение с Саякой разрушило Кёкин гомеостаз. Она уже не могла жить как раньше. Также это связано и с её желанием.
>виабусиков
Значение знаешь, дурачок?
Боже ты можешь без оскорблений общаться, сын шлюхи безмозглой? Почему ты такой агрессивный?
>Махо-девки идут по пути саморазрушения
>Столкновение с Саякой разрушило Кёкин гомеостаз
То есть махосёдзями буквально становятся тянки с суицидальными наклонностями? Ну вообще в этом есть смысл наверное.
>Значение
Любитель подлизывать азиатские анусы
>доходчиво объяснили что ведьма не имеет ничего общего со своей махосёдзей
Кюбей сказал что возвращение из ведьмы еще никому не удавалось, из чего Кёка сделала вывод что если очень сильно рвать жопу, то может и получиться, первый раз в истории! Формально, пидор сказал правду.
У меня все версии есть, предпочитаю ТВ.
Не уверен что мне вообще нравятся добавленные детали, а уж фильмы из которых принципиально важные сцены выкинуты это вообще караул.
Сейчас вот глянул, а в фильме в сцене где Мадока объявляет о своём желании decretum вместо sis puella magica играет, это как вообще без мата описать? Я конечно люблю decretum как трек, но всему своё место, это же Саякина тема.
>Для того, чтобы история этих магодевочек закончилась и ничего в мире не изменилось?
Достаточно для того чтобы остаться в рамках характера.
Мадока из всех маходевочек самая бледная.
Поэтому любое проявление характера, а не функции, на вес золота. В том числе и это.
Сейчас я начинаю думать в направлении что в том, как она сходу подкатила к Хомуре в оригинале, есть нечто большее чем дежурная доброта. Если собрать все сцены, где Мадока взаимодействует с Хомурой, то приходится констатировать что она активно пыталась к ней липнуть даже когда Хомура изображала из себя ледяную принцессу.
Есть у Мадоки внутри что-то, точно говорю.
Хотя о чём это я, это же действительно так.
Мадокины страсти имеют корнем желание быть полезной и сделать что-то, что она может.
А тут такой идеально подходящий моэ-объект для приложения усилий.
Созданы друг для друга.
Мадокины страсти имеют корнем желание быть полезной и сделать что-то, что она может.
А тут такой идеально подходящий моэ-объект для приложения усилий.
Созданы друг для друга.
>не стали следовать такой логике и пытаться раскрыть всех персонажей
Да они все достаточно раскрыты, анон. Вон во всяких дополнительных материалах мы получаем куда больше информации о Мами, скажем - но меняет ли это наше восприятие и понимание ее персонажа? Нет - просто добавляет дополнительные детали к тому образу, который создан еще сериалом.
>>7402417
> меняет ли это наше восприятие и понимание ее персонажа?
Дващую.
Как была мразота бесполезная, так и осталась.
Только и может что сдохнуть бестолку.
Мами-хейт это серьезное заболевание
Перекат
Предыдущий тред:
Мадока вики: https://wiki.puella-magi.net/Main_Page
Фанкат: https://mega.nz/file/2f51VYIR#-kDDmd8c7p9l2WWZpEl7f_fiGBjyJch5Iz2LUGrw-1E (с русабом)
Оригинальня раздача https://nya.iss.one/view/1106971 (только ансаб)
Фанкат это "улучшенная" версия сериала, с дополнительными сценами(и отполированными версиями оригинальных сцен), позаимствованными из рекап-фильмов.
Drama CD: http://www.%6Dediafire.com/download/hrwkumhozn09kn8/PMMM_Drama_CD1-4_ENG.7z
Хронология выхода:
06.01.11 - Начало сериала.
21.04.11 - Конец сериала.
06.10.12 - Премьера фильма "Beginnings" (кинокомпиляция 1-8 эпизода сериала).
13.10.12 - Премьера фильма "Eternal" (кинокомпиляция 9-12 эпизода сериала).
26.10.13 - Премьера полнометражного продолжения "Rebellion".
05.01.20 - Начало Magia Record(спин-офф).
25.04.21 - Анонс полнометражного продолжения "Walpurgis no Kaiten"(Зима 2024)
01.08.21 - Начало Magia Record season 2.
03.04.22 - Трансляция Magia Record Final Season.
To be continued...
Don't forget.
Always, somewhere,
Someone is fighting for you.
As long as you remember her,
You are not alone.