нормальные люди кредит не берут, если не могут себе его позволить, но это адекватные люди, а не блохастые обезьяны, правда вся США и Европа в кредит живут, но это уже другая рабская политика
Да спишут нахуй эти кредиты. Вон даж грекам списали.
Я в ахуе от твоих историй. Брать кредиты на потребительские товары это какой-то дегенератизм. Кредиты нужно брать только тогда, когда ты с этих денег можешь сделать больше денег.
>В Греции народ наоборот бунтовал
В Греции они эти кредиты десятилетиями набирали вообще-то. А бунтовать могли только оттого, что им больше не дают.
>В Греции народ наоборот бунтовал
В Греции они эти кредиты десятилетиями набирали вообще-то. А бунтовать могли только оттого, что им больше не дают.
>Блеать, дауны, вы хоть знаете что за реформы?
Да, прекрасно осведомлен. Основное их требование - уменьшить дефицит бюджета за счет ликвидации денежных дыр в Нефтегазе, через которые пиздились миллиарды при помощи продажи льготного газа, который предназначался для населения частным предприятиям, ну и пенсионная реформа. Ничгео плохого.
>То что там с коррупцией боротся - это да
Это требует не МВФ, а Евросоюз
>сокращение социалки
Этого нету среди требований
>передача госпредприятий в частные руки
Это нормальная практика во всех государствах, государство не в состоянии эффективно управлять предприятиями, нужно только создать прозрачную процедуру приватизации, что сейчас делают как раз
>заморозка зп и пенсий
Вообще-то это тоже не есть требование, индексация не проводится в силу отсутствия денег
>инфляцию - нет блять ни слова
Нет, есть, это тоже одно из требований, зашкаливающая инфляция не позволит платить вовремя кредит и МВФ прописал это
>Так вот западные кредиты это точно описанный мной случай, но преподносится это как ПЕРЕМОГА блеать!
Когда при помощи них удалось избежать краха, а потом еще и списали 20% общей стоимости то это действительно перемога, и возможность сохранить государство как такое
>В Греции народ наоборот бунтовал против этих "прекрасных" кредитов!
В Греции бунтовали не от кредитов а от того что государство в силу финансовых проблем вынуждено было урезать их жирнющюю социалку, одну из самых больших в Европе на тот момент
Итог : обоссал тупую пятнадцатирублевку
Двачую. Радуются кредитам как идиоты. Понимаю, что без них жопа, но повода радоваться не вижу.
ПРОДАЙ ГОСУДАРСТВО В РАБСТВО - ПОБЕДА!!!
Не спорю, лучше пускай оно развалится, чем платить до 2019 года. Согласен с тобой, пидоран.
>Совершенно никого не волнуют условия на которых берутся эти кредиты. Такое впечатление что страна впала в какойто имбецилльный психоз блеать!
Все журнашлюхи сидят на грантах из одной и той же кассы, а любое отличное мнение давят как зраду. Плюс экономической аналитики вообще нет.
Доскакался, уеба? Хохлам еще предстоит понять что в украине они ДОТАЦИОННЫЕ.
Габоновцу неприятно.
А в 2020 Украина начнет жить как Германия?
В этои году будет выплата последних сумм по кредиту
если новые не возьмут ололо
А из каких денег, простите, при такой то инфляции и дефиците бюджета?
Кстати, а откуда эта мантра про то что без кредитов государство развалится непременно? Как связано разваливание государства и бабло? Или если олигарахам и прочему ворью не дать бобла срочно, то они возьмут каждый по области и разбегутся в разные стороны?
у хохлов особая магия гос-ва
Чистые технари никогда не могли в экономику. Сажа.
Мнение петухевена с порванным задом очень важно для нас.
>Я, имея техническое высшее образование, не экономическое, и то чётко вижу весь ПИЗДЕЦ этих кредитов
Эксперт в треде, сейчас все пояснит.
>И никто не задумывается об условиях, какието реформы, это же типа хорошо! Блеать, дауны, вы хоть знаете что за реформы?
Да знаю и этих реформ немало и Украина за их проведение получает серьезное одобрение
>То что там с коррупцией боротся - это да, это хорошо, хоть и похоже на простой развод лохов, никто у нас с коррупцией не борется
Если ты так сказал, то ладно, но советую разуть глаза
>сокращение социалки
Где? Это ты случайно не про нихуевые тарифные субсидии? ОЦЕ ТАК СОКРАЩЕНИЕ!
>передача госпредприятий в частные руки (приватизация)
Никто этого не требует, но любой дурак знает, что госуправление - днище ебаное, и приватизация - благо
>заморозка зп и пенсий
Серьезно? А что же тогда добавили с 2016?
>про инфляцию - нет блять ни слова - то есть кредиторам ПОХУЙ будет у нас инфляция или нет
Одно из требований - обуздать инфляцию и курс, ебанат
>В Греции народ наоборот бунтовал против этих "прекрасных" кредитов!
Ага, пчелы против меда.
Вообщем, на фразе не экономист %а долбоеб надо было заканчивать.
мимо-финансист
Не, ну я понимаю когда бабло надо типа с голоду помираешь или тип того. Но у хохлов то все с продовольственной безопасностью все должно быть особенно хорошо. С такими то черноземами и прочей хренью.
Ты не понимаешь, не важно все. Важно что они уже в Европе! Ну не сейчас, это не важно, но уже в Европе так или иначе. Европа плохого не посоветует, она согласна.
Ура! Слава! Все благодаря героям на майдане! Вопреки москалям!
Креди из Европы это же не те что из Кремля. За эти кредиты, страна свои интересы не продаст нет. Зачем это европейцам?
> получает серьезное одобрение
Дальше не читал. Ты серьезно?
хохлы - ленивые и тупые, они целенаправленно деградировали все эти годы, с момента развала СССР, поэтому сейчас и стали самыми нищей страной в Европе, днище хуже некуда, а чернозём, не чернозём, когда удобрения и семена европейские дают в 2-3 раза больше урожая
>Эксперт в треде, сейчас все пояснит.
>Если ты так сказал, то ладно, но советую разуть глаза
>Ага, пчелы против меда.
>[/b]Ты говно!
>Да знаю и этих реформ немало и Украина за их проведение получает серьезное одобрение
>Реформы! Слава! Победа! За спасибо из европы.
>Никто этого не требует, но любой дурак знает, что госуправление - днище ебаное, и приватизация - благо
>Все продать! Во Славу украине! Как прибалты будем жить, без своей энергетики, промышленности и стандартов!
>Одно из требований - обуздать инфляцию и курс, ебанат
Нет роста - нет инфляции.
Типичный украинец отвечает на вопросы в Po
Ну какая в жопу разница блядь? Хохлы не могут себя жратвой обеспечить? Да/нет?
Простите, разметку забыл
>Эксперт в треде, сейчас все пояснит.
>Если ты так сказал, то ладно, но советую разуть глаза
>Ага, пчелы против меда.
>Ты говно!
>Да знаю и этих реформ немало и Украина за их проведение получает серьезное одобрение
>Реформы! Слава! Победа! За спасибо из европы.
>Никто этого не требует, но любой дурак знает, что госуправление - днище ебаное, и приватизация - благо
>Все продать! Во Славу украине! Как прибалты будем жить, без своей энергетики, промышленности и стандартов!
>Одно из требований - обуздать инфляцию и курс, ебанат
Нет роста - нет инфляции.
Типичный украинец отвечает на вопросы
>Эксперт в треде, сейчас все пояснит.
>Если ты так сказал, то ладно, но советую разуть глаза
>Ага, пчелы против меда.
>Ты говно!
>Да знаю и этих реформ немало и Украина за их проведение получает серьезное одобрение
>Реформы! Слава! Победа! За спасибо из европы.
>Никто этого не требует, но любой дурак знает, что госуправление - днище ебаное, и приватизация - благо
>Все продать! Во Славу украине! Как прибалты будем жить, без своей энергетики, промышленности и стандартов!
>Одно из требований - обуздать инфляцию и курс, ебанат
Нет роста - нет инфляции.
Типичный украинец отвечает на вопросы
>>всучили кредит
>>всучили
себя да, но продавая себе еду долларов не заработаешь
Да, серьезно.
http://www.segodnya.ua/economics/enews/mvf-vpechatlen-uspehami-ukrainy-v-provedenii-reform-lagard-647201.html
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/bayden-ocenil-poslednie-uspehi-ukrainy-571178.html
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/v-oon-polozhitelno-ocenivayut-reformy-v-ukraine-647933.html
Такого же мнения придерживаются многие европейские и американские политики, представители крупнейших мировых банков, эксперты. То же касается борьбы с коррупцией.
Не говори с ними, это просто нвр-дети вылезли из загона, они не могут в нормальный диалог, на все твои посты будет только улюлюканье.
А зачем хохлам доллары?
Ты поехавший? Эти кредиты не отдаются а реструктуризируются, списываются и рекредитуются. Даже твои внуки не начнут их отдавать.
> Нет роста - нет инфляции.
В факте одобрения я не сомневался.
Я о том что ты считаешь одобрение всех этих господ главным успехом реформ и получения кредита?
ЧТОБ БЫТЬ БОГАЧЕ ПОМСКАЛЕЙ
а так, чтоб хотя бы себе компьютер купить, а то там и останутся селюками
Хочу проверить глубину манямирка - насколько они считают свое мнение ВРЕТИ круче и авторитетнее мнения всемирных организаций и политиков передовой части мира.
Как технарь видит кредиты:
Такс-такс-такс, что ту у нас. Хмм. Они дают нам N денег, а мы возвращаем 1.1N.
Хммм, и того N-1.1N=-0.1N.
*ВЫХОДИТ МЫ ТЕРЯЕМ ДЕСЯТУЮ ЧАСТЬ СУММЫ, ЭТО НАЁБКА!!! трустори, я не гуманитарий
О каком мнении может идти речь, если они просто зашли ПАТРАЛИТЬ КАКЛЯТИНУ
Так всегда же можно отделится и послать ебину-украину нахуй. А долги пусть выплачивают киевляне. Хуле ты переживаешь?
БАРИН ЗАМОРСКИЙ ПОХВАЛИТ
Просто у хохлов менталитет проститутки. На майдане за что стояли? Не ради того, чтобы их недострана запанувала в гейросоюзе, а чтобы няшам открыли границы и они могли массово съебать из своего свинарника.
Правда белые господа - это не сентиментальные москали, которым можно нассать в уши про братушек, они это все заранее продумали и провернули хохлов на большом толстом хуе. Пока няши тратят эти кредиты на АТО и могилизируются, но отдавать их все равно придется, поэтому возьмут натурой.
Как ты относишься к тому, что немцы пускают себе в страну сотни тысяч бабахов и выделяют на них из бюджета что-то около 10 млрд евро, на пособия им, жратву, жилье и т.д. БЕЗВОЗМЕЗДНО, а вас просто ПОХВАЛИЛ МВФ? Почему ваше гейропейские братушки вас ставят ниже бабахов?
Кстати, реформы МВФ уже оценили на себе Аргентина, Мексика и еще куча стран.
Тупая вата не понимает что кредит это подарок. И если твой братушка - США то чем болльше кредитов тем быстрее вылезешь из говна
А ты нет? Что же ты считаешь успехом реформ? И почему слова этих, не последних в мире, людей и организаций не являются для тебя авторитетным мнением? Ведь когда Греции говорят, что реформ нет, или Януковичу - то это так. Почему же здесь их слова должны расходится с реальностью, поясни.
>что кредит это подарок.
УБИЙСТВО ЭТО БЛАГО
>Эти кредиты подаются нам с таким контекстом что это больше похоже на подарок, совершенно никого не волнует что их нужно будет вернуть.
Так ведь всё просто - никто не будет их возвращать.
Верно, если наступит дефолт, то и возвращать ничего не нужно! МОСКАЛИ СОСНУЛИ.
БЕСПЛАТНЫЕ ДЕНЬГИ
Еще один "не экономист" не знает, что при дефолте долг реструктурируется, но не списывается.
Успех реформ это результат этих реформ. Ну например ты реформируешь ментовку - хуяк у тебя упала коррупция, преступность - реформа удалась. А мнение хуя который дает тебе бабло с корыстной целью считать главным результатом реформ как по мне странно. ты ведь не считаешь МВФ например эльфами которые какают бабочками и держат приюты для собак? Потому я так слегка прихуел.
Ты можешь обоссать "тупую пятнадцатирублёвку", мне похуй. Мимо кассы, чини детектор.
>Да, прекрасно осведомлен. Основное их требование - уменьшить дефицит бюджета за счет ликвидации денежных дыр в Нефтегазе, через которые пиздились миллиарды при помощи продажи льготного газа, который предназначался для населения частным предприятиям, ну и пенсионная реформа. Ничгео плохого.
Не надо забивать баки полуправдой. Отмена субсидий сельхоз. производителям, заморозка зп и пенсий при сумасшедшей инфляции - это что с потолка взято? Это требования кредиторов. И похуй что кредиторы разные и требования у них разные - мы сосём из всех источников, и соответсвенно выполняем требования ВСЕХ кредиторов.
> Это требует не МВФ, а Евросоюз
Какая принципиальная разница? Просто показать что ты типа осведомлён и в теме?
> Этого нету среди требований
Ты издеваешься, глупец? Разуй глаза, придурок - заморозка уровня бюджетных выплат и повышение тарифов - это и есть прямое урезание социалки.
> Это нормальная практика во всех государствах, государство не в состоянии эффективно управлять предприятиями, нужно только создать прозрачную процедуру приватизации, что сейчас делают как раз
Чушь. Ни одна приватизация - а их было уже много и у нас и в России - не поднимала экономику страны. Наоборот только ухудшала положение и ослабляла экономику. Только создание НОВЫХ предприятий, без уничтожения и продажи старых могут поднять экономику. А от перестановки мест слогаемых - сумма не изменяется. Насчёт того что частник эффективнее работает - эту сказочку нам продвигали ещё в 90 в 1 волну приватизации. И что в итоге? А в итоге нищета. Учи новейшую историю, дубина. Нет НИКАКИХ гарантий что сейчас будет по другому.
> Вообще-то это тоже не есть требование, индексация не проводится в силу отсутствия денег
Значит Яценюк, премьер министр Украины нагло пиздит. Но я подозреваю что вы оба нагло пиздите. И ты и Яценюк.
>Когда при помощи них удалось избежать краха, а потом еще и списали 20% общей стоимости то это действительно перемога, и возможность сохранить государство как такое
То есть то что в новых условиях мы будем платить за каждый процент роста ВВП сумасшедшие средства, которые даже при скромном росте ВВП перекрывают списанную часть ТЕЛА КРЕДИТА это сказки? Или ты нагло утверждаешь что нам списали часть "долга" просто так, без условий, потому что Яресько попросила? Бред. Насчёт сохранить государство - чтото я не пойму - для того чтобы сохранить государство и выплачивать проценты по кредитам нужно брать новые кредиты - это спасение государства? На что такое государство надеется? На чудо? На то что под ИваноФранковском найдём залежи золота-платины-иридия в самородном слитковом состоянии? Ежу понятно - если кредиты берутся на погашение процентов - это пропасть и долговая кабала.
Вот именно изза таких вот идиотов как ты я и озаглавил "потеря критического мышления".
он тебя затроллил, ололо
>совершенно никого не волнует что их нужно будет вернуть
Так это когда еще будет. Чего о будущем думать-то?
Китай растет - инфляций процентов 10%.
Япония нет - дефляция, что плохо для экономики.
Т.е. спроса превышает предложение и это хорошо в пределах % (в зависимости от региона)
Я тут турист в По. Ты говоришь про гиперинфляцию и волатильность курса. Т.е. дефицит валюты обрушает национальную валюту и все цены на товары и услуги в перерасчете на курс взлетают.
>В Греции народ наоборот бунтовал против этих "прекрасных" кредитов!
Вообще то они хотели не платить по ним, как предлагал популист на подсосе у парашки. Но итого Меркель насувала Ципрасу полон рот хуев.
>Я, имея техническое высшее образование, не экономическое, и то чётко вижу весь ПИЗДЕЦ этих кредитов.
У тебя высшее дегенератическое образование, блядь
Потому что тупорылые кукраинцы вместо того чтобы заниматься образованием эти двадцать с хуем лет, наслаждались ШВАБАДКАЙ ОТ САВОЧКА И МАСКАЛИВ АХАХ ДИМАКРАТИЯ, поэтому большая часть ваших свиноёбов слова кредит даже не знают. Знание это главная валюта нового тысячелетия, так сказал один хороший человек, и абсолютно в этом прав.
дефляция - нет роста доходов предприятий, это факт.
>> Второй кредит я взял на машину. Долларовый
После этого можно уже ничего не писать. Рассуждения и выводы долбоеба никто не будет читать.
> дефицит валюты обрушает национальную валюту
Ты объем денежной массы? Тогда пик.
Или ты про рост рынка?
А Украина какие кредиты берет? Гривневые?
Ну и ведь так-то в данный момент новый спасительный кредит это действительно хорошо, дефолт откладывается, можно жить спокойно. Многим людям внезапный завтрашний пиздец кажется страшнее чем растянутый на долгие годы.
То есть реформ нет?
Твоя писанина неслабо расходится с реальностью. Я все расписал
Ну не рублевый же. азаза
Ну меня больше волнуют не проценты по кредитам, а тупое навязалово дополнительных условий. В них вся мякотка. ИМ уж точно от таких условий простым украинцам жить будет не легче. Вот технарь и считает - Нахуя брать кредиты с такими условиями при которых гражданам будет тяжелее? В тем более что гражданам эти кредиты и отдавать.
>То есть реформ нет?
>
Я не знаю. Я ж спрашиваю. Я в/на украине не был уже лет 5. Может они и есть. Я спрашиваю о результатах. Какие они? Одобрение МВФ?
Погоди. Так ведь новые кредиты берутся для того чтобы дефолт НЕ наступил. То есть придётся отдавать?
ой да похую на габонов. уносите их нахуй куда-нибудь. у меня от них скука и головная боль.
не задай такие вопросы, а то станешь ольгинцем
Ну нужно что-то импортировать? Не вариант?
>Отмена субсидий сельхоз. производителям
Вообще то эти вещи протащили олигархи в свое время, и сделаны они так что распостраняются только на крупные предприятия, у которых и так все очень даже нормально
>заморозка зп и пенсий при сумасшедшей инфляции
Как я и говорил тут не при чем кредит, это вынужденная мера в связи с отсуствием денег
>Какая принципиальная разница? Просто показать что ты типа осведомлён и в теме?
Показать что ты хуйню нагородил, во первых борьба с корупцией не имеет отношения к кредитам, во вторых она идет пускай и вяловато но идет
>Разуй глаза, придурок - заморозка уровня бюджетных выплат и повышение тарифов - это и есть прямое урезание социалки.
Во первых не повышение тарифов а продажа по рыночной стоимости, во вторых если у тебя мало денег - подавай бумагу с доходами и будет тебе субсидия в размере старых надбавок, по поводу заморозки зп я уже писал
>у нас и в России
>укр флажок
Пидоран, у тебя усы отклеились
>Ни одна приватизация - а их было уже много и у нас и в России - не поднимала экономику страны
Ой все, государство у него эффективнй управленец предприятиями, лол
>Значит Яценюк, премьер министр Украины нагло пиздит. Но я подозреваю что вы оба нагло пиздите. И ты и Яценюк.
О чем о том что нету денег? Так это никто никогда и не скрывал и врешь только ты тут
>каждый процент роста ВВП сумасшедшие средства
В случае если рост ВВП больше 9%, удачи им в получении гешефта, лол. Но если у государства не будет денег для функционирования то кредит это всетаки спасение.
В Греции уже брали кредиты от которых гражданам было легче. Чем кончился первый акт видели.
так импортировать будут за доллары, а как интел стоит 200 баксов, так он и будет стоить у хохлов 200 баксов
Смотри
1 набираем кредитов по миллиону грина на каждого жителя украины.
2 выводим в оффшор
3 обьявляем дефолт и прощаем все кто кому что должен
4 покупаем каждому хохлу по дому на выбор на фиджи, в майками или калифорнии.
5 ??????
6 Профит.
Я про зависимость экономики от импорта и экспорта.
Если вы покупаете в долларах, потом зарабатываете на них внутри страны и ничего не поставляете на экспорт, то с первой волной возвращения долларового капитала образуется этот самый дефицит и обрушение валюты. Как это происходит в России и проебалтике.
Можно сколько то лет набирать кредитов ввиде пирамиды, как это нам показали Греки, но это нужно точно рассчитать выход на пенсию, чтобы не стать лохом из последней волны
+15 подхуйловнику, иди путьке пососи во имя дрюзского мира
Ну значит сперва надо экспортировать что-нибудь не нужное. Есть у хохлов что-нибудь не нужное?
Ну вот, например, отчет от одного из министерств - минэкономразвития. Здесь - что сделано. Значение для страны хотя бы некоторых из этих реформ, надеюсь, поймешь сам.
http://issuu.com/mineconomdev/docs/me_8months
хохлы? лол, судя по правительству, они не нужны, а так им нечего поставлять, поэтому и живут так плохо
Но у них не было реформ. Они банально не смогли заработать на выплату и использовать выданные кредиты по уму. В противовес Греции есть множество стран, которые оказались более обучаемы и вырвались из дерьма.
Русня.
Есть разные кредиты, есть кредит что бы удовлетворить свое хочу, а есть кредиты которые берут что бы сделать больше денег, предприятия например знакомые брали всегда кредиты, проворачивали деньги, отдавали кредит, профит минус проценты ложили в карман, правда когда пришел Янык, у двоих бизнес отжали, сейчас вот опять кредиты взяли, что бы был капитал компании.
> >Значит Яценюк, премьер министр Украины нагло пиздит. Но я подозреваю что вы оба нагло пиздите. И ты и Яценюк.
О чем о том что нету денег? Так это никто никогда и не скрывал и врешь только ты тут
Нет. О том что "мы вынуждены пойти на такие непопулярные меры по требованию кредиторов". Это Яценюк по поводу заморозки и повышения тарифов вещал.
После этого твоего маняманёвра я тебя не воспринимаю всерьёз. Ты реально тупо топишь за правительство, совершенно игнорируя ухудшение ситуации.
Ну вот. Пусть экспортируют часть хохлов. Один хуй это луче чем лезть в валютный кредит "для того что бы МВФ одобрил".
>у нас и в России
>укр флажок
Предельный квадрообосрамс жопочтеца.
проблема в том, что хохлы не нужны Европейцам, увы
Слушай, такие отчеты даже сколково печатает и типа там все охуенно. Давай ты своими словами расскажешь что поменялось и что было реформировано и для чего нужны были эти кредиты? И как эти реформы помогут вернуть эти кредиты? И главное как эти реформы отразятся на рядовых жителях украины.
Укажи мне в каком месте кредиторы требовали заморозить социалку, плиз. По поводу повышения цен на газ я уже пояснил тебе, но ты слишком тугой, там просто будет продажаа по рыночной цене без дотаций, чтобы прекратить фигню когда газ списывался по дотационной цене типа для народа а потом шел уже по коммерческой предприятиям.
Кошмар. А еще что-нибудь не нужно есть?
Экспортировать пробовал?
ВРЁТИ. Ясно.
Ну ты странный. Я понимаю зачем берутся кредиты. Но как понять если ты берёшь кредит на фирму, но тебе кредитор выдвигает условие что твои работники не должны получать зп больше нной суммы? Это же идиотизм. Ты такой кредит возьмёшь?
Пидоран, фирма != государство
>А еще что-нибудь не нужно есть?
ну они еще продают всякий советский военный хлам на доисторических заводах, на большее они не способны.
>Но если у государства не будет денег для функционирования то кредит это всетаки спасение.
Дурачок, кредит для государства спасение, когда этот кредит инвестируется во что-то. Во что ваши вальцман и яйценюх кредиты вливают?
У вас источника доходов в валюте нет. Нет валюты чтобы купить нефть, газ и уголь, бензин для транспорта, жратву в конце концов. Во что были вложены деньги, полученные от кредиторов, чтобы этот источник появился? Вот в это все. Где экономический выхлоп от кредитов? Его нет и не может быть в принципе.
Вместо этого каждые несколько месяцев яйценюх начинает ползать на брюхе и просить новый кредит, потому что старый был могилизирован, распилен и проебан, а долг по нему никуда не делся.
И это все понимают, поэтому дают вам так мало денег, как только возможно, чтобы вы могли их дальше проебывать на АТО, пока это нужно белым господам.
Гниет по дороге. Надо закупать рефрижираторы. Органы, как передает канал Звезда - хорошо идут.
Зачем врети? Я же не ставлю под сомнения твои слова. Просто ты говоришь "вот как заебись". Я и спрашиваю где конкретно и что заеблось. И как это на тебе отразилось.
Это называется бизнес план и какие-то гарантии, никто просто так кредитов не дает, в Польшу тоже очень много бабла вбухали в инфраструктуру и заводики, что бы получить профит.
Вот вся суть хохлов, даже органы довезти не могут. Пиздец блядь.
Так же как и Янык, взял 35 лярдов, во что вложил хрен поймешь.
в то, чтоб гривна была нормального курса и вы не жили как бомжи
>как это на тебе отразилось
Удивительно, насколько совки и халявщики примитивно воспринимают реформы. Для них важнее всего сиюминутная личная прибыль, при этом они забывают, что их прибыль - это прямое следствие качественной работы институтов государства (прямой объект реформ) и успехов бизнеса (косвенный объект реформ).
А что непонятного. Реформы должны сделать выгодным размещение иностранного капитала в стране.
Т.е. земля должна стать дешевле, инфраструктура современной, а рабочая сила доступней.
Есно проще всего это сделать дропнув зарплаты и землю. Если власть при этом будет пиздить коррупцию и несогласных, то сначала все станут нищими китайцами, а через десять лет Лольшей и дальше в современную страну с частным сектором, иностранными компаниями и реальным экспортом товаров с большой добавленной стоимостью.
Но они же двух слов про реформы не говорят. Может они просто хотят раздать кредиты населению, стимулировать потребление и уповать чтобы на время своего правления хватало денег отдавать проценты.
И ты считаешь это хорошее вложение денег?
Все равно что айфон в кредит взять, одни понты.
Ты вообще не понимаешь ничего? Мне похуй благородная причина почему газ для населения вырос в цене многократно. Мне важен факт что он вырос и стало труднее жить.
А с твоей логикой получается -
- государство субсидировало стоимость газа для населения и население платило Nденег за газ
- махинации и прочая ебола приводила к тому что дешовыё субсидированный газ уходил на предприятия
- вместо того чтобы эффективно боротся с этими схемами и утечками решили повысить тарифы для населения, чтобы списывать газ на предприятия стало не выгодно
- действительно списывать газ стало не выгодно, но население теперь платит 4Nденег за газ.
Ты что глупый? Ты не видешь в этой схеме наебалова? Ты на самом деле считаешь что это нормальная мера???
В Польшу вбухал 300 млрд помощи только ЕС. На войну в ираке потратили 2.4 трлн долларов штаты. А вам дали АНАЛЬНЫЙ КРЕДИТ под сокращение социалки и приватизацию, лол. Вы хуже БАБАХОВ, понимаешь это, нет?
Янык мог присосаться к рашке как это сделал батька, которому долги списывают все время. А МВФ вас выебет во все щели за долги, когда время придет.
а во что вкладывать? в металлургию? она у индусов и там нужны миллиардные инвестиции? в промышленность? - она в частных руках и нужны миллиардные инвестиции + нужна отличная образовательная база
Пидорашка, ты забыл что сейчас при предоставлении справки о доходах можно получить субсидию
Да, в Польше ситуация даже хуже была и процесс выкарабкивания очень напоминает наш. Но не стоит русне говорить о Польше, и о том, что люди в начале реформ там не могли электрочайник купить и первые успехи реформ стали заметны лишь через два года - Русня, почему-то, считает Польшу хуже, чем их собственная днещепомойка.
присосаться к рашке это что то вроде как если присосаться к клещу. и какого хуя ты так переживаешь о социалке. нахуй она не нужна.
лол, потому что она хуже
Ясно. Манямир во всей красе.
> Янык мог присосаться к рашке как это сделал батька, которому долги списывают все время.
Ох ебать, вот это рассуждения мимо-не-экономистов
Ну уж точно не в понты, а в то что может принести прибыль и отбиться, если не можешь придумать во что вложить, то и нечего браться.
Я так и не понял, что хохлы собираются производить и кому это продавать.
>В Польшу вбухал 300 млрд помощи только ЕС. На войну в ираке потратили 2.4 трлн долларов штаты. А вам дали АНАЛЬНЫЙ КРЕДИТ под сокращение социалки и приватизацию, лол. Вы хуже БАБАХОВ, понимаешь это, нет?
Припустим что понимаю, но если так, то как ты предлагаешь еще воспитывать быдло? Только деньгами, только анальными долгами.
еще скажи, что в Польше лучше и больше экономика, лол
>а в то что может принести прибыль и отбиться
это не в духе олигархов и политиков, у них еще логика 90
>то и нечего браться
зато раздашь людям и не сместят
То есть девиз - построим коммуниз через 20 лет - не такой уж и глупый? Только слово "коммунизм" нужно заменить, ну хз, например "счастливую богатую жизнь".
Самое прибыльное в мире это продавать лохам надежду. Вложений минимум, а лохи готовы ради этой надежды говно жрать. Хотя здравый смысл кричит - НАЕБАЛОВО!
>это не в духе олигархов и политиков, у них еще логика 90
Поясни тогда свою логику.
>Утрата критического мышления
>чётко вижу весь ПИЗДЕЦ этих кредитов
брал кредит 2 раза в жизнии
Да уж, действительно.
Ты знаешь, я не верю во все вот это вот эффективное и косвенное. Последние 40 лет моей жизни все это выливалось в обычное распильное наебалово. Что дает тебе основания полагать что сейчас это не так?
И главное насколько остро эти "косвенные" реформы необходимы и как помогут вернуть кредиты?
>нищими китайцами, а через десять лет Лольшей и дальше в современную страну с частным сектором, иностранными компаниями и реальным экспортом товаров с большой добавленной стоимостью.
А кто тебе сказал что китай превратиться даже в польшу? В китае пока 800 миллионов нищих крестьян. И это охуенный ресурс, но до уровня польши им еще как до пекина раком.
ОПА расстрелять нахуй.
Пока на Хохлоине остаются саморефлексирующие умники, задающие неудобные вопросы - у краины есть шанс.
Пока на Хохлоине остаются саморефлексирующие умники, задающие неудобные вопросы - у краины есть шанс.
Аноны, а зачем вообще брать кредиты?
Без кредитов - не судьба вообще что то делать?
Без кредитов - не судьба вообще что то делать?
>еще скажи, что в Польше лучше и больше экономика, лол
Хз как там с экономикой, но качество жизни выше.
Да, в Польше больше экономика, на душу населения. И она превосходит Россию абсолютно во всем, во всех стандартах жизни и качестве всех государственных институтов. И предвосхищая визги, если хочешь опровергнуть - пруфай сразу.
>нахуй она не нужна
Все так, надо сокращать население, оно дотационное.
Что-то не так? Продлевают и списывают и анальных условий за это не выставляют.
>то как ты предлагаешь еще воспитывать быдло
Т.е. я правильно понимаю, что поляки, они небыдло, их воспитывать не надо, просто денег дать и все, а вы - быдло, и БАРИНУ вас нужно ебать?
Я-то думал, вы НЕРАБЫ.
В Китае до недавнего времени можно было брать кредит и покупать ценные бумаги, практически любые.
>Поясни тогда свою логику.
главное проблема в деньгах, хочешь современный завод? - купи и европейцев за евро, найми персонал за миллионы евро из европы, т.к Киевский технический университет не способен тебе дать нужных специалистов и надейся, что твой товар будет востребован, но как он будет востребован, если люди живушие на украине нищие? а у Европы есть такие же заводы, как-то так. Россия в свое время вбухивала все деньги в производство энергии ресурсов и оборонку, т.к это единственное за счет чего можно было вылести
> В Китае до недавнего времени можно было брать кредит и покупать ценные бумаги, практически любые.
Но нахуя БУМАГИ?
в космос-то летают?
Скажи пожалуйста, сколько ты прожил например в Кракове и Санкт-Петербурге? Ну что бы делать такие выводы
>Т.е. я правильно понимаю, что поляки, они небыдло, их воспитывать не надо, просто денег дать и все, а вы - быдло, и БАРИНУ вас нужно ебать?
Поляков так же воспитывали, а так я не знаю почему много быдла кидающих свои окурки мимо урн, бухающих и блюющих в подворотнях и т.д., но факт есть факт.
Потом продаешь, отдаешь кредит и у тебя еще остается куча бабла. Инвестициями называется.
>Все так, надо сокращать население, оно дотационное.
Когда речь идёт о социалке это именно, что сокращение населения при том целеноправленное. Ибо идёт распредление богатств от молодых к старым. Старые уже детей не заведут, только за гепу голос отдадут, а у молодых отбивается мотивация что-либо делать и жить.
в Польше быдло хуже, чем в России, это факт.
Хорошо, буду знать. А то ездил в данциг в прошлом году, такое днище
Или продаешь и остаток жизни отдаешь кредит, потому что бобла не хватило. Не так ли?
Китай никогда не ставил цель создать европейское государство.
Китай это региональный лидер, ему насрать на блага местного либерального класса. Он имеет амбиции и пока обеспечивать рост за счет гос. расходов.
Ребята, поясните, если Украина тупая и убогая, потому что берет кредиты, то Япония, Италия, США, Британия и т. д. - тоже? У них ведь госдолг в процентах ВВП намного больше! НАМНОГО! И если Россия умная и классная, потому что у нее низкий госдолг - то почему она такая убогая помойка, с абсолютно кончеными государственными институтами и 20+ миллионов населения за чертой бедности? Может где-то есть ошибка в логике "брать-не брать кредиты"?
Нет, не летают, но живут от этого не хуже и не страдают.
проблема в том, что их рост может позволить себе платить за эти кредиты, а так в той же италии или испании люди жили не лучше, чем в России до кризиса
Обычный городок.
>Польше больше экономика, на душу населения. И она превосходит Россию абсолютно во всем, во всех стандартах жизни и качестве всех государственных институтов.
Кулстори, а если завтра, например, Германия и Россия в очередной раз решат поделить Польшу кто соснет в итоге? Великая Польша со своей охуенной экономикой или днищерашка-парашка с днищеэкономикой?
Я был в России и Польше, я вижу экономические показатели и знаю качество работы госинститутов и там там. И любой вменяемы человек скажет, что в Польше намного выше качество жизни.
ОП а приведи-ка, пожалуйста, пример страны запытанной кредитами до смерти. Именно кредитами а не революциями, кровожадными соседями или стихийными бедствиями. Пока все что я вижу - взявшие кредиты ВСЕГДА в выигрыше. Если они могут их отдать - они отдают. Если не могут - долги списывают так или иначе.
Тред не читал, но чувствую, как либерахи называли тебя ольгинцем.
По делу - народ Украины пиздец отупел, это факт. Какое-то коллективное помешательство.
> Именно кредитами а не революциями
Именно кредиты приводят к революциям, лел
Потому что их экономики работают на экспорт и получают за него валюту, поэтому валюты достаточно чтобы платить по долгам. Вы же берете валютные кредиты, не имя притока валюты чтобы их гасить. Рашка старается жить по средствам, хотя тоже долгов много набрали.
А зачем Германии нападать на своего союзника по НАТО, а России - на страну НАТО?
Интересное заявление, я думал, днище - это про Омск, Архангельск, Уфу, Магадан, и про тысячи других разбитых, убогих, засыпанных мусором, городов России, а это оказывается про Данциг. Странно.
предлагаю погуглить Бибихина и его мнение по поводу кредитов
Например забирают твою почку? ОП треда адекватен - это редкость в современной Украине, а ты нет.
>Вопреки москалям!
А вот тут мне припекло. Гниль, да всем похуй было на вас когда начинался майдан.
>Или продаешь и остаток жизни отдаешь кредит, потому что бобла не хватило. Не так ли?
Когда каждый китаец становится "инвестором", то для некоторых сдутие пузыря кончается так.
я тоже был в польше - днище хуже России, только хрущевки заделали
> По делу - народ Украины пиздец отупел, это факт. Какое-то коллективное помешательство.
Все проще. Есть так называемые 5 стадий принятия. Смерти, болезни - неизбежного в общем.
1 стадия – Отрицание
2 стадия – Гнев
3 стадия – Торг
4 стадия – Депрессия
5 стадия – Принятие
Разные хохлы находятся просто на разных стадиях, но большинство видимо - на 1-2й.
РАССЛАБСЯ, ВОЕННЫЕ КРЕДИТЫ ВОЗВРАЩАЮТ КРОВЬЮ
Какую ещё почку? Что забрали у греков в итоге?Всё что им могут сделать - не дать новых кредитов. И это все.
А зачем люди, племена и страны на протяжении всей истории нападают друг на друга? То что сейчас они союзники не значит что так будет до скончаниия веков. Мы с германией тоже дохуя союзники были до 41 года. С наполеоном тоже, кстати союзничали против англии до поры до времени.
>Габоновцу неприятно.
Странно, но ведь у нас профицит в Импорт-экспорте. Да и кредиты дают, для создания оптимальных условий для иныестиций, что еще больше должно увеличить профицит. Так что все сходится.
Когда им давали первые кредиты, ростом там и не пахло. Кредиты, вообщем-то и давали, чтобы начался рост. Для этого де и Украине дают. Так что все сходится.
> Мы с германией тоже дохуя союзники были до 41 года.
Не были с Германией союзниками мы никогда. Гугли берлинский пакт 40го года
В какой стране так произошло? Ссылку?
> В какой стране так произошло? Ссылку?
РИ, приход Гитлера к власти.
Других примеров не знаю - не интересовался.
Город России подобного размера
Не сравнивай себя с греками, Греция это замануха, так вся эта беда и работает, причем теперь не давать доп кредитов становится опасно уже для самой европки. Ну а с тебя мой небрат возьмут и почку и шерсть с жопы.
>Для этого де и Украине дают.
может ли украина обеспечить себе такой рост, чтоб покрывать кредиты? в этом главный вопрос
>Нет роста - нет инфляции.
Есть такое явления как стагфляция. Роста нет, а инфляция есть.
Да и при без инфляции возможен рост, во времена золотого стандарта экономика западных стран росла довольно хорошо.
Аргентина, Бразилия до вступления в Брикс, Венесуэла до Уго Чавеса, Греция, Македония. Это навскидку.
Изза кредитов эти страны отказались от широких социальных обязательств, не смогли развить промышленность, усилить экономику, а население как было нищим так и осталось. А Аргентина так вообще 2 раза дефолт обьявляла это за последнии 20 лет.
Да и Россия тоже кстате - до 98 года кредиты брали с удовольствием, но в 98 у них дефолт нарисовался. После этого берут только целевые, без идиотских доп условий. Не понимаю, почему мы так не можем?
Вот и посмотрим.
В Агрентине хунта была, где людей по ночам забирали и до с их пор не могут найти большинство забранных в то время. Сейчас они опять ноют, что им говно в жопу штаты заливают. Закрытая страна с манякурсом.
Что бы газ и нефть покупать, что бы модернизировать оборудование, что бы кредиты отдать.
ОП ты дебил, погугли сколько Рассея простила кубинским братушкам недавно. Скорее всего хохлам тоже кредиты простят потом.
извини, но за 25 лет независимости хохлы так и не смогли в развитие и я не особо, надеюсь, на чудо
"Причинами февральской революции 1917 года явились антивоенные настроения, тяжелое положение рабочих и крестьян, политическое бесправие, спад авторитета самодержавной власти и ее неспособность провести реформы."
http://historykratko.com/fevralskaya-revolyutsiya-1917-goda
О кредитах там ни слова.
Ваши олигархи просто сглупили, сейчас из украины выжмут все досуха. ВВП и Нурсултан шмогли прижать своих и слегка облегчить положение , но не надолго.
Европа это не Россия и кредиты она не прощает, лол
> погугли сколько Рассея простила кубинским братушкам недавно
Россия - щедрая душа.
Только цимес в том, что кредиты хохлы сейчас набрали не у нее, лол.
Че там, грекам простили?
Ну это уже совсем идиотизм. Набирать кредиты с уверенностью что их не придётся отдавать - ты вобще откуда такой? Из дурдома?
Выжмут все досуха? Это ты о чем? Например?
Да поебать ваще, главное - рашка-парашка соснула.
Всё-таки есть различие в стиле написания у хохло- и рашкопостеров.
Почему-то у меня не вызывает сомнений то, что ОП сидит под хохлопрокси.
Почему-то у меня не вызывает сомнений то, что ОП сидит под хохлопрокси.
> антивоенные настроения, тяжелое положение рабочих и крестьян
А вот это все было из за кредитов, хуле блять непонятного?
У Германии репарации были, которые задевали ЧСВ немцев на чём гитла и играл, а не кредиты. Репарации эти кстати в итоге всё равно выплатили и последняя выплата была в 2010 году.
> ОП ты дебил, погугли сколько Рассея простила кубинским братушкам недавно
Лол, норкоман? Погугли кому россиюшка прощала. Днищам, с которых ничего было нереально получить. А так тип простили, тип смотрите какие мы добрые.
Ты обосрался. Чини детектор.
> У Германии репарации были, которые задевали ЧСВ немцев на чём гитла и играл
У Германии был экономический кризис и чудовищная гиперинфляция, ибо веймарская республика развивалась на мурриканских кредитах, а у муррикосов бомбанула великая депрессия.
Технарь не человек.
>Не сравнивай себя с греками
Я не сравниваю себя с государствами. Это привилегия народа-богоносца, отождествлять себя с государством. Никто ни почки ни шерсть за гос долги, с физ. лиц не забирает, пидорашечка
>Днищам, с которых ничего было нереально получить.
Какая наивность. Сейчас Куба откроется, туда потекут инвестиции, но рашке теперь куй с маслом достанется. То же самое касается других стран. В перспективе и с КНДР долги можно содрать.
> Ты обосрался. Чини детектор.
И все таки - можешь хохлопаспорт с пруфом сфоткать?
Не то, чтобя я был с тобой не согласен, просто интересно таки - хохол ты или нет.
Все эти страны живыут и поныне. И неплохо живут. Мимо.
Это было в начале и с кредитами не связано. Главная причина в общем то было в копротивлении с Францией, которая окупировала уже после войны ещё один регион с ресурсами в итоге гермашка стала печатать дохуя денег на поддержку этой республики. Но в итоге США немцев и спасли. Если план Франции был в том, что бы дожать германию вызвам там полный хаос и покончить со своим главным врагом, то США в итоге им помешало и в гермашку вложилась.
Не ной, с вас взять то нехуй, заморозят долг да вывезут всех фапабельных хохлюшек и страны делов то, ябать мой хуй.
Например вы сами разъебали свое высокотехнологичное производство, теперь думаю для Украины будет путь один - вывоз низкоквалифицированной рабсилы и самые отстойные и грязные производства (это в лучшем случае )
>на поддержку этой территории
Быстрофикс. республика блять.
Хуйню какую-то сморозил и рад.
Я тоже картиночки могу наделать.
"Стоп, Вова. Так ты всю науку к хуям сведешь..."
Я ради того чтобы тебе чтото пруфать даже пальцем не пошевелю. В конце концов мне всё равно - веришь ты мне или нет.
> совок
> высокотехнологичное производство
Насмешил, содомит. Высокотехнологичное по меркам 60-х годов?
>берет потреббыдло кредиты
>в долларах
>с зарплатой в бумаге
>думает, что стену от настолько тупого долбоеба будет кто-то читать
Шо-то вголосину с тебя, быдло.
С тебя шерсть и почки снимут твои же депутаты-патриоты, за мелкий прайс.
ты уж взял окраину из окраин я тут и там брал в центральные и около неё улицы
Если упростить:
Кредиты == анальная зависимость.
Хохлы гордятся "независимостью", но радуются кредитам на самых анальных условиях.
Что тут не так?
Ты что идиот? Это "отрицание" высшего левела. Я вообще не уверен что ты про такие страны слышал.
> В конце концов мне всё равно - веришь ты мне или нет.
Тебе то я верю.
Я не верю, что ты хохол.
Стоимость обслуживаня кредитов для США и Британии не высокая так что они могут позволить себе набрать кредитов под 100% ВВП, Япония берет кредиты на внутреннем рынке и внешний долг у них очень маленький, Италия может в при небольшом кризисе свалится в греческий сценарий. Для Украины и РФ конские проценты, которые начисто сбивают смысл в кредитах.
Ну вот я катался в гданьск. Живут они чуть приличнее бульбингема и чуть хуже ДС2. Да в кракове прожил год. 2007.
Он технарь, этим всё сказано.
Нет по меркам 2000 годов, не каждая страна могла делать авиадвигатели и ГТУ установки. Сейчас на одну страну стало меньше.
Ну вообщето мотор-сич, Антонов и ЮжМаш высокотехнологичные даже по нынешним меркам. Были. Вот кстати ещё вопрос - а почему эти предприятия закрываются? Если и брать кредиты то как раз на их модернизацию и расширение.
Почему-то у пидарах считается популярной отмазка, мол Европа закрывает производства в странах СНГ. А то, что то говно, которое русня называет производством, абсолютно неконкурентоспособно, а то и вовсе дотационно никого не волнует. А еще русня забывает, что при нормальном бизнес-климате и качественной работе гос-ва появляются такие замечательные штуки, как инвестиции, которые вносят значительную лепту в процветание гос-ва и благополучие граждан. Вот, из свежего, кстати:
http://lcci.com.ua/yaponska-kompaniya-fujikura-zbuduye-u-lvovi-zavod-z-vyrobnyctva-avtomobilnoji-elektroprovodky/
> Вот кстати ещё вопрос - а почему эти предприятия закрываются?
Разве они не с РФ сотрудничали?
Нет никакой независимости на Украине и никогда не было. Гордиться тем чего нет могут только умалишенные. Украина в высшей мере зависима от других стран на данный момент. В этом нет ничего плохого. Так большая часть мира живет.
Ну что ты прицепился? Я написал что из Украины. Не веришь - не верь.
Да они ещё и не закрываются. Пидорашка фантазирует.
>Утрата критического мышления в Украине
последний пик - Сеня 90х
А как ты думаешь почему РИ вступила в ПМВ, лол?
Ну окей, ты победил, когда запануете то? Я всё думаю с рашки к вам переехать пока не поздно, а то потом ведь не пустите в европу.
Ну окей, ты победил, когда запануете то? Я всё думаю с рашки к вам переехать пока не поздно, а то потом ведь не пустите в европу.
Пососать очень Ваньки хотели дать немцам. Не?
Это ты про Россию? Ведь Украина и сейчас делает ГТУ (для ваших корветов, например) и авиадвигатели (контракт на 5,7 лярдов с китайцами, например).
У антонова, как бы, набор сотрудников сейчас, а Южмаш закрывается из-за разрыва с Россией.
1% - это конский процент или еще нет?
http://www.epravda.com.ua/news/2015/09/16/559871/
> Пососать очень Ваньки хотели дать немцам. Не?
Этого хотели французы, которые в анальную кредитную зависимость николашку затянули.
Неа. Французские кредиты же. Даже через китай французам солдатиков слали. Вот такая загогулина.
А если бы РИ не согласилась, то что? Кредиты то не под войну давались. Ну выплатили бы в итоге, что Франция могла бы сделать? На процент поставить? Поцреотам тогда хотелось дать посасать, а Витте объявляли врагом народа.
С РФ и что? Прибыль была высокая, спрос устойчивый. Я вообще против того что с РФ рвут экономические связи. Кроме РФ наши высокии технологии не нужны никому. По уму так сначала надо было создать высокотехнологичные предприятния с устойчивым западным спросом, а потом уж думать о разрыве связей с РФ. А то получается больше похоже на истерику.
Ну да, А Ванек прям насильно в котлы гнали.
Российская Империя. Само название ни о чем не говорит?
Нет, население Украины - такой же пидораший скам, как и в РФ.
Ты толстишь, а это глупо мы не в КБТ. А вот двигателей для России и Китая Украина больше делать не будет, часть запчастей из РФ а отдельно на Китайских контрактах не проживет Мот-Сич.
Какие котлы в позиционной войне? Ты поехавший?
Укроаноны: просто подумайте, что хотят эти ваши кредиторы, какой им профит со всего этого.
Соотечественники: нефиг тут злорадствовать, ибо всё с большой вероятностью в итоге скатится к тому, что мы и будем выплачивать эти кредиты, которые сейчас набирают производные майдана.
Соотечественники: нефиг тут злорадствовать, ибо всё с большой вероятностью в итоге скатится к тому, что мы и будем выплачивать эти кредиты, которые сейчас набирают производные майдана.
До полного закрытия не дошло ещё, верно. Но заказов нет. Это тоже будешь отрицать?
А почему только на 500 млн? А остальные тоже на такой же процент? И зачем ты даешь ссылку на украинском языке? Давай на человеческом.
> Ну выплатили бы в итоге, что Франция могла бы сделать?
В прошлый раз, когда РИ сильно выебывалась - ее выебали по самый Севастополь.
>Аргентина
На тебе сравнение с одной СВЕРХДЕРЖАВОЙ
У меня только один вопрос, если ты ебаный даун, который не имеет знаний ни о политике, ни о экономике, нахуя ты вообще посты пишешь?
Не каркай.
>передача госпредприятий в частные руки (приватизация)
плак-плак
Странно, не слышал о проблемах в производстве движков, да и Китай не сообщал о проблемах с поставками. Вот, новый самолет с нашими движками недавно выкатил, таких самолетов он будет клепать под тысячу, иначе зачем им 1900 двигателей? А для России мы и правда больше ничего делать не будем. Но ты не переживай, справимся.
не было не прибыли, ни спроса. янык на пару с рашкой убивал эти производства. прибыль стремительно падала ещё до майдана и уже начали появляться убытки. Производство и то, что оно сможет жить только с рашкой хуйня для тупых даунбасовцев, которые не понимают, что производство, если оно завязанно на рашку сможет жить в любом случае, если только рашка не объявит эмбарго, и не важно, подпишет ли Украина ассоциацию или нет.
>У антонова, как бы, набор сотрудников сейчас
Чтото я слышал что у Антонова новых заказов нет. С чего это они набирают сотрудников? Вроде хотели получить контракт на обеспечение транспортными самолётами НАТО, но там их послали нахуй.
По ппс смотри. На 14 год аргентина ниже.
> Утрата критического мышления в
пиздежь
Да мы и не переживаем, вон Молдавия тоже справилась.
>вся США и Европа в кредит живут
напомни, почему в США случился ипотечный кризис в 2008-м?
Очередной транш в 500 млн из общего кредита в 7+ млрд. Все под 1 процент. Незнание языка - твои проблемы. И проблемы со зрением - твои проблемы. ибо переключатель языка там есть
>боевые картиночки
ясно
Великая Победа! Диды не зря воевали!
Причём тут кредиты? Объявили бы нейтралитет и всё. Кредит бы выплачивали в срок и послали бы всех нахуй. Но дело в том, что поцреотам нужна была войнушка, что бы не допустить революции, как и усиления Германии никто не хотел. А популярность царя упала бы на дно, если бы он братушек сербов кинул. В добавок тогда не готовиться к войне в любом случае глупо было, немцы в итоге же первые войну рашке объявили. Или их тоже кредиторы заставили?
Что-то я слышал, что у них заказано 43 самолета и они производят первый Ан-132, который будут производить для СА в кол-ве минимум 80 штук на СП.
Извини но твой пост больше похож на понос. На тупую детскую истерику. Южмашь, мотор-сич и Антонов плотно сотрудничали с РФ и естественно имели прибыль. Как их гнобил Януковощ и РФ - это можешь сладко петь когда дрочишь на своего Немцова и Новодворскую.
Кстате - ещё вспомнил - киевский Арсенал. Тоже высокотехнологичное предприятие. Что щас с ним?
Это который самолет? 148 где половина деталей из РФ, самостийный пока только в мриях и попилах на Антонове.
>Бакс подскочил до 8 грн
До 12 он подскочил, маняфантазер.
Ох блять, неужели у маняроса, с которым я общался совсем недавно, так припекло, что он даже тред создал?
ненадолго, вернулся же
пидорашке непгиятно, найс найс. Себя узнал или свою мамку?
Гугли " Битва при Танненберге". Узнаешь много интересного.
> Кредит бы выплачивали в срок и послали бы всех нахуй.
Не с чего было выплачивать. Увы и ах.
Вернулся он на 11, и болтался так пол года.
статистика ссыт тебе на лицо. Проблемы у антонова возникли задолго до майдана. Прибыль стабильно падала с момента прихода яныка к власти. И это далеко не первая сфера в которой падала прибыль. Логика этого проста. Янык банкротил всю страну с целью после дать ахметке и рашки её по дешёвки выкупить.
>Янык банкротил всю страну с целью после дать ахметке и рашки её по дешёвки выкупить
Апплодисменты Впервые вижу руссофлаг который разбирается в вопросе, или ты под прокси?
Это их самолет L-15 с нашими движками. Кстати, об Ан-148, просвящайся, сколько в нем русского. аж нихуя
http://superjet100.info/wiki:iz-cego-sdelan-an-148
То вы берете кредит под 1% что бы выплачивать проценты по другим кредитам? Плюс МВФ теперь руководит вашей финансовой политикой? Хороший план.
И что? Это отменило 2 дефолта в Аргентине? Или это "всё врёти"?
> Битва при Танненберге
>гнал в котлы.
По моему немного не так было, не находишь?
И что из-за дефолтов там все съели друг-дружку и теперь там пустыня? Чего ты так этого дефолта боишься? Слово страшное?
Наверное, так то я хуй его знает, мои воевали в армии крайовой. Думаешь зря?
Хули ты Россиюшку-то защищаешь? Ты же клялся, что ты хохол, а не пидорашка под прокси.
еуые
Прочитал 28%. Продолжай.
>дефолт это нормально
Понятно.
Неплохой план, согласен. Такой же, как и у всех закредиованых стран, в том числе и развитых.
А по поводу МВФ - МВФ дает рекомендации, которые помогут стране вылезти из дерьма. Можешь не следовать - тогда не получишь денег. А можешь и прислушаться к умным людям - и тогда и себе лучше сделаешь и деньги получишь.
А причём здесь РФ? Я про РФ ничего не писал.
какие страны по рекомендациям мвф вылезли из дерьма?
Я не манярос кстати. Да и не помню когда это я с тобой общался.
Давай список стран победивших благодаря МВФ?
>ОП а приведи-ка, пожалуйста, пример страны запытанной кредитами до смерти.
>Аргентина
>Аргентина получше чем парашна федерация
>И что?
Ничего. Возьми дрель, проделай себе в черепе отверстия для вентиляции.
Какое отношение Аргентина имеет к России? Что за паранойа блеать?
Вообще то это и вправду очень выгодно, когда у тебя кредит под 10 процентов иметь возможность взять такой же кредит под 1 процент и выплатить сразу же тот, что под 10. В итоге у тебя осталось та же самая сумма долга но под 1%
Около 10% по стоимости, плохо ты читал. Причем, не критических деталей. Кстати, для нас это вообщем-то не проблемы, импортозамещения у нас-то нет. Для нас открыт целый мир комплектующих.
Да не маневрируй уже, проксипидор.
>победивших
Кого? Пиндосов или фашистов? Или фашисто-пиндосов?
все, которыми им следовали. но чаще на них ложат хуй политики, ибо им это не выгодно, а на страну срать хотели.
пример приведи
Свой кризис и пиздец из которого их МВФ вынимал доброю рукой.
Интересно поставленный вопрос. Я думал, побеждают, благодаря стремлениям, борьбе с коррупцией, реформам, тяжелому труду, советам западных специалистов, а деньги и рекомендации МВФ - лишь малая часть необходимого для успеха. Так что даже не знаю, что вам ответить, попробуйте задать вопрос по-другому, может получится не так дебильно.
Даже отвечать противно.
Да ты ЗАЕБАЛ блять, я про РФ вообще нихуя не писал! Что ты доебался?
они следовали рекомендациям, получили деньги но из дерьма не вылезли. Может, дело в рекомендациях?
Погоди, но "рекомендации МВФ" обязательное условие получения кредита. И они касаются достаточно важных и глобальных вещей. Нет? Если они не важны, зачем МВФ на них настаивает?
Кто "они"? Греция и Аргентина? Следовали рекомендациям - это не про них.
Жопой читаешь.
приведи пример успешной страны, следовавшей рекомендациям мвф
Ну кто-то же следовал? Или никто не следовал и все наебывали МВФ, а они наивные продолжают совать бабло в бездонную яму?
Представляю, ты сидел такой полдня, продумывал ОП-пост, смотрел на курс гривны, чтоб не дай бог не обосраться в цифрах, даже "в Украине" написал скрепя сердце, чтоб заработать свои +15.
И нихуя не вышло, потому что тред сдерейлен.
Твоей жопой? Ответь на мой ответ. Если рекомендации не важны, то почему на них настаивают. Если важны, то почему не взлетает?
>мы и будем выплачивать эти кредиты, которые сейчас набирают производные майдана
МНОГОХОДОВОЧКА
Н
О
Г
О
Х
О
Д
О
В
О
Ч
К
А
Лол. Да ты реальный упорот. И откуда ты про курс гривни знаешь? Может я напиздел? Ты что из под прокси сидишь?
Польша. ЮК. Япония. Австрия. МВФ много кого кредитовало в их сложные времена. И очень редко, без своих рекомендаций. Но еще раз - кроме следования рекомендациям МВФ, нужно еще много пахать.
>Гниль, да всем похуй было на вас когда начинался майдан.
>разгар майдана от отказа подписывать гейро-ассоциацию и намёк на вступление таёжный союз
ШТА?
Если их выполняют - то обычно взлетает.
О, кстати, одним из основных требований МВФ - борьба с коррупцией. А теперь ответьте, много ли стран, которые выполнили эту рекомендацию - живут плохо? Рейтинг коррупции можно посмотреть в Транспереси Интернешнл. И сопоставить с успешностью.
Что сделано и какой результат преследуется не одно и то же. Я тоже могу отчитаться на работе типа - "сегодня я сделал то-то то-то"... А результат?
>берешь овер9000 кредитов
>устраиваешь майдан
>обвиняешь во всем зрадников
>не отдаешь кредиты
>берешь овер9000 кредитов
>устраиваешь майдан
>обвиняешь во всем зрадников
>не отдаешь кредиты
>...
А можно увидеть хоть пару примеров таких взлетов?
а можно на лавочке у бабушек послушать, одинаковая правдивость
+15
> >не отдаешь кредиты
> >берешь овер9000 кредитов
Угадай, что не так в логической цепочке
Пиндосы говно в жопу залили, да?
>. ЮК. Япония. Австрия
Проиграл. Они тамщето его УЧЕРЕДИТЕЛИ. Понимаешь?
>Польша
Куда оно взлетело?
Просто стран которые выполнили это требование не существует в природе. Само требование по сути абсурдно. Хотя звучит конечно очень привлекательно. Популизм.
Ну ты ведь понимаешь что понятие "рейтинг коррупции" такая же субьективная хуита как и "валовое национальное счастье"?
МВФ работает и для учредителей, понимаешь?
Ну, Польша из полного дерьма в девяностых вылезла по экономическим показателям повыше рашки и многих других стран, ниже которых она тогда была.
что значит борьба с коррупцией? в ес коррупции больше чем бюджет украины например. они же успешны. в сша вообще отрасли созданы для отмыва денег из бюджета.
польша дотационная для ес. то есть её экономика неэффективна
да наоборот скорее, антипопулизм. выгодополучатели просто не страна, а внешние силы.
Серьезно? И ВВП такая же хуита? И рейтинг по уровню развития, например, медицины? Ясно-понятно.
Выполнили в большей или меньшей степени, а не абсолютно.
>МВФ работает и для учредителей, понимаешь?
>
Типа я сам у себя беру бабки и сам себе даю рекомендации и называю это кредитом МВФ? Забавно да.
>Польша из полного дерьма в девяностых вылезла по экономическим показателям повыше рашки
Ага польша на 47 месте, рашка на 49, без всякого волшебства МВФ, при том что пиздец в 90тые в рашке позже начался, то есть польша начала вылазить еще в конце 80тых.
>Серьезно?
Да, расскажи мне критерии по которым ты это будешь мерять?
ввп посчитать можно. А цифры - рейтинг восприятия коррупции ни о чем не говорит. Давай результаты местных аналогов счетной палаты - вот это борьба с коррупцией.
Обычно, оценивается, сколько коррупция наносит ущерба в процентах от ВВП + недополученный доход. Отсюда и строится рейтинг. И это очень важно, инвесторы, например, очень чувствительны к этому рейтингу. А инвестиции, как мы знаем, это одно из важнейших условий благополучия страны.
Польша вылезла из говнища потому что получила огромный рынок сбыта для своих товаров - Белорусь, РФ, Украину. Только на территории этих государств польский ширпотреб и продукты пользовались спросом. У нас сейчас ситуация такая что нашу продукцию продавать некуда, рынков сбыта нет. ЕС свою экономику защищает и нашу продукцию квотирует, с РФ связи порвали. Ну Китай ещё может нашу сх продукцию будет покупать. Но промышленные и высокотехнологичные товары мейд ин Юкрэйн никому не нужны.
Ясно. В треде пидарашки сопротивляются за коррупцию. Типа не ясно, что в одних странах ее почти нет, а в других она зашкаливающая и это прямо коррелирует с благополучием страны.
вот только это какой-то другой рейтинг, У ТИ рейтинг по другому строится.
>Типа не ясно,
Ну если ясно, тогда ладно.
где её нет почти? ЕС жалуется что сотнями миллиардов воруют.
ТИ - это рейтинг коррупции в госсекторе только. Но именно это делает самым показательным для инвесторов и бизнесменов. Есть и более общий рейтинг, не помню название, где расчет идет по экономическому ущербу.
Кстати, в Греции и Италии, например, и правда все хуево - 69-е место не шутки, по европейским меркам. Там и правда немало тырят. Другое дело - Дания, Германия, Швеция. Там крайне низкая коррупция. Третье дело - Украина, Россия - воруют все, везде, всегда.
объясняю петухам ИТТ:
трату бюджетных средств лоббируют и контролируют олигархи, включая распределение кредитов если оные выдаются не исключительно в зачет оплаты процентов по уже существующим, а таки даходят до украины очевидно, что тратить на холопов, ака социальные расходы государства - это хоть и очередной финансовый поток, который можно попилить, но таки и расходы, а зачем делиться с холопами, когда можно забрать все?
приватизацию и условию приватизации лоббируют олигархи, они же в ней и учавствуют, исключительно.
сокращение соц. расходов и смещение социального государства "либертарианским" лоббируют олигархи, т.к. либерализм - это уменьшение экономического и административного бремени у "бизнесменов", которое в условиях засилья олигархов и монополии приводит к эталонной олигополии и нищете населения, т.к. в украине не будет либерализма для всех, в том смысле, что воннаби бизнесменов холопов от олигархов-то никто защищать не будет. затирающие про либерализацию и невидимые ручонки, забывают рассказать, что без контроля государства и опиздюливания монополистов получается не конфетка, а говнище редкосное, тем более когда речь идет о государстве, которое управляется монополистами и вся его деятельность заточена исключительно под лоббирование интересов оных абсолютно такое же говнище в рашке, с той лишь разницей, что рашкинские олигархи еще и внешние рынки делить пытаются, а значит государство помимо бытия кормушкой есть еще и инструмент нерыночной конкуренции с иностранными корпорациями и лоббирующими их государствами
трату бюджетных средств лоббируют и контролируют олигархи, включая распределение кредитов если оные выдаются не исключительно в зачет оплаты процентов по уже существующим, а таки даходят до украины очевидно, что тратить на холопов, ака социальные расходы государства - это хоть и очередной финансовый поток, который можно попилить, но таки и расходы, а зачем делиться с холопами, когда можно забрать все?
приватизацию и условию приватизации лоббируют олигархи, они же в ней и учавствуют, исключительно.
сокращение соц. расходов и смещение социального государства "либертарианским" лоббируют олигархи, т.к. либерализм - это уменьшение экономического и административного бремени у "бизнесменов", которое в условиях засилья олигархов и монополии приводит к эталонной олигополии и нищете населения, т.к. в украине не будет либерализма для всех, в том смысле, что воннаби бизнесменов холопов от олигархов-то никто защищать не будет. затирающие про либерализацию и невидимые ручонки, забывают рассказать, что без контроля государства и опиздюливания монополистов получается не конфетка, а говнище редкосное, тем более когда речь идет о государстве, которое управляется монополистами и вся его деятельность заточена исключительно под лоббирование интересов оных абсолютно такое же говнище в рашке, с той лишь разницей, что рашкинские олигархи еще и внешние рынки делить пытаются, а значит государство помимо бытия кормушкой есть еще и инструмент нерыночной конкуренции с иностранными корпорациями и лоббирующими их государствами
>Я, имея техническое высшее образование, не экономическое, и то чётко вижу весь ПИЗДЕЦ этих кредитов
Ты быдло и никакого образования у тебя нет.
Экономист ебанутый како-то. Такая цифра даже звучит тупо. Тем более для Германии. Вот это правдоподобнее:
"Зато Федеральное ведомство по уголовным делам взялось дать приблизительную оценку того ущерба, который коррупция наносит Германии: в 2012 году он составил приблизительно 276 миллионов евро. По сравнению с ВВП страны сумма эта достаточно скромная."
есть проблема более важная - рагулизация населения. раньше почти все рагули жили на западной Украине , но сейчас эпидемия двигается на восток. я уже видел много зараженный в Киеве.
Кредита часных лиц это не страшно - поскольку потребляди станут рабами. Это капитализм.
более опасно для всех - государственный долг и долги предприятий в иностранной валюте в совокупности с "дотационностью".
в-первых стороны в украине (ющенко постарался) с 2006 года отрицательный торговый баланс. это значит что мы покупаем больше чем продаем (+ схемы)
во-вторых в Украине отрицательный платежный баланс уже несколько лет. при это яценюки продолжают кредитоваться. это означает что ты берешь деньги чтобы вернуть долги и купить товары с учетом того что продаешь всякий обьекты на своей территории.
в-третьих колличество долларов в украине ограниченное и прибыль и дивиденды сразу переводятся в доллары\евро если не тратятся на приобретение большего количества активов приносящих еще прибыль
в-четвертых офшоры.при это олигархи ничего не терят, а только выигрывают. у них есть сила перекладывать потери на других.
со временем возникнет (уже возникла) такая ситуация что для продолжения существования украинцы должны будут продавать украину "инветорам" иначе банковская система рухнет. частные лица будут боятся приносить доллары в банк поскольку совокупность валюных долгов укров > 10 * количество валюты и с каждым днем долг растет. есть угроза конфискации. при такой ситуации если инфляция удержится, то за это увеличится безработица.
а шариковы, конфискации и низкий рост - это уже проблема людей.
И это проблема которую можно решить только вхождением в состав Империума (даже если часть вдет а вторую отдадут на растерзание).
у многих укров маленький мозг. а у многих менталитет рагуля родившегося от проститутки (и вообще нет мозга).
тфу на свидомых, тфу!
> Преддефолтное состояние
> Рейтинг C - дефолт неизбежен
> МВФ заявляет, что всё равно будет поддерживать украину
> Угадай, что не так в логической цепочке
США говно.
скрыл подпиндоху
>не отдаешь кредиты
Состояние преддефолтное, а не дефолтное.
Пункт с "не отдаешь кредиты" пока не был выполнен
это раскрытые дела
Бамп
Кого ебёт твое положение, кредитоблядь, да ещё и хохол?!!!
Я, имея техническое высшее образование, не экономическое, и то чётко вижу весь ПИЗДЕЦ этих кредитов. Полную жопу в которую нас эти кредиты затащат.
Я брал кредит 2 раза в жизни. 1 кредит был на ноутбук. Это было давно, доллар тогда был по 5 гривен, в месяц там мне выходило платить чтото около 350 грн. Это было не тяжело. Да и кредит был гривневый. Второй кредит я взял на машину. Долларовый, тогда тоже было по 5 грн доллар. И вот тут то я прозрел. В месяц получалось чтото около 400 баксов. Сначала то было более ли менее - но потом начался ад и израиль. Бакс подскочил до 8 грн. С работой стало тяжелее. Как я выкручивался это блять фильм можно было бы снять. Но выкрутился, кредит погасил. И ХУЙ я больше в жизни возьму кредит. Это ловушка пиздец.
Но свидомый народ Украины просто оргазмирует от того что нам всучили очередной кредит. Это бля победа вселенского же масштаба! И никто не задумывается об условиях, какието реформы, это же типа хорошо! Блеать, дауны, вы хоть знаете что за реформы? То что там с коррупцией боротся - это да, это хорошо, хоть и похоже на простой развод лохов, никто у нас с коррупцией не борется. А остальные пункты это просто пиздец неприкрытый - сокращение социалки, передача госпредприятий в частные руки (приватизация), заморозка зп и пенсий, а про инфляцию - нет блять ни слова - то есть кредиторам ПОХУЙ будет у нас инфляция или нет!
Вот представьте себе - приходите вы в банк брать кредит на авто - приносите справку о даходах и прочую хуйню. А вам улыбаясь говорят - дадада мы дадим вам кредит, но при этом вы должны перестать покупать мясо, ездить на отдых в турцию, сократить расходы на одежду в 2 раза, выписать родителей из квартиры и самое главное! - вы должны уступить свою должность на работе, а сами работать за меньшие деньги! И к тому же запишите свою квартиру в залог. И куда бы вы таких пидорасов с таким кредитом послали? На хуй блеать! Так вот западные кредиты это точно описанный мной случай, но преподносится это как ПЕРЕМОГА блеать!
В Греции народ наоборот бунтовал против этих "прекрасных" кредитов! Потому что понял куда они ведут, на шкуре своей ощутил. А мы сами с улыбкой и желанием идём в это говно, ещё и булочки сами раздвигаем. Противно смотреть на подобное невежество. Может мы заслужили говнище в котором живём? Дураков то надо учить. Вот нас и учат.