Этот тред тоже на половину будет состоять из обсуждения религиозных вопросов?
Если бы не ислам, отрезавший египет, то темных веков бы не было.
Другой интеллектуальной деятельности в "Темных веках" практически не было. Ну, юриспруденция ещё была, которая также неотрывно была связана с Законом Божьим.
Не то чтоб сами египтяне были сильно против обрезаться от заморского владычества.
Ладно, вот вам вопрос.
Сохранялись ли какие то связи Византии(называйте ее как хотите) с Британскими островами после 476 года? Память о самом далеком заморском кусочке империи еще оставалась или нет? Может быть были какие то связи и контакты по церковной линии? Или все Британия отвалилась и словно бы и не бывало?
Сохранялись ли какие то связи Византии(называйте ее как хотите) с Британскими островами после 476 года? Память о самом далеком заморском кусочке империи еще оставалась или нет? Может быть были какие то связи и контакты по церковной линии? Или все Британия отвалилась и словно бы и не бывало?
@Ряяя ебучие сноуниггеры из Ельбы захватывают Рим,цивилизации конец
@Спустя тысячи-лет сноуниггеры становятся цивилизованными людьми,светочами современного мира
Чому так ?
@Спустя тысячи-лет сноуниггеры становятся цивилизованными людьми,светочами современного мира
Чому так ?
Они скопировали Рим и его религию, а не принесли свою.
Вряд ли. Источники не дают ничего конкретного. Наверное единственной задокументированной связью Византии с жителями британских островов можно считать англосаксонскою миграцию после Нормандского завоевания. Некоторые осели вместе с принцессой на Руси, некоторые в Крыму, некоторым удалось вступить в варяжскую гвардию.
Если брать бриттов в целом, то наверное отдельные связи сохранялись с иберийской эмиграцией, которые в условиях арианства готов оставались ортодоксами Халкидона. Ну и после отречения готов от арианства нам известны имена нескольких епископов-готов.
Можно предположить, что бритты, будучи ортодоксами-халкидонцами, сохраняли какую-то связь с греками через христианский интернационал. Есть свидетельства, что в V веке Эбраук (совр. Йорк) посылал своих священников на соборы, чтобы вместе составлять пасхалии.
Вообразить полную изоляцию невозможно, но и наличие тесных политических контактов тоже.
Половина африки христианская,почему от фанатов голубоглазых сноуниггеров несёт говнищем когда они видят темнокожих ?
хех, латины тоже когда-то были такими же индоевропейскими ниггерами, но просто они жили в мире, где везде, кроме Китая, Египта и Междуречья одни дикари и кочевники.
Прокопий Кесарийский в последнем томе внезапно начинает писать про Бриттию (Бреттанией он, видимо, называл Бретань - хотя есть гипотеза, что он настолько охуел от сообщений современников о Британии, что решил, что это, должно быть, какой-то другой остров вообще), и это один из немногих источников по ней из 6 века. И там какой-то пиздец, если честно: франкские рыбаки по ночам возят туда души умерших на лодках; пустоши за Стеной (которая почему-то делит остров на запад и восток, а не север и юг) смертельны - заходишь за стену и умираешь нахуй, как в воде в ГТА Вайс Сити; лошадей на острове нет вообще - они там даже не знают таких животных, парусных лодок тоже нет. О валлийцах, к тому же, он пишет не как о своих единоверцах, которые защищаются от германских захватчиков (как это описывал в то время Гильда) , а просто как об одном из трех народов Бриттии, наряду с англами и фризами. Т.е. с реальными британцами ему, видимо, не доводилось встречаться вообще, и что там у них творилось он не очень понимал. Другие греческие источники вообще молчат об этой части бывшей империи. Даже западные источники, типа Григория Турского, о Британии не многое говорят. Для Европы она уже в 6 веке превратилась в забытую Богом глушь уровня Скандинавии.
>франкские рыбаки по ночам возят туда души умерших на лодках; пустоши за Стеной (которая почему-то делит остров на запад и восток, а не север и юг) смертельны - заходишь за стену и умираешь нахуй, как в воде в ГТА Вайс Сити; лошадей на острове нет вообще - они там даже не знают таких животных, парусных лодок тоже нет.
Хтонь. Интересно что в это же время писали о самой Византии на окраинах бывшей империи. Те кто сам лично тоже ее не видел, но чет там где то вроде слышал краем уха. Что нибудь из разряда греки утопают в богатстве и едят золотыми ложками драгоценные камни из изумрудной тарелки?
Итальянский реконструктор Марко Чечини, известный под никнеймом Marco Aurelio Valerio Massenzio поделился прогрессом над своим комплектом VI века.
Далее его небольшой комментарий
--
Моя реконструкция VI века идет полным ходом, и я корректирую действия по сравнению с тем, что я изначально планировал.
Мое желание связать этого персонажа с Остготским миром в Италии, но в то же время с Ломбардской историей и периодом Григория Великого не изменилось, но возникли трудности.
Надпись, найденная на Виа Остиенсе (ICVR II, 6461; CIL VI, 32967; ILCV, 529; Ravegnani 2007, 524) и посвященная этому "miles Totila, de Numero devoto", рассказывает нам историю остготского солдата, который умер около 561 года в рядах Восточно-Римской армии и похоронен в Риме. Он должен был быть одним из тех многих солдат, которые после падения остготского Королевства Италии от рук Нарсеса предпочли записаться к своим победителями, чтобы отразить очень жестокое вторжение франков, стремящихся воспользоваться усталостью как римлян, так и готов после двадцатилетней войны, чтобы завоевать полуостров раз и навсегда. Готы предпочитали бороться за независимость Италии и за непрерывность наследия Рима, поручителями и продолжателями которого они сами пытались стать.
Этот исторический период всегда меня очень волновал, и он свидетельствует о том, насколько глубоко укоренилось в народе Теодориха Великого мышление продолжать великую работу Империи, оживляя ее своей энергией.
Но, увы, 561 год слишком далек от времени Григория Великого, и поэтому выдавать себя за милеса Тотилу не было бы верным выбором. Кроме того, лангобарды в то время еще очень далеки от Рима...
Итак, мы приближаемся к 593 году: папа Григорий Великий, король лангобардов Агилульф находится у ворот Вечного города, после того, как его народ завоевал большую часть Италии, а стены Города защищены небольшой группой солдат, которыми командует Dux Romae, который оказывается в отчаянной ситуации: это тот, кто в письмах Григория Великого, который мы, конечно, углубимся, называется "Castus, Vir gloriosus". Григорий и Каст возьмут на себя ответственность за защиту Рима, предпримут отчаянные действия, чтобы предотвратить падение города, пойдут против воли префекта Италии в Равенне и самого константинопольского императора, как ясно видно из писем понтифика. Именно в эти годы Рим начинает отрываться от того, что осталось от Империи в Италии, что "Римское герцогство", формально зависящее от экзархов Равенны и Константинополя, начнет принимать первые смелые и отчаянные решения, которые поколение за поколением придут, чтобы построить будущую светскую власть пап.
В этой реконструкции вы видите типичный многочастный пояс, характерный для военного класса в VI веке, в сочетании с поясом для меча, так называемым "пятичастным", согласно находке гробницы 143 некрополя Nocera Umbra.
Я должен сказать, что я чрезвычайно доволен своей реконструктивной версией, которая придает исключительную устойчивость и прочность мечу, который является довольно тяжелым.
Обувь-это прототип, который мало что можно увидеть в реконструкции, сделанный на основе реконструкции, которую музей Crypta Balbi дал несколько фрагментов Византийской обуви с пряжкой, найденных и хранящихся в ее витринах.
Меч-типичного остготского типа, намеренно такой по очень простой причине: в моей реконструкции Каст-сын милеса Тотилы, гробницы ВИА Остиенсе, умершего в 561 году, и римской женщины. Выросший в Риме, где его отец был похоронен, после нескольких лет службы на Востоке он вернется в Рим и возьмет на себя командование ослабленным городским гарнизоном.
Но он никогда не перестанет носить с собой меч, который был с его отцом, последнее наследие его личности как гота, последнее воспоминание о народе, который больше не существует как независимое существо, но который теперь живет в последних солдатах, защищающих его город.
Если передача этого меча была возможна от отца к сыну, мы должны поблагодарить Теодориха и его римский закон, чтобы он не хоронил оружие и личное снаряжение вместе с покойным. Такие предметы, которые, к сожалению, ускользнули от сохранения от времени для нас, сегодня находят захоронения остготов почти пустыми и очень ограниченными информацией. Подобные вещи должны были обязательно должны передаваться из рук в руки, из поколения в поколение, как драгоценные сокровища памяти и идентичности.
В отличие от того, что мы сделали бы сегодня...
В ожидании роста движения и интереса к этой идее, к этому проекту, который мы с Protectores Domini Nostri запускаем здесь, чтобы вернуть к жизни великую осаду Рима и защиту римлян от войск короля Агилульфа, я надеюсь, что эта первая попытка может вам понравиться, и я гарантирую, что последуют и другие материалы. Мы только начали.
Далее его небольшой комментарий
--
Моя реконструкция VI века идет полным ходом, и я корректирую действия по сравнению с тем, что я изначально планировал.
Мое желание связать этого персонажа с Остготским миром в Италии, но в то же время с Ломбардской историей и периодом Григория Великого не изменилось, но возникли трудности.
Надпись, найденная на Виа Остиенсе (ICVR II, 6461; CIL VI, 32967; ILCV, 529; Ravegnani 2007, 524) и посвященная этому "miles Totila, de Numero devoto", рассказывает нам историю остготского солдата, который умер около 561 года в рядах Восточно-Римской армии и похоронен в Риме. Он должен был быть одним из тех многих солдат, которые после падения остготского Королевства Италии от рук Нарсеса предпочли записаться к своим победителями, чтобы отразить очень жестокое вторжение франков, стремящихся воспользоваться усталостью как римлян, так и готов после двадцатилетней войны, чтобы завоевать полуостров раз и навсегда. Готы предпочитали бороться за независимость Италии и за непрерывность наследия Рима, поручителями и продолжателями которого они сами пытались стать.
Этот исторический период всегда меня очень волновал, и он свидетельствует о том, насколько глубоко укоренилось в народе Теодориха Великого мышление продолжать великую работу Империи, оживляя ее своей энергией.
Но, увы, 561 год слишком далек от времени Григория Великого, и поэтому выдавать себя за милеса Тотилу не было бы верным выбором. Кроме того, лангобарды в то время еще очень далеки от Рима...
Итак, мы приближаемся к 593 году: папа Григорий Великий, король лангобардов Агилульф находится у ворот Вечного города, после того, как его народ завоевал большую часть Италии, а стены Города защищены небольшой группой солдат, которыми командует Dux Romae, который оказывается в отчаянной ситуации: это тот, кто в письмах Григория Великого, который мы, конечно, углубимся, называется "Castus, Vir gloriosus". Григорий и Каст возьмут на себя ответственность за защиту Рима, предпримут отчаянные действия, чтобы предотвратить падение города, пойдут против воли префекта Италии в Равенне и самого константинопольского императора, как ясно видно из писем понтифика. Именно в эти годы Рим начинает отрываться от того, что осталось от Империи в Италии, что "Римское герцогство", формально зависящее от экзархов Равенны и Константинополя, начнет принимать первые смелые и отчаянные решения, которые поколение за поколением придут, чтобы построить будущую светскую власть пап.
В этой реконструкции вы видите типичный многочастный пояс, характерный для военного класса в VI веке, в сочетании с поясом для меча, так называемым "пятичастным", согласно находке гробницы 143 некрополя Nocera Umbra.
Я должен сказать, что я чрезвычайно доволен своей реконструктивной версией, которая придает исключительную устойчивость и прочность мечу, который является довольно тяжелым.
Обувь-это прототип, который мало что можно увидеть в реконструкции, сделанный на основе реконструкции, которую музей Crypta Balbi дал несколько фрагментов Византийской обуви с пряжкой, найденных и хранящихся в ее витринах.
Меч-типичного остготского типа, намеренно такой по очень простой причине: в моей реконструкции Каст-сын милеса Тотилы, гробницы ВИА Остиенсе, умершего в 561 году, и римской женщины. Выросший в Риме, где его отец был похоронен, после нескольких лет службы на Востоке он вернется в Рим и возьмет на себя командование ослабленным городским гарнизоном.
Но он никогда не перестанет носить с собой меч, который был с его отцом, последнее наследие его личности как гота, последнее воспоминание о народе, который больше не существует как независимое существо, но который теперь живет в последних солдатах, защищающих его город.
Если передача этого меча была возможна от отца к сыну, мы должны поблагодарить Теодориха и его римский закон, чтобы он не хоронил оружие и личное снаряжение вместе с покойным. Такие предметы, которые, к сожалению, ускользнули от сохранения от времени для нас, сегодня находят захоронения остготов почти пустыми и очень ограниченными информацией. Подобные вещи должны были обязательно должны передаваться из рук в руки, из поколения в поколение, как драгоценные сокровища памяти и идентичности.
В отличие от того, что мы сделали бы сегодня...
В ожидании роста движения и интереса к этой идее, к этому проекту, который мы с Protectores Domini Nostri запускаем здесь, чтобы вернуть к жизни великую осаду Рима и защиту римлян от войск короля Агилульфа, я надеюсь, что эта первая попытка может вам понравиться, и я гарантирую, что последуют и другие материалы. Мы только начали.
Хочу назвать своего сына Marco Aurelio Valerio. Какие подводные?
> Какие подводные?
У тебя нет тяночки чтобы был сын.
Как назовешь дочь?
Боудика Марфа Петровна.
Нормальное имя. Сокращённо Бодя. Бодя Петровна.
Теперь осталось узнать что будет если поженить Боудику Марфу Петровну и Marco Aurelio Valerio
у нее не может быть имени, только имя рода + первая, вторая, третья etc
> франкские рыбаки по ночам возят туда души умерших на лодках
Говорят, что в это место собираются души умерших. Каким образом это происходит, я сейчас расскажу, так как я не раз слыхал, как люди серьезно об этом рассказывали, хотя все это скорее можно отнести к фантазиям сновидений. На берегу океана, обращенному к острову Бриттии, находится много деревень. В них живут люди, занимающиеся рыбной ловлей, обработкой земли и плавающие на этот остров по торговым делам. Они все подчинены франкам, но никогда не платили им никакой дани, издревле освобожденные от этой тяготы, как говорят, за некую услугу, о которой я сейчас расскажу. Местные жители говорят, что на них возложена обязанность по очереди перевозить души умерших. Те, кому обычно в наступающую ночь по порядку предстоит идти в наряд, как только начнет смеркаться, уйдя к себе домой, ложатся спать, ожидая того, кто позовет их на работу. Глубокой ночью они слышат стук в дверь, и чей-то глухой голос зовет их на эту работу. Они без всякого промедления поднимаются с ложа и идут на берег, не соображая, какая сила толкает их так действовать, но тем не менее, ощущая необходимость так делать. Там они видят уже готовые корабли, но совершенно без людей, при этом корабли не их, а совершенно другие. Взойдя на них, они берутся за весла и чувствуют, как эти корабли перегружены массой взошедших на них, так что они осели в воду до края палубы и до самых уключин, поднимаясь над водой на какой-нибудь палец; видеть же они никого не видят. Таким образом они гребут целый час и пристают к Бриттии. Когда же они плывут на своих кораблях тоже без парусов, на одних веслах, они с трудом за сутки совершают этот переезд. Когда они пристанут к острову, тотчас же происходит высадка, и тотчас эти корабли (Точнее: «эти египетские корабли мертвых») у них становятся легкими и, поднявшись над волнами, сидят в воде только до киля. Из людей они не видят никого, - ни тогда, когда плывут с ними, ни тогда, когда они высаживаются с корабля, но они говорят, что слышат какой-то голос, который, как кажется, называет принимающим эти души по имени каждого из тех, которые плыли вместе с ними, прибавляя указание на прежние их должности, которые они имели, и называя также их отчество. Если случится, что с ними плывут и женщины, то произносятся и имена мужей, с которыми они жили. Вот что местные жители говорят происходит здесь.
Меня иногда посещает довольно профанская мысль, а может быть любовь англо-саксов к постапокалипсису имеет куда более глубокие корни.
Этакое проявление генетической памяти о том пиздеце, которая приключилась с островом после ухода Империи, и потомки ее обитателей пронесли это с собой сквозь глубины веков
Предположу, что это был пиздец скорее с позиции романизированных жителей городов и римских вилл, администрации и армии, тех то на них работал, кто торговал с континентом. А простой какой нибудь местный кельт из села он что до римлян пахал землю, что при них, что после них. Не факт, что он этот пиздец и тектонические перемены как то ощущал в своем селе. Но мы то вольно невольно смотрим на все с позиции городской романизированной прослойки.
Так-то они веками жили в окружении руин Империи. На эту тему часто любят вспоминать древнеанглийскую элегию 8 века "Руины", по которой хоть постпанк балладу пиши. Заново обживать и интенсивно эксплуатировать все это руинированное наследие они начали только при короле Альфреде.
Где эти руины сейчас? На континенте полно, а в Британии 3,5 бани и стена
Растащили на стройматериалы
Валлийцы - это остатки тех самых романо-бриттов?
Название треда по сути хуйня, так как эпоха локальная про Европу, за исключением Византии, где жили хуже чем в Азии.
Если бы не волосатые варвары-германцы то темных веков бы не было.
Если бы не ислам то возможно появление транзитного протогосударства Русь бы не было.
Скорее просто бриттов, ромеи если туда и бежали то в меньшинстве и растворились в общей массе.
Уэльс был наименее романизированной частью Британии, а также выпал из имперской инфраструктуры даже раньше Англии, под ударами таких же варваров, просто с другого берега. Дивед, одно из главных валлийских королевств, буквально ирландскими завоевателями основано, например.
Конечно, валлийцы намного теснее были связаны с христианской римской культурой, чем их восточные соседи, да и ирландцев довольно рано крестили. Но Корнуолл и Камбрия, наверное, даже больше тянули на романо-британские оплоты, чем Уэльс. Вполне возможно, что и Св. Патрик на самом деле был камбрийцем, а не валлийцем.
Получается славяне хорваты менее варвары чем германцы бритты.
В Далмации неиронично городская жизнь никогда не затухала, даже несмотря на набежавших славян, и местное романское население сохранялось вплоть до Нового времени.
А романский язык куда пропал? То что произошло замещение языка, в версии, что славяне на балканах не были большинством, самое слабое место.
>А романский язык куда пропал?
Стал итальянским, лол. Там скорее всё романское население городов Далмации на итальянский перешло к 16 веку, чем на хорватский, тем более, что большая их часть входила в состав Венецианской Республики.
>в версии, что славяне на балканах не были большинством
Они были большинством, но в сельской местности, города были романскими.
Романское/римское - это весьма широкий термин. Изначально римляне - это граждане одного города Рим, по легендам - смесь троянцев и латинов. Так-то на Апеннинах жило много разных народов, они даже начали местную войну с Римом - т.н. Союзническую войну, чтобы их тоже признали гражданами.
Когда посыпалась Империя, эти народы или народности стали жить снова порознь. Алсо, этруски как были так и остались, у них до сих пор свой этрусский национализм. Этот народ или субэтнос сейчас называется тосканцы, и они дохуя выебистые, считают что вся культура идет от них. Итальянцы превозносят Данте и даже его тосканский диалект положили в современный литературный итальянский, а тосканцы надменно говорят: "Данте не был первым итальянцем, он был "туско", т.е. тосканцем.
Про Южную Италию, которая на самом деле Великая Греция, и говорить не приходится. У них до сих пор огромные культурные и ебальные различия. Север и центр - это белые люди, стереотипные черные итальянцы - это уже юг, где и мафия, и каморра, и взятки и кумовство. Есть сериалы, которые они не экспортируют, а создают для внутреннего потребления - это вам не "Спрут", там они буквально сруться над этими различиями, как в свое время Русская партия в СССР противостояла многонационалам и этнической мафии.
алсо, Апулия - каблучок Италии, до времен Муссолини была православной. Об этом писал апулиец на Форчане. Муссолини им стал насаживать католичество, но они до сих пор считают себя греками, на катер садятся и через пролив едут к родственникам.
Там очень сложно. Вроде по источникам Кунедагис (соотносится с Арсуфом - королем Артуром) был родственником Амвросия Аврелиана(?, это не точное второе имя, я запутался в сообщениях, но в ввалийской традиции Амвросия зовут Эмрес или Емрыс, зависит от южных или северных современных диалектов; да, Сапковский назвал своего Эмгыра вар Эмрейса в его честь, потому что был повернут на теме Короля Артура).
Там очень все сложно, потому что официальная Британская историография принижает кельтское прошлое, хотя те же Тюдоры производили свою генеалогию от короля Артура.
Термин бритты - это ввалийский термин. Они называли свою страну (до княжества Годдодин) - Бритын или Прит(д)ын, зависит от ввалийских диалектов. Интересно что беженцы из Корнуола, которые сбежали на полуостров Арморика... этот полуостров потом стал называть Бретанью, и там появились те же топографические термины, которые ранее были на острове. Самый известный пример - это лес Брессилианд, где жил Мирдын, которого из-за созвучия со словом "говно", "мерде", французы превратили в Мэрлена,
Чет мне кажется если взять какого нибудь обычного кельтского глубинария из Британии, простого жителя сельской местности, например из этих участков, то он про Римскую Империю слышал максимум так, в качестве сплетни, что вот она там есть где то вот там в ту сторону. Что чет у этих римлян там какие то упадки или рассветы, чет какие то императоры хорошие плохие, чет там войны какие то ведут, все это так было, просто некая абстрактная информация которую он узнавал на местной ярмарке. Может быть иногда раз в жизни по торговым делам в местный городок съездит, там может даже римского солдата увидит разок. Такого же местного кельта только в спецухе с надписью ЯРИМСКИЙ, который будет стоять с копьем у ворот скучать. Потом в течении дня поглядит на эту Римскую Империю, ее имперское великолепие и величие, козы вон пасутся, на рынок городской сходит чего нибудь там настоящего римского купит с надписью Made in Eboracum и потом обратно в село свое вернется, там приятелям рассказывать будет как он в знаменитой Римской Империи побывал чего интересного видел.
Поездка в райцентр никогда не меняется
>Валлийцы
>романо
Ну а сам-то как думаешь, если они на кельтских языках говорили? Какие-то элементы романизации у них были, конечно, особенно в среде знати, но даже христианская церковь у них была с особенностями.
Навалите книг по позднеримскому периоду, всякие интересные события/жизнь в 400х годах, чтоб прям прочувствовать ПАДЕНИЕ ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ
Аммиан Марцеллин уже в 300-ых описывал нехилое падения нравов.
Ну да, то ли дело было при язычниках - там каждый второй сноб-писака описывал что раньше было лучше.
Остатки силуров и ордовиков.
Повторю свой вопрос из треда тупых вопросов
Вопрос назрел. В масс медиа (кино, сериалах, играх) историческое средневековье не очень популярно, однако очень популярно фэнтэзи которое как правило заимствует элементы мироустройства и эстетику из Высокого и Позднего средневековья. Как примеры - Властелин Колец, Престолы, Ведьмак и многое другое. Я вот задумался, а как бы выглядело фэнтези на экране (и все что "паразитирует" на средневековье) если бы авторы брали за основу не Высокое и Позднее, а Ранее средневековье и Темные Века? Были бы у такого продукта какие визуальные отличия и особенности которые можно было бы заметить зрителю невооруженным глазом? Все перечисленное конечно же относится к Западной Европе и ее средневековью, другое просто несравненно редко, если не в книгах
Вопрос назрел. В масс медиа (кино, сериалах, играх) историческое средневековье не очень популярно, однако очень популярно фэнтэзи которое как правило заимствует элементы мироустройства и эстетику из Высокого и Позднего средневековья. Как примеры - Властелин Колец, Престолы, Ведьмак и многое другое. Я вот задумался, а как бы выглядело фэнтези на экране (и все что "паразитирует" на средневековье) если бы авторы брали за основу не Высокое и Позднее, а Ранее средневековье и Темные Века? Были бы у такого продукта какие визуальные отличия и особенности которые можно было бы заметить зрителю невооруженным глазом? Все перечисленное конечно же относится к Западной Европе и ее средневековью, другое просто несравненно редко, если не в книгах
Арморику бритты заселили до вторжения англо-саксов.
Я так понял бритты смогли уцелеть так как германцы не захотели лезть в болота корнуолла и в другие горные и холмистые места окраин острова?
>Были бы у такого продукта какие визуальные отличия и особенности которые можно было бы заметить зрителю невооруженным глазом?
Одежда и оружие прямо сразу. Для Франции, Германии и всего остального севернее - доминирование деревянных строений везде, включая замки и крепости.
И круглые щиты.
Романоязычное население частично съебалось, частично перешло на славянский. Паннонская латынь исчезла к VII веку. Далматский язык дожил до XIX века. На юге романоязычное население скучковалось в горных регионах и стало влахами, потом поперли на через Дунай в Карпаты и там расплодились и стали румынами, а кто остался к югу от Дуная ассимилировались в 19-20 веке среди болгар, сербов, греков, албанцев.
Частично пришлые осеменили местных подстилок, а остальных отправили к праотцам.
Есть художка про этот период?
"Атилла", "Закат империи", "Дорога домой" (он на итальянском, правда). Был фильм "Последний легион", но он ближе к фэнтези. Ещё часть серий "Древний Рим: Расцвет и падение империи", но он полудокументальный.
Прошлый тред: