24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Майкрософт: топ-корпорация девяностых и нулевых Эпл: топ-корпорация середины нулевых и середины десятых Гугл: топ-корпорация нулевых и десятых Нвидиа: топ-корпорация двадцатых? Что после неё? Тесла? Изящным образом НВИДИА перехватила ИИ-штурвал от неё к себе, да и сам маск тронулся умом, тесла падать будет нахер.
Идиоты, смотрите Олега Комолова и команду Простых Чисел. Капитализму конец! Капитализация - это дутые цифры. Ну не может по трудовой теории стоимости компания, у которой всё производство на аутсорсе в Тайване и ничего своего нет, стоить больше, чем крупнейшая газовая компания в мире, у которой в собственности страховые компании, ВК, банк, заводы, концертные площадки и другой реальный промышленный капитал и у которой собственник - государство. Это невозможно по Марксу.
>>57330146 (OP) Капитализация нвидии высосана из пальца, плюс это развод гоев на бабки и национальный спорт пендосов - объявляешь какую-то компанию пиздец какой оценённой, зарабатываешь огромное количество денег на акциях потом их продаешь, а потом компания схлопывается, потому что у нее ничего на 2 триллиона нет - ни производств, ни заводов, ни вменяемого менджмента, ни НИОКРА, а лишь огромное желание (и возможность) наебать гоя.
Аноним ID: Двуличный Ежик в тумане18/06/24 Втр 22:37:02#11№57330560
• Мы имеем дело с самым концентрированным приращением капитализации за всю историю торгов, когда, по сути, весь тренд формируют лишь 7 компаний.
• Доля лидирующих 7 компаний (16.1 трлн капитализации) достигла абсолютного максимума за всю историю существования рынка (почти 30% всего рынка), причем не конкретно этих компаний, а если в любой момент времени взять ТОП 7 компаний США, начиная с 1920 года.
• Капитализация выросла кратно (почти в 10 раз) за 10 лет при росте выручки и прибыли (в разном измерении) в 4-5 раз.
• За последние два года ничего выдающегося не наблюдается ни по прибыли, ни по выручке (темпы роста ниже, чем были в 2017-2019), тогда как капитализация растет в среднем в 4 раз быстрее фактических показателей бизнеса.
• По комплексу корпоративных мультипликаторов переоценка флагманов составляет от 1.5 до 2.5 относительно средних показателей 2017-2019 и по средневзвешенному коэффициенту в 1.7-1.8 раза дороже, что является сильнейшим разбегом в истории, по крайней мере, для этих компаний.
Что все это? Рациональные покупки на траектории «ИИ-революции» или полное безумие?
Для ответа на этот вопрос нужно проникнуться в инвестиционную среду и понять, чем дышит инвестиционное сообщество (колумнисты ведущих финансовых и деловых изданий и Reddit тусовка):
ИИ технологии (чат-боты), которые изменили ход истории, мир никогда не будет прежним, технологии, которые разделили мир на ДО и ПОСЛЕ, самое существенное технологическое новшество столетия, ИИ революция, которая изменит каждую отрасль в экономике и повлияет на всех людей… Skynet на подходе, ИИ – новое оружие 21 века. Тот, кто владеет чат-ботами, тот управляет миром. Провайдеры ИИ будут концентрировать все деньги планеты у себя.
Несколько месяцев назад, когда Reddit сообщество транслировало забавные «зарисовки из жизни» (заложить последний дом и купить акций Nvidia с плечом), было предположение, что это троллинг. Сейчас кажется, что это похоже на правду.
Эмоциональное вовлечение в пузырь настолько велико, превосходя все, что было ранее, формируя полностью искаженную и иллюзорную проекцию будущего.
Шок, трепет и восторг от чат-ботов и ИИ настолько велик, что инвестиционное сообщество буквально трясется от эйфории, разрываясь от счастья, в конвульсиях и полностью невменяемом состоянии создавая проекции галлюциногенных ИИ миров, разрывая все существующие шаблоны.
Типичный образ участника всего этого ИИ хайпа, судя по восторгу колумнистов ведущих бизнес изданий Wall St и нарративам с Reddit сообществ, это како-то дикое, отрешенное существо с выпущенными безумными глазами, с заклинившиеся перекошенной физиономией, с высунутым языком и обильным слюна отделением, в конвульсиях и высокочастотной тряской, пытающиеся нажать кнопку «купить на все», не думая о последствиях.
Можно ли в этих обстоятельствах говорить о рациональности и содержательных аргументах? Конечно нет.
Умные деньги не накапливают позицию в условиях сильнейшего пампа в истории торгов, умные деньги не покупают, когда каждая дворовая псина осведомлена о «невероятных возможностях и перспективах чат-ботов», умные деньги не вовлекаются в проект, когда эмоциональное вовлечение толпы выше, чем когда-либо в истории. Пример Баффета.
На самом деле ничего более ожесточенного не было ни в одном из предыдущих сценариев реализации пузыря за последние 100 лет: так сильно, так масштабно, так быстро, концентрированно и феерично происходит впервые, вот поэтому феномен так и интересен.
Если бы здесь был долгосрочный план в виде реалистичных предположений о возрождении Skynet, компании производящие аналогичные продукты в Китае и России (Яндекс, Сбер) переоценили бы по схожей траектории, но безумие происходит только в США.
Не стоит искать рациональности там, где ее нет. Это как составлять 100 аргументов и причин, почему треш-коины на пампе крипто рынка в марте 2024 покажут очередные иксы. Где они теперь? На минимумах за полгода? Здесь аналогично.
>>57330535 В теории не может, а на практике у них вся сила, брат. Вот ты думал теории у тебя много, и что ты, сильнее стал? Не-а. Я думаю сила в практике.
>>57330163 Когда платишь дивиденды, то платишь и налоги с них. Зачем так делать, если можно копить эту ценность в стоимости акций и просто продать несколько.
Пример (он грубый, но всё же): У тебя ОООшка, получил прибыль 10 млн, если введешь под прибыль, то 20% отлетит налога на прибыль, получишь 8 млн. А если купишь квартиру на баланс предприятия (как офис, например) за 10 млн, то не потеряешь эти 2 млн, твой бизнес стал на 10 млн дороже. Это называется реинвестиция. Прибыль и дивиденты надо минимизировать в ноль. Прост не всегда это возможно, глупые миноритарии рякают, мажоритариев всегда можно умаслить, выведя в обнал аналогичную ожидаемым дивидиендам сумму и принести в конверте.
>>57330150 >>57330146 (OP) Эволюция алёнапоповщины заметна невооружённым взглядом. Главное вовремя прибыль Газпрома на стоимость такси в Дрездене поделить, и подписать что-то немудрёное "Итак хорошо видно, что рашка в говне". Потом много лайков и репостов.
>>57330185 Майкрософт - дико надутые ожидания от того, что облачные сервисы дальше будут продаваться в растущих объёмах (три раза ха).
Нвидиа - цирк мастурбаторов на Вяликие Нанометры, в религии коих бездумно утверждается, что "нас не догонят, никто и никогда"; в ожидания роста заложено то, что только NVIDIA будет делать дорогущие AI-чипы, притом делать их всё дешевле и мощнее, при нуле конкуренции (все пункты ложные уже сейчас).
Эпл - аналогично, в той секте тезисы уровня "Сбыт айфонов никогда НЕ ПАДАЕТ, ибо айфон это айфон. Если в Китае стали меньше покупать айфоны, то причина единственная - они обнищали, ибо если у человека есть полторы штуки баксов он идёт и покупает айфон, точка, иные мнения = агент компартии КНР", они веруют что сбыт i-техники будет и дальше непрерывно расти.
Тесла - свеженапечатанные американские деньги идут в фонды, фонды принимают инвестрешение "Купим акции вот этих, ведь они всегда будут расти (доказано Tesla - "Акции уже 407, накупаем на все деньги, будет и тыща... ой, уже 177"), олицетворяя американский несокрушимый хайтех", ценник растёт, пузырь надувается.
2001й год, "пузырь доткомов" - не, не слышали? Всё идёт к тому, что услышим.
>>57330740 Посмотри как индекс S&P глобально растёт всю историю, или как пузырь битка "лопнул" с 20к до 60к.
Пузырь - это стадия рынка. Она не говорит о том, является ли актив на самом деле мусорным. Помните крах недвижки? А теперь сколько она стоит? То-то же.
Даже если небольшой кризис удешевит нвидию в 5 раз - через 20 лет она будет стоить в 10 раз больше лол. Бум ИИ просто вытащит всех этих производителей за уши. И все это понимают.
>>57330535 >Это невозможно по Марксу. какой-то хуесос жид что-то высрал в 19 веке, а для слабоумных фанатиков шариковых это теперь золотой стандарт и буквально священная книга откровений
>>57330535 Ну если без таких ярких лозунгов. В действительности капитализация правда дутая хуйня. Гораздо ближе к правде оценивать компанию по восстановительной стоимости всех ее активов. Но это же не интересно, тогда циферки огромные не получаться, пососать дать тоже.
>>57331183 Помоему реалистичнее так: Есть дядя ваня, который от безысходности и обиды на нату поехал помирать за яхту барена и есть Джон, которые генерирует лоликон на понях, восхищаясь капитализацией нвидии. Конечно хотелось бы быть вторым.
>>57331183 >а в нем записана технология термоядерного синтеза Технология числиться в активах ИП Джона. Принципиально ничем такой актив не отличается от хрeща. Не понимаю что ты хотел пиздануть. >Ты бы кем хотел быть? В зависимости от стоимости технологии. Может это неликвидная нерабочая хуйня. Тогда бы я выбрал хрущ и самогонный аппарат, вместо того чтоб стать американским фентаниловым бомжом (с ноутбуком).
>>57331198 Мартыханы думают, что их "реальные" корпорации более "реальны" из-за того, что все это можно "потрогать". Ну типа вон заводик, газ по трубе идет, труба кал выпускает в воздух и что-то производит. Только это все из серии "дроны не работают против армии сынок" пока реально не встретится с роботом-убийцей ДжонсонАнус3000, в котором стоит этот самый чип инвидии.
>>57331204 >Может это неликвидная нерабочая хуйня. Можно глянуть средний уровень и статистику за много лет. Ваньки производят в среднем депрессию и алкоголь, а Джоны умные стартапы.
Ты, конечно, можешь маняврировать и говорить, что не всякий стартап годный. Но ты это делаешь в интернете, на технике и при помощи софта, сделанного Джонами.
>>57331175 Оценивать нвидию по восстановительной стоимости всех ее активов - то же самое, что оценивать тебя по килограммам мяса.
Стоимость продукции компании зависит главным образом от того, сколько денег можно при помощи неё заработать. И совершенно похуй, можно ли эту продукцию пощупать, или это просто нолики и единички.
Промытые красножопой хуйнёй не смогут это понять в принципе. Совсем и никак.
>>57330146 (OP) Это лох который продал жопу Майкрософт и теперь все под них делает к примеру скажут ему удали поддержку 10 видовс нам нужно продавать по больше 11 и 12 версии и сразу побежит выполнять. Кто боги так это Майкрософт которые купили все жопы мира и ебут их каждый раз как выходит новое поколени.
>>57330740 > Майкрософт - дико надутые ожидания от того, что облачные сервисы дальше будут продаваться в растущих объёмах (три раза ха). Как будто газики Газпрома бесконечные
>>57330146 (OP) Эта биржевая хуйня, обычный пузырь. Ты посмотри какой резуий рост у этой нивидии на котировках. Я на 100 процентов уверен, через небольшой период времени все это обвалится к хуям.
>>57331626 >Эта биржевая хуйня, обычный пузырь. >Ты посмотри какой резуий рост у этой нивидии на котировках. Я на 100 процентов уверен, через небольшой период времени все это обвалится к хуям.
Аноним ID: Талантливый Тарас Бульба19/06/24 Срд 07:40:36#45№57331664
>>57330559 >Капитализация нвидии высосана из пальца, ну рассказывайте какие есть альтернативы, когда нужна видеокарта? я спрашиваю про видеокарту, а не про интелозатычку и не про амудепечку ок, у нвидии есть конкуренты, но тогда можно спросить по другому: есть ли не амертканская видеокартгчка?
>>57330159 Ускорители для ИИ. к 2030 году у них вообще 90% прибыли будет идти тупо за счет этих ускорителей, игровые карты окончательно уйдут на 2 план.
>>57330740 >Сбыт айфонов никогда НЕ ПАДАЕТ, ибо айфон это айфон. Если в Китае стали меньше покупать айфоны, то причина единственная - они обнищали, ибо если у человека есть полторы штуки баксов он идёт и покупает айфон, точка Ну да, что не так?
Можно попытаться объяснить им так: покупка акций = покупка готового бизнеса, в частности доли бизнеса, покупая фирму, надо узнать как у неё дела, через сколько лет ты всё вернёшь. Для среднего бизнеса окупаемость в РФ это в районе 5—7 лет (в долларах), для публичной компании (где не надо заниматься управлением, но и ниже эффективность) в среднем по миру 11 лет (от 5 до 25), надо взять отчёт компании, которой она обязана публиковать и изучить, какая ебитда, кэшфлоу, затраты на ниокр, затраты на маркетинг, маржинальность по отрасли, реивестиции, долги, динамика продаж, перспектив отрасли, доля рынка, доход и прибыль, прикинуть какую реальную прибыль можно получать (так как её все минимизируют, чтоб не отдавать государству в среднем по миру 20% налога на прибыль), зная реальную гарантированную достижимую прибыль, делишь на стоимость компании (сумма всех акций минус долги), получается кол-во лет, когда выйдешь в ноль, ориентируясь на среднее по отрасли и региону минус политические риски.
Пример: есть шинмонтаж, он стоит неизвестное кол-во денег, по делам фирмы ясно, что получишь чистыми сидя на острове в Карибах (если нанять управляющего), 20 тыс долл в год после налогов, средняя окупаемость по отрасли и локализации 5 лет. Вот примерно столько и стоит фирма 100 тыс долл. Делишь на долю, которую покупаешь, 20% или там 200 акций из 1000, равно 20к долл. Хоть материальный это актив (квартира или газ в земле), хоть нематериальный (права на песню Битлз Естердэй, которая приносит в условном всеобщем кросс-платформенном Эппл-мьюзик например 5 млн долл в год, ты просто берёшь прибыль в год и умножаешь на срок окупаемости в годах, столько и стоит готовый бизнес (для песен срок окупаемости лет 25 в среднем по рынку, так как нет рисков, а вот реальное предприятие или квартиру могут отжать, а ты владеешь чисто записью в реестре, что песня твоя; поэтому нематериальнй объект только лучше, гопник в подворотне не отнимет запись в реестре в отличие от айфона, который он сразу отожмёт, и гос-во Россия не отнимет (только на своей территории, и пока прецедентов не было).
Таким образом, похуям сколько стоит Нвидиа, важно лишь через сколько лет ты полностью отобьёшься. Вот есть какая-либо вещь (насрано на газету) это не стоит и 1 доллара, но почему-то все хотят посмотреть, и хоть это говно не стоит и доллара, но у тебя контрактов на трансляцию этого говна на 7 млн долл в год, вставки во всех странах мира, миллион клиентов, билеты по 100 долл, в зависимости от ситуации на рынке и рисков ты продашь этот бизнес 7 млн Х на 10 лет = 70 млн долл.
Важно сколько ты заработаешь, когда полностью отобьёшься, минус риски, которые дают дисконт (скидку) — ясен хуй бизнес в РФ стоит в 3 раза дешевле, так как могут просто отнять. И песня Битлз лучше квартиры. А прогноз стоимости акций — это спекуляция, любой банк принимая инвестиционное решение будет смотреть прежде всего на баланс предприятия, и срок окупаемости аналогичного бизнеса, чтоб знать конкретно, когда бабос вернётся полностью. А у большинства просто религиозное представление, о стоимости акций, акция = конкретна доля готового бизнеса, условного шинмонтажа, не более.
Никто не продаст курицу, несущую золотые яйца за 1 доллар, посчитают, сколько яиц в год она несёт, какого веса, чистота золота, сколько лет она ещё будет нестись, приносит тонну в год, продадут за 20 годовых прибылей, или за 5 годовых прибылей, если риски высоки (при условии что курица вечная, а так будут назначать мед.экспертизу с подкреплением медицинской страховкой на всю стоимость этой курицы в случае смерти, сколько лет она ещё протянет минимально; если её год остался, то её цена = тонна золота минус среднегодовой депозит этой суммы, ведь можно тупо в банк кинуть эту сумму. Вот и Нвидиа несёт золотые яйца, а Газпром не несёт (в таком объёме на вложенный доллар). У Газпрома чудовищна неэффективность, его грабят, плюс гос-проект вешают на него, плюс запрещён бизнес в мире, продаж Китаю мало, и с низкой маржинальностью, даже если РФ договорится с миром именно на Газпром повесят репарации, в Европе победили правые и возвращают АЭСы. Через 10 лет сколько можно будет вернуть, если выкупить Газпром щас на корню? Вот столько он и стоит (очень мало, дураков нет покупать долги по репарациям в разворовываемой компании, у которой нет продаж)
>>57331420 >Пощупать. Никаких проблем с нематериальными активами у меня нет. Их также можно считать по стоимости. >не смогут понять в принципе Зато рынкобляди заебись шарят как торговать дутой хуйней или буквально нихуем. Скажи пожалуйста. Насколько близко к реальности капитализация ИТ организаций в США совпадала с реальной их стоимостью во время кризиса доткомов? Или это другое?
>>57330146 (OP) Стоит только пикрилу сказать, что завтра он ебанет ядегхкой по Тайваню, как акции этих фаангов просядут на 90%. Стоит только пикрилу реально ебануть, акции этих компаний будут стоить $0.01. Проблема тут в том, что всей мировой экономике тоже наступит пизда сразу же.
>>57332259 Почему у пидорах такая парадигма всю историю их парашной цивилизации? Если мы не способны к созиданию, тогда мы расхуярим тех, кто способен, более витален и цивилизованнен.
Просто натурально готовы измазать говном штаны всем вокруг, лишь бы самим срать штаны не снимая.
>>57332266 Так как ночь восстает против дня, как свет и тьма находятся в вечной вражде — так и недочеловек является величайшим врагом человека, господствующего в мире. Недочеловек — это биологическое существо, созданное природой, имеющее руки, ноги, подобие мозга, с глазами и ртом. Тем не менее, это ужасное существо является человеком лишь частично. Оно носит черты лица подобные человеческим — однако духовно и психологически недочеловек стоит ниже, чем любое животное. Внутри этого существа — хаос диких, необузданных страстей: безымянная потребность разрушать, самые примитивные желания и неприкрытая подлость. Недочеловек — и ничего более!
>>57332173 >Никаких проблем с нематериальными активами у меня нет Только почему-то услугу не считаешь товаром. >капитализация >реальной их стоимостью
Что за "реальная стоимость"?
>торговать дутой хуйней или буквально нихуем. Сорян, но стоимость, ценность и полезность предметов и нематериальных сущностей может меняться, причем быстро. Это сложно понять "материалисту", но это так. Ценность слитка золота в твоем кармане меняется мгновенно, когда ты падаешь в прорубь.
Просто подумай на досуге над тем, что деньги не являются материальными по вашему маняопределению. Поэтому любые твои "пузыри", "торговля воздухом" и прочее - не более, чем словесная эквилибристика с целью набрать классы.
>>57332352 >Тайвань хочет независимость от Китая, также как донбабве от Украины Тайвань считает себя настоящим Китаем и хочет чтобы материковый Китай был такой же "шлюшкой" США как и Тайвань. Но материковый Китай и так уже шлюшка США так что не пойму из-за чего у них сыр-бор.
>>57332704 >Что за "реальная стоимость"? Моделируем ситуацию. Моделируем блять, я сейчас фантазирую, а не описываю реальную современную рыночную конъюнктуру.
Я основал ОАО "нейросетвая хуйня инкорпарайтед". У организации как у латыша хуй да душа. Денег хватило только на охуительные презентации и маркетинг. Рынок нейро айти на подъеме. Инвесторы кидают деньги буквально во все подобные стартапы со словам "нейро". Акции и растут. Но реальную стоимость организации они отражают. Реальная стоимость компании это ПК, принтер и роутер на балансе. Отражают ли растущие акции стоимость моей организации - нет. Можешь выплясывать вокруг этого как угодно, но утверждать обратное это безумие.
>"торговля воздухом" и прочее - не более, чем словесная эквилибристика Хорошо. Давай я скажу иначе. Реальный сектор экономики и финансовый, кредитный сектор экономики. Так вот второе, я вульгарно называю торговлей воздухом. >что деньги не являются материальными по вашему маняопределению Во-первых деньги материальны. Во-вторых, деньги не подкрепленные реальным производством не значат ничего.
>>57332704 Эта школота где не надо цепляется к терминам, а потом сосёт бибу, когда реальность оказывается не такой, как описано в википедии. К примеру, есть у них одна неизменная засада, из-за которой они бугуртят. Покупают в стиме игрушечку для дебила, считают её ТОВАРОМ, а с с момента покупки своей собственностью. Когда Их аккаунт банится в стиме или сервер игры гасится, играть нельзя - начинают визжать, что их лишили собственности. Хотя давно пора уяснить, что, всё, что куплено и работает в онлайне, покупателю не принадлежит. Покупается ДОСТУП к этой херне. Он может быть бессрочным, пока сервер не выключат. Или ограниченным по времени - по длительности лицензии. Когда ты покупаешь лутбоксы, ты не покупаешь пиксели из этих лутбоксов. Ты покупаешь возможность испытать острые ощущения. Как при визите в казино. Есть много людей, у которых есть деньги конкретно на эти острые ощущения. Они не испытывают необходимости ЗАРАБОТАТЬ в казино или что-то приобрести. Они тупо весело проводят время. Вот лутбоксы для этого и предназначены. И по этому описанию данная покупка у школоты вообще никак не может считаться товаром. Даже услугой не будет считаться. И из-за непонимания, как же её в итоге классифицировать, их жутчайше корёжит. А разгадка проста: ВСЁ, за что платишь, считай товаром. И моментально мильён вопросов отпадёт.
>>57332867 > Отражают ли растущие акции стоимость моей организации - нет Акции - это инвестиции. В зависимости от их цены собственник их то выкупает, то выкидывает на биржу. Когда надо - увеличивает свою долю и получает больше возможностей по стратегическому управлению. Когда надо - получает деньги для развития. В какой момент и с какой целью он это делает - это размытая по времени хуйня. Как положение электрона в атоме. Если акции есть возможность продать, т.е. получить за них деньги, т.е. найдётся покупатель, который у тебя эти бумажки купит, это ЛИКВИДНЫЙ ТОВАР. Азотнокислородный завод тоже торгует воздухом. В баллонах. Какие у тебя с этим проблемы?
>>57332933 Акции, да ликвидны. Расскажи мне еще что деньги ликвидны. Вот я удивлюсь. Только какое отношение ценовой рост акций имеет к стоимости принтера и роутера на балансе организации мне не ясно. Почему ты в своем волшебном мире не учитываешь финансовые пузыри? Нельзя сидеть смотреть на растущие маняпоказатели и нихуя не производить. Все это схлопывается по итогу.
Мой тейк очень прост. Наиболее близко к реальности стоимость организации отражает ее балансовая стоимость. Капитализация же стоимость отражает хуево и часто обсирается. Еще раз повторю, у нас был красивый пример - кризис доткомов.
>>57333049 > кризис доткомов Это были опережающие ожидания. Были реальные компании ,которые делали ликвидные вещи. А были шарлатаны, которые наёбывали лохов, которые в этой отрасли ни хуя не понимали. Это происходит периодический в любой сфере. Нанотехнологии были, нфт, крипта... Это не значит, что сами эти области - говно
>>57332867 >Во-первых деньги материальны Открываешь ленинское определение материи и поясняешь, почему белковое тело может получить ресурсы для жизнедеятельности в обмен на резаную бумажку с краской, но не может в обмен на резаную бумажку с краской, расположенной чуть по-другому.
Ну или завязываешь использовать термин "материальный". В 2к24 пора бы уже.
Аноним ID: Ехидный Рикке с хохолком19/06/24 Срд 14:09:29#82№57333243
>>57332867 >Во-первых деньги материальны Ебало материализовали?
>>57331671 Столько визгов, а спиздили как нигеры все равно у таких ненужных хуангов по сравнению с газпрямам у врагов из нятя вспоминается как сралину весь впк пендосы построили
>Стоит только пикрилу сказать, что завтра он ебанет ядегхкой по Тайваню
Про Украину такие же речи были. Ну и как дела? Ты думаешь, что Китай дохуя эффективней? Экономика Китая на американском скелете, Китай фактически импортировал и технологии, и экономические отношения из США, точнее США им все строило под ключ. А военка в Китае своя исконно-посконная. Если Россия постоянно воюет, то Китай вообще не воюет, да и никогда не воевал. Я уверен, там такой пиздец вскроется при попытке Китая повоевать, что операция "Киев за три дня" покажется гениальной на этом фоне. А насчёт ядерки - Китай окружён ядерными державами со всех сторон, он, блядь, последний кто захочет выпускать этого джина из бутылки. Настоящая сила в руках либеральных демократий на этой планете, потому что война - это соревнование эффективности систем, технологий и ресурсов, либеральные демократии лучшие во всем.
>>57333546 >Экономика Китая на американском скелете, Китай фактически импортировал и технологии, и экономические отношения из США, точнее США им все строило под ключ Нисколько не фанат Китая. Купили. Могли себе позволить. В чем проблема?
>Экономика Китая на американском скелете А широкое потребление обывателей в США на чем держится? Без дешевых китайских товаров, благосостояние Джона резко полетит в пизду.
>Настоящая сила в руках либеральных демократий на этой планете, потому что война - это соревнование эффективности систем, Мы видели эффективность либеральной демократии во Вьетнаме. Во всех остальных случаях вся эффективная война заключается в сбрасывании дорогих йоб на голожопых бородачей.
Пока Газпром-дерьмо с 3 места в 2008 году укатилось на днище, настоящие люди совершили технологическую революцию