24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Альбер Камю "Посторонний" Альфред Дёблин "Берлин-Александерплац" Андрей Платонов "Котлован" Аркадий и Борис Стругацкие "Улитка на склоне" Венедикт Ерофеев "Москва-Петушки"
Милый друг Мопассана (пацан к успеху шел-шел и пришел, наверное первый антигерой на ролях главного в мировой литературе, абсолютно отталкивающая мразь, подлый, трусливый, завистливый, потрясающие монологи от вторых лиц (о страхе одинокой старости и жажде жизни перед лицом смерти - непревзойденные), женские характеры - великолепны, всем будущим альфонсам и беспринципным карьеристам как Библию); Конармия Бабель (люблю за потрясающие типажи и простую, добротную крестьянскую жестокость, когда режут человеку горло стараясь не запачкаться); Сердца четырех Сорокин (злая, очень злая книга, бодрит как ледяной, колючий душ и снимает усталость, за истерики Штаубе автору отдельная благодарность); Момент истины Богомолов (любимый роман советских людей написан гением, встречал в тирах и спортзалах энтузиастов, часто весом за центнер, делающих странные медвежьи покачивания с целью через несколько миллионов повторений включить "маятник", а один смотрел на солнце и делал пальминг, чтобы враги в грядущей скорострелке не смогли развернуть его против солнца и положить на глаза "подстветку", задолго до Эквилибриума наши люди обрели свою ганкату); Дюна Герберт (масштабное, фантастическое полотно, боевая йога, сверхинтеллектуалы, луддиты и Лоуренс Аравийский через тысячелетия, отдельно доставлял перевод, сказать "нож был как бы с двумя остриями" имея в языковом арсенале "обоюдоострый" мог только очень добросовестный толмач); Гламорама Эллис (безблагодатность клубной жизни, люди говорящие цитатами, культ потреблядства во все поля, лучшее описание авиакатострофы эвер, сцены бисексуальной ебли шокируют, человек как брэнд - дайте Финчеру любые деньги на экранизацию); Молчанье ягнят и Ганнибал Харриса (именно неотъемлемо одно от другого, в Молчании смотрел на Старлинг и видел с кого делать жизнь, то что случилось в Ганнибале показало что вообще происходит с частью человечества на смене тысячелетий, что принес постмодернизм и как наступила Кали - Юга. Примерно в то же время подобное случилось с другой любимой женщиной - Элен Рипли, в 4 части Чужих она и чудовища по сути не противопоставлены друг другу, человек и монстры теперь слились.); Сердце Пармы и Золото бунта Иванова (жутко киногеничные вещи, чому я не Дино де Лаурентис, Парма больше всего ассоциируется с Принцессой Мононоке, а Золото это такая трэшсмесь Формулы 1 с Угрюм-рекой).
1) Пелевин, "Чапаев и Пустота". По-моему, должна быть священной настольной книгой любого диванного эскаписта. 2) Х. Мураками, весь "цикл Крысы". Долгий рассказ про "отключённого" человека и его дорогу к "подключению". 3) Стругацкие, "Град Обреченный". Мой личный учебник по обществоведению, лол. 4) Стругацкие, "Гадкие лебеди". Такой-то совковый магический реализм. 5) Горький, "Мои университеты". Строгая, безэмоциональная книга о том, что все мои проблемы- полная хуйня. Вообще люблю такие книги, которые объясняли бы мне, что мои проблемы- полная хуйня. 6) Ремарк, "Чёрный обелиск". Не очень люблю этого автора за бесконечную повторяемость эмо-слащавых трагедий, но эта книга- ультра-винрар. Такое-то описание веселухи и жажды жизни посреди трагедии и разрухи. 7) Фаулз, "Подруга французского лейтенанта". Пример соединения пресловутой тяжеловесной русско-классической "глубины" с интересным сюжетом и весёлым языком. 8) Мариенгоф, "Циники". Ну, опять же, книга про веселуху и юмор в совсем не весёлых обстоятельствах. 9) Андреев, "Он". Пожалуй, единственный автор, который "сделал мне страшно". Истинный ёбаный ужас, несущий на себе печать истинного Петербурга. 10) Сэй Сёнагон (правильно?), "Записки у изголовья". Кусок чистой красоты, после которого я ощущаю себя переусложнённым запутавшимся чурбаном без чувств.
Вкачусь и я. Г. Сенкевич - "Огнем и Мечом", "Потоп", "Пан Володыевский", "Камо Грядеши". А. Сапковский - "Последнее Желание", "Меч Предназначения". Д. Оруэлл - "1984". А. Иванов - "Сердце Пармы". Э.М. Ремарк - "На Западном Фронте Без Перемен". Ильф и Петров - "12 стульев". А. Камю - "Посторонний". Еще множество книг и рассказов: "Тихий Дон", "Герой нашего времени", "Белая Гвардия", "Собачье Сердце", "Потерявший Лицо", "Охота Жить", "Посторонний", ""Тигры" в грязи", прочее. Я не могу сравнивать их все, анон. Я как-то так устроен, что если книга мне нравится, то нравится на 10/10, а если хоть что-то смущает, то глаза начинают цепляться ко всему подряд и книга скатывается в 0/10.
книги сталкер 1) беглый огонь 2) мечта на поражение 3) стрельба на поражение метро 2033 метро 2034 вселенная метро 2033 крым-2 селингер - над пропастью во ржи 451 по фаренгейту
1. Не могу выделить что-то конкретное, так что будет весь Грибоедов: от Гоу, до Студента и Притворной невинности. При всем уважении к Гоголю, Александр Сергеевич создал не меньшую хрестоматию российского общества, да и кроме жызниных персонажей присутствуют оче жызниные ситуации и общественные тенденции. 2. "Мартин Иден" Лондона. Ну тут все ясно. 3. "Новая Жизнь" Данте. Хоть дневнички о высокой и безответной платонической любви были в той Италии явлением распространенным, но "Новая Жизнь" все же выделяется своей чувственностью. 4. "Смерть в кредит" Селина. Первая мною прочитанная книга, где ГГ реально такой же ебаклак, как и все общество. Он не антигерой, ему не переживаешь, нельзя сказать: "Да, он плохой, но..." Он просто такой же кретин, как и его окружение. 5. Трилогия опричника или как она там называется Сорокина - охуенное стильное вангование.
Джорд Мартин вся ПЛИО Ник Перумов практически все Бушков цикл про Сварога Лукяненко все Дозоры Роджер Желязны "Хроники Амбера" Сапковский цикл про Ведьмака Роулинг цикл о Поттере Дэн Браун "Код да Винчи" Пауло Коэльо "Книга воина света" Карлос Кастанеда все книги Больше ничего годного из худ лита не идет на ум, пусть еще будут книги ОШО
Достоевский "Идиот" Грабал "Я обслуживал английского короля" Мисима "Золотой храм" Набоков "Камера обскура" Лермонтов "Герой нашего времени" Комментировать лень, уже несколько раз обо всём из этого здесь распинался. 5 тяжко выбирать. Почему именно 5? Почему не 6, не 7?
ну не стукайте 1. Д. Сэлинджер - "Девять историй". Только так. Только в оригинале на английском. Все переводы фуфло полнейшее. Каждый раз рыдаю когда перечитываю "good day for banana-fish". 2. Ф. К. Дик - "Сдвиг времени по марсиански". Читал в переводе, но планирую в ближайшее время взяться за оригинал. Самое лучшее, что есть из фантастики. 3. С. Кинг - "Дорожные работы". Никакого сраного хоррора. Вполне взрослое произведение. Очень люблю его. 4.. В. В. Набоков - "Валет, дама, король". Сам пережил подобное. Поэтому, просто обожаю эту книгу. 5. В. О. Пелевин - "Чапаев и пустота". Эталон экзистенциальности.
>>327663 Не в том возрасте читал. Когда первый раз переживаешь экзистенциальный кризис (поп. культура его ошибочно именует кризисом среднего возраста, хотя он наступает лет в 20-21), то эта книга отлично заходит. Печорин великолепен, а история его поучительна. В школе тоже с него блевал. В этом списке для меня самого эта книга - самая спорная. На её место хотел поставить Венечку, но сравнение с остальными книгами из пятёрки Венечка не выдерживал, в отличие от Лермонтова. >>327728 А вот "Дар" букачую, что-то он у меня из головы вылетел. >>327729 В /ph.
Город и звёзды Кларк Танцоры на краю времени Муркок Хищные вещи века Стругацкие. Творец звёзд, Первые и последние люди Степелдон. Космическая трилогия Льюис Культура Бэнкс Реквием о Хомо сепиенс Зинделл Поверхностное напряжение Блиш Имперская звезда Дилейни Бог света, Остров мёртвых Желязны Двигатели бога Макдевид Создатели бога Херберт
1) "62 модель для сборки" Хулио Кортасар 2) "Сговор остолопов" Джон Кеннеди Тул 3) "Герой нашего времени" Михаил Лермонтов 4) "Квартал Тортилья-Флэт" Джон Стейнбек 5) "Уловка-22" Джозеф Хеллер
>>327796 >Город и звёзды Кларк НФ про какого-то мальчика. >Танцоры на краю времени Муркок Говнофэнтези >Хищные вещи века Стругацкие. Детская литература (я люблю Стругачей, но это факт). >Творец звёзд, Первые и последние люди Степелдон. "Золотой век", т.е. говнофантастика в кубе. >Космическая трилогия Льюис То же. >Культура Бэнкс Толстые космооперы про аутизм. >Реквием о Хомо сепиенс Зинделл >Поверхностное напряжение Блиш >Имперская звезда Дилейни >Бог света, Остров мёртвых Желязны >Двигатели бога Макдевид >Создатели бога Херберт Классическая говнофантастика. Тебе конечно не 15, а минимум 25, но я бы сказал, что твой "читательский" возраст - лет 12 (в плохом смысле).
С. Моэм, "Бремя страстей человеческих" А. Камю "Падение" С. Лем "Солярис" Д. Стейнбек "Путешествие с Чарли в поисках Америки" Х. Томпсон "Страх и отвращение в Лас-Вегасе"
>>327511 (OP) То, что не надоедает перечитывать. 1.) Эпос о Гильгамеше 2.) Илиада 3.) Песнь Арфиста\Беседа разочарованного со своим Ба\ Книга Екклесиаста (хотя это одно и тоже). В прочем, сюда же можно отнести книгу Иова 4.) Данте Малые произведения либо Божественная комедия 5.) Диалоги Платона Хотя сюда же отнесу древнегреческих трагиков, и комедиографов, но всё таки условия было 5 книг.
>>327968 Я просто честно пытаюсь, но я не мог прочитать даже двадцати страниц чтобы все понять. Очень тяжело заходил этот чудесный текст. Может киндл тому виной Но хочется
1. Уэллс, "Война миров". 2. Сапковский, цикл о ведьмаке. 3. Герберт, "Дюна". 4. Лем, "Эдем". 5. Стругацкие, "За миллиард лет до конца света". Экзистенциализм не нужен.
>>327982 Вопрос "как осилить Илиаду" уже можно вешать на баннер раздела, как и мой, и не только мой >>327968, совет читнуть Одиссею сперва. Тут гниют два треда об Илиаде и Одиссее, один в лимите, второй заглох, если не видел - зацени, я заодно и картинку нарисовал с персонажами, то я жону приобщал, кек. Только Диомеда забыл, но про него всегда забывают.
Вообще для упоротого книгоеба выделить только пять любимых трудно. Вот я например сейчас Липскеровым упарываюсь вновь, хотя забыл про него. Покруче всяких тяжелых психоделиков. Ну попробую: 1. Мастер и Маргарита. Булгаков. 2. Робинзон Крузо. Дефо. 3. Остров Сокровищ. Стивенсон 4. Процесс. Кафка. 5. Баудолино. У. Эко. И еще и еще хочется продолжать список. :3
Роберт Хайнлайн «Звездный десант» Джеймс Клавелл «Сёгун» Энди Вейер «Марсианин» Джордж Р. Р. Мартин «Игра престолов» Роджер Желязны «Девять принцев Амбера»
>>327966 >>327982 Возможно трудности вызывает архаизмы перевода Гнедича. Попробуй прочесть в более поздних переводах, к примеру, Вересаева. Иногда, стимулом может стать некоторая литература по этой теме, исследования относительно прообразов некоторых персонажей или событий, греческой мифологии и т.д. И тогда, приступая к прочтению Гомера уже с достаточным багажом знаний, тонешь в схолиях к тексту.
>>327966 Joseph Campbell's Ten Commandments for Reading Mythology
1 Read myths with the eyes of wonder: the myths transparent to their universal meaning, their meaning transparent to its mysterious source.
2 Read myths in the present tense: Eternity is now.
3 Read myths in the first person plural: the Gods and Goddesses of ancient mythology still live within you.
4 Any myth worth its salt exerts a powerful magnetism. Notice the images and stories that you are drawn to and repelled by. Investigate the field of associated images and stories
5 Look for patterns; don't get lost in the details. What is needed is not more specialized scholarship, but more interdisciplinary vision. Make connections; break old patterns of parochial thought.
6 Resacralize the secular: even a dollar bill reveals the imprint of Eternity.
7 If God is everywhere, then myths can be generated anywhere, anytime, by anything. Don't let your Romantic aversion to science blind you to the Buddha in the computer chip.
8 Know your tribe! Myths never arise in a vacuum; they are the connective tissue of the social body which enjoys synergistic relations with dreams (private myths) and rituals (the enactment of myth).
9 Expand your horizons! Any mythology worth remembering will be global in scope. The earth is our home and humankind is our family.
10 Read between the lines! Literalism kills; Imagination quickens.
>>328356 >Десять заповедей Джона Кембелла (поп-культуролога, которого котируют задроты, любящее всякое говно вроде комиксопараши или "Звездных войн") для чтения мифологических текстов. >1. Читайте их, ожидая чуда: мифы не скрывают своей универсальной сущности, а их сущность ведет прямо к своим загадочным истокам [в оригинале это бессмысленный каламбур] >2. Читайте их в настоящем времени: вечность происходит прямо сейчас. >3. Читайте их в единственном числе множественного лица: Боги и Богини древности всё ещё живы в вашей душе. Ну и дальше такая же хуета.
>>328380 Ну с такой же уверенностью можно записать в его ряды Эиладе, Юнга, Фрэзэра. Наличие научной степени, ряда исследовательских работ на которые можно ссылаться, как бы уже говорит о том, что это не хуй с горы. Всё остальное - вполне себе научный метод сравнительной мифологии
>>328397 >Эиладе, Юнга, Фрэзэра Это буквально позапрошлый век, наивная кабинетная антропология. К современной науке это отношения не имеет, чистая литература.
>>328401 Клод Леви-Строс полагаю тоже? Остаётся только гадать, почему практически любая академическая работа по религиоведению в своих источниках неизбежно ссылается на Мирче.
>>328406 Потому что его по большей части перевели на русский в отличие от. А для англоязычной публики (и тем более ученых) он не авторитет, сомневюсь, что на него принято ссылаться. Леви-Стросс был антропологом в современном смысле слова, в отличие от перечисленных историков религии и Юнга.
>>328415 Если говорить о переводах, то единственный перевод который котируется и которым занимались компетентные люди представлен в издании ладомира, но в бумаге хер где найдёшь его. Уже длавно считается букинистически редкими книгами. Всё остальное, это какие то книженции величиной с ладонь для чтения в метро, без комментариев и пр. аппарата, заключающие в себя бессвязные эссе автора. Что же касается крупных трудов, ну скажем шаманизм, йога, религии Австралии, азиатская алхимия и пр. Что в них антинаучного или устаревшего ты обнаружил? Леви-Стросс, ещё обращу внимание, представитель совершенно другого течения науки и восприятия мифологии. Так же как и те, кто стоит ближе к идеям Тейлора, или если совсем упороться то и Меня/Зубова. В любом из случаев, на сколько я помню, на западе там уже и памятники и премии и чего только нет, имени Мирче. Понятное дело, так же и то, что на его основе нельзя получать знания, следует рассматривать в комплексе с другими исследователями. Но, это далеко не устаревший науч поп.
>>328417 ВЕТХИЙ ЗАВЕТ АХАХАХХАХА. Прям вижу как кайфуешь: 10 Вот родословие Сима: Сим был ста лет и родил Арфаксада, чрез два года после потопа; 11 по рождении Арфаксада Сим жил пятьсот лет и родил сынов и дочерей [и умер]. 12 Арфаксад жил тридцать пять [135] лет и родил [Каинана. По рождении Каинана Арфаксад жил триста тридцать лет и родил сынов и дочерей и умер. Каинан жил сто тридцать лет, и родил] Салу. 13 По рождении Салы Арфаксад [Каинан] жил четыреста три [330] года и родил сынов и дочерей [и умер]. 14 Сала жил тридцать [130] лет и родил Евера. 15 По рождении Евера Сала жил четыреста три [330] года и родил сынов и дочерей [и умер]. 16 Евер жил тридцать четыре [134] года и родил Фалека. 17 По рождении Фалека Евер жил четыреста тридцать [370] лет и родил сынов и дочерей [и умер]. 18 Фалек жил тридцать [130] лет и родил Рагава. 19 По рождении Рагава Фалек жил двести девять лет и родил сынов и дочерей [и умер]. 20 Рагав жил тридцать два [132] года и родил Серуха. 21 По рождении Серуха Рагав жил двести семь лет и родил сынов и дочерей [и умер]. 22 Серух жил тридцать [130] лет и родил Нахора. 23 По рождении Нахора Серух жил двести лет и родил сынов и дочерей [и умер]. 24 Нахор жил двадцать девять [79] лет и родил Фарру. 25 По рождении Фарры Нахор жил сто девятнадцать [129] лет и родил сынов и дочерей [и умер]. 26 Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана. 27 Вот родословие Фарры: Фарра родил Аврама, Нахора и Арана. Аран родил Лота. 28 И умер Аран при Фарре, отце своем, в земле рождения своего, в Уре Халдейском. 29 Аврам и Нахор взяли себе жен; имя жены Аврамовой: Сара; имя жены Нахоровой: Милка, дочь Арана, отца Милки и отца Иски. 30 И Сара была неплодна и бездетна. 31 И взял Фарра Аврама, сына своего, и Лота, сына Аранова, внука своего, и Сару, невестку свою, жену Аврама, сына своего, и вышел с ними из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но, дойдя до Харрана, они остановились там. 32 И было дней жизни Фарры [в Харранской земле] двести пять лет, и умер Фарра в Харране.
>>328606 Если отбросить позерство любителя Ветхого Завета, то на самом деле верующие иудеи получают совсем другой опыт от чтения вслух Торы и раскачиваясь при этом как "огонь свечи под дыханием Бога" — ведь для них Тора это на самом деле слова Творца, а не вторичные нравственные измышления, выдроченные из сказок, каким-нибудь ватником-схимником. Так же и в Исламе важен арабский язык для Корана и прочтение его вслух, иногда очень охуенно звучат суры Корана даже для неверующего. Вообщем кароч тут не только вербально-смысловой опыт.
>>328640 > Православная церковь автором Библии считает самого Бога, а пророков, апостолов и других личностей, участвующих в составлении текстов с Божественными откровениями — лишь соавторами. [2]
>>328643 Молодец. Гугли дальше теперь про Тору и иудейский язык и в чем ее отличие, написанной на жидовском от правосланых жидосказок на лающем ватниковском.
Жир начал сочиться из системного блока рано утром. Солнце только показалось из-за горизонта, запели первые утренние пташки, а под компом уже была порядочная жирная лужа. Я не понимал в чём причина этого явления и просто протёр лужу. Когда я включил компьютер, жир начал вытекать уже и из монитора тонкой но непрерывной струёй. Я терпел, я думал это пройдёт. Но всё же была непонятна причина столь активного жироотделения. Когда я зашёл на двач, жир потёк таким потоком что нужно было подставлять тазик под монитор и системник и выносить их каждые 20 минут. Потом я открыл этот тред... Это было нечто невообразимое, это был уже не поток, это было какое-то цунами жира! Он хлынул из компа, ничто уже не могло его остановить! Поток жира нёсся, снося всё на своём пути. Не знаю каким чудом мне удалось уцелеть, ибо от моего дома остались одни руины, двор сейчас похож на пустыню с барханами из жира. Погибли люди, некоторые лишились крыши над головой. Оп, что же ты наделал?
Я выделю не книги,а писателей. И сразу хочу сказать - о вкусах не судят, я понимаю, что тут много поклонников Платона и Аристотеля, но каждый выбирает что ему нравится. 1.Паоло Конте. Первое место, его книги пронзают меня до самой глубины души, начал их читать благодаря моей жене, ей они нравились - сначала я смеялся, но потом я понял, что Паоло - это такой Толстой+Шекспир+Кант от литературы нашего времени. 2. Ник Перумов, обладает замечательным слогом. Полюбил его творчество после прочтения его продолжения Властелина Колец. Все книги читаются на одном жыхании. 3. Лукяненко. не задумываясь ставлю его на третье место в своем топ - 3. Еще отмечу Дмитрия Кузьмина. Его книги весьма забавны. Рекомендую всем, он пока не печатается - но дело времени, когда его книги станут выходить большими тиражами.
1. "Герой нашего времени" Лермонтова 2. "Милый друг" Ги де Мопассан 3. "На западном фронте без перемен" Ремарка 4. "Великий Гэтсби" Фитцжеральд 5. "Норвежский лес" Мураками must have, перечитывал 5 раз
Ну, самые любимые и важные книги для меня следующие: Герман Гессе - Дамиан Эрнст Юнгер - В стальных грозах Мигель Серрано - Мы. Книга Воскрешения Дмитрий Мережковский - Юлиан Отступник Говард Лавкрафт - Хребты Безумия (но в целом люблю Лавкрафта всего) Густав Майринк - Ангел Западного Окна
>>329586 Ну, в принципе ничем прикладным не занимался, только теорию читал - и то, в основном по герметической традиции, ещё о катарах изучал информацию пристально.
>>329614 Знаешь, на любителя. Я вот её прочел, когда мне было 17. А потом, как началась война в Украшке, уебал на войну. И теперь окончательно ебанулся головой, поеду скорее всего воевать против ИГИЛа, когда все закончится, в подразделение в Пешмерге, куда берут гейропейцев (или еще куда - возможно, нас миротворческой миссией вообще будут отправлять). Юнгер создал непередаваемо мужскую книгу и свою жизнь сам превратил в произведение искусства. Там - восхождение к вершинам духа через казарму, кровь и окопы.
Аксёнов - Остров Крым. Воннегут - Бойня номер пять. Оруэлл - 1984. Герберт - первые три Дюны и отдельной строкой четвёртая. Дик - Снятся ли андройдам электроовцы и Помутнение.
1) У. Гибсон. "Нейромант". 2) R. Babuska. "Fuzzy modeling for control". 3) B. Kosko. "Neural network and fuzzy systems. A dynamical systems approach to machine intelligence". 4) B. Kosko. "Fuzzy engineering". 5) T. Kohonen. "Self-organizing maps".
>>331500 чому у маккарти "дорогу" выбрал? разве не должно быть "кровавый меридиан"? можно провести аналогию с хемингуэем, после "фиесты" он мог уже ничего больше и не писать, все остальные его романы - повторение пройденого
1. Набоков "Весна в Фиальте" - очень красивый сборник рассказов. 2. Хеллер "Уловка-22 " - остроумно и трагично 3. Буццати "Татарская пустыня" - горько 4. Стругацкие - "Второе нашествие марсиан" - годная сатира С пятым не могу определиться, так что пусть будет четыре.
>>331540 У нас тоже форсится каждый день ЧЕТАМУМОСКАЛЕЙ, так что не переживай, спрпведливость восстановлена. 1984 не так похожа на ситуацию в современной Украине, в отличие от Скотного Двора. Я вот в связи с этой ситуацией специально перечитал СД и блядь, ситуация на 146% идентична!
>>331540 А старший брат кто, Порошенко, блядь? А партия? БПП? Так что угодно можно доказать: взял нужные критерии, выборочно подставил факты. А "в сторону Свана" это современная Америка. выходит. Почему? Ну там французы, пидоры ыыы
>>331609 Ну здоровья ему и удачи тогда. Я что-то погнал, в самом деле. все ж мы люди, надо хотя бы стараться быть хорошим человеком, чего в современном мире достичь крайне трудно, во всяком случае мне. Так что простите меня, друзья.
>>331662 >Хохлы все равно уже привыкли, что их свиньями зовут Ни разу не слышал. Ну если только перефорс ватников. А вот выражение "русская свинья" уже устоявшееся минимум сотню лет. Так что не забудь сказать "Чечня -круто" сегодня.
>>331668 Немцы когда на СССР напали, то первым делом Украху проходили. Так что особо не тешь себя иллюзиями. Для европейцев и американцев украинец это русский, увы. Ты просто не выезжал похоже зарубеж. Вообще я своих "поцреотов"-дружков вечно траллирую вышиватой, они бесились по началу, а теперь привыкли, пивко вот седня пить иду с одним таким, лол.
>>331674 Aber wirklich ja, du russische Schweinehund. >Для европейцев и американцев украинец это русский, увы. Да нихуя подобного, с аннексии Крыма, по кр. мере, вполне себе различают. Мои коллеги по работе, например. Но это образованные, быдло может и не в курсе. >пивко вот седня пить иду с одним таким, лол. Будет смешно, если он тебе бокал в глотку забъет, лол.
>>331685 В США господа не в курсе. Он хоть и вышивата, но не совсем ебанутый еще, просто повернут на быдллполитике и не видит Скотного Двора. Думаю к 30 осознает. Я тоже до 23 был вышиватой. Потом повзрослел.
>>331717 Бля, какой же ты долбоеб. У меня кучу друзей из США и когда я им говорю и говорил, что я протоукр и из Украхи, меня спрашивали это типа русский, не одно и то же, ты из России? Даже британцы не знают где Украина и что есть такой народец. Ты похоже никогда за пределы страны не выезжал. Жаль тебя, ибо с теперешними ценами тем более никуда не попадешь. "
>>331718 Ну я бывал в Британии и вполне себе люди знают такую страну. Как-то беседовал с местным священником, когда упомянул, что с Украины, он сказал что-то вроде "Да-да, Киево-Печерская лавра". Еще о Софийском соборе что-то спрашивал, но я уже не помню деталей разговора, лет восемь назад ездил
>>331718 Я за пределы ненькы не выезжал, конечно, но в американских боевичках очень часто в качестве абстрактной восточной европы выбирают именно Украину. И Джеки Чан в украине бандюков бил, и Николас Кейдж с Джаредом Лето нюхали кокс в виде карты Украины, и Том Круз спасался от марсиан, напавших на мир с базы в Украине, в клане Сопрано несколько героев-хохлов, в одном сериале главными противниками гг вообще украинская мафия. И т.д. Не чаще России, конечно, но чаще всяких поляков и чехов вместе взятых.
>>331742 >Быдлу похуй, конечно. Это спортсмены, у них интеллект и кругозор на уровне табуретки по умолчанию. >>331718 >долбоеб твой папа. Ты с амеробыдлом общаешься просто. И читать не умеешь, к тому же. Я же ясно написал >различают. Мои коллеги по работе, например. Но это образованные, быдло может и не в курсе.
быстро пролистал тред, просто скажу, что пелевин, голдинг, сэлинджер - пиздец параша для небыдла. особенно пелевин, просто иди нахуй дауны, кто его читает
>>331798 А много ли россиян / украинцев сходу отличат Уругвай от Парагвая? Тут то же самое. It's too far away, quite inconsequential, and therefore irrelevant. Они, конечно, слов таких не знают, но логика примерно такая. За себя скажу, что за пять лет в Англии (в конце 90х - начале нулевых), если об этом заходила речь с местными (очень редко, но бывало), они были вполне в курсе где и что. Ну, может, повезло...
Т. Манн- Доктор Фаустус А. Белый- Петербург С. Моэм- Разрисованная вуаль ( мне больше нравится Узорный покров) Ф. Достоевский- Бесы Э. Каннетти- Ослепление Ну и все-таки еще наверное Благие Знамения Т. Прачетта/ Н. Геймана
>>331742 Твои примеры мне напомнили пикрелейдет, уж извиняюсь за политоту. Людей, которых ты назвал, я совершенно не знаю, с тем же успехом можно было бы привести цитату городского сумасшедшего и для меня она обладала бы сравнимым авторитетом.
>>332192 Именно, что бесполезно. Тебе уже куча народу привела примеры из личного опыта, а ты суешь свои быдломнения и тупорогость своих заокеанских быдлознакомых. Попробуй им в следуюший раз представляться молдаванином, что ли.
>>332194 А зачем мне представлятся не тем, кем я являюсь? И да, мой личный опыт как раз показывает, что всем в мире насрать на так называемую восточную европу. В штатах, не все о существовании австрий и бельгий, то знают. А уж, что это за Украина или там Беларусь, не знает вообще никто.
>>332194 >>332192 Кстати, лично я по миру уже шестнадцатый год езжу, но с быдланами нигде не обшаюсь, поэтому вопросов таких пока не возникало. Все знакомые были в курсе про Украину.
>>332198 Обычным гражданином, обычной спокойной страны. А для штатов, восточная европа та же Африка по сути. И им похуй, чем там Руанда и Мозамбик отличаются.
>>332201 Ты в реальность не вписался, и вместо этой реальности начал откровенную хуйню нести. Я уж по Европе последние шесть лет знатно покатался и обмануть меня по поводу этой самой Европы весьма непросто.
Зарубежную литературу не буду сюда относить, так как читал не оригинал, а перевод. Правда читал Хемменгуэя в оригинале, но, опять же, с произведениями, которые я написал выше, он не сравнится.
>>332203 Нахуй иди, сказано тебе. Твои еврознакомые просто такое же быдло, как и ты. Они по врожденной тупости могут не знать, что у них рядом через границу, а ты им про Украину.
>>332210 Ну хорошо хорошо. Мои знакомые, друг мой, в основном инженеры химических предприятий и контакты я с ними поддерживаю в том числе по рабочей необходимости. Ну а ты продолжай жить в мире собственных фантазий, пусть и по уши в говне, зато с раздутым самомнением.
>>332213 >инженеры химических предприятий Ну правильно, заводобыдло. ЧиТД. А мои знакомые - в основном, университетские преподаватели. Кругозор у них все же пошире, подозреваю. Поэтому и насчет Украины все в курсе. Так что все нормально.
Лол. Почитал срач вышиватников и охуел. Они из любой хуйни раздуют срач. То что Тони, как и большинство Британцев, Американцев, Канадцев не знаю где находится ссаная и нищая Украина вовсе не говорит о их уровне ы этой жизни. Проблема в том, что канадцу, муриканцу и британцу пофиг на всякие Украхи. Они и о Рахе не знали быть, если бы не ее огромная территория и не Путька. Проблема (если это вообще проблема) граждан зажиточных стран в том, что их мало интересует вся эта хуйня и они сосредоточены на своих странах. Максимум где находится Франция и Испания они знают. Зато нищий хрюкающий хохол знает где и США и Канада находится. Потому что он нищий и обязан знать где живут богатые и влиятельные, дабы набираться опыта. Вот и все. Шо ж вы такие тупые.
>>332213 >инженеры "Ну, образования у меня никакого, т.е. высшее техническое..." (с)
Понятно, почему ты не допускаешь, что чей-то жизненный опыт может отличаться от твоего и не воспринимаешь отличную от твоей точку зрения. Культура дискуссии отсутствует напрочь, это обычная беда (пост)совковых технарей.
>>332320 Ты тупой просто. Уже было сказано: >А много ли россиян / украинцев сходу отличат Уругвай от Парагвая? Тут то же самое. It's too far away, quite inconsequential, and therefore irrelevant. Они, конечно, слов таких не знают, но логика примерно такая. За себя скажу, что за пять лет в Англии (в конце 90х - начале нулевых), если об этом заходила речь с местными (очень редко, но бывало), они были вполне в курсе где и что. Ну, может, повезло...
Кто знает, а кто и нет. Как и про все остальное. Судя по ютубу, опросы на улицах и в рашке и в америкашке дают примерно одинаковый процент дебилов, которые полагают, что Солнце крутится вокруг Земли. Можно ли ожидать от них знания географии, истории, или политики? С географией все намного хуже наверняка...
>>332323 >не допускаешь, что чей-то жизненный опыт может отличаться от твоего Это, кстати, очень не просто. Посоветуйте годных способов отучиться от этого. Раньше я вообще очень многие вещи опускал и не объяснял "общеизвестные", как мне казалось, детали. И только потом оказывалось, что все эти факты, которые должен знать любой школьник, знаю только я.
С другой стороны, мне не нравится, когда человек закрывается в своём познании и считает всех остальных ничего не знающими. Такая позиция ведет к тупику. Тем более, что часто таким занимаются очень ограниченные люди.
>>332345 >Посоветуйте годных способов отучиться от этого. Поскольку это первое, чему учат в любом курсе Debate, попробуй почитать соответствующие пособия для начинаюших, например Discover Debatе: Basic Skills for Supporting and Refuting Opinions. Да и, собственно, любое пособие для средней школы, т.е. middle / high school. Извини, на русском источников не знаю. Попробуй погуглить "Культура дискуссии", или "тезис антитезис синтез".
Если попросту, то надо постараться объяснить свою позицию максимально эксплицитно, т.е. привести конкретные причины, по которым ты ее занял (и не бояться "разжевывать", поскольку другим это может быть неочевидно - как ты сам отметил). При этом надо учитывать возможность существования альтернативных позиций, которые могут быть столь же обоснованы, как и твоя (и, возможно, для тебя лично будут неприятны сами позиции и/или их обоснования).
Личный же опыт невозможно опровергнуть формально (кроме как утверждать, что оппонент лжет), поэтому синтез противоположных по сути аргументов возможен только в смысле допущения опыта, отличного от твоего собственного. Так что в этом смысле все проще некуда. Проблема в том, что к синтезу многие и не стремятся (им интереснее, например, потроллить, посраться и т.п.).
>мне не нравится, когда человек закрывается в своём познании Попробуй подробнее пояснить мысль. Не совсем понятно, как это относится к данному срачу.
>>332359 >Личный же опыт невозможно опровергнуть формально Ну, тут я упростил немного. Можно предложить альтернативную интерпретацию (но обоснованную!). Например, знакомый японец при каждой встрече интересуется темой моей диссертации. Простая интерпретация: у него склероз. Альтернативная интерпретация: исходя из того, что мне известно о (меж)культурных заморочках, можно предположить, что он просто делает мне комплимент, выказывая подобный интерес. И т.д.
>>332320 >Канадцев Генерал-губернатор Канады украинец, министров много было, университет украинистики на господдержке работает. В США похожая ситуация, но поменьше масштабом. У Украины огромная и организованная диаспора заграницей, много украинцев в Голливуде - Сталлонне, Спилберг, Палагнюк, лысый чувак из Великолепной семерки, не говоря уже о продюссерах полухохлов-полуевреев. Мадонна альбом украинских песен выпустила, опять же при поддержки диаспоры. Во французском иностранном легионе есть два украинских батальона: им. Шевченко и Богуна, организованные диаспорой в Париже во время Вов. 20 миллионов украинцев проживают зарубежом, организовываясь в диаспоры еще в ХХ веке, плюс новый приток рабочих мигрантов после развала совка. Мой кресный живет в Португалии, уже гражданин, начальник цеха одного комбината. При комбинате есть украинский клуб, в городе - мухосранск на 100к - община с бюстом Шевченко, лол. Украинцам помогают, при общине общежития для новых мигрантов, адвокат для помощи в оформлении документов. Украина в мире представленна лучше всех стран постсовка, росле России, конечно. Отрицать это - признак идиотизма либо бугурта.
>>332323 >Культура дискуссии отсутствует напрочь Это очень забавно слышать от идиота отвергающего любую точку зрения не совпадающую с его манямирком.
>>332366 >У Украины огромная и организованная диаспора заграницей У армян тоже огромная и организованная диаспора в штатах, давай расскажи мне что американцы знают где Армения расположена.
>Сталлонне, Спилберг Которые даже не считают себя украинцами. За что я особенно презираю постсовковое мировоззрение, это за попытку приписать себе и своей нации достижения людей, относящихся к нации лишь в маняфантазиях. Распространена эта хрень по всему СНГ. Как я проигрывал, когда мне одна дама втирала, что Ротко - русский художник, словами не передать.
>Отрицать это - признак идиотизма либо бугурта. Отрицать это признак опыта. В штатах и европе, что про Россию ничего толком не знают, что про Украину. Русских от Украинцев никто не отличает вообще. Исключение тут Канада, где действительно дохрена укромигрантов.
>>332368 >Это очень забавно слышать от идиота отвергающего любую точку зрения не совпадающую с его манямирком. Идиот твой папа, что тебя родил такого. Я же, со своей стороны, вполне придерживаюсь канона, кратко затронутого вот здесь >>332359>>332364 Ты утверждаешь, что про Украину никто из твоих знакомых не знает (что статистически довольно маловероятно, но допустим). Я не отвергаю твой опыт, т.е. не утверждаю, что ты лжешь; но предлагаю альтернативную интерпретацию твоего опыта: твои знакомые не знают ничего про Украину просто потому, что они малограмотное быдло (by extension, такое же, как ты). По определению, малограмотное быдло не сильно в географии (проф. принадлежность твоих знакомых, в данном случае, инженеры, иррелевантна, т.к. инженер вполне может быть малограмотным быдлом - по крайней мере, в смысле географических познаний). Мое утверждение о том, что культура дискуссии отсутствует у (пост)совковых технарей напрочь основано, прежде всего, на том, что соответствующие дисциплины им (как правило) не преподают в ВУЗе; и косвенно, как обобщение твоего способа участия в этой, гм, "дискуссии". Как дополнительный контраргумент, в смысле личного опыта и его зависимости от круга общения, я привожу свой личный опыт, который по сути противоположен твоему. Синтез предложен здесь: >>332324 >Кто знает, а кто и нет. Как и про все остальное.
Ты, в общем, предлагаешь достаточно близкую интерпретацию, но делаешь это в нарочито грубой и оскорбительной (по твоему мнению) форме; т.е. демонстрируешь (вероятную) цель принизить как оппонентов, так и предмет спора. Поэтому ты хуй
>>332366 >Сталлонне, Спилберг, Палагнюк, лысый чувак из Великолепной семерки, не говоря уже о продюссерах полухохлов-полуевреев Почи все тобой перечисленные - евреи из семей эмигрантов начала века. Украина для них связана с погромами ("деда, откуда твоя семья?"- "из Восточной Европы" - "почему вы уехали" - "там живут гнидогадоиды, внучок") и больше ни с чем. >Украина в мире представленна Год назад было соц. исследование, там показывалось, что воинственность америкнацев относительно войны на Украине была обратно пропорциональна их знанию её географического положения, можешь сам погуглить процент знающих.
>>332373 >евреи из семей эмигрантов начала века. Украина для них связана с погромами ("деда, откуда твоя семья?"- "из Восточной Европы" - "почему вы уехали" - "там живут гнидогадоиды, внучок") Безотносительно их любви или ненависти к Украине, они о ней знают уже по факту таковой; и, видимо, упоминают при случае. Т.е. и другие от них слышат краем уха, что есть такая страна. Он, кажется, нечто в этом роде имел в виду. >воинственность америкнацев относительно войны на Украине была обратно пропорциональна их знанию её географического положения Т.е. некое количество американцев таки чото знает. Так никто, вроде, и не утверждал, что знают все.
>>332368 >Которые даже не считают себя украинцами Тем не менее оба приезжали в Украину, били себя пяткой в грудь о казацких предках, ручкались с Ющенко, а Сталлонне снялся в рекламе какого-то магазина. Не важно, на самом деле они такие патриоты Украины или нет, главное, что для них она известный и проторенный факт.
>>332368 >У армян Поэтому в США никто не путает армян с турками и все в курсе про их конфликт, плюс анегдоты про армян в культурной традиции американцев
>>332372 > но предлагаю альтернативную интерпретацию твоего опыта: твои знакомые не знают ничего про Украину просто потому, что они малограмотное быдло И эта интерпретация не соответствует реальности. Впрочем, меня она не удивляет, гуманитариебыдло даже представить себе не может какую квалификацию надо иметь, чтобы работать инженером в западной европе. Такие как ты максимум в сфере услуг в ЕС работать смогут. Видел я украинских официантов в Италии, тоже, наверное, считают себе элиткой. Интерес же к стране обеспечивается в первую очередь интересом к культуре этой страны. А Украина в плане культуры - государство маргинал.
>я привожу свой личный опыт, который по сути противоположен твоему И который легко может быть ложью очередного боевого интернет хохла. Из-за вашей лжи и неадеквата вы уже получили бан по ip на форчонге. Да и термин свинодвойка, был введён в военаче не зря. Своими вайпами и скатыванием любой темы в хохлосрач, вы хорошо известны на любой из досок.
>>332378 >Тем не менее оба приезжали в Украину Пфф, тоже мне достижение. В Россию вон Депардье постоянно мотается, тоже видимо копает свои корни. А в Молдавии Джеки Чан нацепил молдавскую вышиванку а ваши сми обосрались перепутав её с украинской, он тоже гарный хлопчик, само собой.
>>332385 Это да, армяне в штатах часть культурного ландшафта, приблизительно, как хохлы в Канаде. Но при этом где Армения, рядовые американцы не знают и знать не хотят. А сами армяне, через пару поколений утрачивают какую-либо связь с родиной своих предков.
>>332393 >И который легко может быть ложью очередного боевого интернет хохла. Нууу, это так же тупо, как и твой прежний бред. Так и твой опыт может быть ложью боевого интернет кацапа. Тогда и говорить не о чем. >какую квалификацию надо иметь, чтобы работать инженером в западной европе Я ж говорю, ты тупой и читать не умеешь. Ясно же написано: >инженер вполне может быть малограмотным быдлом - по крайней мере, в смысле географических познаний >по крайней мере, в смысле географических познаний Ты опять обосрался, успокойся уже. В дискуссию ты не можешь, это понятно быдлоид ты эдакий
>>332393 > . В Россию вон Депардье постоянно мотается, В Россию он поехал только после того как окончательно заебал всех в Украине, даже в иоем мухосранске какой-то банк открывал. Тарас Бульба из него забавный вышел, кстати Сейчас вот Беларусь окучевает, как Россию поимел. Что опять же опровершает вме твои теорит о великой россии, на фоне которой все остальные народы тонут в тени, лол.
> в Молдавии Джеки Чан нацепил молдавскую вышиванку Про Молдавию не скажу, а в Украине он кинцо в 90х снял - драки в Борисполе, гонки на тазах, шутки про кириллицу.
>>332401 > Так и твой опыт может быть ложью боевого интернет кацапа. Не может, я в этом треде книги обсуждал, пока вы, ублюдки, сюда из по/раши не набежали. И по хорошему - банить вас надо было сразу, за постинг не соответствующий тематике доски.
>В дискуссию ты не можешь Отнюдь, я в отличии от тебя могу в дискуссию и да >инженер вполне может быть малограмотным быдлом Инженер в ЕС не может быть малограмотным быдлом. А инженер химик, не может быть малограмотным быдлом нигде в принципе. Потому что, одна ошибка в его работе приведёт к большому количеству трупов. Это тебе не гуманитариебыдлецо, которое годами может ничему не учится и ничего не знать. Рерайтить чужие статейки и делать вид, что занимается какой-либо деятельностью.
>>332402 Ты читал пост на который ссылаешься? Впрочем вот это вот >а в Украине он кинцо в 90х снял Выдаёт твоё чуханское мировоззрение. Все эти люди, и Депардье и Джеки Чан, и Сталоне с Спилбергом, сформировались за пределами СНГ. Они сюда просто для дополнительного пиара приезжают, но отдельные дегенераты продолжают на полном серьёзе гордится ими как представителями соей нации или там как друзьями своей страны.
Ну ладно, пора мне уже уезжать, ибо ждёт меня прекрасный уикэнд на природе. Надеюсь, тред почистят, а набежавших хохлов побанят до понедельника и можно будет снова обсудить хорошие книги. Все добра и хороших выходных.
>>332403 >Инженер в ЕС не может быть малограмотным быдлом. А инженер химик, не может быть малограмотным быдлом нигде в принципе. Но если он не знает даже школьной географии, он же быдло? Или нет? >по крайней мере, в смысле географических познаний в смысле географических познаний он малограмотен же, если не знает того, чему в школе учат? Ты все время выдергиваешь фразы из предложений, искажая смысл. Это не дискуссия, это хуйня. А ты хуй
>>331508 Кому должно-то, блять? Остановился на середине Меридиана, вообще не трогает, тогда как экранизации Стариков и Советника очень хороши. У Хэмингуя считаю Фиесту худшей вещью наравне с Праздником и еще, быть может, чем-то. Опус магнум - Колокол.
Чем богаче ты и твоя страна, тем тебе сильнее пофиг на то, где живут нищие. Я уверен, что большинство нищих и фанатиков того же Питта знают где мешкает Питт, но вот Питт вероятно даже не знает, где живет Альба, а уж тем более не знает, где живут фанаты и где находится Угандаи Украина. И это нормально. Это жизнь и ее суть. Так всегда было. Тем более у Укр нет ничего такого, по чему ее могли бы запомнить. Те же американцы запоем читают Достоевского, Толстого, Чехова но в душе не ебут, ко такой Шева. Короче, хочешь чтобы тебя везде знали - будь либо богатым, либо делай, твори и созидай.
>>332518 Быдляк, ты утомил уже. Сказано же >Кто знает, а кто и нет. Как и про все остальное. То же и с этим: >Те же американцы запоем читают Достоевского, Толстого, Чехова Прямо все американцы? Или количество читающих руслит запоем примерно совпадает с количеством тех, кто знает, где находится Украина и Уганда? Чехова, кстати, не читают (кроме мейджоров по литературе), его смотрят в театре. И если бы ты не был таким быдлоидом, то знал бы этот смешной факт. А так, иди уже в пизду и нахуй.
>>332543 Но это >>332554 так, лирика. А конкретно этот быдляк >>332518 просто пишет, как быдляк; поэтому я его и называю быдляком. Логично же, правда? Нахуй иди
>>332555 Он тебе все правильно объяснил, но ты же тупая хохлина с одной извилиной в голове. Чтобы твою страну знали зарубежом, нужно: 1. Иметь классиков-писателей, по которым тащится весь мир. 2. Снимать годное кино или любой другой контент. 3. Чтобы твоя страна была либо развитой, либо сильной. Всем похуй на Филиппины, например. 4. Иметь какие-то интересные особенности, например Эйфелевую башню. 5. Развитый туристический центр, достопримечательности либо теплый климат.
И что имеет твоя нищая страна из хотя бы этих 5 пунктов? Всем похуй на белых, нищих африканцев. Вы даже сериалы у себя российские всю жизнь пускали и не то что годных писателей нет, известных на весь мир, даже годного кино нет, до сих пор не научились снимать и показываете либо зарубежное, либо российское. Туризм не развит, как и РФ, к слову, теплого климата тоже нет, особенностей тоже.
Я видел сотни китайцев, японцев, корейцев, французов, чехов блядь и прочих европейцев, которые учат русский язык. А кто учит украинский? Да же, кто после революции огидности узнали о Киеве хоть и хотят попасть в Киев, но учат русский. Вот так вот, маня. Максимум кто хоть как-то популяризировал Украину как страну - Кличко, на этом все. Вы же нигде и никому не интересны. Потому что нищие. Всем интересны богатые и развитые страны. Та же Мурика поднялась и стала широко известна благодаря языку и кинематографу, а также военной мощи и хорошей жизни. Кому может быть интересна нищая хохлина? Ебать ты тупой чмох. В общем, выше тебя хорошо макнули в дерьмецо, это сделал и я разочек, на этом и закончим. С тупой хохлуту долго не говорю, ибо тупое все равно не понимает.
>>332518 >>332569 Чем известна Украина: 1. Чернобыль. 2. Элитные шлюхи. 3. Майдан-война-Крым. 4. Боксёры. 5. Кличко. Так что нужные люди очень хорошо знают об этой стране.
>>332569 Ты хуй. В дерьмецо ты свою мамку можешь макнуть, разве что. Твоя простыня вообше нивпизду. Чтобы знать о существовании некой страны, достаточно не быть скотом (вроде тебя) и не прогуливать уроки географии в школе. Все. Речь изначально была только об этом, т.е. "Знают ли об Украине в мире" (а не "Что именно о ней не знают и почему"). Ты подменяешь тему на "Почему все знают рашку, но не знают украшку. Потомушто она говно, гыгыгы". Ты просто, как и тот кацапогондон выше в треде (или это ты и есть?), пытаешься любыми средствами продемонстрировать превосходство рашки над украшкой и принизить тупых хохлов. Хули толку с той великой культуры, про которую ты кукарекаешь, если в тебе самом культуры ни на грош? Нахуй иди.
>>327511 (OP) Гессе - Игра в бисер, Демиан Селин - Путешествие на край ночи Керуак - В дороге Достоевский - Идиот Кафка - В исправительной колонии, Превращение
>>332633 А ты все-таки упоротый, как писали "вышиватник". Тебя макаешь в говно, а ты выныриваешь оттуда с ебалом в говне, слегка отряхиваешься, помотав головой туда-сюда и начинаешь доказывать, что это не говно, а манная каша. Но господа лишь посмеиваются над холопом (как, кстати, созвучно с "хохлом"), гладят бороду и качают головой. Все что я тебе хотел донести, так это то, что чем больше твоя страна производит или производила всякого контента, тем популярней будет она как туристическое место, как культурное место тем популярней будет язык этой страный как внутри нее, так и за пределами. А у вас даже свои люди не хотят учить украинский, не говоря уже о чем-то другом.
Герман Меллвил - Моби Дик. Роалинг - ГП: Кубок Огня. Дефо - Робинзон Крузо. Тургенев - Отцы и Дети. Глуховский - Метро 2033. Не собираюсь строить из себя псевдоилитку, а просто перечисляю что в тот или иной отрезок моей жизни вызвало во мне множество эстетического удовольствия. Понимаю что закрепостил себя в старую приключенческую литературу - Лондон, Верн, Тиккерей, Рид. Но пока отгораживаюсь от депрессивной взрослой литературы, буду впускать ее порциями.
1. Очевидный Прилепин. Любимые - "Санькя", потом - "Обитель" и "Чёрная обезьяна". Нравится именно тем, что Прилепин деконструирует тему интеграции в систему, выворачивает любую службу на правительство как бы наизнанку. Заметьте, что у него почти всегда герой - это не сферический гопник, а тот, кто к началу произведения как бы очнулся на Их стороне, куда забрёл до начала повествования - мелкий служащий в Питере, нацбол, мент, формально-нейтральный топограф, который мучается по поводу политической принадлежности и явно симпатизирует нацизму и т.д. В поздних текстах у него этого почти нет, к сожалению. А ранние просто сносили башню именно тем, как удачно он описывает этот тип людей, с которыми я встречаюсь каждый день по работе (появившихся, надо заметить, довольно поздно, когда сословия стали размываться и человек мог обнаружить себя с офицерскими погонами, которые его заставил надеть отец-дед-прадед-прапрадед, а душой рваться куда-нибудь к Болотной - такого не найдёшь ни у Пушкина, ни у Гюго) Ну, и язык дивный. Потрясающая передача техник произношения через пунктуацию - так, что видишь все диалоги, как в кино. Лучший автор этого века, без вопросов. 2. Вся Донцова. Лучший пример по-настоящему ненадёжного рассказчика, сопровождаемый проломами четвёртой стены без всякой мистики - кто-то скажет, что она обычная коньюнктурная пиздаболка, но я предпочитаю рассматривать это как эффектную игру повествователя, надежды на лучшее. Разумеется, это мой, ни разу ни академичный подход. Алсо, "Матрёшка в перьях" - лучшее, что было написано о проблемах подростковых отношений с позиции девушек (не будучи девушкой, судить не могу, но мне показалось невероятно трогательным, необычным и живым, что ли; я даже поплакал в конце). 3. Коэльо. Не какие-то отдельные произведения, а сама идея скелетов. Очень честный автор, который был одним из первых, кто стал публиковать черновики романов. 4. Татьяна Толстая, кроме публицистики. Кысь - лучшая стилизация лубка, когда сам мозг при чтении переконструируется и ты видишь жизнь вокруг себя такой же ебанутой и перекрученной, как язык романа, "День опричника" и "Палисандрия" тут даже рядом не валялись. Эссе лучше не трогать - там сплошная политота. 5. Виктор - " Бэтман Аполло". Пример того, как выглядит роман с явно социальным контекстом без прямых манифестаций, бьющих по глазам. Самая незаслуженно критикуемая Сорокиным вещь. 6. Э. Л. Джеймс - "Пятьдесят оттенков серого". Лучший эксперимент по привязке повествования к процессу рефлексии. Для меня - однозначный убийца психоанализа в любом ключе. 7. Глуховский "Сумерки". 8. Дмитрий Пучков. Пример того, как интересно может быть читать человека, взгляды которого тебя пугают. 9. Минаев. Современный О. Генри. Классикой не будет, но пока что в жилу. Образы реальных женщин, девочек, девушек.
Этому посту не хватает только восторгов по поводу книжек, выпускаемых "Камеди Клабом". Еще можно было похвалить какое-нибудь попаданческое фэнтези - Зыкова, скажем, или Буревого.
>>332737 Ах ты же ебаный ты пидорас. Это же переделка моего поста годичной давности, где в первом пункте был Пинчон. Я тогда еще Молли Нильссон аватаркофажил. Ах ты ж скотиняка. >>332834 >>332832 >>332831 >>332830 Это переделка искренней пасты. Вместо Прилепина там Пинчон, вместо Донцовой, кажется, Бабель. Да, 100% Бабель. Вместо "Матрешки в перьях" там "Мама, Рима, Алла" была.
>>332737 И да, пиздец убогая переделка. "Очнулся на Их стороне": во-первых, у Захара нет "Их", под "Ними" подразумевались спецслужбы и прочие масоны. Во-вторых, у Прилепина нет изначальной интеграции в систему, как у героя "В" или Пирата Прентиса. Но сам факт, что кто-то меня копирует и переделывает - не зря старался, вестимо.
>>332737 Кстати, забавно, что теперь я не могу установить оригиналы, кроме Бабеля и Пинчона. Что за привязка путем рефлексии, о каком я романе там писал - хуй его знает. Вот тебе и ответ на вопрос о любимых книгах. А пунтк про Толстую, внезапно, вроде бы не изменен. Хотя тоже хз.
>>332936 >так как книжка абсолютно пустая. Неужели НИЧЕМУ НЕ УЧИТ? Вообще, бытует мнение, что Сорокин деконструировал экшен-дискурс на волне всплеска интереса к боевикам 80х-90х, в том числе и отечественного производства. все те бесконечные фильмы про бывших афганцев, пиздящих гопников в провинции Как по мне - сборник интересных историй и персонажей, нанизанных на повествовательную нить. Но фишка в том, что этой нити читатель не видит говоря проще, ее вообще как бы и нет
Хотя, если посмотреть еще пристальнее, то вся книга суть один литературный прием, полюбившийся СРКНу еще в дебюте. Типичная жанровая картина резко сменяется какой-то непонятной хуйней в течении секунды. Едут люди в поезде и тут бац - перестрелка. Пьют чай и тут бац - жидкая мать, а отцу хуй отрезают и по очереди сосут. Это как в "Первом субботнике" комсомольское собрание и тут бац - прорубоно и червие.
А вообще, не с той книги ты Сорокина читать начал. "День опричника" или "Теллурия" для ознакомления хорошо пойдет, "Голубое сало" на крайний случай.
>>332944 Он косноязычен, примитивен. Не нашел отличий в его тексте и тексте любой книжки про сталкеров, метрожителей, криминальных детективов. Бредогенерация на один ход вперед, с тем же успехом можно описывать свои сновидения. Формула проста, как три рубля, сюжет однообразен. Сам для себя предсказал чем все окончится на семидесятой странице.
>>332944 Какой экшн-дискурс, о чём ты, болезный? "Сердца четырёх" -- это классический советский роман про героических геологов/полярников/лётчиков/whatever. Герои собираются в экспедицию, потом они в неё, собственно, идут, выполняя при этом какие-то совершенно непонятные читателю действия, в которых вся суть затеи, и, наконец, достигают успеха. Есть непременно какой-нибудь невероятно компетентный древний старик, который в критический момент вытягивает всех из говна мудрым советом, молодёжь, которая по ходу дела у старших учится, вставленная скорее для галочки романтическая линия между начальником экспедиции и какой-нибудь входяшей в неё тян, и главное -- всю книгу пронизывает пафос тяжёлого и опасного, но нужного труда. Я не представляю, как можно не заметить этого пафоса, совершенно неуместного в боевике.
>>333046 >"Сердца четырёх" -- это классический советский роман про героических геологов/полярников/лётчиков/whatever. Букачую. Производственный роман, как он есть.
1. Оруэлл -- Да здравствует фикус! -- Лютейший вин, малоизвестный но очень злободневный и любопытный. Рекомендую всем анонам.
"Деньги дают так много. Позволяют быть терпимым и тактичным, не суматошливым, великодушным, бескорыстным."
2. Ремарк -- Черный обелиск -- Уже подташнивает от одинаковых сопливых сюжетов Ремарка, но Обелиск очень выбивается из колеи. Доставляет поехавшей возлюбленной главного героя, описанием зарождающегося нацизма. В чем-то проецируется на современную Р-шку.
"– Глупости? Вы считаете священнейшие чувства немца глупостями? Вы за это поплатитесь! Где вы были во время войны, вы, шкурник?
– В окопах, к сожалению."
3. Рэнд -- "Источник", "Атлант расправил плечи" -- ящетаю, неотделимые друг от друга произведения. Повлияли на мое мировоззрение больше, чем мамка, небо и Аллах. Библия диванного либертарианца. Книги про Человека-Творца и серое быдло. Если кто играл в "Bioshock" -- в "Атланте" описывается модель примерно такого общества, только без "АДАМа", "ЕВЫ" и поехавшего тирана во главе, а ламповое и справедливое. Однозначно вин.
"Клянусь своей жизнью и любовью к ней, что никогда не буду жить ради другого человека, и никогда не попрошу, и не заставлю другого человека жить ради меня."
4. Акутагава -- В стране водяных -- Акутагава доставляет весь, от первых бытовых рассказов и до поехавшего бреда последних его годов. "Страна водяных" -- тонкий троллинг общества начала 20-го века. Затрагивается тема религии (спойлер: религия доводится до абсурда). Малоизвестная повесть, но настоятельно рекомендую мамкиному книголюбу.
"Никто не возражает против того, чтобы разрушить идолов. В то же время никто не возражает против того, чтобы самому стать идолом. Однако спокойно пребывать на пьедестале могут только удостоенные особой милостью богов — идиоты, преступники, герои."
5. Достоевский -- Преступление и наказание. -- Nuff Said
"Я только в главную мысль мою верю. Она именно состоит в том, что люди, по закону природы, разделяются вообще на два разряда: на низший (обыкновенных), то есть, так сказать, на материал, служащий единственно для зарождения себе подобных, и собственно на людей, то есть имеющих дар или талант сказать в среде своей новое слово... Первый разряд всегда — господин настоящего, второй разряд — господин будущего. Первые сохраняют мир и приумножают его численно; вторые двигают мир и ведут его к цели. И те, и другие имеют совершенно одинаковое право существовать. Одним словом, у меня все равносильное право имеют, и — vive la guerre eternelle, — до Нового Иерусалима, разумеется!"
Раскритикуйте, плз Или посоветуйте чего-нибудь похожего
>>333188 >Я только в главную мысль мою верю. Она именно состоит в том, что люди, по закону природы, разделяются вообще на два разряда: на низший (обыкновенных), то есть, так сказать, на материал, служащий единственно для зарождения себе подобных, и собственно на людей, то есть имеющих дар или талант сказать в среде своей новое слово... Ну ты конечно себя ко вторым причисляешь, как и все >аноны. Верно?
1. Плутарх - Сравнительные жизнеописания. История выдающихся лиц, которая фиксируется в сравнении определённых качеств. Один эллин и один римлянин. 2. Тит Ливий - Римская история от основания города. Самый подробный труд по истории Рима. Всем, кому интересен античный Рим, обязательно к прочтению. 3. Овидий - Метаморфозы. Эллинские и римские мифы от сотворения мира, написаны в стихах, причём очень красивых. 4. Геродот - История История всего древнего мира, известного эллинам, в одной книге. Обязательно к прочтению каждому уважающему себя человеку. 5. Марк Аврелий - Наедине с собой. Размышления. Краткое руководство по тому, как быть достойным человеком и мужиком вообще.
>>333196 >как и все >аноны Как и все живые люди, ёпт. Любой вася в трениках считает себя вправе сказать и пояснить = дар или талант сказать в среде своей новое слово
>>333240 Как раз Вася в трениках считает себя первым типом в твоей табличке, а на второй он выебывается. Ты же самопровозгласил себя вторым типом, не имея на то никаких оснований.
>>333249 >Вася в трениках считает себя первым типом в твоей табличке Это тебе вася сказал? Или ты сам вася? >не имея на то никаких оснований Опять-таки, ну откуда тебе-то знать, имею я основания или не имею?
>>333196 Просто цитата, заключающая в себе одну из главных идей книги. Как и все остальные цитаты. Мысль правильной не считаю, так что не причисляю себя ни ко вторым, ни к первым. И вообще, я быдло и ленивое чмо, так что если куда-то и причислять себя, то к первым, конечно.
>>333256 Просто есть один знакомый в трениках, и я довольно глубоко по нему копнул психологию быдла. Ты тоже быдло, к слову, только не обычное, а нарцистичное быдло. Это как раз те, кто являясь быдлом думают, что они илита и творческие люди, нихуя при этом не сотворив.
любимый из русской классики - Набоков Любимый из зарубежной - Кафка, Ремарк также очень нравится "бесы" Достоевского из актуальных российских авторов мне симпатичен Захар Прилепин(очаровательный мужчина с отличным чувством юмора)
>>333240 >Как и все Ты не прав. Я не использую эту концепцию вообще, наверное есть люди, причисляющие себя к первой категории, и просто неиспользующие эту концепцию.
"Лолита" Набокова. "Чума" Камю. "Расширение пространства борьбы" Уэльбек. "Фиеста" Хэммингуэя. "Тошнота" Сартра. Все плохо буканы, хотел дать краткое описание книгам, почему я выбрал их, что понравилось, а что нет, но не смог. Чувствую себя стариком Граном с его Амазонкой в Булонском лесу, просто не могу подобрать подходящие слова.
Возможность острова Уэльбек Град обреченный Стругацкие Новая жизнь Памук Имя розы Эко Чапаев и пустота мать его Пелевин. Последнее время нравится меньше, но с удовольствием перечитываю. Хуй знает, может ещё Сердце Пармы Иванова и Марсианин Уира. Все, кто читает что-то сложнее Кафки и Сартра - эстетствующее было.
Сорокин - Голубое сало Лимонов - Это я - Эдичка Набоков - Защита Лужина Олеша - Зависть/Дневники Чоран - The Trouble With Being Born Порядок не имеет значения. Ну обычный вкус, наверно.