чтоб почувствовать себя русским просто нажирайся месяц подряд, и как начнешь гадить в подьезде - значит переучился, дух россии пошел.
Начни пить путинку вечерами и ссать под себя.
кёнигсберг посети. наиболее русских дух из всех возможных.
я достаточно всрат?
оп, читай историю, в процессе само полюбится
А зачем это тебе в эпоху глобализации? Весь годный русский контент стараются делать на английском в первую очередь, а потом уже на русском. у меня знакомый в зептолабе работает, вряд ли он мне пиздит. А еще ведьмак - гордость польской игровой индустрии делался на инглише и потом переводился на пшекский и никто не бугуртит, всем заебца.
на калыму сгоняй. проникнешся.
попробуй для начала пикуля. даже для нетринерованных мозгов должно зайти не плохо. найди на ютубе мхатовские спектакли. если и правда только на овощных фильмах воспитывался, начни с чехова. когда перестанет утомлять и начнет дико вставлять достоевский - значит ты на правильном пути
Оп, оно просто так отвалиться не может, у меня любовь к россиюшке с рождения, скорее всего благодаря природе, кароч иди нахуй, подпиндосник.
Пикуля нахуй, а вот Чехова двачую.
Тебе не обидно? амеры смотрят и про себя говорят, сука весь мир унтеры, учите наш язык.
>Что мне можно начать смотреть/слушать/читать
начать то придется с отключения рвотного рефлекса...
такая же херня, попробуй перестать смотреть, слушать все иноязычное и хоть как то с этим связанное и постарайся забыть, то что уже видел. Иначе будет тяжело воспринимать отечественное у тебя очень завышена планка ожиданий
такая же херня, попробуй перестать смотреть, слушать все иноязычное и хоть как то с этим связанное и постарайся забыть, то что уже видел. Иначе будет тяжело воспринимать отечественное у тебя очень завышена планка ожиданий
Хуй в рот какой компот
Как тонко, сударь.
Ну не будешь же ты учить все 200 языков на земле. А английский очень простой для изучения, поэтому и стал международным.
>сука весь мир унтеры, учите наш язык
Это только быдлопидорахи так могут.
> А английский очень простой для изучения, поэтому и стал международным.
Да нет, это результат колониальной политики Англии.
ЧТот ам
Я с этим не спорю, я говорю о ментальной проблеме.
Не печет ли тебе, что наш язык по сути варварский, в том числе и всех других гейропейцев. А натив американцы просто боги, вся конъюктурная информация в их руках. Мир, где торжествует английский интеллект. Про себя они гордятся и искренне удивляются, что есть на земле варвары, незнающие и не говорящие на их языке.
А смысл бугуртеть то, раз так уже сложилось и ничего не изменить? Темболее, чтотпосле компьютеризации этотуже технически нереально.
Ты опять начинаешь, шакал ебучий!
Откажись от использования процессоров американской и британской разработки, не используй америкосовские операционные системы, смотри фильмы Михалкова, слушай группу "Звери" и читай "Комбат против Темного", и постепенно ты проникнешься русским духом.
Смотри, просто берешь сладкий хлеб и настаиваешь на стекломое. Сам так лечился!
А почему мне обидно должно быть? Английский не такой сложный, вот если бы китайцы последние 200 лет доминировали, то было бы хуево китайский учить, он сложный. Плюс на английском заебись код писать. Было бы охуенно, если бы совок протащил эсперанто как мировой язык, но не получилось и мы имеем не самый плохой вариант глобального языка.
Ну и если вернуться к теме контента, то ведьмак официально переведен на немецкий французский и русский. То есть какая васяну228 разница на каком языке изначально поляки делали игру, если у него есть репачок от злойнагиб1337 на русском ничего не вырезано. А поляки всему миру доказали что славянская мифология это интереесно и увлекательно используя инглиш как посредник.
>В общем-то, сам вопрос: как мне переучиться обратно? Что мне можно начать смотреть/слушать/читать, куда стоит съездить, чтобы прочувствовать дух России? Как освободиться от этой западной пропаганды?
>Дискас.
Русская культурная традиция была прервана ~1917 году известными событиями. Думаю, тебе стоит ознакомится с культурой старой России, и удивиться, насколько современной, живой и быстро развивающейся была эта страна, в отличие от того, какой она предстаёт на агитках коммунистов - застывшей в отдельный момент архаикой, максимум - комично дёргающейся чёрно-белой хроникой.
Как же хорошо, что я родился в эту эпоху. ОП, наверное, врааач технарь
мимопереводчик
мимопереводчик
А зачем вообще быть переводчиком в 2015? Это профитно сейчас?
> P.S: всратым просьба не отвечать в тред.
Это как понимать?
Это как понимать?
нет, есть более насущные проблемы.
Зря ты так про врачей. Они бывают очень интеллигентными, интересуются литературой. Раз на раз не приходится, конечно. Но когда речь идёт именно о потомственных врачах, у которых семья была врачами ещё до революции — это всё подтверждается на 100%. Если без книжек и музыки большевики ещё могли прожить, то врачей какое-то число пришлось оставить.
А ОП не технарь, а толстый тролль.
Лол, как ты догадался?
Наверно, по-моему корявому слогу?
Толсто
Санкт-Петербугр.
/thread
Чеховым в школе еще зачитывался. Достоевский нравится, да. Читал Карамзина "История Государства Российского", очень понравилось. Пикуля, правда, не читал.
Да, это очень хорошие писатели, но всю прелесть их произведений можно понять только будучи взрослым.
А вот в детстве, к сожалению, я брал с книжной полки не Замятина или Стругацких, а Гарри Гаррисона и Желязны.
Парень, что мешает тебе любить Россию, и в тоже время любить пластмассовых робокопов и спайдерменов?
Почему ты пытаешься противопоставить эти вещи друг другу? Только на основании того, что они сделаны не в России?
Кстати, лол, служил в Питере - за год он успел мне до такой степени настоебать, что каждый раз, когда вижу этот Дом Книги или как он там, забыл(на втором пике) - аж вздрагиваю блять.
>Что мне можно начать смотреть
Аниме смотри, с японским звуком. Аниме дает взгляд с третьей стороны, ломает в мозгу ложную дихотомию «Русь—Запад», напоминает, что мир большой и разный.
Я совершенно серьезно, сам так делаю, чтобы трещина по мозгам не пошла из-за двух языковых личностей. Еще хорошо песни слушать французские, немецкие, восточные и т.д. Я американских групп в плейлисте вообще не держу, как, впрочем, и русских.
Он комплексует по поводу отсутствия своей, доморощенной массовой культуры. Ведь СССР ничего не производил в культурном плане, кроме пропаганды, а когда он рухнул — она оказалась не нужна.
Но ничего, мы, современные креаклы, нагиперкомпенсируем и потихоньку возродим русскую культуру. Или поколение миллениалов, не отягощённых "девяностыми" сделает это чуть позже.
И да, этот тоже дело говорит. Не вспомню художника, но у него есть картина, где на живописном русском лугу сидит терминатор. Еще у Пелевина дофига такого.
Некоторые советские фильмы и книги достаточно годные.
Наверно, мне просто обидно.
Американская культура - она как жрачка из Макдональдса. Быстро, вкусно для мозга, в удобном формате - сейчас, наверно, на HBO есть сериалы про ВСЕ периоды истории США и в большинстве своем они действительно очень крутые.
А вот культура России - она многогранная, при желании там найдётся что-то приятное и близкое для каждого.
Но я в детстве питался культурой исключительно американской и теперь у меня синдром утёнка.
Годные, но они чисто для внутреннего потребления.
Японцы, кстати, котируют Россию. А Миядзаки вдохновлялся соковым мультфильмом "снежная королева", пруфы в гугле.
> Русская культурная традиция была прервана ~1917 году
Эта которая заключалась в хрусте франзуйской булки?
>Американская культура - она такая, а русская - такая.
Хуйня это, культура бывает разная. Ты просто привык ко всяким спайдер-менам, капни глубже и найдёшь настоящую годноту.
А как на счет туризма по диким местам? Мне вот это вот 0,01 человека на квадратный километр и больше НИХУЯ, кроме неописуемой красоты природы, даёт некоторую перспективу о моей стране.
Например Карелия оставила у меня незабываемые впечатления. Подозреваю, что Алтай и Камчатка не хуже.
Прсмотри "Сибириаду", про Россиюшку многострадальную, такой-то саундтрек.
А мне куда съездить, если я уже живу в Карелии и часто бываю в Питере, лол.
>Почему ты пытаешься противопоставить эти вещи друг другу?
Ну оп как бы верно подмечает, что считать своей родиной маняамерику-из-кинофильмов — нездоровая тема. Это примерно как ходить в женской одежде, пока не начнешь чувствовать, что внутри действительно девочка.
Мировоззрение рряя-патриотов хотя бы укоренено в объективной реальности — они действительно родились в сраной, что еще остается — самобичевание? Как говорится, если бог дал тебе черствую корку — делай квас.
Америка ассимилирует весь мир. Это как в Цивилизации Культурная победа. Только американцы стремятся еще к космической победе. У них очки культуры херачат по экспоненте. А потом построят космический корабль и улетят к Альфе Центавре.
В Москву :3.
Нет, там в стиле русских классиков крупным мазком было написано.
ПРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР
Хрустанул тебе в ебало. Отведай-ка моей русской культуры, кэгебёныш.
В большинстве своем да. Но тот же "Шерлок Холмс" вполне хорош, наверное потому, что основу заложил англичанин, лол. В америке тоже дофига всего для внутреннего потребления, просто это тащат на весь мир и удивляются, почему америкосы тупые.
Но креаклы ничё так и не замутили за 20 лет.
То-то же Бестужев русский язык в тюрьме учил, чтоб со следаком говорить.
Почти всё годное, что было в СССР, сделали англичане. Иногда французы и американцы. Не свои колхозники же.
С советской прошивкой много не накреативишь, максимум - Сорокин с "Нормой" получится, Пусси Райот и яйца на мостовой. Я только недавно начал искать культурные ориентиры, раньше ненавидел всё "русское", не подозревая, что ненавижу советское.
>Американская культура - она как жрачка из Макдональдса.
>А вот культура России - она многогранная, при желании там найдётся что-то приятное и близкое для каждого.
Абсолютно не согласен. Например, как может быть Марк Твен жвачкой для ума?
А твоя проблема в том, что ты сравниваешь классику с попсой - а так как у РФ качество массовой культуры ужасно, ты сравниваешь русскую классику - того же Чехова, с американской попсой. И вот Чехов на фоне спайдермена кажется огого.
Если же вообще кратко - то ты наебываешь сам себя подменой понятий.
>Мировоззрение рряя-патриотов хотя бы укоренено в объективной реальности — они действительно родились в сраной
Перестать быть рряя-патриотами и учится у более опытных западных коллег, что бы потом провести культурную революцию.
Только рряя-патриотам нужны сериалы про ментов и зону.
Бытие определяет сознание, хули.
Ах да, еще кое что оп забыл. Множество русских эмигрантов задействовано в фильмах играх и сериалах. Лучшую вестерн музыку писал эмигрант из РИ. В рокстар геймс есть охуенный концепт художник из РФ. Просто у них условия заебись и многие таланты к ним в страну едут преумножать культурный фонд Америки.
Ну спасибо, что хотя бы язык оставили. По-божески обслужили. Если бы отрезали от литературного наследия, соорудив какую-нибудь "сибирскую мову", то вообще капут бы был.
Из того, что читал навскидку: Марк Твен, Джек Лондон (такие-то приключения) и Хэмингуэй (тут спорно). Но это капля в море. Всё равно под "американской культурой" все будут понимать Marvel, научную фантастику и ситкомы.
РИ раньше тоже ассимилировала весь мир. Ещё в начале ХХ века Петроград был "культурным Вавилоном".
А, ну и Купер, как я мог забыть-то. "Последний из Могикан" и всё такое.
Двачую, та же херня с американизацией, только меня все устраивает.
Есть Стейнбэк и еще дохуя писателей. Ты зациклен на детстве и школьной программе. А то что их будут вспоминать только марвелу - это вообще проецирование.
От английского Майн Рида он отличает чуть менее, чем ничем.
Соседний тред, лол.
>Лучшую вестерн музыку писал эмигрант из РИ.
Не согласен. Лучшую вестерн музыку написал итальянец. Кстати, итальянцы и сняли у себя самые лучшие вестерны.
И вот вопрос - долларовая трилогия - это муриканская или итальянская культура?
https://www.youtube.com/watch?v=AFa1-kciCb4
Хорошо, но если понимать под русской культурой исключительно Чехова, Пушкина и прочего Достоевского, то нужно констатировать, что русская культура тупо умерла в прошлом столетии как и французская, английская и тд. Но сам же понимаешь, что это не так.
Робомент и паукочел еще далекооо не вся американская культура. Это тоже самое, что про Японию по аниме рассуждать. Ты давай углубляйся, вскрывай эту тему. И собственно при этом тебе никто не мешает приобщаться к культуре родной страны и любить ее (ну правда любить ее особо не за что, но тем не менее).
Ниче они не котируют, они вообще не в курсе, упоминаний России в анимце — раз-два и обчелся, и это всегда какая-то клюква мимоходом. Единственные русские, которых они видят — это пьяные матросы в хоккайдо, ну матросы есть матросы, от них никаких чудес и не ждали.
С точки зрения массового сознания американцев сраная — это rival, «слыш давай поборемся», с точки зрения японцев — это добротный член мирового сообщества, не более. В брежневские времена отношения были теплыми на базе общих подходов к международной политике (миру мир, невар эгейн и т.д.) — отсюда в культурке пошли все эти коллаборации типа пингвиненка Лоло и проч. Культурная дистанция застойного совка и Японии была очень мала. Но застойный совок был полностью демонтирован, а в Японии та атмосфера законсервировалась — там до сих пор условная Алиса Селезнева собирает инопланетных зверей для Токийского зоопарка.
Обрати внимание, кстати, в интернете анимубляди и совкодрочеры — это, как правило, одни и те же люди. Потому что в аниме показан именно идеализированный совок, оно, как говорится, стучит в наши сердца, напоминая о детстве-которого-никогда-не-было, в отличие, кстати, от американцев или европейцев, которых аниме эмоционально трогает меньше.
Ты написал стену текста про врачей, не поняв, что "наверно, врач" - отсылка к Повару. Ну ладно.
Уже позабылся этот мемчик. Я заранее включил установку на серьёзность.
Ну хуй знает. Читал интервью Миядзаки, смотрел какой-то тайтл про вв2 от лица русских суперпионерок, еще в фулл метал алхимике хорошие отсылке к России были.
тебе
>Лучшую вестерн музыку писал эмигрант из РИ.
Не согласен. Лучшую вестерн музыку написал итальянец. Кстати, итальянцы и сняли у себя самые лучшие вестерны.
И вот вопрос - долларовая трилогия - это муриканская или итальянская культура?
>Лучшую вестерн музыку писал эмигрант из РИ.
Не согласен. Лучшую вестерн музыку написал итальянец. Кстати, итальянцы и сняли у себя самые лучшие вестерны.
И вот вопрос - долларовая трилогия - это муриканская или итальянская культура?
А эта иллюстрация легальна к Пелевину? Да, вот эта картина.
Лучшую на мой взгляд пофикшу тогда.
Чехова тебе советуют бандеры, Чехов - русофоб. Хотя в самом конце ассимиляции, если тебе у него все придётся по душе и не вызовет протеста - значит ты уже 100% русске.
Это да. Все мальчишки всех планет видели по ночам эротические сны о том как Алиса Селезнева отсасывает им в реакторном отсеке вертя миелофон в руках. Вся детско-юношеская пропаганда последних лет советской власти была представлена в форме анти-starwars, с отважными пионерами летяшими к далеким звездам, спасать говноедов которых роботы заставляют потреблять и быть счастливыми вместо праведного социалистического труда, или там пионеры летят в будущее и строят там коммунизм ну или прилетит Алиса Селезнева и устроит своим миелофоном галлюцинацию свального греха в масштабах галактики, ну там с расчлененкой, массовым суицидом, мясорубками и ломтевозами, все как положено.
И главное что все эти фильмы задавали стилистику, а эстетика для молодежи важнее всяких идеологий. А эстетика в этих фильмах что надо - свободные, гордые, умные и чистые духом ребята наводят во вселенной единственно разумны коммунистический порядок, совершая героические подвиги в блестящих и сверкающих интерьерах космических станций. Причем на станциях нет никаких Лениных-брежневых, ни единого серпа и молота, ибо если бы они там были это сгубило бы всю эстетику на корню.
>Перестать быть рряя-патриотами и учится у более опытных западных коллег
Я не хочу учиться у западных коллег. Я трезво осознаю себя азиатом и буду учиться у еще более опытных восточных коллег.
Запад на сегодня релевантен только тем отпечатком, который он оставит на истории и культуре Азии. Третье тысячелетие — тысячелетие Азии.
Человек-паук и робокопы - это для детей же. У нас аналоги это Илья муромец и иже с ними.
Если брать средний уровень поп-сериалов, то у нас это менты и бандиты, у них - во все тяжкие, Boardwalk Empire, prison break и такое. Вроде бы про одну тему - но пропасть между.
У них - Хаус, у нас пародия. У них любой более менее известный проект - у нас каргокультовые переделки.
Jeopardy из 70х - замшелое поле чудес у нас до сих пор кажется показывают.
Тут даже вопрос не в том, что Американская (тм) культура нам что-то насильно впихивает, а в том, что у нас нет своей. Нет самобытности, нет свежих идей. Все (практически) ТАМ уже пережевали и высрали, а мы подхватили, раскрасили под хохлому, нарядили в фофудью и представили как НАШЕ.
Никак. Рашка сырьевой придаток гейропы а из культуры быдло и холопы
1.У России нет своей культуры.
2.У Америки культура есть но она всратая и никому не далась(окромя пары десятков фильмов в год)
3.Если бы существовала культурная победа как в цивке, её бы выйграли японцы(или нигерийцы смотри их хоть кто-то).
4.Международный язык это эсперано.А если ты хочешь знать язык на котором многие говорят учи испанский(куда больше чем английский).
2.У Америки культура есть но она всратая и никому не далась(окромя пары десятков фильмов в год)
3.Если бы существовала культурная победа как в цивке, её бы выйграли японцы(или нигерийцы смотри их хоть кто-то).
4.Международный язык это эсперано.А если ты хочешь знать язык на котором многие говорят учи испанский(куда больше чем английский).
>анимубляди и совкодрочеры — это, как правило, одни и те же люди
Это меня больше всего поражает.
>Все мальчишки всех планет
Нигде за пределами СССР она неизвестна. Не потому что Запад плохой и ведёт информационную войну, а потому что неконкурентоспособна. В отличие от ЗВ, например.
>Причем на станциях нет никаких Лениных-брежневых, ни единого серпа и молота, ибо если бы они там были это сгубило бы всю эстетику на корню.
Зато уши развитого социализма торчат повсюду, особенно в первой книге про Алису. Да и сам персонаж это заимствование из королевского английского педофила.
Всё логично же - верят в сказки.
Вроде да. Читал именно эту версию книги.
Просто в японских мультиках тоже пропагандируется интернационализм и культ учёбы.
Но, кстати, Кир Булычев, в целом, неплохой писатель.
Почитай его роман "Любимец" - осилить можно за вечер. Написан в 1993 году. И осознай, как его сдерживала и переиначивала советская цензура с этой его Алисой.
В их представлении коммунизм - это что-то типа пикрелейтеда.
>Чехова тебе советуют бандеры, Чехов - русофоб.
Чехов - знаменитый украинский поэт.
>Jeopardy
Своя Игра же, уже 20 лет хуярит
Навскидку вспомнилт извесных американских писателей, в детсве любил читать:
Джек Лондон, Бредбери, Азимов, Стивен Кинг, Драйзер, Хемингуэй, Роберт Шекли, Хайнлайн, Клиффорд Саймак, Филипп Дик.
>Если брать средний уровень поп-сериалов,
Кстати, раз уж ты напомнил, то могу вспомнить сериал по Мастеру и Маргарите - довольно годен был.
Но такие вещи тонут в водовороте говна уровня менты и бандиты, да.
Может спайдер мэн и говно, но бэтмана за последние лет 30 они охуенно переделали. Такой то гримдарк получился у Нолана и Рокстеди. Не сравнить с потешным комиксом из 40-х годов.
По сравнению с Америкой это очень и очень мало, по сравнению с Британией или Францией — тоже. Америка для японцев — экзистенциальная точка отсчета, везде Перри, Перри, Перри, Перри. А про адмирала Путятина один фильм, и тот по заказу МИДа. Хотя он сыграл в общем-то тоже значимую роль в японской истории.
С другой стороны, Китая и Кореи в аниме-мире вообще как бы не существует.
У японцев то же самое, никакого одобрения сибаритства и деградации в детских мультиках не найдешь. Только тяжкий труд на благо общества, изнурительные тренировки, риск жизнью ради родины. Единственное отличие — у них обычным делом является связь таланта с происхождением — феодальный пережиток, в совке такого не было.
Я фантастов не брал в расчет.
У меня было в жетстве вот такое собрание сочинений: http://coollib.com/b/93940 - там еще такого типа пять книг было, типа подписное издание. Я каждую книгу раза по четыре перечитал. Да и полное собрание сочинений Саймака, Желязны и Хайнлайна регулярно брал с полки.
Еще вспомнил что франшизу сериала Кухня (стс) то ли амеры, то ли французы купили.
Ну да, слегка обосрался, поправлять не стал. Поле чудес это wheel of fortune, тоже от того же автора и родом из 70х.
Я решил воспользоваться ее тревожным настроением и сказал:
— Госпожа, я тут видел трехцветный электронный ошейник.
— Зачем тебе? У тебя совсем еще новый.
— В него вживлена система предупреждения. Если меня захотят украсть, то он сразу даст сигнал.
— Небось бешеных денег стоит, — проворчала моя хозяйка.
И я понял, что ее постоянный страх потерять меня, лишиться ее лапушки, псеночка-котеночка, дорогого моего человечка, которого она искренне почитала членом семьи, заставит раскошелиться. Такой триколер уже купили Вику, вся наша улица с ума посходила от зависти.
Мы повернули к дому. Скоро должен был вернуться со службы сам спонсор Яйблочко, и мы с госпожой всегда с трепетом ждали этого момента.
— Пока ты дрался в зверинце, — продолжала Яйблочко (я попытался было возразить, но она не слушала меня, она думала вслух), — мы с дамами как раз обсуждали новости из Симферополя. Это же надо — ограбить курортный автобус! Я не сторонница жестокого обращения, но всякому терпению есть предел. И этот нелепый лозунг…
— «Земля для людей!» — сказал я, и получилось чуть более вызывающе, чем мне того хотелось.
И тут же Яйблочко перетянула меня по голой спине плетью, которую всегда носила с собой, чтобы отгонять от меня поклонниц.
Это меня глубоко оскорбило. Если ты больше и сильней, это не означает, что можно пускать в ход плетки. Я лег на голый пыльный асфальт. В знак протеста я решил тут же умереть!
Яйблочко дернула меня за поводок. Я не сопротивлялся. Она потянула сильнее и буквально поволокла меня, не думая о том, что я могу оцарапаться и у меня начнется нагноение, откуда всего шаг до гангрены!
Я поднялся на ноги. Ведь не ей мучиться перед смертью — тупой скотине! Если они захватили Землю, потому что у них есть одуряющие газы, лазерные пушки и черт знает еще какое оружие, это не означает, что люди — рабы. Нет, мы не сказали еще последнего слова! Мы тоже цивилизованные люди!
Это есть. Мастер и Маргарита, Ликвидация, еще может быть пара с душой сделанных.
Но это незаметно на фоне "Лесников", "Ментов" и тд.
Коль уж фантастика пошла, Стругацких упомянуть можно. Ну и Замятина, Беляева, Ефремова и ко.
Хах, надо его перечитать, такие-то аналогии.
Я его в детстве читал (и при СССР написанное, и после), зачем сейчас? Сейчас для меня время другой литературы.
Это про колонизацию России советскими?
Он такую хуйню пишет в основном. Было на Ютубе видео с его интервью, в котором он сказал, что болшая часть его произведений- следствие контракта с издательством. Мол хуита, за пару вечеров написанная.
Стругацкие крутые. Жалко что их сталкеров и межпланетный коммунизм наши режиссеры и игроделы скатили в говно. Нужен перезапуск вселенных.
Но это частный случай, основной же мотив пропаганды заключался именно в специфическом мироощущении. Словами передать конечно ничего нельзя, но если попытатся то получится следующее - вечное лето нагревающее солнцем и ласкающее лазурным океаном монолитные плиты на которых полной грудью дышат свободные и всесильные люди, даже скорее подростки. Дети держат в руках бластеры но понятия не имеют оттуда они взялись и как работают - просто они стреляют, сами пионеры абсолютно свободны и ничем не обременены, лишь отдаленно знают кто они и откуда - главное что они чисты духом, молоды, умны и отважны. Все точно противоположно американской sci-fi. Ну, надеюсь, вы и сами помните эту наркотическую эйфорию, бластеры и звездолеты - наша романтика.
>болшая часть его произведений- следствие контракта с издательством. Мол хуита, за пару вечеров написанная.
В принципе, для создания массовой культуры так оно и должно быть. Так оно и есть в твоей Америке. Художник должен быть голодным - т.е. он творит для своего заработка, а не потому что партия приказала. Первое условие расцвета культуры - свободное предпринимательство. Второе - собственно культурный бэкграунд. Который у Пелевина, конечно, есть, но недостаточно, чтобы подняться уровнем выше хорошей беллетристики.
Ефремова ставить в один ряд со Стругацкими - это грех. Да и Беляева тоже. Их высеры нахуй никому не нужны, кроме красножопых.
Мне с 10-летним стажем профитно, но начинать уже поздно, наверное. Особенно украинцам не рекомендую, честно. У них размыто чувство языковой нормы из-за двуязычия и сокращения часов в школе. Интуиция их нередко обманывает, русский для них как бы родной на 90%. Но эти 10% как раз и делают разницу между 2 и 20 центами за слово.
Сам по себе труд тяжелый, изнурительный. Кодер пишет 100 строчек в день, а переводчик — 10 страниц и больше. Творческие амбиции придется в себе задушить, сделаться прозрачным, как стекло, невидимым, мозгами в баночке. Лучше в кодеры идите, научиться можно быстрее, верхняя планка выше. Короче говоря, профессионально и действительно хорошо делать переводы могут только особенные люди, уроды по меркам общества.
Да ну, Пелевин наше все. Лучший русский современный писатель. И знатный тролль.
>Часто бывает - говоришь с человеком и вроде нравятся чем-то его
слова и кажется, что есть в них какая-то доля правды, а потом вдруг
замечаешь, что майка на нем старая, тапки стоптанные, штаны заштопаны
на колене, а мебель в его комнате потертая и дешевая. Вглядываешься
пристальней, и видишь кругом незаметные прежде следы унизительной
бедности, и понимаешь, что все сделанное и передуманное собеседником в
жизни не привело его к той единственной победе, которую так хотелось
одержать тем далеким майским утром, когда, сжав зубы, давал себе слово
не проиграть, хотя и не очень еще ясно было, с кем играешь и на что. И
хоть с тех пор это вовсе не стало яснее, сразу теряешь интерес к его
словам, и хочется сказать ему на прощание что-нибудь приятное и уйти
поскорей и заняться, наконец, делами.
Да ладно, "Остров погибших кораблей" и "Хойти-тойти" годнота. Ефремов ценен сам по себе как рупор коммунистической фантастики, лол.
Советские технари снова стали обсуждать своих любимых фантастов с Пелевиным.
Да, у него охуенные цитаты на злобу дня. А иногда он еще опережает время. Но сюжетно книги очень похожи (если отбросить сатиру и срез нашего времени), то есть прочитал Чапаева и пустоту - значит прочитал всего Пелевина.
Я бы не смог без творчества в работе. Стало быть это не мое, хоть мне в языковой школе и рекомендовали идти на иняз факультеты в нулевых.
Хочешь творить — пиши свое. Перевод бывает плохим или нейтральным, хорошим он быть не может. Переводчику доступен восторг мастерства — быть невидимым сложно, спросите осьминога — но не творчества.
Характерно, что ОП полюбил американскую культуру на современных фильмах/музыке/играх и на чем там еще. Но ему предлагается читать умерших российских классиков. Классики и в американской культуре есть, но а где современные российские фильмы и книги, по которым Россию можно полюбить? мы же не в 19 веке живет, чтобы полюбить ее по реалиям прошлого. Где современная культура в россии? Нет ее. Вообще.
Но упрощен он был всё-таки значительно, действительно один из самых легких.
У нас были 100 лет бескультурья, что тут поделать?
В 90-х таки стала зарождаться новая культура. Правда опять куда-то подевалась. Мне кажется, это зависит от нынешнего политического строя, который неблагопритный для расцвета культуры. Раньше был хотя бы Летов, а теперь Пистолетов.
В совке кстати снимали достойное кино. И литература по-крайней мере существовала. Сейчас культура просто мертва.
Еще в совке годные учебники были с правилами съемки и монтажа.
Ну так вкинул бы в тред что-нибудь интересное, вместо брюзжания.
На самом деле ОП задал хороший вопрос - а есть ли у нас что-то, что являлось бы нашим. Не крашеный лубок, не балалайка-матрешка-водка, и не копии с запада.
С писателями начала века разобрались, с современниками типа Пелевина тоже.
А вот что есть еще?
Политический строй сейчас свободный. Образовывайся - не хочу. Цензуры в интернете почти нет. По сравнению с Германией или Великобританией - вообще нет. Ватный подъём в 2014 я считаю положительным катализатором. Народ понял, или хотя бы начал задумываться, кто он такой и вообще что происходит. Нарастающий кризис - тоже возможный плюс, чтобы охладил ватный пыл. Да и без потрясений не бывает развития. Главное, чтобы за очки не расстреливали, как при Пол Поте. Так что народ пока зреет, русские как нация формируются заново.
>это зависит от нынешнего политического строя, который неблагопритный для расцвета культуры
Это кстати шикарный показатель для всех залуп, насколько все хуево в нынешней России и началось это именно с приходом хуйла. Культура мертва - нация мертва.
>Народ понял, или хотя бы начал задумываться, кто он такой и вообще что происходит
Ой блядь. Народ понял, что готов уничтожать продукты и нищать от повышения цен, лишь бы дать пососать, то есть нихуя не понял, а продемонстрировал первоклассную шизофрению.
> Цензуры в интернете почти нет
Это было слишком жирно, залупа вонючая.
Культура существовала вопреки, а не благодаря. Главной целью кино при СССР была пропаганда. Некоторые гении умудрялись сделать её художественно ценной. Когда СССР рухнул, пропаганда оказалась не нужна. Сейчас партия не приказывает, творить надо в режиме свободного рынка. Что востребовано - то продаётся, то развивается. Если в сфере товаров и услуг этот переход-таки произошёл (да и тут не до конца - почта, железная дорога), то культура инертна. И период стабильности тоже не пошёл на пользу. Так что дайте нам время, пожалуйста. Хватило бы жизни.
Я после 90х нихуя и не могу вспомнить, даже Пелевин скатился в самоповторы (о чем и он сам и Сорокин иронизировали в своих книгах).
Качественной попсы типа татух не завезли. Фильмы либо манямирок про дедов, либо про рашку говняшку, третьего не дано. Сериалы низкосортные, потому как и такое схавают.
Народ хочет давать пососать, значит, мы должны ему предоставлять такую возможность. Вот сейчас я дал тебе пососать свою вонючую залупу.
>Культура существовала вопреки, а не благодаря
А сейчас ее вообще нет.
>Главной целью кино при СССР была пропаганда
Как и сейчас.
Куратор, этому не платить, он уже порвался.
Еще я про игры забыл. Если мобильные игры на мировом уровне, то ААА проектов тупо нет. Даже танки и те беларусские.
Мой куратор лучше знает, кому платить, а кому нет, школьник агрессивный.
Одно время были ААА проекты, причем рынок реально развивался - Аллоды, Периметр, Блицкриг и даже Герои 5.
Только потом все пропало.
Народ не хочет, народу внушили что он хочет.
>Аллоды, Периметр, Блицкриг и даже Герои 5
Это далеко не ААА. А деньги сейчас в ММО и мобилках, делать ААА слишком дорого и нет специалистов.
>Народ не хочет, народу внушили что он хочет.
Хочет. Спрос рождает предложение, тут всё рыночек порешал.
Неужели мейл.сру забили на это дело? Вроде прибыльное.
>А вот что есть еще?
Политический театр.
Серьезно же. Где еще есть общество целостно осознающего себя постмодерна? Пелевинский «щит Родины» — это же верно подмечено. Всем всё ясно, поэтому политика не претендует на связь с реальностью, считается абстрактным искусством и расцветает гротескными формами. Можно сравнить разве что с Римом времен поздних Юлиев-Клавдиев.
Тут проблема еще в самоосознании и самоидентификации. Если например в Америке нет четко очерченных нац. иднтификаторов (есть "дикий запад", есть "культ успешного человека", есть "свобода" - это лишь некоторые маркеры, все про них знают, но никто не устраивает на них дроч). То у нас это диды, война, превозмогание. И вот что бы мы не делали, получаются фильмы про дидов, игры про войну, сериалы и книги про превозмогание.
Вот нет этого свободнго полета мысли и творчества, все время скатывается все в одну из этих смысловых ловушек.
Недавно оказался в похожей ситуации но мне ещё и украинскую культуру нужно было смотреть, причём не то, как её подсовывают, например, читателю біндеры, а какой она есть.
Выше уже советовали, ничего оригинального: русская классическая литература от середины 19го века и примерно до Серебряного века, из кинематографа - ребята вроде Тарковского или Эйзенштейна должны нормально пойти, музыка выходила хорошо академическая, те самые Чайковские-Глинки. Короче, всё лежит на поверхности.
Рекомендация: воспринимай вещи не как "о, это же что-то русское, русское=хорошее". Те же "Братья Карамазовы" хороши потому, что они хороши, а не потому, что они русские.
Какую-то часть культуры не завезли. Рок-музыка хорошая, и на русском - это редко и вряд ли. Специфичные направления, вроде нуаров, в СССР в своё время не было, а РИ до них дожить не успела.
Так что здесь только и исключительно западный опыт, без него никуда и никак.
>Это далеко не ААА. А деньги сейчас в ММО и мобилках, делать ААА слишком дорого и нет специалистов.
Дьябло 3, Скайрим и прочая прочая. Дум 4 вот тоже делают. Это я не говорю про приставки с их пластом жрпг.
Я не про онлайновые.
Почти всё, что тут есть в видео, кроме Высоцкого — это типично американская ТВ-культура же.
Ну ты сказал Аллоды, я про них и вспомнил.
что за шедевр видрилейтед?
> Аллоды, Периметр, Блицкриг и даже Герои 5
Но ведь это не ААА
О героях, например, помнят только в постсовке.
>типично американская ТВ-культура же
чето не понял пассажа про американскую тв культуру
Американская тв культура это ситкомы, спортивные и сатирические телешоу на злобу дня
>О героях, например, помнят только в постсовке.
Не буду спорить, это бесполезно - ведь уже скоро выйдет 7 часть этой непопулярной игры.
>Но ведь это не ААА
А вот таки Блицкриг по крайне мере не был исключительно нишевым продуктом.
Другое дело что не было рекламы при замечательной игре, каноничный пример этого - Сайлен Шторм.
Но тот же Периметр в свое время был огого и делал вау эффект.
Охуенная вебмка
Это кстати самая писечка, у ватанов почти всё американское, куда ни плюнь.
>всратым просьба не отвечать в тред.
Почему? Это такой сорт расизма?
Почему? Это такой сорт расизма?
Просто хотел сказать, что ОП - хороший человек, и тред хороший. Неожиданно. Быть может /po/ еще когда-нибудь встанет с колен.
>типично американская ТВ-культура
Да лан, американцы до сих пор пытаются сириус бизнес изображать, тип там дядьки умные наверьху сидят, усами шевелят. Ну есть там всякие Церкви Фанрборо, но они не кооптированы мейнстримом, это альтернативщина такая маргинальная.
А у нас фасад модерна демонтирован, его нет, вообще. Оголенный оголтелый дискурс, причем народу все ясно, народ в курсе, и народу это нравится — пипл не просто хавает, он разбирается в сортах и требует повышения градуса абсурда. Казаки нападают на портрет Кафки. Народ становится ценителем, запоминает имена технологов, угадывает, кто именно выдумал ту или иную несусветную хуйню за всеми гранями и кто за это мог забашлять и зачем, и где второе дно. То есть народ не обманывается, он вдохновляется, он наслаждается зрелищем, как и положено в театре.
Американцы в этом жанре от нас отстают лет на пять, наверное — мы реально опережаем планету. Раньше мы от них отставали, а теперь они от нас — они сами охуели, думали, кубок по абсурду навсегда у них. А вот нет, сме-кал-очка, много-ходов-очка, чики-брики и в дамки.
Прокладка, помнят то про третью часть, а не бездушных ниваловских дженерик болванчиков.
Вторые лучше третьих.
Впрочем речь шла о производстве ААА игр, а Герои 5 были такой.
Ешь говно отечественную продукцию, накатывай путинку, кидай мусор мимо урны, ссы в лифте,ходи всегда с хмурым ебалом, всем всюду хами, и уже через пару недель ты почувствуешь, как обрусеваешь.
>накатывай путинку
Ты не в тренде. Пусть накатывает стекломой.
С точки зрения русофоба - это начало конца. Огромное количество людей теперь будет ненавидеть русских - за их хихоньки-хаханьки, за привычное, скучное, обыденное людоедство, за наслаждение кровью, страданием и насилием.
Но сейчас гораздо интереснее другое:
Капкан для гебни готов.
Ловушка для Путина расставлена.
Яма для России выкопана, на дне острые колья!
Попадет русский Миша в смертельную ловушку или нет?
Но сейчас гораздо интереснее другое:
Капкан для гебни готов.
Ловушка для Путина расставлена.
Яма для России выкопана, на дне острые колья!
Попадет русский Миша в смертельную ловушку или нет?
черт, не туда
Читаешь Достоевского и понимаешь о русском мире все! Вечная генотьба против всего мира, ублюдочные власти, особый путь, запасы терпения, многовековое ДОгнивание Рашки, позорные хохлы, что смесь поляков, австрияков и русских. Все, ты выучил русский мире. И что главное, ты готов за него умереть вопреки всему, как и я.
Вы читали говно и совершенно не знаете настоящей американской литературы. Из всего перечисленного вами интерес представляют Твен, Хем, ну и совсем немного - Брэдбери.
Тебе бесполезно Достоевского читать, читай твиттер.
Да ВСЕ что они читали говно, уже по той причине, что то, что написано в этих книжках не имеет ВООБЩЕ никакого отношения к современным США, чего нельзя сказать о России. "Классика" Россия на сегодняшний день более актуальна нежели американское чтиво для США.
Тут говорят, мол ошибочно сравнивать друг против друга массовую культуру США и классическую России. А ведь нажо задуматься почему так происходит? Возможно потому, что США- страна массовой культуры? Может надо осознать, что стереотипы на совсем уж пустом месте не рождаются?
>А ведь нажо задуматься почему так происходит? Возможно потому, что США- страна массовой культуры?
Возможно потому, что ты никогда в своей жизни не читал шестидесятников-битников, афроамериканскую литературу, литературу американского Юга, современный американский постмодерн?
Для самого-самого entry level - ты журнал The New Yorker хоть раз открывал, чтобы говорить, что у американцев такая массовая культура?
Нет, я этого не делал. Но тем не менее, единственная страна экспортирующая массовую культуру в таких количествах, это только США. Что конечно невозможно без того, чтобы они и сами не были закутаны в нее.
>Как освободиться от этой западной пропаганды?
1) Снести Питер и вообще все без исключения исторические здания всех городов России. Включая сталинки с их западным неоклассицизмом. Оставить только путинки и хрущевки.
2) Выкинуть компьютер, телевизор, все книги.
Двачую культуру американского юга. Такая то готика и манямиры о былом величии юга. Реднеки очень походят на современных россиян с крымомнашем.
А ведь этот господин и не знал, что такие истории есть почти у каждого более-менее большого народа. Вот куда не ткни- найдешь истории в духе протоукров. Вот блядь все, от Китая, до Германии на Евразии балуются такими историями. Чо там уж тогда, все похожи!
Смотри больше советского кино. (до 1986 года которое)
>Не буду спорить, это бесполезно - ведь уже скоро выйдет 7 часть этой непопулярной игры.
Уверен, средне статический геймер на западе о такой игре и не слышал.
>В общем-то, сам вопрос: как мне переучиться обратно? Что мне можно начать смотреть/слушать/читать, куда стоит съездить, чтобы прочувствовать дух России? Как освободиться от этой западной пропаганды?
Смотри первый канал каждый день, смотри отечественную пропаганду.
Ззчем менять одни оковы на другие, ОП?
Начни с мультфильмов "Серая шейка", "ёжик в тумане".
Фильмы: "Бронзовая птица", "Неуловимые мстители", "17 мгновений весны", "Место встречи изменить нельзя"
Книги: the best of Mаяковский, Кира Булычёва почитай
Да, финны тоже этим баловались. Даже мой Петрозаводск захватили во время ВВ2 чтобы восстановить историческую справедливость.
Ты троллишь так? Низкокачественные краснопузые агитки только вызовут уныние и усилят ненависть ко всему "русскому" (советскому, на самом деле). "Неуловимые мстители", какой кошмар, это же жуткая русофобия, полная глумлением над страной. "Бронзовая птица" туда же. Кино про "советских" (английских) шпионов, уничтожавших собственный народ.
Маяковский и Булычёв — певцы соц. строя поневоле. Хотя второй сгодится для детей.
Анон, не слушай этих советов.
вот этого двачую, "Курьер" - последний нормальный советский фильм
давай свои советы
1. Перестать потреблять всё советское. За очень редким исключением.
2. ...
3. ПРОФИТ!
До перестройки в СССР производили агитки, ближе к ней — антисоветскую чернуху, ни то ни другое не способно радовать человека.
http://www.livelib.ru/tag/дореволюционная+россия
Вот тут есть няшные книжки про (и для) девочек-школьниц. Читай, проникайся. Это круче, чем аниме.
> и манямиры о былом величии юга.
У Фланнери О'Коннор и Карсон Маккалерс рефлексии на тему былого величия нет, скорее - готика и безысходность.
Вот образец литературы американского Юга длиной в 5 страниц. Советую ознакомиться, не пожалеете:
http://www.lib.ru/INPROZ/DZHEKSON_S/r_lottery.txt
>куда стоит съездить, чтобы прочувствовать дух России
В пятницу вечером по Горьковскому или Носовихинскому шоссе от Москвы в область, соблюдая все правила и стоя в пробке, как законопослушный "американский" гражданин, поглядывая на обезжающих тебя по обочине, а потом подрезающих перед сужением. Ещё по ебалу может даже получить удастся, если не впустишь обехавшего всю очередь гелика какого-нибудь.
ЗДЕСЬ РУССКИЙ ДУХ, ЗДЕСЬ РУСЬЮ ПАХНЕТ. скажешь ты, нюхая пыль с обочины.
Благодарю, я луче в оригинале почитаю, а то на русском пропускаътся все эти ain't и doggone. Еще есть группа такая Those Poor Bastards, у них все тексты в подобном ключе, а музыка - качественное кантри начала 20го века.
И вот еще немного готики американской http://m.youtube.com/watch?v=vVkDrIacHJM
Мда.
Да, этот рассказ нужно читать в оригинале. На тебе ещё шедевр: https://pegasus.cc.ucf.edu/~surette/goodman.html
Окей, а что из современной отечественной литературы можно прочитать, ну кроме Пелевина?
Сорокина, Толстую (конкретно - роман "Кысь").
Из поэзии (хотя это не совсем поэзия) - Рубинштейна. Из поэзии и публицистики - Гандлевского.
>Сорокина, Толстую (конкретно - роман "Кысь")
Чекисткие детки. Самое-то читать, чтобы Россией гордиться. Ну Сорокин хотя бы это скрывает, но у него отец был синологом-маоистом, налаживал связи СССР с коммунистическим Китаем. Но в литературе это отражается.
Чтобы составить мнение о Толстой, можно посмотреть "Школу Злословия" с Парфёновым. Ну и пару выступлений его сынка. Это не твои бро.
Кстати, вышеупомянутого Парфёнова стоит смотреть. Все его фильмы великолепны. И сам он один из самых интеллигентнейших русских на телевидении.
> как мне переучиться обратно?
А зачем?
>Кстати, вышеупомянутого Парфёнова стоит смотреть. Все его фильмы великолепны. И сам он один из самых интеллигентнейших русских на телевидении.
Всячески двачую.
>Ну Сорокин хотя бы это скрывает, но у него отец был синологом-маоистом, налаживал связи СССР с коммунистическим Китаем. Но в литературе это отражается.
Неважно. Он великолепный прозаик, и его нужно ценить именно за это.
>Чтобы составить мнение о Толстой, можно посмотреть "Школу Злословия" с Парфёновым. Ну и пару выступлений его сынка. Это не твои бро.
Да, и Толстая, и Татьянович - ребята скользкие и неприятные, но это не отменяет того факта, что "Кысь" - веха в русскоязычной прозе, великолепно структурированная и написанная на качественном русском языке.
Йося тоже был, знаешь ли, ещё тем гондоном. Но разве он из-за этого перестаёт быть одним из величайших русскоязычных поэтов XX века?
А вот Паустовский, к примеру, был крайне честным и прямым мужиком, не раз использовавшим административный аппарат для поддержания диссидентов (того же Пастернака). Только вот его проза не становится от этого лучше.
Так ОПу же не худ. ценность нужна, а возможность гордиться. Лит-ра Сорокина и Толстой не такая уж и оригинальная, имитация архаичного стиля уже устаревший прикол. Но да, уж чем богаты. "Честные" романы Сорокина без стилистических изысков (Ледяная трилогия) — весьма посредственная фантастика.
>Мультики Диснея, фильмы Голливуда. Из игрушек - пластмассовые Человек-паук и Робокоп.
Лучше подумай, почему было так. Ведь советские мультики никуда не пропадали, и их тоже показывали.
А потому что страна говно и мультики говно, за редчайшими исключениями. Маленькие дети легко отличают годноту от говноты, а потом вырастают, обрастают комплексами и стереотипами, начиная жить в их плену, и пишут на машинах "абама чмо". Вот тебе история России в одном предложении.
Никуда ты не уедешь. У вас нет национальной страны. Всё везде одинаково. Уезжать тебе надо в США, штат Аляска.
Даёшь войска самообороны Анкориджа!
А чем кысь то хороша? Все это было у Салтыкова Щедрина и написано в стиле улитки на склоне Стругацких. Сорокин заебись, но кроме ненависти к совку и современному строю рашки, он ничего годного и не написал. Деконструктивизм и соцреализм.
У нас есть "Осторожно, модерн!" и Сорокин.
>чтобы прочувствовать дух России?
в ДНР
Там тебя научат Родину любить!
А что скажете про современное российское кино? Есть что-нибудь хорошее? Смотрел пресловутую "Пыль" и "Майор" - очень даже неплохие фильмы.
Посмотрел "Россия 88" - пиздец кал.
Что посоветуете, граждане?
Посмотрел "Россия 88" - пиздец кал.
Что посоветуете, граждане?
Поедь в деревню, выпей водки, и сходи в баню, овладей своей женщиной на сеновале, сыграй на балалайке, и потом вместе посмотрите "Киндзадза," но только на отечественном телевизоре.
Назрел у меня вот такой вопрос. Россию я люблю - это моя родина и всё такое, можно даже сказать, что я патриот, хоть и не квасной. Политикой особо не интересуюсь, т.к. всем известно, что это сорт оф - нельзя делать какие-то далекоидущие выводы не зная всех составляющих, а мы их не знали и никогда не узнаем.
Так вот. Россию я люблю. Но всё детство и отрочество моё прошло под эгидой американизации. Мультики Диснея, фильмы Голливуда. Из игрушек - пластмассовые Человек-паук и Робокоп. И вот недавно я осознал, что просторы Оклахомщины и закоулки Нью-Йорка (только по фильмам, да) мне роднее, чем виды центра города какого-нибудь Воронежа или белый дом в Москве. Это не дело.
В общем-то, сам вопрос: как мне переучиться обратно? Что мне можно начать смотреть/слушать/читать, куда стоит съездить, чтобы прочувствовать дух России? Как освободиться от этой западной пропаганды?
Дискас.
P.S: всратым просьба не отвечать в тред.