24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Контрпропаганда на тему того, что происходит и перспективы.
Итого, що ми маємо. 1. Большая часть Украины считает родным языком украинский. 2. При этом на самом деле говорит на русско-украинском суржике, соотношение русского и украинского в котором напрямую зависит от расстояния до границы. 3. Или крупного города, из тех на которые претендует Россия, т.к. все они русскоязычные.
Как дошли до жизни такой. 1. Советская оккупация. Внутренняя миграция (в СССР) и доступное только на русском языке качественное образование. 2. Телевидение. Еще в конце 90-х, начале нулевых была сделана гениальная вещь - достаточно качественно дублированные на украинском мультики. Но в конце нулевых и окончательно при Януковиче эффект телевидения был развернут в обратную сторону путем посадки населения на русские сериалы. Также произошло широкое распространения спутникового тв и торрентов, что не способствует развитию украинского языка, в крупных городах, и усугубляет проблему суржика на переферии. 3. Социальные сети и интернет. Из-за незнания подавляющим большинством украинцев английского (устаревшие методики преподавания английского в школе), они вынуждены пользоваться русским для связи с внешним миром, в то время как все остальные используют для этой цели английский. Это также повлияло на популярность ВК и Одноклассников. Хотя, надо отметить, в последнее время наблюдается обратная тенденция. Русский сегмент интернета сейчас слишком политизирован.
Печально, да. Но есть и положительные моменты. 1. Несмотря на русскоязычность крупных городов, абсолютно все их население младше 30 лет в совершенстве владеет чистым (литературный, не суржик) украинским языком, и вполне могут считаться носителями языка. Люди в возрасте 30-50/60 не испытывают с ним практически никаких проблем, но до тех кому младше 30 им далеко. Ну, а с теми, кто старше 60 все плохо, да. Наследие советской оккупации. 2. Политика России в отношении Украины. Война избавила украинцев от пренебрежительного отношения к украинскому, который в крупных городах считался признаком сельского жителя. Плюс, теперь очень много русскоязычных хочет дистанцироваться от России. После того как Россия "защитила" русскоязычных жителей Донбасса, мало кто захочет открыто и массово признавать себя русскоязычным. В общем, как ни странно, агрессия России ускорило украинское национальное самоосознание лет на 50 и создало запрос на национальную идентичность.
Что делать. 1. Увеличение доли на ТВ ориентированного на широкие слои населения контента на украинском языке, и постепенно довести эту долю до 100%. Это будет способствовать борьбе с суржиком. 2. Архитектурные нормы в городах. Вместе с запретом застеклять балконы, запретить вешать спутниковые тарелки. Это позволит значительно снизить долю населения зомбированного русской пропагандой. 4. Замещение русского, как языка международного общения английским. Это позволит снизить влияние русского сегмента интернета, и вообще будет полезно. 5. Создание условий для внутренней миграции и культурного обмена между западными и восточными регионами.
Перспективы. Украинизация. Общество уже готово для перехода на украинский, но для того, чтобы сделать русский не нужным нужно еще 15-20 лет, за которые по естественным причинам снизиться процент не знающих украинский "советских людей" и увеличится процент свободно владеющих английским.
> абсолютно все их население младше 30 лет в совершенстве владеет чистым Поехавший? А старше 40 какой тогда учили? Я нахуя корпел над литературой и языком с 80 по 90, чтобы уже в 00 через раз понимать о чем речь? Или у нас был суржик?
>>481166 (OP) > Из-за незнания подавляющим большинством украинцев английского (устаревшие методики преподавания английского в школе), они вынуждены пользоваться русским для связи с внешним миром >пользоваться русским для связи с внешним миром лолблядь. Так можно только с русским миром связываться.
>Замещение русского, как языка международного общения английским >русского >как языка международного общения Между народами бывшего СССР, ты наверное хотел сказать?
Ну в остальном похоже на правду. Кстати, я недавно тут узнал что еврейский иврит вообще был мертв 1800 лет и они его оживили, теперь это государственный язык Израиля (который тоже прерывал своё сушествование на много веков).
>>481222 Которая, несмотря на древность протоукров, меняет словарный запас как проститутка, угу. И тут такая, россiйська мова, на которой написаны тонны литературных/научных/технических статей/книг/журналов взяла и заменилась.
>>481225 Що не так зі словниковим запасом украінскаво язика? Ніколи не мав ніяких проблем з вираженням своїх думок українською мовою. Ти тіпа потралити сюди прийшов?
Самое смешное, что вы не понимаете за что топите, маленькие лгунишки. Автор картинки натуральный рептилоид, который проходил стажировки на деньги госдепа европы и вот уже лет 20 живет на гранты работая в НКО. Ну хули, необучаемые. http://vasylchenko.ucoz.ru/index/0-2
>>481243 Як це "формується"? Я все життя говорю на мові нормально, а тут приходить такий москаль з сосача і каже, що нею ще не можна говорити бо вона ще формується. Охуєть короче, лол.
>>481255 Нет, мне как украинцу смешно от разговоров о повальном введении обычного разговорного языка, на котором даже простые юридические и научные статьи, без гомерического хохота читать невозможно.
>>481258 > Тебе ніхто не змушує. І не питає. Яка цікава дискусія. А нахуя тред создавать? Или мнение уехавших украинцев нихуя не считается? Или нужно было уезжать в "правильную" страну? >>481259 Тут поддвачну.
>>481166 (OP) Железный занавес по украински. Продолжайте в том же духе, и оставшиеся остатки украинцев с остатками остатков мозга окончательно съипнут к нам в РФ. Да сопсна они уже почти все так и поступили, лил. Очередной наплыв за гражданством уже в зашкаливает во всяких ФМСах. Как и из-за АТО, так и из-за просто "ну его и нахуй этот дурдом" (Украину)
Украинский язык знаю на уровне свободного общения, но предпочитаю говорить на русском. Когда слышу украинскую речь, сразу как-то человека подсознательно за селюка принимаешь. Неприятно тупо. Особенно молодежь. Смотришь, вроде нормальный чел. Рот открыл, начал трещать на суржике ебучем, все, пиздец - зашквар, человек второго сорта.
Тебе не кажется забавным, скажем, такой серьёзный политический термин как "самовысуванэць"? )))
Безосібний ID: Олександр Вадимович29/09/15 Втр 17:00:32#50№481277
Луганськ-кун 21 лвл. Спiлкуватися текстово-письмово можу,розмовляти трохи важко (Робив декiлька спроб у сiльської крамницi на Полтавщинi - сильно вiдрiзняюсь ,та трохи незвично )
Переселенець з Донецька, наразі живу в Києві, до прориву гнійника "рускаго міра" був російськомовним, нині спілкуюся виключно українською на вулиці і з домашніми, на роботі з російськомовними російською, з україномовними - українською (тут допомогло, що в жінки українська перша мова); спочатку десь піврочку виходило трохи кумедно, але втягнувся і зараз вже мислю українською. Діти за майже півтори роки повністю перейшли на українську, російську забули вже мабуть. Щодо подальшого розвитку та взагалі виживання російської мови в Україні - ніяких перспектив не бачу. Вже наступне покоління буде набагато гірше розуміти свинособачу за наше, як у Молдові мабуть.
>>481278 Пише він через гуглоперекладач, це добре видно по комам. У мене другая трабла, коли розмовляю з україномовними ще більш-менш виходить, а ось коли з російскомовними балакаю, то відразу на суржік переходжу. >>481265 В мене, коли чую українську мову, відразу відпадає тревога за своє здоров'я, навіть у темному провулку поодинці, можливо тому що російскомовних бидланів я бачив у своєму житті набагато більше. Другий луганськ-кум
Безосібний ID: Олександр Вадимович29/09/15 Втр 17:17:52#55№481282
>>481278 того що батьки з полтавщини у 80х приїхали
Прийшов, дєд перший зустрiчав,зараз сидить третiй чи четвертий мiсяць без води. Робити тут нiчого,треба наважитись відїхати.
>>481166 (OP) Оп, рассказать тебе историю, как в 60-е годы в Донецке украинский язык злобные коммуняки подавляли?
Дело было так. До определенного времени украинский язык был необязательным к изучению в местных школах, и на него дети ходили только при желании родителей, подтвержденном письменным документом. Но, внезапно, изучение телячей мовы стало обязательным. Это тогда вызвало множественные подрывы жоп местного населения, часть из которого годами раньше переехало/было распределено на Донбасс из русской глубинки и им знание украинского нахуй не упало. Но со временем все привыкли. Из этого я делаю вывод, что жители восточных регионов Украины как раз в лучшей мере владеют "чистым" украинским языком, так как изучали его по сути дела как иностранный. Однако редко используют его в быту а в совке вообще носили мертвым грузом, в то время как в рагульских поселениях, где дефолтно балакают на суржике, в школах детям вбивают такое же гавно.
>>481314 От Луганска километров на 40 отъезжаешь на север в сторону Новоайдара и там на "телячьей мове" со времен царя гороха разговаривает большинство. А ты просто баттхертнутый пидораха.
>>481314 > Дело было так. До определенного времени украинский язык был необязательным к изучению в местных школах, и на него дети ходили только при желании родителей, подтвержденном письменным документом. Но, внезапно, изучение телячей мовы стало обязательным. Лол, это где тебе такое рассказали, потомок понаехов ? Так-то всё было с точностью до наоборот.
>>481317 Дык, так оно и есть, а в городе на украинском разговаривать боятся, потому что овердохуя лет нам внушали, что украинский язык - это только для селюков. Ебать-ебать же типа Луганск город дохуя, типа не село. Ну, Донецк еще туды-сюды город.
>>481312 > в этой помойной яме одни упорыши остались.
Самые большие укро-патриотические паблики в ВК как раз.
Но я вообще не понимаю метание укранов по поводу Украинского языка и борьбы с русским языком. Зная русский язык у вас открывается возможность к доступу к обширному контенту начиная от различной литературы, заканчивая возможность межнационального общения на пост-совке и даже в какой-то степени в восточной европе.
Я не против мовы, но нахуя ассоциировать мову именно борьбой с русским языком? Почему бы им не дополнять друг друга?
>>481322 С ним не нужно бороться, но украинский обязательный - это правильно, с той точки зрения, что у нас есть упоротый нахуй сосед, который всех русскоговорящих называет своими согражданами и бежит защищать. Хоть я и не просил. Так что мова у нас - это аспект самосохранения. Это я только не давно понял, сам-то тоже в школе от нее плевался, я мало того что из Луганска, так еще и отец военнослужащий и я все детсво по заграницам мотался, где никакой мовы не было.
>>481325 Щодо самозбереження- вірно. Чув, що в АТО військові коли зустрічають один одного то наче перші слова саме українською, навіть з підрозділів в більшості своїй російськомовних. >>481322 Російська мова гуд до тих пір, поки не починається защіта рускаязичних, ніхто її не притісняє, просто є державна мова, її треба як мінімум знати і розуміти. А говорити можеш хоч китайською.
В Німеччині теж купа мов та діалектів, які відрізняються між собою більше ніж українська-російська, проте на офіційному рівні- німецька.
>>481333 Классический стокгольмский синдром как раз у тех, кто поддерживает насильную русификацию всего и вся, проводимую террористическими "республиками".
Я тут подумал сегодня, что возобновление призыва и вообща дрочь на армию в Украине это как дрищ в качалку записался. Причём записался после того, как сосед дядя Вова ему пиздюлей выписал за то, что дрищ к дяде доёбывается всю жизнь.
>>481348 Тем не менее, чтобы быть успешным в нынешнем мире необходимо знать украинский и английский, китайский опционально. А вот например на знании украинского и русского будешь жить говном и в говне.
>>481166 (OP) > 2. Телевидение. Еще в конце 90-х, начале нулевых была сделана гениальная вещь - достаточно качественно дублированные на украинском мультики. Но в конце нулевых и окончательно при Януковиче эффект телевидения был развернут в обратную сторону путем посадки населения на русские сериалы. Также произошло широкое распространения спутникового тв и торрентов, что не способствует развитию украинского языка, в крупных городах, и усугубляет проблему суржика на переферии. Вот эту хуйню люто двачую. Раньше озвучка фильмов на украинском была просто винрарной, это не то говно, что крутят сейчас в кинотеатрах. А именно озвучка телеканалов айситиви, новый, 1+1, мыкола козий ит.д. Олдфаги помнят те же фильмы со шварцем, рембо и прочие. Реально озвучка вин. Какого хуя все скатилось к ебаным русским сериалам? Это говно реально даже в россии никто не смотрит.
>>481351 > >Вот эту хуйню люто двачую. Раньше озвучка фильмов на украинском была просто винрарной, это не то говно, что крутят сейчас в кинотеатрах. А именно озвучка телеканалов айситиви, новый, 1+1, мыкола козий ит.д. Олдфаги помнят те же фильмы со шварцем, рембо и прочие. Реально озвучка вин. Какого хуя все скатилось к ебаным русским сериалам? Это говно реально даже в россии никто не смотрит. Клан Сопрано від ICTV - просто люта перемога.
>>481353 Хахаха, а вот хуй тебе, украинский и английский работают для меня, а вот зачем мне знание русского кроме постинга на этой параше так и не осознал.
>>481355 >ru.png Ти спочатку подивись Клан Сопрано, а? З російської озвучки душа проскакує у Пучкова. В Клан Сопрано і акцент(італійці говорять суржиком, євреї одеським єврейським), який же там акцент.
>>481357 Меня удивил 7летний сын мовоязычных западнецев в шарме. Он говорил по русски чисто, потому что шпилился в какие-то игрушки на русском и смотрел на трубе какие-то детские видео на русском.
>>481166 (OP) Вся твоя аналитика ни к черту, ибо ты ни слова не обронил про интернет. >Общество уже готово для перехода на украинский, но для того, чтобы сделать русский не нужным нужно еще 15-20 лет Возьмем 15летнего украинского подростка - сидит в русскоязычных пабликах вк, подписан на русскоязычных блоггеров на ютубе, смотрит западные сериалы с русской озвучкой, обсуждает своё хобби на русскоязычных форумах(компьютерные игры, авто, спорт итд), играет на русских серверах, общаясь там на русском. Если украинец захочет купить хороший телефон или хорошее авто, он будет смотреть русскоязычные обзоры телефонов. Если у него заболит живот, он, ища решения в интернете, скорей натолкнется на русскоязычную статью, чем украинскую. Русскоязычный сегмент интернета в десятки раз шире украинского, и эту ситуацию искусственно никак не поправишь. Предвижу контраргумент, что все на Украине через 20лет заговорят на английском, но такого точно не будет, и все это понимают.
>>481281 Дело не в быдланах. Я говорю и думаю по-русски, мои прадеды говорили и думали по-русски, почему я должен отрекаться от своего я? Я не считаю зазорным знание украинского, пишу на работе документацию на украинском и знаю его лучше, чем многие новоявленные "патриоты", я против политики России в нынешнем конфликте и полностью на стороне нашего государства, каким бы идиотским оно не было. Просто это мой родной язык и я не считаю, что тут нужно чего-то стыдиться.
>>481441 Кто бы говорил, россиянчик. Знал бы ты, как вы со стороны по-идиотски смотритесь. А с моей стороны здесь не холопство а, банально, инстинкт самосохранения.
>>481440 Ну так тобі ніхто нічого не каже. Таких як ти багато, це норма. Коли це у нас хтось соромився російською мовою розмовляти? Це тільки в манямірку підоранів хунта її прітєсняє
>>481440 Добро пожаловать в Украину, мудила. Здесь ты никому не нужен, особенно если разговариваешь на русском а не сепар ли ты часом? ЛЮБИ УКРАИНУ ПИДОР.
>>481484 Правительство делает вид что русскоязычных в украине вообще не существует, а следовательно языкового вопроса тоже. А теми кто осмеливается выступать занимается сбу и отправляет на подвал. Вот и вся политика которая очень напоминает политику пилсудского в отношении галичан которые потом просто начали резать поляков
Безосібний ID: Костянтин Афанасійович29/09/15 Втр 23:52:42#112№481487
>>481486 Ты какой-то долбоёб промытый, чесслово. мимо киевлянин дочка в русской школе
>>481166 (OP) >>481166 (OP) Ко всему этому вопрос: а зачем вообще нужен украинский? Мне, татарско-монгольской морде, к чёрту не сдался ни татарский, ни казахский, ни монгольский, ни узбекский, мне было заебись с родным русским и сейчас заебись с английским и японским. Кто говорит по-украински? Одни укры. Кто говорит по-русски? Триста миллионов человек по всему миру, у меня в местном вузе два человека знают русский, и с приезжими монголами получалось спокойно общаться. Ради нэзалэжности учить ненужный язык? Ну лал, с такими приоритетами будете и через век проситься в Еврозону, находясь на уровне сегодняшней Молдовии.
>>481487 Ты и твоя дочка это потенциальные зрадныки. Скоро будет новый виток украинизации и если тебе это не понравится, то ты отправишься на подвал. Вообще мне это очень нравится, потому что необучаемые будут страдать и дохнуть, а потом снова страдать. Если сейчас есть русскоязычная школа, то это не значит что у неё есть основания существовать, ведь закон ей этого не гарантирует. Напомни ка, какой закон гарантирует обучение на русском и защиту русскоязычных в киеве? Причем сейчас война и все русское = вражеское, вот и думай, необучаемый, а лучше учи украинский.
>>481494 Затем что у нас ебанутый сосед и нам нужно как-то стать нацией. В Европе нациии появлялись из-за наполеоновских войн - у нас из-за хуйловской. Потому что это говно считает русский язык своей собственностью и любой русскоговорящий батрак РФ, которого нужно защищать. >>481499 >Скоро будет новый виток украинизации и если тебе это не понравится, то ты отправишься на подвал Какой же ты ебанутый. Иди выпрашуй паспорт РФ недогражданина.
>>481501 >Иди выпрашуй паспорт РФ недогражданина. Зачем? Вы, животные, намного лучше телебачення, каналов на ютубе и прочих развлечений для быдла. Пидорахи как они есть, ожидающие когда их отправят на скотобойню. Даже 2 и 2 сложить не можете, тупые ниггеры. Нет, лучше я буду зоонаблюдать за необучаемыми.
>>481506 Ну, ты то охуенно изложил. Наблюдай, пидоран. А я пидораха, и этого не отрицаю, ебаный луганск. И мне нихуйа неприятно наблюдать за негобучаемыми, которые хотят новый совок. Так что ты ответишь, говно ебаное?
>>481509 Я только за украину, только без вас. Вот бы вас сослать в рашку и пусть пидораны с вами разибраются а у них разгоровор котороткий: топор в башку и все и тогда нормальные люди смогут построить государство для белых людей и спокойно жить. Я даже поспонсирую. Только без вас, ниггеры.
>>481486 Блядь, ви якісь йобнуті на всю голову. Постійно якусь хєрню несете, про то як русскоязичним плохо жить, в той час як в реальному світі майже вся Україна розмовляє російською
Безосібний ID: Віталій Кірійович30/09/15 Срд 00:42:39#128№481521
>>481501 > у нас ебанутый сосед Ты ещё линию укроМажино предложи построить, блядь. Ты предлагаешь устроить железный занавес, и это при том, что Рашка всё равно будет продолжать оставаться основным, если чуть ли не единственным, экономическим партнёром Хохляндии в течение всего обозримого будущего. > нам нужно как-то стать нацией Что такое "нация"? Насколько я знаю, Украина как страна существует уже четверть века и исчезать не планирует, граждане Украины были гражданами УССР с рождения, етц, о каком становлении нацией идёт речь, я рили не понимаю? > В Европе нациии появлялись из-за наполеоновских войн Нации как концепт появились как оправдание империализма. Если тебя не прикалывает укрорейх, то я не знаю, к чему тебе вообще национализм. > считает русский язык своей собственностью Ну так отказом от русского ты это и признаёшь, заодно отказываясь от многих преимуществ, и ради чего? Ради геббельсовщины. Овчинка не стоит выделки.
>>481516 Нет, без тех кто принимает телебачення за истину и кто не верит что в украине живут русскоязычные несмотря на то что они живут среди них. И заодно всех необучаемых которые оправдыют любой фейл нашего правительства и лижут им анусы в сми. Благодаря вам у нас нет ни адекватной аналитики ни в сми, ни оппозиции только ПЕРЕМОГА И ЗРАДА. Хохлы это самое большое бедствие для украины.
>>481521 >>481521 >Ты ещё линию укроМажино предложи построить, блядь. Пиздабол решил выебнуться. >Ты предлагаешь устроить железный занавес >Пиздабол каую-то хуйню придумал. ации как концепт появились как оправдание империализма. Обезумевший пиздабол несет хуйню от незнания предмета. >отказом от русского Говнобот увидел отказ от русского и срефлексировал. Я не видел более тупого уебища в своей жизни.
>>481526 они сейчас тебе ответят, что живут получше, чем Русские, мы ведь тут все хрущевках среди мусора живем, лол, с зарплатой в 10к и пьем стекломои
Безосібний ID: Віталій Кірійович30/09/15 Срд 00:50:57#141№481535
>>481527 > Пиздабол Новое слово выучил? > Обезумевший пиздабол несет хуйню от незнания предмета. Ну объясни мне, что такое нация и зачем она нужна, для меня все речи националистов не имеют никакого смысла и выглядят как шизофазический бред. > Говнобот Проецируешь? Прими таблетки и попробуй отвечать как человеческое существо.
>>481525 У нас таких людей нет в принципе. Телебачення никто не принимает, и никто не оправдывает фейлы правительства всерьез. Такое можно увидеть только на дваче, как обычную защитную реакцию от самоподдува москалей, или как троллинг. Хуй знает что ты себе за образ каких-то "хохлов" в голове придумал
>>481530 Никогда, пидоран. Ты это худшее что есть в моей стране. По сути ты ничем не отличаешься от тупой вышиваты которая бегает в балаклавах закидывать очередного зрадныка коктелями молотова оправдывая это борьбой с коррупцией олололо. Вот только включить мозг вы не умеете, потому что у вас его нет и общаться с вами невозможно, потому что мозга тоже нет. Пустая оболочка, которая умеет жрать и ссать, неспособная на элементарные логические операции. Но я спокоен, я же говорю, потому что вам это аукнется и будете буквально жрать говяжьи анусы, причем с радостью во имя великой украины.
>>481543 Товарищ хохол, я живу в 4 комнатной квартире, в весьма хорошем районе Москвы, с резными лавочками, плиткой, 2 домофона, евроремонт в подъезде, живу я уже один, т.к мои родители уже свалили в коттедж жить в старость. Зарплата у меня сейчас не очень большая, около 60к, так же у меня есть отфотошопенная дача лучшая кстати в дачном поселке которую мне оставили мои же родители, так же у меня есть старший брат, который уже заработал на 2 квартиры (одна двухкомнатная и одна однокомнатная) и строит коттедж, про машины я даже и не заикаюсь, а ты мне про какой-то ланос, лол
>>481544 я всегда к хохлам хорошо относился, да и сейчас продолжаю, но не к тем, кто русских называет пидорашкой и кукарекает и оскорбляет их на каждом шагу, живя при этом в стране хуже червя-пидора
>>481547 Я не спрашиваю о тебе лично, я спрашиваю вообще. Я, например, тоже к русским всегда относился хорошо, и до сих пор так же отношусь. Я твёрдо уверен что простому украинцу и простому русскому друг-друга не за что ненавидеть. Но почему-то негатив в мою сторону был всегда, еще задолго до Крыма, войны, и даже до майдана. Почему так?
>>481552 >Почему так? извини, но потому что ты хохол, а уж об отрицательых чертах своей нации, ты должен знать и люд чаще пользуются этими стереотипами
>>481554 >извини, но потому что ты хохол >стереотипы Вот именно. Ты читаешь двач, видишь пост с желто-голубым флажком, и сразу же представляешь, что его отправил такой-то жирный хохол с чубом, бутылкой горилкы, шматом сала и портретом Бандеры на столе. Так же какой-то украинский анон сразу думает что посты под триколором делает какой-то ебанутый либератор, который спит и видит как развалить Украинушку.
Именно из-за стереотипов начинаются оскорбления и хохлосрачи. А на самом деле украинский и русский анон со стороны выглядят абсолютно одинаково. Мышление стереотипами - это зло
>>481557 Сук, уебышек, пруфни хоть что-нибудь. Ты же типичная нищая пидораха рассказывающая как там хуево у хохлов. Отсосешь за десять баксов? Могу помочь тебе убогому.
>>481536 Только я что-то не вижу критику отличную от ЗРАДА ЗРАДА ВЕЗДЕ ЗРАДА. Взять любое событие что дефолт, что майдан, есть лишь одно правильное мнение что это хорошо, нужно лишь потерпеть @ привыкнуть и все будет норм. Про критику майдана и войны с россией я вообще молчу. Её просто нет.
>>481558 нет, это ты так хочешь думать, факт же, в той же Москве, что хохлов даже на работу не хотят брать в приличные места, т.к очень ленивые, пиздят мног о и воруют, и не обязательно, что ты такой, но твои соплеменники оставили такой след, что теперь вам рады только на стройках. >>481559 думай как хочешь, мне на твое мнение - похуй
>>481561 Мне плевать на то, как к моим "соплеменникам" относятся в Москве. На заработки едут только те, кто ничего не смог добиться здесь. Мне и тут неплохо живется.
>>481560 Ну так критикуй, что тебе мешает? Хочешь я с тобой покритикую.
>>481568 ну если ты какой-нибудь инженер в космической отрасли и бежишь с южмаша, то тебе и тут рады будут, правда уже всех умных фсб забрало, еще до Майдана, если мне память не изменяет. >а не для иммигрантов увы, дешевая безправная рабочая сила для поднятии экономики
>>481564 >Ну так критикуй, что тебе мешает? Хочешь я с тобой покритикую. Например сбу? Напомни что стало с тем журналистом который был против мобилизации. Кстати, все сми в украине так или иначе под сбу.
>>481577 Я уже забыл что такое спать, ебашу с 9 до 22 каждый день без выхов. Ну ты там нахуярь какой нибудь хуйни ввп росси на своем заводе, мне радостней станет.
>>481576 СБУ у нас некомпетентные идиоты. Если бы наши спецслужбы были чем-то нормальным, то никаких сепаратистов и вежливых людей тут никогда бы не было. Я не боюсь СБУ.
>>481584 Ну-ну, пидоран, побереги мочу на тот момент когда сбушник будет выбивать из тебя признание в содействии сепарам, они это умеют, благо школа кгб. Ты действительно необучаем и этого заслуживаешь.
>>481166 (OP) >Большая часть Украины считает родным языком украинский. >абсолютно все их население младше 30 лет в совершенстве владеет чистым (литературный, не суржик) украинским языком >>481166 (OP) >Общество уже готово для перехода на украинский Это же в каком манямирке такое происходит? >агрессия России ускорило украинское национальное самоосознание Какой народ - такое самосознание. Укутывание в тряпки и вышиватники, сплошная рагульщина и шароварщина.
>>481326 > В Німеччині Лучше пример Канада. У них 20% франкоязычных и французский - второй государственный. Или швейцария - где государственные - немецкий, французский, итальянский и романшский. Или бельгия - где государственные - голландский, немецкий и французский. А германия - федерация у них в разных землях региональные языки разные.
>>481483 В Украине ты вообще никому не нужен, от языка это не зависит.
Безосібний ID: Костянтин Афанасійович30/09/15 Срд 10:21:23#189№481631
>>481499 > Ты и твоя дочка это потенциальные зрадныки. Скоро будет новый виток украинизации и если тебе это не понравится, то ты отправишься на подвал. Лол, такие-то проекции маняроса. А по факту на подвал за неправильный язык можно попасть только в свободных, народных республиках.
>>481596 >сбушник будет выбивать из тебя признание в содействии сепарам, они это умеют, благо школа кгб Это просто пиздец какой-то. Приведи примеры, чтоле.
Свинособакам и хохлорабам печет ітт, всегда проигріваю с того что эти дауны занимаются говнометанием цепляясь за обоссаную никому ненужную, раздутую из нихуя тему языка. Просто умственно отсталые создания и биомусор какой то. Такое впечатление что ни у тех ни у других кроме языка больше никаких проблем нету, а вторые вообще умудрились развернуть бойню и открыть чёрную дыру для экономики на этой почве. Вы все хуже червей пидоров просто. В киевских маршрутах и на улицах 80% речи на кацапском и всем норм, украинский же пытаются чаще использовать в оффициальной обстановке, на лекциях в ВНЗ и т.д. потому что он блять государственный!! Но иной раз приятно услышать какую то няшу с милым голоском которая вещает на украинском просто так, прося передать за проезд или в разговоре с подругами. Украинский звучит красивее, но на кацапском говорят больше, вот и вся суть.
>>481683 >ЧУЖИЕ земли Нахуй ты пиздаболишь ? Я вот происхожу из Луганской области (г. Первомайск), на русском в семье только последние два поколения говорили включая моё, все остальные, которые жили на этой земле 250 лет аж с самого основания Петро-Марьевки, и до моих дедов с бабками, русским языком пользовались по принуждению только, сталкиваясь с государством, а в быту использовали украинский. А вот моих родителей уже совок русифицировал. Так что форс украинского языка - это воостановление исторической справедливости, не более того. Дил виз ит.
>>481683 >москалям печет факт того, что ими правят какие-то колхозники Лол, ну я бы не называл уважаемых тов. Дерипаску, Вексельберга, Ротенберга и Тимченко колхозниками, образованные люди всё же, потомственные купцы.
>>481683 >Но по факту хохлы вцепились клещом в упавшие им на халяву ЧУЖИЕ земли Охуеть вообще. А кто эти земли захватывал? А кто там жил после этого? Осваивал? В Сибири (которую малороссы в свою очередь тоже осваивали) полно места, но вам всё не хватает. Земли принадлежали империи. Украина была частью империи. УНР претендовал только на земли, где этнические украинцы составляли большинство (без Крыма, кстати), да и вообще не отказывался от автономии в составе Российской республики, пока большевики не разогнали легитимный парламент, фактически уничтожив всю былую государственность. В итоге, империи нет, есть её части. И я не вижу ни одной причины, почему мы не можем претендовать на то, что у нас есть. Кроме вашего шовинизма, который не дает признать, что малороссы были второй по величине этнической группой РИ, что, как бы, автоматом значит их наличие во всех начинаниях империи.
Безосібний ID: Володар Борисович30/09/15 Срд 15:17:51#198№481704DELETED
>>481184 Тащемта от того иврита в нынешнем сохранилось меньше меньше, чем от немецкого.
До совка твои деды-бабки были православными малороссами, одной из субэтнических групп русского народа, наряду с казаками, поморами и сибиряками. Они говорили на чудном диалекте? Дык ВСЯ деревенщина говорила на каком-либо чудном диалекте. Одна из моих прабабок была крестьянкой из-под Вятки, и её говор отличался от литературного русского поболее, чем современный украинский.
А вот зачем из русских нарезали отдельную "нацию", это тебе будет задание на дом. )))
В принципе, у вас ровно тот же процесс происходит в прямом эфире: из Украины нарезали враждебные ей ДЛНР. Так что, если хохол может в аналогию ...
>>481709 Руснявый шовинист as is. Украина до 1654 года (государственные и квазигосударственные образования существовашие на её территории во всяком случае) ничего общего с московитскими сепаратистами и выдуманным им симулякром "русский народ" не имели. А после 1654 украинцев начали насильно подгонять под "русские" лекала, что есть культурный (и, зачастую, физический - во время крестьянских восстаний против московского ига) геноцид.
1. Есть довольно чёткая граница где у нас Украина, а где не-Украина. 2. УНР это манямечтатели, и вся их "территория" была под их вагоном, как говорилось в известной присказке. 3. Да, малороссы были важной частью Империи, и мы этого не забыли. Петра Марковича у нас тут почитают наравне с Павлом Степановичем. Но современное украинство имеет не малороссийское, а галицко-униатское происхождение, вплоть до того, что слово "малороссы" используется как оскорбление для своих недостаточно свидомых соотечественников.
А на основании чего по-Вашему московиты отобрали эти земли у Польши? Именно под предлогом защиты русскоязычных православных РУССКИХ от польского католического религиозного гнета. Поинтересуйтесь польскими документами тех времён, найдите в них "украинцев". )))
>>481716 >"малороссы" используется как оскорбление Ох лол, не дочитал сначала, а стоило. Ну, а несвидомые с радостью называют/ли себя малороссами, ахаха, вот это манямир у ымперца мамкиного.
>>481166 (OP) Карта не совсем корректна. Альцо, на зу действительно разговаривают только на украинском ну и в редких случаях на венгерском/румынском или кто там сосед
>>481716 > галицко-униатское происхождение Охуительные истории. Нынешнее, как ты выразился, украинство основывается на совокупности культур народов проживающих на территории Украины, (ага, даже у украинцев с разных частей Украины могут быть культурные различия) с незначительной доминацией в СМИ и всяких культур-мультур мероприятиях поднепровской и слабожанской культуры.
>>481731 Нынешнее украинство основанно в границах указанных в уставе ООН и еще миллионе документах. Остальное - манямечтнаие (кацапск.). Городить хуйню можно про что угодно, особеннно, про хуйлолэнд и истинные земли русичей.
Безосібний ID: Володар Борисович30/09/15 Срд 17:02:25#214№481743DELETED
>>481735 Югославия тоже была указана в составе ООН и миллионе документов. Сейчас даже на карте не указана. Из манямирка вылезайте хоть иногда.
>>481744 >>481743 А че вы про югославию и сирию, а не про совок? Югославия - это недоимперия, развалилась, как развалился совок и развалится Рашка. С сирией порешают когда-нибудь.
Так ведь и Украина искусственно создана большевиками, вопреки естественным этническим границам.
И с Украиной порешают как-нибудь, не в черную же дыру она провалится. Только вот это "как-нибудь" будет в интересах тех, кто будет решать, а не украинцев или сирийцев.
>>481166 (OP) >Ну, а с теми, кто старше 60 все плохо, да. Ой да не пизди. Бабки на украинском как-раз лучше шпарят чем всякое былецо за тридцать, потому что еще помнят. Да и большинство населения тогда было рождёнными по сёлам, а по сёлам исторически даже на востоке и юге всегда говорили на украинском. Ну до последнего времени. Самая адовая урбанизация и русификация как-раз в 70-х 80-х была.
>>481756 Очень ватно. Украинцы не разбежались как сирийцы по европкам, а бабло занесли не переправщику на лодке, а в волонтерские центры, но ты продолжай пребывать в манямирке, как за Украину решают американцы или кто там у тебя на уме, польские комбатанты, лол.
>>481342 Не треба. В Полтаві класний суржик, мені нравиться )).
Безосібний ID: Володар Борисович30/09/15 Срд 17:45:54#222№481769DELETED
>>481761 Хохлы всё еще надеются всей страной по европкам разбежаться, когда им безвизовый режим объявят. Зачем бежать за чужой морковкой, если своя перед мордой привязана?
>>481769 Безвизовый режим ебет процентов пять-десять населения, остальным похуй - это больше политическая игра. Но маневрируешь ты хорошо, все по методичкам.
>>481361 Если бы ты услышал как они после своего довольно поехавшего украинского (кто слышал тот поймёт) переходят на чистейший русский без акцента, то это еще больше в ступор вгоняет, ибо никак не ожидаешь. Что ни говори, а шокают и Гэкают в основном жители левобережья.
Ну, во-первых того пиздеца, что в Сирии, на Украине пока нет. Но, тем не менее, два миллиона украинцев уже свалило в Россию. Я у себя номера "АН" и "АЕ" вижу чаще, чем "СН".
Во-вторых, одни украинцы посылают деньги волонтерам, а другие берут в руки оружие, и идут защищаться от тех, кого снабжают волонтеры. Потому что если если игнорировать этническую реальность, то всякие договора и бумаги в ООН особо тебе не помогут.
>>481779 > этническую реальность С этого места можно поподробнее? Поведай, пожалуйста, русскоязычному этническому русскому живущему на Донбассе про этническую реальность.
>>481808 > Я действительно не понимаю, как может русский топить за нынешний киевский режим. Назови хоть одну вескую причину, почему я должен топить за ДЛНР и прочий подобный русский мир. > то ли ты дочь офицера Нет. Сын металлурга, сам металлург. Отец гражданин РФ (вепс по национальности) постоянно проживающий в Волновахе, мамка с Белгорода, я родился уже в Донецкой области. Давай, запиливай свою этническую реальность, мне действительно интересно.
>>481808 >Я действительно не понимаю, как может русский топить за нынешний киевский режим. Еще сильней, чем за прежний. Верней, мне до руцкого мира у меня дома было похуй на политику вообще. А концлагерь вы устроили только маняроссам и страдают в основном они. Дали пососать русне, короче. Но тебе не понять из сраней-рязаней - это естественно. Лучше расскажи, каково оно топить за залупу бесплатно.
>>481166 (OP) Да нахуй он нужен с этими парасольками и маешь рацию? Кто контент будет пилить? Я отказываюсь жить в укромовном обществе, давно пора русский ввести по желанию в регионах и хуй забить на языковой вопрос. Украинизацию они сделать решили, ну пиздоц. ДА, бомбануло
>>481166 (OP) >1. Советская оккупация. Це. Людина з народження вчилась розмовляти по-людськи, але потім держава вимагала знання мови окупантів. Спочатку армія, потім ВУЗ. У нас в Краматорську, у ті ж 50-ті, наприклад, більшість шкіл були з українською викладання. А на прикінці 80-х залишилась одна - сьома. Але навідь не дивлячи на це тут "рузьке мір" не злетів, бодай би підорьванича побили метастази.
>>481224 Переклади на Українську мову західної медійної продукції зараз доволі хороші. Особливо кіно та мультсеріали, доволі непогані непрофесійні студії які перекладають аніме-продукцію. На жаль з ігровою індустрією дещо гірше, але в одночас це широке поле для експериментів, утворення нових студій озвучення. Деякі кроки у цьому напрямку навіть є, наприклад цей переклад анонсу до доповнення Командних капелюхів 2: http://www.ex.ua/81991663?r=82484
>>481853 Ага, быдлюганов вроде тебя забыли спросить. Если захочешь продвинуться, то будешь и по парасолькам и маеш рацію и нацюцюрникам балакать. А с пацанами возле подъезда за жизнь, под пиво и семки, на каком вы там перетираете, никого не волнует, хоть на узбекском.
>>481960 >Чем, как рядовой хохол от этого выиграет? Тем, что перейдет на английский сегмент. Больше информации, меньше вероятность попасть под влияние пропаганды.
>>481910 И тут ты сразу включил небыдлу, обиженка. На хуй иди, раз уж ты мне такую роль выделил. Ебал я с долбоебом, сразу на оскорбления скатывающегося, спорить.
>>481817 > Сын металлурга, сам металлург. Отец гражданин РФ (вепс по национальности) постоянно проживающий в Волновахе, мамка с Белгорода, я родился уже в Донецкой области.
Ебать ты конченный просто.
Топить за хохло и при этом не быть хохлом - это же последнее дело. Тебя хохлы за чужака будут считать и русские предателем. Вот что значит быть без роду.
>>481968 Ну румынов и болгар нацисты послали же на Москву, почему США не сделает это же? Ну или просто хохлы теракты будут устраивать в метро, например.
>>481964 Англоязычный сегмент интернета значительно больше русскоязычного. Больше различных ресурсов, интернет-СМИ всяких и т.д. И разнообразия тоже больше. Не только из-за чисто количественного превосходства, разумеется, но еще и потому, что западные СМИ куда меньше подвержены цензуре и различного рода давлению. Помимо этого очень важна также сама аудитория. Русский язык в основном распространен на постсоветском пространстве. И подавляющее большинство русскоговорящих проживает собственно в России. То есть в русскоязычном сегменте интернета ты имеешь удовольствие общаться преимущественно с русскими, в меньшей степени с белорусами, украинцами и др. Тем не менее это все еще территориально постсовок и только. Английский же в данном случае в полной мере подтверждает свой статус международного языка. В англоязычном сегменте интернета тебе доступно общение с хуевой тучей людей из хуевой тучи разных стран и даже континентов.
>>481980 Нахуя ты рассказываешь про англоязычный интернет человеку, который свободно говорит по-английски.
Мне пофигу, я его насмотрелся, мне он не очень-то и интересен ибо, то что там случается и перетирается меня мало волнует, а всякий контент типа фильмов или книг я спокойно скачиваю.
>>481981 Где ж я пидораха, флажка не видишь что ли? Чи будуть звинувачення про проксі? Просто тобі потрібно уже прийняти справжні цінності Заходу, якщо хочеш з ними пліч-о-пліч воювати.
>>481994 Схуя мне маневрировать, долбень? Ты про гомосексуализм в армии хочешь поговорить или что? Мне не интересна тема посадки анусов на бутылки, это чисто пидорашьи загоны.
>> Назови хоть одну вескую причину, почему я должен топить за ДЛНР и прочий подобный русский мир.
Не за ЛДНР, а за Россию. При Украине ты будешь прыймаком, со всеми вытекающими, а если националистический угар будет продолжаться, то и неблагонадёжным полукацапом.
>>481970 >>482059 Вы понимаете что ваш гусский мир выглядит так тухло, что даже ваши единокровные братушки не стремяться его поддерживать? Ровно как и ваши набросы. Он кстати не один такой. Лично меня уже давно не удивляют русские которые топят за украину больше самих хохлов. Я бы даже сказал, что они более стойкие в этом плане. Так как хохлам на всё похуй и они сами непрочь в рашку свалить.
Нет ничего хуже дауна, топящего за мову. просто пиздец, сколько лет эта хуета будет продолжаться. если б не заставляли, я б на украинском ни слова бы не сказал за всю жизнь. Не потому, что он мне не нравиться или я его не знаю, он просто нахуй не нужен.Зачем нужно учить язык, на котором говорит от силы миллионов 30?
Так в чём тухло-то? Я уже почти как два года, как переехал в Россию с Украины (в составе Крыма, хе-хе :) ), и могу сравнивать. Так вот, Россия, по моим впечатлениям, более культурное и цивилизованное государство, чем Украина.
>> Лично меня уже давно не удивляют русские которые топят за украину больше самих хохлов.
А вот меня удивляют. Ну, разве что они твёрдо решили перестать быть русскими, иначе это объяснить невозможно. Через двадцать лет уже не будет никакого Путина, три раза поменяется вся политическая обстановка, а твой же собственный ребёнок будет плевать тебе же в рожу и обзывать москалём йобаным. Потому, что вся политика это наносное, а национальность это что-то на уровне биологии. Стать хохлом в пику Путину это как обмазаться свэгом в пику скинам: негром-то ты всё равно не станешь.
>>482278 Зачем бразильцы общаются на португальском? Зачем австралийцы, новозеландцы общаются на английском? Зачем мексиканцы, кубинцы, сальвадорцы, гватемальцы, гондурасцы, костариканцы, никарагуанцы, колумбийцы, перуанцы, эквадорианцы, чилийцы, боливийцы, парагвайцы, уругвайцы, аргентинцы общаются на испанском? Зачем канадцы общаются на двух языках? Зачем швейцарцы на четырёх? А зачем бельгийцы не общаются друг с другом на двух?
>>482374 Маня, это потому, что бразильского, кубинского, мексиканского и т.д. языков нет в природе. До того как туда приплыли испанцы/англичане/французы в тех местах жило полтора дикаря с перьями в жопе от которых остались только картинки в книжках.
Безосібний ID: Костянтин Афанасійович02/10/15 Птн 07:58:04#278№482410
>>482108 Нема нічого гіршого за дауна, який не вміє в мови.
Нет ничего хуже дауна, не умеющего в языки.
There is nothing worse in this world, than a Down syndromme diseased person, who cannot into languages.
>>481166 (OP) имхо, очень важный вопрос это украиноязычное пространство.
Речь идет и о интернете, и о украинской публицистике, которая находится в сами-понимаете каком состоянии и с кем и чем ей приходится конкурировать: монополия рашки, которая О УДИВИТЕЛЬНО поддерживается нефтерублем с целью доминирования на рынке печатной продукции, так и о банальной коррупции, которая делает печатное дело, домены и иже с ними дорогими, дороже чем российскоязычные аналоги.
>>481166 (OP) да, и еще. ПРОГРЕСС не стоит на месте и технологии машинного перевода активно развиваются. Скоро (и я про ближайшие десятилетия) языковые барьеры сущетсвенно ослабнут и вообще будет трудно понять как будут развиваться языки мира.
>>482474 Лол, блядь. Смешно это слушать просто. Кто там тебя нефтерублями стимулирует, чтоб ты тут писал в этом специально созданном загоне имени Абу, который, кстати, всецело за власть, да ещё и на русском языке. Это касается и остальных патриотичных сальников, которые тут не по принуждению, а от безысходности и вполне осознанно.
>>482479 Свинолюд, признайся просто, что сидишь тут потому, что в твоих уютных свиных загонах сидит три калеки и ты бежишь туда, где аудитория больше. И похуй тебе на язык и культуру, потому что принципов у свиней нет.
>>482477 >лолблять. Смешно это слушать просто. Какие нахуй войска рашки в крыму? Кто тебя там захватывает, чтоб ты тут писал о введении войск на территорию суверенного государства в этом специально созданном загоне имени Абу, который, кстати, всецело за власть, да ещё и на русском языке. Это касается и остальных патриотичных сальников, которые тут не по принуждению, а от безысходности и вполне осознанно.
>>482490 Да тут и так все-ясно. Это ж национальная идея - отсутствие идеи и неудержимая жажда сосать у того, кто лучше кормит. Ты ещё спрашиваешь - почему нет контента на моби, да потому что кроме трех рахитов она никому нахуй не вперлась, а платно тем более, только убыток один.
>>482494 национальная идея украинцев уж куда лучше чем у вас пидорасов, просто ни один пидорас никогда не сможет этого признать в силу своей убогости, иначе его манямир рухнет.
>Ты ещё спрашиваешь я ничего не спрашиваю, это просто ты как и любой типичный пидорас в глаза долбишься. Ага.
>>482405 Хорошо, маня, тогда поставлю вопрос по другому. Зачем провансальцы не общаются на своём родном окситанском, жители Далмации позабыли свой, а всё генетически славянское население Венгрии разговаривает на языке чуть более одного процента поработителей?
>>482555 >маняокупационной логикой Ну, хорошо, твоя логика мне понятна. Тогда задам тебе ещё один вопрос. Почему ирландцы, чья история взаимоотношений с Англией так близка с историей взаимоотношений Украины с Россией- тут тебе и Донбасс\Ольстер и великий голод\голодомор и гражданская война- общаются на двух государственных языках- гэлльском и трыклятом английском? Почему всех своих ирландских писателей английской литературы они любовно печатают на денежных купюрах и очень уважают? Почему они не говорят об Оскаре Уайльде, Джонатане Свифте, Бернарде Шоу, Джеймсе Джойсе то, что хохлы плетут на несчастного Гоголя?
>>482558 >Почему всех своих ирландских писателей английской литературы они любовно печатают на денежных купюрах и очень уважают >Почему они не говорят об Оскаре Уайльде, Джонатане Свифте, Бернарде Шоу, Джеймсе Джойсе то, что хохлы плетут на несчастного Гоголя? ты сам себе противоречишь, кацапье. У тебя какой-то конченый полемический вопрос. Потрудись для начала внятно спросить.
>>482558 Да это все потому что они рыжие бухающие пидорахи! А нам по-любому нужно в украинизацию упереться, ведь 21ый век же, век национальных обособленных государств, и что бы все на одном, хоть и колхозанском, но мелодичном, языке пиздели. Ведь за этим же будущее, за вышиваночкой и соловъйиной.
Поясняю по хардкору (на русском языке, чтобы дошло до пидорах с жёлто-синим флажком). Русский язык не нужен от слова вообще, потому что сейчас на нём не пишется никакой релевантной информации, ни художественной литературы (гениальные исключения вроде Сорокина не в счёт), ни естественнической, ни технологической. Тот факт, что русский знает половина Украины это исторический курьёз, ну вот представьте если бы мы были завоёваны в прошлом непальцами или иранцами и как бы выглядело впрягание за непали или фарси - смешно ? а эти языки так-то древнее русского и породили куда более богатую культуру. Украинский язык вполне подходит для повседневного общения, более того, с украинским языком связана топонимика, история, фольклор - ничего общего с русским языком всё это в Украине не имеет. Место же русского у нас должен занять английский, как средство общения в глобализованном мире. Русский не нужен в Украине, забудьте о нём, у него нет реальных кейсов использования. Это не более, чем рудимент, аппендикс.
А так ходив я сьогодні заяву складати на відновлення пачпорта - сам з зони АТО, реєстрація в мене Донецьк, там і виріс. Приходжу центру надання адміністративних послуг, спілкуюся з усіма українською, дочекався нарешті оператора котрий повинен вирішити моє питання, і що би ви собі думали ?.. Такого суржика я в останньому Харцизську не чув, а через речення пані оператор переходила на російську. Отак от діскримінує українська держава російськомовних мешканців Донбасу. То поки ось ця генерація людей,в яких совок вбив знання рідної мови буде панувати, від російської відмовитися буде важко.
>>482582 Ты хоть сравни объем ру-нета и укрнета. Тем более нельзя запрещать людям общаться на родном языке, вон Швейцария, Бельгия, Канада тебе в пример. Не в языке проблемы у нас, не в языке ни разу. Кейсов использования у него нету, ахуеть. Украинский смешной и куцый язык, как не крути. Техническая литература вообще на украинском пиздец сплошнейший, так что либо русский либо английский. Ты зачем свидомией заболел, дружок?
>>482584 > Ты хоть сравни объем ру-нета и укрнета. Можно ещё сравнить объём ру-нета и польского сегмента, что теперь, полякам на русский переходить ? > Тем более нельзя запрещать людям общаться на родном языке, вон Швейцария, Бельгия, Канада тебе в пример А у нас кто-то запрещает ? Или ты где-то вычитал, что я предлагаю запрещать ? Русский сам отомрёт со временем, нужно для этого только закончить его форс на гос. уровне, который у нас идёт всю историю независимости. > Украинский смешной и куцый язык, как не крути. Попробуй ознакомиться с украинской литературой художественной что-ли. >Техническая литература вообще на украинском пиздец сплошнейший, так что либо русский либо английский Техническая литература на русском пиздец точно такой же. Так что только английский. > Ты зачем свидомией заболел, дружок? Встречный вопрос - зачем ты болеешь великорусским шовинизмом и до сих пор не в РФ ? Я со своим "свидомизмом" как видишь в Рашку не лезу, а вот ты пытаешсья указывать украинцам правила жизни по российским лекалам.
>>482584 >Украинский смешной и куцый язык, как не крути. Техническая литература вообще на украинском пиздец сплошнейший, так что либо русский либо английский Да не только техническая, а и вообще любая специализированная научная литература на украинском языке выглядит, как огромная куча навоза, она пестрит какими-то терминами и понятиями, которые придумали, а точнее перевели только вчера и кроме десятка авторов никто никогда и нигде их не встречал, перекрестными ссылками на такие же никому неизвестные кучи навоза, коих очень мало и которые зачастую раскрывают отсилы треть искомого вопроса.
>>482587 >Да не только техническая, а и вообще любая специализированная научная литература на украинском языке выглядит, как огромная куча навоза, она пестрит какими-то терминами и понятиями, которые придумали, а точнее перевели На русском совершенно тоже самое. Поэтому предпочитаю техническую литературу или на англ или где непереводимые термины хотя бы английским написаны а не переведены вованом. Россия впереди планеты всей по техническим достижениям? Да хуй там она нихуя не придумывает сейчас, так что вся современная техлитература англоязычна априори.
>>482586 >закончить его форс на гос. уровне Ой вэй. Ты что до сих пор не понял что это не форс, а нормальное положение дел? Что форсом будет восприниматься принудительная украинизация? Для меня вообще украинский без четкого западного акцента нечто мефическое, а чаще всего это ебаный селюковский суржик. >великорусским шовинизмом лол. ты там че, трав не пьешь? какой шовинизм? я просто не хочу страдать херней, стараясь найти проблемы там где их нет, когда ебаная власть мне их старательно подсовывает своей пропагандой. Билингвическое общество полезнее для развития мозгов, но украинскому все равно суждено уйти в прошлое, на нем просто не хотят общаться. >а вот ты пытаешсья указывать украинцам правила жизни по российским лекалам все никак не пойму ты странный или жирный?
>>482582 > То поки ось ця генерація людей,в яких совок вбив знання рідної мови буде панувати, від російської відмовитися буде важко. Ну ты и сам это признал. А учитывая что у нас все последние 24 года был совок. Так что аминь, брат.
>>482594 Як відрізнити в діалозі на бордах русняве бидло від людини ? Русняве бидло в першій відповіді починає зачіпати особистість опонента; якщо це не викликає обурення - як в моєму випадку було зроблено симетричне зауваження про шовінізм - наступний пост буде скоріш за все повністю сповнений хаю особистості опонента, і надалі хайливий плин дискусії буде підтримуватися руснявим бидлом. Це просте правило ніколи не зраджує - то будьте пильними, анони, пам’ятайте, що русняве бидло за визначенням не може опонентом в дискусії і взагалі має більше спільного з свинею та собакою, аніж з гомо сапієнс.
>>482597 Ты странный. Наверное в вышиванке ходишь и ленточку на руке\рюкзаке носишь. Вот почитал я твой пост и так мне грустно стало, что я в Украхе родился. Хорошо что мой восток и юг, да и столица на русском будет говорить всегда - я бы просто съебал из страны если бы от каждого такую ебань как от тебя пришлось выслушивать. Тем более ты сам еще не научился нормально разговаривать, раз сам себя фиксишь, и фиксишь не описки, а не правилно подобранные слова. Бедняга, не мучайся, нахуй эту мову, хайп скоро сойдет на нет, а ты столько дискомфорта испытываешь. Молодой еще просто наверное, на хуйню всякую ведешься.
>>482586 Украинцы всегда были интегрированы в русскоязычный сегмент.
>Техническая литература на русском пиздец точно такой же. Хз но там хоть какие-то шансы, на украинском даже терминологии нет нормальной, в начале 2000-х не было когда я свалил и вроде бы это и не поменялось. В математике/физике например за 25 лет ничего принципиально нового не появилось.
>Встречный вопрос - зачем ты болеешь великорусским шовинизмом и до сих пор не в РФ ? Я со своим "свидомизмом" как видишь в Рашку не лезу, а вот ты пытаешсья указывать украинцам правила жизни по российским лекалам. Но ты пытаешься сделать из мовы то чем она не является. Культура - да со звездочкой, сколько писателей на мове и сколько на языке? Остальное - увы.
>>482584 >Техническая литература вообще на украинском пиздец сплошнейший. Пиздец это необходимость в технической литературе на русском языке. Еще пиздец это уровень преподавания английского в школах, из-за которого технические предметы читают на русском. А, тут еще пиздец в том, что на русском их читают потому что преподы не знают английского, и потому читают то, что им самим читали в 80-е, когда они были студентами, и что не имеет никакого отношения к реальности...
Я к тому, что пора смириться, что мы живем в эпоху победившего англо-саксонского мира, и английский сейчас не только язык международного общения, но и язык науки. Потому прекращаем страдать хирней и идем учить английский. (если кто его еще не выучил, конечно)
>>482699 >Хз но там хоть какие-то шансы, на украинском даже терминологии нет нормальной, в начале 2000-х не было когда я свалил и вроде бы это и не поменялось. В математике/физике например за 25 лет ничего принципиально нового не появилось. Терминология, во всяком случае узкоспециализированная, в русском и в украинском одинаковая, так как заимствуется из английского или любого другого иностранного языка, так шо, шо ты несёшь даун?
>>482699 >Культура - да со звездочкой, сколько писателей на мове и сколько на языке? Да нормально так писателей, вангую ты ни тех ни других не знаешь. Так типичная пидорашья привычка разбрасываться понятиями и навешивать ярлыки не разбираясь в сути вопроса. Почему-то именно у русских это особенно ярко выражено.
>>482715 >Пиздец это необходимость в технической литературе на русском языке Украина является наследником советского образования, ничего тут плохого нет. >пиздец в том, что на русском их читают потому что преподы не знают английского Т.е. ты хочешь, чтобы русскоязычные/украиноязычные преподы читали лекции на английском для русскоязычных/украиноязычных студентов, лол? >читают то, что им самим читали в 80-е, когда они были студентами, и что не имеет никакого отношения к реальности. Это везде так, лол. >английский сейчас не только язык международного общения, но и язык науки Это верно - если ты хочешь в современную науку, учи инглиш. Но если рассматривать всё в сумме, что ты написал, то ты обосрался.
>>482720 >не имеет никакого отношения к реальности. >Это везде так, лол. Тут я хотел сказать, что основная база в большинстве наук идет из 20века, что не мешает применять её в современных задачах. Пик
Безосібний ID: Павло Тахірович03/10/15 Суб 00:26:38#314№482723DELETED
>>482720 >Украина является наследником советского образования, ничего тут плохого нет. Ябы даже сказал что украина является результатом советского образования.
>>482720 >Украина является наследником советского образования, ничего тут плохого нет. В условиях отсутствия на карте советского союза и нежелания его появления снова - очень даже есть. >Т.е. ты хочешь, чтобы русскоязычные/украиноязычные преподы читали лекции на английском для русскоязычных/украиноязычных студентов, лол? Я хочу преподов с знанием английского языка, преподов публикующих научные статьи и реально разбирающихся в том, что они преподают. >Это везде так, лол. Может с этим надо что-то делать. Ты - предприниматель, ты платишь налоги со своей прибыли на содержание системы образования, а система образования не может тебе предоставить квалифицированного работника. Зачем она тогда вообще нужна? Может стоит что-то изменить? >Это верно - если ты хочешь в современную науку, учи инглиш. Если вообще хочешь вписаться в современный мир нужно знать инглиш.
>>482723 >Ябы даже сказал что украина является результатом советского образования. Не, тут всегда так было. История циклична. Хотя, скорее всего мы не одном и том же. Так что если ты хочешь сказать, что Украину создал Ленин - иди на хуй. ня. ^_^
>>482577 Но эти, по твоему определению, бухающие пидорахи как раз и построили вполне себе уютное национальное обособленное государство. Совершенно не отказывая себе при этом своей галльской принадлежности к англо-саксонской культуре. Ну, а про бухло не знаю. Про это лучше у военов света в АТО лучше спрашивать.
Украинский и Украина – говно! Россия и все языки нашей многонационально страны – крута! Кста, украинский у нас тоже имеется и не банится, наряду с остальными оверста.
>>481166 (OP) Такие пасты ты бы лучше на тв зачитывал и зомбировал наш лохторат, а не на дваще хуйней страдал.Что ты хочешь доказать здесь обычному пидорану\вышиватнику?Ему как путин\обама говно в жопу заливали так и будут дальше заливать.
>>481552 - Потому что в конце 80-х вы придумали отдельное украинское государство с пиздецовыми претензиями - Потому что Севастополь никогда не был в УССР, а вы его отжали, пользуясь политической нестабильностью - Потому что вы единый народ разделили на "старшего брата" и "младшего брата", а потом выдумали эту вам одним понятную обиду - Потому что вы вызывали наших офицеров и задавали им вопрос "ГОТОВЫ ЛИ ВЫ ВОЕВАТЬ С РОССИЕЙ" (и не смейте теперь пидоры говорить что не вы разбудили этого демона) - когда латыш и эстонец приехали к нам чечня труба шатать, вы отправили туда 10 тысяч добровольцев, а потом кинулись называть улицы именем Дудаева - продолжать? у меня ещё три раза по столько же
>>481166 (OP) Если ты такой умный, то сооруди грантовую программу для годных начинающих украинских журналистов, писателей, музыкантов, прочих одаренных личностей. Все они обязательно найдутся сами - достаточно лишь того, чтобы о ней узнали. Все остальные меры, вроде принудительного увеличения доли контента на ТВ и радио, ничего кроме возникновения банальной попсы, шароварщины и прочего говна а-ля "Останний москаль" не даст.
>>482718 >Да нормально так писателей, вангую ты ни тех ни других не знаешь. Ты ебнутый? Раз я по-русский говорю то русскоязычных я уж как-то знаю. Причем тут пидарашия? Я до начала двухтысячных в Харькове жил.
>>482716 >Терминология, во всяком случае узкоспециализированная, в русском и в украинском одинаковая, так как заимствуется из английского или любого другого иностранного языка, так шо, шо ты несёшь даун? Так, пиздунишки, а давайте-ка вы расскажете что вы учили и на каком языке. Я прекрасно помню как это в начале 2000-х вводили и на что это было похоже. Сейчас начнется кукареканье про проксикацапов/вату.
>>482883 >вы отправили туда 10 тысяч добровольцев Почему не 100?
Безосібний ID: Дан Аметович04/10/15 Вск 13:48:23#332№483113DELETED
>>481166 (OP) Cвиняыый всерьез думает что в Харькове говорят на украинском.
Я сам слышал как на полит ток-шоу Корчинский сказал что 10 тысяч украинских добровольцев выебали мамку Дибача Гаррісоновича, а потом насрали ей в ротешник. До сих пор эта цифра не получила опровержения. Делаем выводы.
Безосібний ID: Іван Володимиович04/10/15 Вск 16:51:22#339№483205
>>481166 (OP) во-первых, лажовая у тебя картинка. киев у него украиноговорящий, пиздец.
во-вторых, думаю, что и через 30 лет никто на юго-востоке по-украински не заговорит. потому что украинизация - это борьба с естественной языковой глобализацией, это ссаньё против ветра. прямо как шотландцы со своим ceety вместо city - никому не интересны и не нужны (в итоге на 98% говорят по-английски)
>>481166 (OP) Господи, как же я катапультировал от советской оккупации! Просто пушшшка! Мальчик Васька перезал себе руку, приходит его ле маман, спрашивает: Кто это сделал? А, Вась? Мальчик отвечает: это злой Васька сделал!
Безосібний ID: Євген Кимович04/10/15 Вск 22:09:44#341№483365
Сам из Киева, в госучах на украинском говорил, на улице на русском, а дома на крайне ебванутейшем суржике, сам не знаю какого хуя вообще, никак избавиться от него не могу. По-моему язык - не такая проблема, пусть кто как хочет, так и говорит, главное чтобы понятно было и мог прекратить, если нет, и говорить нормально, не понимаю такой шумихи насчет этого и 6о6аха русскоговорящих от того самого закона Януковича, все равно всем похуй будет как и раньше.
>>483365 >не понимаю такой шумихи насчет этого и 6о6аха русскоговорящих от того самого закона Януковича
Ты просто не осознал в полной мере всего великолепия: первое, что делаю заевропейские протестанты, скинув злочинну владу, это пытаются отменить чуть ли не самый европейский из всех законов, который эта самая влада сделала, со 100% неевропейской нетолернтностью.
Это как если бы полгода обещили мисс Мира в неглиже и вместо неё выкатили зассаного бомжа.
>>483393 Не будь пидорасом, я понимаю, что аквафрешу это тяжело, но все же. Закон пыталась отменить модам Фарион - это те ребята которые в пацанов нациков гранату бросили.
Ай не пизди. Пиздить не хорошо. Когда ты пиздишь на анонимной борде, ты становишься червём-пидаром.
Закон отменила освобождённая от гнёта Якубовича Верховная Рада честным голосованием: "За соответствующее решение в воскресенье проголосовали 232 депутата."
И отмена закона не вступила в силу, только потому, что никто, исполняющий обязанности презика, не подмахнул его.
Но в любой момент любой исполняющий может это сделать. :3
Безосібний ID: Євген Кимович05/10/15 Пнд 01:27:04#345№483420
>>483393 Я к тому, что только совсем отбитым не похуй на какой-то там закон, запрещающий язык - это же просто пушка.
Ты опять нихуя не понял. Суть не в законе. Суть в том, что вся, вся, вся ёбанная генотьба стала выглядеть генотьбой из-за языкового вопроса.
Что все эти пиздюли от беркута, все эти месяцы стояния на морозе, все эти собранные средства от простых хохланов, все эти человеческие жертвы, наконец, всё это было только ради того, чтобы заново пересмотреть всеми позабытый к хуям языковой вопрос.
Именно так это стало выглядеть после того, что учинили эти долбоёбы.
>>483427 >Именно так это стало выглядеть после того, как непринятый закон раскрутили рашкосми Если бы не это, то нашли бы другие причины, не обезьянничай тут.
>>483429 >ты поражаешься с собственного обосрамса.
Стекломоя перепил? Я никогда не был депутатом Верховной Рады.
>Ведь это ты, рашка, сводишь все
Да, ты действительно перепил. Читай мой пост еще раз. Я вообще ничего никуда не свожу, я говорю, как это выглядело со стороны - топили за демократию, европку, экономическое процветание и первое, что сделали, начали теребить языковой вопрос, про который __на тот момент__ все уже забыли, они вообще никого из майдана не ебал.
Это как если б я у тебя взял последнюю штуку баксов купить тебе лекарство, а вместо этого начал её тратить на реставрацию бюстов членина.
>>483438 >как это выглядело со стороны это тебе так выглядело со стороны, борец за экологию. А взгляд у тебя, как известно, предвзятый.
>начали теребить языковой вопрос, про который __на тот момент__ все уже забыли Ты ошибаешься, маня. Языковой вопрос никто не забыл, и общество было решительно против этого подстилочного закона Яныка. Потому когда его отменили, все были очень счастливы. Все, кроме трехцветных, которые, как бе, не причем, ты не находишь?
>>481166 (OP) Закончил школу на Украине. (г. Балта, Одесская область, школа №3, 1994-2004) Где ты такую карту надыбал, хохол? Пасту от ай-арми не читал уже после вот этого: >1. Большая часть Украины считает родным языком украинский.
Безосібний ID: Євген Кимович05/10/15 Пнд 07:36:06#355№483457
>>483424 Это не так, не все и далеко не везде, мне ли не знать. И к чему это вообще было? >>483427 Нет, это ты нихуя не понял, что я тебе говорю. Я именно о том, что только даунам совсем отбитым было не похуй - мне лично было. Стояние на морозе началось со сломанной ручки, возбухать на востоке начали из-за языкового закона. С одной стороны он логичен, но с другой очень опасен как раз из-за поголовного совка головного мозга у большой части населения.
>>483633 Згадав як одного разу зустрічався з Ющенком ІРЛ після того його незрозумілого отруєння - так на фотках його ще дико фотошопили. Він В реалі такий страшний був, шопіздєц.
>>483205 Наприклад подивись на динаміку населення західних і східних областей, єсьтєствєнній глобалізатор. Ще плюс в нас різко в країні поменшало рускагаварящіх - на мільйона три. Я вважаю, що майже трьохсотрічна боротьба рашки з українською мовою плавно і закономірно провалилась. Всі емські укази і валуєвські циркуляри - це по твоєму єсьтєсьтвєнно, недоумок?
>>481166 (OP) Живу в Одессе. В крови давно намешана кровь укров, молдован, русичей, бульбашей и пшеков. В школе учился в украино-язычном классе97-05г. Дома родители разговаривают на русском в котором иногда проскакивают украинские слова, бабки-дедки на суржике,в котором иногда проскакивают бульбашско-пшекские слова. Сам говорю на русском, в котором иногда мелькают украинские и пшекские словечкимолдавский ниасилил. Будучи школием стеснялся укромовы, сейчас вполне норм. Даже люблю потраллить тех кто ее плохо знает.
>>481384 Инглишь в разы сложнее в освоении русского для украинца. Русский это дефакто второй или третий после инглиша язык генерации культурного контента, как бы кому-то не хотелось иначе.
Собственно существование мовы до сих пор — это форс языка и культуры в советское время (иначе бы носители вымерли по деревням в ходе естественной урбанизации ) и усилившейся в после объявления независимости.
>>481610 Бесполезно. Хохлы ментально застряли в конце XIX - XX в. Весь этот нацбилдинг, строительство национального государства. Малый отсталый народ. В мире уже полвека (если не больше) тренд на глобализацию (спор идет лишь о форме объедения). Даже ИГИЛ национализмом не страдают. Попытка объяснить им, что попытки стоить моноэтнические государства на многонациональном субстрате заканчиваются или нацстким рейхом (с последующим всосом от объединившихся соседей по континенту/глобусу) или измельчания до почти карликового государства.
>>485214 За нацбилдинг двачую, я вообще за переход полностью на инглиш. Это бы ускорило динамику информационного поля планеты, и могло бы неплохо бустануть развитие цивилизации
>>485250 Ну он говорит теоретически, потому что заниматься этим никто не будет. Алсо, английский вообще ни разу не международный, просто лучший выбор из доступного, но в куче стран с одним английским можно соснуть.
Пиздец. Читаю вас и становится грустно. Сам люблю украинский язык (хотя и говорю на нём с ошибками), но эта политика "украинизации" и "национального строительства" - сущий ад. Одна из причин, по которым в какой-то момент революцию стало невозможно поддерживать хотя изначально я был настроен крайне промайдановски. Съебал сейчас в Россию, видно по флажку. Украина получила в распоряжение, кроме украинского собственно языка, такой мощнейший инструмент, как русский язык. И вместо того, чтобы просто создавать какие-то альтернативные институты его развития, думать о том, как сделать лучше уже существующее (см. разницу латиноамериканского испанского и испанского испанского) мы решаем просто отпилить целый гигантский пласт культуры, выбросить его в никуда. Идите вы к хуям с таким творчеством.
>>485285 >хоть как то говорит половина населения мира
Ага. На бумаге. В рашке тоже почти все его учат в школе, только никто в итоге не знает. По факту, даже в европейском городе можно быть не понятым, даже остановив десять мимокрокодилов. Азиатов вообще можно вычеркнуть - то, что они называют английским, невозможно понять.
>>481166 (OP) каким нахуй языком, животное ты неразумное? вы там покрышек чтоль нанюхались? думаете если в русский язык добавить латинскую i и началть смешно кривляться по детски коверкая слова получится новый язык? лолл ))) а типа в оренбурге окают - это оренбуржский язык? а в Питере говорят булошная - это теперь питерский язык чтоль )))))) ебать у вас внатуре хохлома головного мозга. придумать из провинциального говора что это отдельный язык... пиздец блять. у вас новые падежи изобрели чтоль после выкапывания черного моря? или суфиксы? или члены предложения по другому строятся в выражениях? ебать вы дети там. я вот в пиздючестве в деревне у бабушки придумывал свой язык с пацанами летом. типа чтоб взрослые не поняли. ну там нам казалось. алло, блять, очнись!, хахол, все уже давно выросли!!! хватит кривляться! всем стыдно за хахлов кроме хахлов. нахуя вы костер посреди квартиры устроили? кто дал спички незрелому?нахуя дедушкины бюсты побили в крвартире? вы почему уроки за 23 года не сделали? чт ос эконосикой? ремня, блять, щас получите.
>>485366 > если в русский язык добавить латинскую i и началть смешно кривляться по детски коверкая слова получится новый язык? В языкаче тебя за такие высеры обоссут с ног до головы, языковед хуев.
>>481166 (OP) >1. Увеличение доли на ТВ ориентированного на широкие слои населения контента на украинском языке, и постепенно довести эту долю до 100%. Это будет способствовать борьбе с суржиком. >2. Архитектурные нормы в городах. Вместе с запретом застеклять балконы, запретить вешать спутниковые тарелки. Это позволит значительно снизить долю населения зомбированного русской пропагандой. >4. Замещение русского, как языка международного общения английским. Это позволит снизить влияние русского сегмента интернета, и вообще будет полезно. >5. Создание условий для внутренней миграции и культурного обмена между западными и восточными регионами. Ненужно, достаточно просто прекратить усиленный форс убогого московитского диалекта украинского и он сам исчезнет.
Безосібний ID: Олексій Ігорович12/10/15 Пнд 18:02:47#387№485405
>>485393 Это животное еще и не знает что до революции буква і в руССком языке активно использовалась.
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек" - говаривал Антон Павлович Чехов. Русский язык - язык классики мировой литературы. Люди учат его, чтобы читать Толстого, Достоевского в оригинале. А вам его и учить не нужно. Зачем насильно, ради какой-то упоротый идеи, что это якобы сплотит нацию, забывать один из главных мировых языков? Да, на данный момент контента на русском мало. Lingua Franca - английский. Но когда-то ею был арабский, немецкий, французский, кто знает, что будет завтра? Политика изменчива, классика нетленна. На русский всегда будет спрос, потому что был Достоевский. На французский всегда будет спрос, потому что был Гюго. На английский всегда будет спрос, потому что был Шекспир. На немецкий всегда будет спрос, потому что был Гёте. А что украинский? Шевченко? Анус ставлю, что вы его читали только потому, что вас в школе заставляли.
>>486190 Ты шо ебнутый? Шо ты несешь? "Учите русский потому что он может быть мировым языком"? "Говорите по русски потому что он может быть мировым языком и пушо та чехов а не ваш шевченка"? С ума сошел блядь?
>>486227 Там написано НЕ ЗАБЫВАТЬ русский (ведь вы его УЖЕ знаете и учить не надо), чем больше языков, тем больше профитов, это же очевидно. Мы вот с женой знаем по 3 языка (ладно, я 2.5), нам норм, покрытие 90% планеты, кроме Азии. А вот вторую половину поста я и сам не понял. Гёте какие-то, к чему это вообще.
>>486233 В смысле "не забывать"? С ума сошел или как? Русскоговорящие его забыть не могут, украиноговорящие его тоже знают в большинстве, на уровне потребления росс. продуктов точно. А если не знают, то значит он им не нужен. По приоритету более распространенные языки важнее. Ты скаления по вене перебрал.
Безосібний ID: Костянтин Афанасійович14/10/15 Срд 17:22:53#397№486243
>>486190 На українській пише Таня Малярчук, отим вашим дастаєвським та чєхавим до неї як до Києва рачки.
>>486239 Ты какой-то недалекий. Языки запросто забываются за 5-10 лет без использования (родные лет за 20). Есть еще "принципиальное забывание", когда ты язык знаешь, но отказываешься его использовать. Французы так английский постоянно "забывают".
>>486223 >>486227 Мда... вот я уже и пидораха, ватник с имперскими замашками. Хотя Россию как страна мне отвратительна и я готовлюсь к съёбу в ближайшие пару лет. Аноны, каково это жить в биполярном мире, где есть только чёрное и белое, шлюхи и девственницы, ватники и укропатриоты?
Lingua Franca. Ею будет английский ближайшие лет 200, как мне кажется. Что будет дальше? Я хз. Может быть опять французский, может быть действительно русский, может быть корейский, если ускоглазый долбоёб не такой уж долбоёб, а может и украинский. Я не знаю. Политическая обстановка каждый день меняется. Гадать бессмысленно.
Так вот. О чём я говорил. Вы тут цеплялись за то, что сейчас основной контент производится на английском - ваша правда. Но не стоит забывать про контент, который не производится, а уже произведён. Та самая мировая классика: Гёте, Гюго, Шекспир, Кафка и т.д. и потреблять её гораздо приятнее на языке оригинале. Абсолютно другие эмоции и впечатление, рекомендую. А на каких языках было написано больше всего шедевров мировой литературы я думаю вы и сами догадываетесь. Подчёркиваю ЯЗЫКАХ - множественное число.
Знать языки - круто. Всегда завидовал Набокову например, в семье которого говорили на трёх и он с малых лет был их носителем. Вы-то русский не забудете, а вот ваши дети, при предложенной системе, его и не выучат. Плюсы? Нет их. Минусы? Они лишатся профита, который могут получить без каких-либо трудозатрат.
Безусловно. Я проплавленный ольгинец (или как их там), сосу член Путину, империц, ватник, патриот. Просто пойми, на русском есть куча классного контента - не инструкции к унитазам, а бессмертные произведения. На английском тоже, и на немецком, и на французском. Вот только чтобы украинцу в современных условиях выучить на приемлемом уровне английский, немецкий, французский - нужны несколько лет зазубривания незнакомых слов и чуждой грамматики, а чтобы выучить русский - нихуя.
>>486190 Та я і Достоєвського читав на уроках зарубіжної літ-ри, лол. >>486261 >Аноны, каково это жить в биполярном мире, где есть только чёрное и белое, шлюхи и девственницы, ватники и укропатриоты? Заєбісь.
З тим, що багато контенту російською є- згоден, тому і потрібно створювати контент і витісняти вже існуючий. Те, що вже написано, було написано не сучасною російською мовою, це такий же переклад, як власне і на українську.
Безосібний ID: Костянтин Афанасійович14/10/15 Срд 18:10:54#401№486263
>>486261 Поясняю по хардкору (на русском языке, чтобы дошло до пидорах с жёлто-синим флажком). Русский язык не нужен от слова вообще, потому что сейчас на нём не пишется никакой релевантной информации, ни художественной литературы (гениальные исключения вроде Сорокина не в счёт), ни естественнической, ни технологической. Тот факт, что русский знает половина Украины это исторический курьёз, ну вот представьте если бы мы были завоёваны в прошлом непальцами или иранцами и как бы выглядело впрягание за непали или фарси - смешно ? а эти языки так-то древнее русского и породили куда более богатую культуру. Украинский язык вполне подходит для повседневного общения, более того, с украинским языком связана топонимика, история, фольклор - ничего общего с русским языком всё это в Украине не имеет. Место же русского у нас должен занять английский, как средство общения в глобализованном мире. Русский не нужен в Украине, забудьте о нём, у него нет реальных кейсов использования. Это не более, чем рудимент, аппендикс.
>>486263 Общая образованность. Вот реальный кейс использования любого языка. За исключением английского, в современном мире базовый английский сродни умению не насрать в штаны - базовый навык, просто must have. И его безусловно нужно более активно учить в Укранине, да и в России тоже.
Намеренно делать детей "менее образованными" из-за того, что это исторический курьёз и это от лукавого, то есть от москалей. Не понимаю зачем. Только если ваша национальная идея зиждется исключительно на ненависти к москалям и отрицанию всех связей с ними, то да, наверное имеет смысл. Правда говно это, а не национальная идея. Но так или иначе, ваша страна - делайте что хотите, я не Путин, я русскоязычное население "защищать" не намерен. Я просто вскукарекнул со стороны параши, так как было нечего делать.
>>486270 Варіант національної ідеї, що ти написав- це не Київський варіант, вся Україна за таким піти не може. От не можуть всі українці визнати героєм Степана Бандеру, а пікрілейтеда можуть.
>>486262 Прости, я плохо понимаю мову, так что могу ошибиться. Ты говоришь, что русскую классику кто-то перевёл на русский? Эм... можно узнать имя того героя, что перевёл всего Толстого на русский язык?
А создавать контент похвально. Правда что-то на века из под кнута не создашь, ради пряника тоже. Только попсу. Но в принципе, Япония же кормит весь мир попсой, под названием аниме. Так что, наверное, не самый плохой вариант.
Ананаси, працюю за мінімалку живу у батьків. Почав відкладати гроші на чорний день, приблизно 400 грн на місяць. Чи варто перекладати половину в долари? Що з ним далі буде?
>>486263 >Русский не нужен в Украине, забудьте о нём, у него нет реальных кейсов использования лол, вспомнил как галёнкин, утверждающий всех что он украинский националист, писал что разговаривает со своими детьми в основном на русском потому что детский контент на украинском в УКРАИНЕ малодоступен
>>481166 (OP) >Перспективы. Украинизация. Общество уже готово для перехода на украинский, но для того, чтобы сделать русский не нужным нужно еще 15-20 лет, за которые по естественным причинам снизиться процент не знающих украинский "советских людей" и увеличится процент свободно владеющих английским.
Но нахуя?
Вот я из Харькова, украинский - в совершенство, но русский - родной. Зачем мне менять себя, напрягаться? Или напрягаться с детьми?
21й век, а язык - инструмент политики. Это тупой и грубый инструмент. 24 года украинизации и смотрите как ей охуенно в обраточку ебнули на Востоке.
Надо создать альтернативу российскому русскоязычному пространству. Только нет бабок, желания и людей способных. Все время эту "альтернативу" душила украинизация с одной стороны и коммерческие интересы того же бизнеса Востока с другой.
>>486284 >снизиться процент не знающих украинский "советских людей" и увеличится процент свободно владеющих английским и это каким то образом увеличит процент знающих украинский?
ебать тут минстець отрабатывает. Що будет когда Авакян своих "кибарав" запустит? Судный день? Наверно всех андер арест адназначна. Вобще взлольнл с этого вот - качественное образование на rусском. Ну может проехать по ушам тем кто якобы в совершенстве нынче владет соловьиной - можно. Бат зе вей... я так понимаю речь шла о технических специальностях и как следствие - литературе по специальности на советском. Я даже не буду уточнять на каком. Так вот не была создана самими хохлоучеными должная база и доныне. Сад бат тру. Хотя не сад. Мне не сад эту нелепую попытку в 21 веке выделить национальную принадлежность через некую обособленную культуру. Культура и есть мера приспособляемости. Да и хуй с ним. Танцевать в стричках перед туристами из Юропы они смогут и без образования. Культурный жи пласт есть. Нахуи там зибабвийцам высшая школа? Чеченам тем же? Хотя чечены оказались хитрее хохлов. А вот Украину ждет сценарий ЮАР, после отмены политики апартеида. Привет еще раз - министру пропаганды.
>>486245 Ты втрушеный или что? Русскоязычные на русском так и говорят же. А те, которые не говорят на русском в нем и не нуждаются. Если же изучать иностранные языки, то как минимум английский приоритетнее.
>>486271 Не факт что смогут. Да и на самом деле нац. идея была глубоко связана со структурой государства, где восток был бахатым локомотивом, а западу давали скрепы и украинскость. Без продуманной структуры и плана развития государства нац. идея ничего не стоит. Тот же скоропадский генерировал пасту ненависти в сторону галичан и если его начать форсить а на западе украины будет желание тамошних власть имущих, можно все так же получить если и не войну то проблемы так точно. Точно также в случае русского как второго государственного для украиноязычных регионов будет вполне логичным требовать национальную автономию вплоть до сферы образования, т.к. в этом случае украинский язык нужно будет защищать. В случае же неудовлетворения данных требований(и, опять-таки, при наличии противоречий между местными элитами и центром) это будет отличный повод к началу национально-освободительной войны запада украины по типу ситуации пакистан-бангладеш.
Я это к тому что национальная концепция всегда отражает структуру государства и без внятного плана развития всех его частей о национальной идее думать рановато.
> в то время как в рагульских поселениях, где дефолтно балакают на суржике, в школах детям вбивают такое же гавно.
Поддвачну вот это. Я шестнадцать лет прожил в Сумской области и, серьезно, за всё это время у меня появился только один знакомый, который разговаривал на украинском. Все остальные на бессмысленном и беспощадном суржике, "мельниця", "лестниця", вот это всё.
Что касается меня, то я свободно изъясняюсь на украинском, но у меня к нему душа не лежит и думаю я на русском. Впрочем, я окончил филфак в свое время, а посему имею склонность несколько вычурно изъясняться, поэтому в устной речи сверх бытового уровня могут возникать проблемы. Кстати, там, на Сумщине, мне неоднократно приходилось слышать от рагулей: "Балакай на українськой, ти на Україні живеш" (sic!) Но так как литературный украинский в повседневной речи там воспринимался, мягко говоря, с удивлением, а суржику выучиться я так и не смог, то маемо, шо маемо. Всего один-единственный раз в своей жизни мы с подвыпившим другом решили приобрести кое-что в магазине, разговаривая на литературном украинском. То есть, к примеру, не "скікі стоє" или "в яку цену", а "скількі коштує". И немедленно были затроллены суржикомовной продавщицей: "Ой, а звідки це до нас такі файні хлопці приїхали?"
Такой вопрос - мне одному гугл начал подсовывать украинскую википедию вместо русской, даже если запрос на русском? Не на все, закономерности по тематике я не нашел.
>>481166 (OP) Увы и ах, не в ту сторону смотришь. Совковая система была построена таким образом, что все что чуть ли не сложнее букваря или книжки по физике за 5-й класс должно было быть на русском. Художественную литературу еще кое как можно было издавать на мове. Короче, я веду к тому, что в 91 году мы оказались в ситуации, когда у нас технической литературы на украинском были ровно нихуя. А если что-то и было, то лютый копипаст с русского, без фейспалма читать которые нельзя. Чтобы провести качествую украинизацию нужно вложиться в науку, чтобы все эти безполезные проффесоры наляпали годной технической литературы на мове.
>>486441 В любой стране лит. язык - на основе(и то, тлько на основе) говора одной из исторических адм. едениц. И на местах люди вполне могут говорить по другому У немцев так вообще хохдойч и местные "диалекты" имеют мало общего и относятся к разным группам.
>>486816 >В любой стране лит. язык - на основе(и то, тлько на основе) говора одной из исторических адм. едениц. >И на местах люди вполне могут говорить по другому
Сделать русский вторым иностранным и по одному уроку литературы и р.яз два раза в месяц. Все будут довольны, даже нацики, даже самый последний пидоран будет уважать Украину и никогда не поддержит ввод войск туда. У Украинцев появится возможность разговаривать со всеми народами пост-СССР и понимать их.ю, НО НЕТ СУКА: >Запретить спутниковые тарелки >Изучать английский вместо более знакомого русского >Выпилить весь русский контент с зомбоящика
Украина обречена на вечные генотьбу с зрадниками за 15-20 она станет еще меньше. Можете скринить хохлы: Богаче, могущественее Украина была только в 91вом, вас ждет судьба византийской империи только с гораздо быстротекущем пиздецом. Год
>>481346 Русский - второй по распространенности язык интернета.
Безосібний ID: Ян Альбінович18/10/15 Вск 17:35:11#435№487642
>>481166 (OP) >4. Замещение русского, как языка международного общения английским. Это позволит снизить влияние русского сегмента интернета, и вообще будет полезно. Быстрее бы, а то хохлятская вонь в моём интернете заебала.))
>>487642 Вот кстати да. Если бы все хохлы знали только украинский и не знали русского, то в моём любимом рунете не было бы хохлов и хохлосрачей. Но нет. Хохлы всегда будут знать и учить русский даже если его запретят, просто чтобы ходить на мои двачи и срать.
Как же вы будете сраться с москалями, если русского знать не будете, хохланы? Как вы проживете без срачей с москалями? Вот гомогрузин на двачах редко увидишь и то они наполовину русские. А вас полно в рунете.
Я думаю вашему правительству для борьбы с русификацией стоило бы забанить двач, вконтач и вообще все популярные русскоязычные сайты. Вот это была бы реальная борьба с русификацией а русскоязычные бы выиграли от того, что меньше бы видели урино-флажки и видели бы меньше хохлов.
А пока украинское правительство этого не сделало, то всем свидомым украинцам рекомендую начать дерусификацию, так сказать, С СЕБЯ и съебать с моих двачей, добавив его адресс в hosts.
>>481166 (OP) > крупных городов, абсолютно все их население младше 30 лет в совершенстве владеет чистым (литературный, не суржик) украинским языком, и вполне могут считаться носителями языка Охуительная история.
Безосібний ID: Віталій Лаврентійович18/10/15 Вск 18:54:25#438№487647
>>487642 >>487645 Друснявые, плз. Освободим вас и украинизируем.
Вживання української мови населенням України в порівнянні з російською
Дослідження А. Лопати, станом на середину жовтня 2015 року
- Відбувається суттєве збільшення вживання державної мови на заході, зокрема на Рівненщині та Хмельниччині. - У центрі виявлено поступ української на заході та півдні Житомирщини, півночі та півдні Київщини, у центрі Чернігівщини та на заході Черкащини. - На півдні країни раптово починає українізовуватися північно-західня Миколаївщина.
>>487988 Это изминения же. У нас в Донецкой области тоже сел украиноязычных полно на самом деле. Но все активно русифицировались через школьное/университетское образование, и ущимление при устройстве на работу. Мои ДИДЫ(Мариупольчане и Дончане) говорили на Укрмове. А родители и я уже на рюзьге.
>>488004 Судя по ОП-посту, он хочет вытеснить полностью все языки, кроме украинского. Сам-то я ничего против мовы не имею, но русский пусть не трогают.
>>488006 > хочет вытеснить полностью все языки, кроме украинского Не все, а только русский, заменив его английским. Внутренний язык украинский. По-моему заебись. ОП- няша, его мама- достойная женщина. И да, я тоже русскоязычный чуть более чем полностью.
>>487991 > ущимление при устройстве на работу Не замечал, но в Луганске я не встречал украиноязычных. Суть в том, что нам веками вдалбливали про язык селюков и прочую хуйню, но сейчас все изменилось. Да, я несу пафосную хуйню, но дохуя чего изменилось, после этой войны вряд ли кто-то будет стесняться мовы, наоборот куча знакомых, которые владели двумя языками перешли на укр принципиально.
>абсолютно все их население младше 30 лет в совершенстве владеет чистым (литературный, не суржик) украинским языком
ЛПП, в лучшем случае процентов 10-15 с кем я говорил переходили на украинский, еще процентов пять пытались, но говорили они так, что уши в трубочку заворачиваются. Все остальные проджолжали говорить на суржике/по-русски.
>Война избавила украинцев от пренебрежительного отношения к украинскому, который в крупных городах считался признаком сельского жителя
Скорее война просто привнесла хайп на украинский язык. На западной, например, русская речь ассоциируется с быдлом и понаехаловом.
> Увеличение доли на ТВ ориентированного на широкие слои населения контента на украинском языке, и постепенно довести эту долю до 100%. Это будет способствовать борьбе с суржиком.
Хуйня. Телевизор сейчас смотрят только ради новостей. Годные каналы, типа ТВ1000, виасат и Амедии транслируются на русском. Вот что действительно поможет - увеличение годного контента на украинском языке. Когда ты в последний раз играл в хорошую игру на украинском ? Я, кроме Дноты 2 с уёбищнейшим переводом Урон - шкода и охуенно переведенного сталкера ничего не видел. Одна из причин, почему я забросил изучение немецкого, например - негде им воспользоваться, кроме краутчана и фейсбука. Так же и с украинской музыкой, кроме 3-4 групп почти вся музыка, которая исполняется в украине - либо УГ в терминальной стадии либо же поют на английском\русском. Лучше бы вместо кормежки говнотв дали бабла охуенным украинским студиям, типа "Гуртом", которые охуенно переводят охуенный контент (сериалы, игори, книжки, вот это все).
>запретить вешать спутниковые тарелки. Это позволит значительно снизить долю населения зомбированного русской пропагандой.
Как там в 2008 ? Кто вообще сейчас в здравом уме платит за спутник ? Спутники сейас кроме говенного Россия-2 ничего по русски не показывают. А русских каналов полно на всяких Смарт-ТВ\ТВ-приставках, так что до пизды.
>Замещение русского, как языка международного общения английским
Ой все. Для начала бы хорошо выучить этот язык, а не как, блять, сейчас, когда на третьем курсе мы учим АЛФАВИТ, блять, потому что никто даже слова читать не умеет, хотя в школе была стабильная четверка. Английский в украине сейчас знает в лучшем случае 45% мыдла и 80% илитария. Остальным похуй\лень.
>Создание условий для внутренней миграции и культурного обмена между западными и восточными регионами.
Ну это уже давно. 9\10 моей френдленты за последние 2 года вбрасывали фоточки из Львива. Просто заебали уже, прям новый Ебипет для украинцев. Ну а в Восточной просто нехуй делать, таки дела.
>Украинизация. Общество уже готово для перехода на украинский, но для того, чтобы сделать русский не нужным нужно еще 15-20 лет, за которые по естественным причинам снизиться процент не знающих украинский "советских людей" и увеличится процент свободно владеющих английским.
Если подходить к этому вопросу с таким муниципальным уебанством, которое ты сейчас описал, то нихуя не поменяется.
Как ни странно, но вся семья говорила на русском. Мои предки из приграничных сел, и тому говорят на русском. Хотя, все таки родители больше сельского акцента и словечек, чем у меня. Пару раз бомбануло, когда сказали про мой "русский акцент", мол дохуя чисто разговариваешь на русском, не здешный чтоле? Спрашивал в основном селюки, понаехавшие в мой уютный мухосрань хотя кого я обманываю, весь город состоит из понаехавших селюков и русских, приехавших при СССР Чернигов-кун
>>481222 > Потрібно послідовно і м'яко витісняти російську мову та й того. Але не тіснити. Просто щоб потихеньку помаленьку переходили на українську. Свидомый, плиз. У тебя пол страны на русском говорит а все остальные на суржике разговариют
>>481166 (OP) А нахуя вам эта мова? Зачем усираться изза минимальных различий в языке?
Безосібний ID: Ян Мирославович04/11/15 Срд 21:52:00#460№495375
>>481166 (OP) Нет задач, нет контента. Не конкурентоспособен. Креаклы местные все русскоязычные. Через пятьдесят лет глобализации останется максимум 20 самых крупных языков и все. Укрский уйдёт в небытие, как и тысячи других манязыков. В Одессе за пятилетние проживание там, укрский слышал лишь от приехавших студентов и от пары преподов свидомитов. Просто на улице никогда. И никакие запреты не помогут. Таллинн и Рига русскоязычные города, не смотря на все что пытались делать. /трiд
Безосібний ID: Костянтин Афанасійович04/11/15 Срд 22:03:16#461№495382
Безосібний ID: Ян Мирославович04/11/15 Срд 22:14:34#463№495394
>>495382 Я перечислил все аргументы которые связаны с реальностью. Тебе и самому наверняка, плевать на мову, тебе вредительское удовольствие доставляет мысль что на русском меньше людей говорить станут. Не съем, но поднадкусываю, как обычно, у вашей нацискамской породы скотской.
>>495394 > нацискамской породы Видишь, хохол, это не самоподдув, это нацискам под кроватью. Коммидебил не узнал дружбонародного братушку-новиопа из УССР2.0 и теперь выясняет чьё говно у кого в жопе и кто надристал ему на штиблеты.
>>481265 Суржик теж зневажаю, але якби я почув на вулиці литературну українську мову я би висловив повагу, ментально звісно, але це елітно як на мене. Я сам володію українською не погано, але спілкуюся на російській, в регіоні у якому я проживаю усі в основному на російській спілкуються.
>>481351 А мне не нравится озвучка айситиви, нового и прочих, но в новых фильмах на заказ тоже хуево переводят, в сравнении с русской озвучкой. Я бы сам не проч озвучивать укр. кино и сериалы, но останавливает то что англ не в идеале знаю и работать фактически придется за бесплатно.
>>481379 Я був саме таким підлітком і навіть зараз я в основном знаходжуся у рунеті, але це не тому що я не люблю свою рідну мову, і не тому що в Україні не мае освічених людей - це тому що ніхто не пише и не спілкуеться українською в інтернеті, тому що немає того самого укрнета, розуміеш? Якби я дійсно мав вибір - я би використовував лише український контент, але він у дефіциті.
>>495805 ну канадцы базарят сразу и на французском и на английском и нет у них никаких проблем с идентичностью. есть государства где 3 и больше государственных языков, и тоже живут себе довольно и счастливо.
>>481547 Так підорахами називають безхребетне бидло, яке не може в логіку і не розуміє що його нацьковують на усе що завгодно, тільки щоб не бачило проблеми власної країни і не смерділо з цого приводу. Це зовсім не означає що усі руси - це підорахи, звісно є адекватні людихоча мені здаеться що такі все більше звалюють з Росії від безвихідності, але якщо ти ображаешся що тебе обізвали ти ким ти не є, то вибачай - висновок один.
>>481552 Тому що росіяни завжди вважали себе "найвищими" слов'янами, ніби то Русь від них пішла та то ще Петро перший перевернув усе догори ногами и росіяни с мордви стали слов'янами еталоном так би мовити, тому багато хто с них зневажав и зневає українців та білорусів.
>>481561 Це тому що дійсно освідчений українець у Росію не поїде, а звалить у Гейропку чи ще куди. Тому не треба рівняти усю націю по одному селюку, якого занесло у Росію.
>>482082 >Так как хохлам на всё похуй и они сами непрочь в рашку свалить. Ти там скломоєм об'єбався, залітний? Це як з калюжі в болото, тому багато хто и прагне в Европу, а треба покращувати життя у себе в дома.
Безосібний ID: Рід Дем'янович06/11/15 Птн 09:21:24#492№495835
Я немного не понимаю вашей настойчивости и позиции как таковой. У нас теле и радиовещание на украинском, любое взаимодействие с государством на украинском, обучение на украинском, синема даже на украинском языке - что вам еще надо? Поставить жандарма над каждым человеком и чтобы он ни слова по русски не говорил, а если не дай бог то штраф и в тюрьму? Не стоит никуда спешить, все пойдет своим чередом, в том числе и украинизация населения, идентичность и так далее. Попытка принудительно ускорить эти процессы приводит к открытому и яростному сопротивлению - никто не любит когда его заставляют.
>>495835 > У нас теле и радиовещание на украинском, любое взаимодействие с государством на украинском, обучение на украинском, синема даже на украинском языке - что вам еще надо? Это очень большие шаги вперед и преимущества. Очень. В плане украинизации было бы очень хорошо если бы это продолжалось. Но будет очень жестокое сопротивление даже этим мерам.
Безосібний ID: Рід Дем'янович06/11/15 Птн 10:26:32#494№495852
>>495846 Вот этим мерам нет никакого сопротивления. А вот призывам принудительной украинизации, хоть и без таковой, есть и будет. Ты посмотри как отреагировали на отмену о региональных языках, а ведь эта отмена ничего не меняла, как и сам этот закон, зато какая была реакция. Нами манипулируют при помощи это языковой темы, всего то.
Вы даже между собой на этой борде общаетесь по-русски. Тут укроязычных постов под украинскими флажками от силы процентов 10. Ну как вы понять не можете, что русский язык - он такой же ВАШ, как украинский?
Если у вас такая часть населения говорит на русском, вы имеете на него такое же право, как Россия, или Белоруссия.
Вы же невероятно богатые люди. У вас уже два языка по дефолту плюс то, что вы учите в качестве иностранного. Больше языков - больше возможностей, богаче культура. В любой нормальной европейской стране в такой ситуации уже давно бы сделали два государственного, и только в отравленном коммунистическим ядом постсовке люди с радостью кидаются строить новые барьеры, лишь бы выбрать себе чужака и мыслеуничтожить его. Хуже России, серьезно.
Зачем искусственно отказываться от такого богатства? Вы боитесь, что русский вытеснит Украинский? Не вытеснит. И раз уж так, может лучше не брать у России хуевые примеры (киберполиция, укрепление вертикали власти под предлогом войны, срсли, я сейчас смотрю на Порошенко и вижу Путина времен начала второй чеченской)? Берите лучше то, что действительно работает нормально: изучение в школах в регионах с языковым разнообразием одновременно НЕСКОЛЬКИХ языков (например, в Татарстане учат одновременно русский и татарский язык).
Смешно думать, что украинская самостийность что-то потеряет от русского языка, никому в мире языковое разнообразие не вредит. Но этой украинизацией вы только даете козыри нашей пропаганде и бередите ваших ватанов.
И да, вдогонку. В теории менеджмента выделяют три вида борьбы - борьба за прошлое, борьба за настоящее и борьба за будущее.
У борьбы за настоящее есть свои плюсы - она показывает статус кво и вскрывает истинные мотивы.
У борьбы за будущее есть свои плюсы - она позволяет убрать конфликт из сферы настоящего и начать диалог, проявить максимальную креативность, выдвинуться наиболее умным людям.
И ТОЛЬКО У БОРЬБЫ ЗА ПРОШЛОЕ НЕТ СМЫСЛА, ЭТО ТУПОЕ ПРОЖИГАНИЕ РЕСУРСОВ.
И задайте себе вопрос, борьба за украинизацию - это какая борьба? За настоящее, за будущее? Или все-таки борьба за прошлое, попытка задним числом наказать вашу бывшую империю?
Безосібний ID: Рід Дем'янович06/11/15 Птн 11:32:32#498№495866
>>495855 Сонечко, ну нам тут тебя только не хватало.
Безосібний ID: Дан Петрович06/11/15 Птн 16:28:34#506№495965
>>481166 (OP) Твоя карта воняет свидомостью = Киев = это русскоязычный город, процент носителей языка в нем живет более 60 процентов, больше, чем в Днепре или Запорожье
Безосібний ID: Дан Петрович06/11/15 Птн 16:31:15#507№495966
Эти строки будет горько и больно читать моей матери. От меня отвернутся много друзей и знакомых. Те, кто вслед называют меня сейчас нацпредателем, Назовут меня "укропидор" и "хохлогомо". На меня будут косо смотреть жильцы по соседству (Впрочем, я и сейчас для них поведеньем странен), Но я был не таким как они, и я помню с детства Все слова, и клички, которыми был поранен. Я любил всегда одеваться не как другие, Я носил причёску с битловской по брови чёлкой, Мои красные брюки-клёш мели мостовые, А дружки-пионеры дразнили меня "девчонкой". Я под группу KISS мог раскраситься для гулянки, Я из звёздочек с Лениным флаг США-шный делал, Алешковского пел (ту, где женятся лесбиянки), Когда общество Брежневу с партией славу пело. И при смене страной политических ориентаций Когда флаг СССР заменили другим, матрасным, У меня с собой не было споров и конфронтаций, Я шутил: "Лучше быть голубым, чем красным!" Дошутились. Совсем не долго свободы ветер Нам ерошил вихры и прохладою дул на лысины, Что ни делай и как ни живи ты на этом свете, Быть свободной моей стране на роду не писано. Сине-белое с красного флага слиняло вскорости Крым вернулся, страна растёт, это не масштаб ли?!! Ямы вырыты волчьи и сверху прикрыты хворостом И на всех дорогах разложены "те же" грабли. Мы опять по кухням свободу стаканом меряем, Нас – всего пятнадцать, а может быть - полпроцента А друзья, которым вчера мы безмерно верили, Говорят, что любят и климат, и президента. Надоело, к подъезду идя, темноты боятся, Надоело, идя по мосту, ждать расстрела в спину. Вы хотите правды? И сам я хочу признаться: Я своею страной считаю давно Украину! Я готов к ушатам дерьма, плевкам и помоям, Я прогрыз свою клетку, покинул родной зверинец, Я свободно дышу, говоря російською мовою: Знайте все, друзья и враги, что я – украинец.
Итого, що ми маємо.
1. Большая часть Украины считает родным языком украинский.
2. При этом на самом деле говорит на русско-украинском суржике, соотношение русского и украинского в котором напрямую зависит от расстояния до границы.
3. Или крупного города, из тех на которые претендует Россия, т.к. все они русскоязычные.
Как дошли до жизни такой.
1. Советская оккупация. Внутренняя миграция (в СССР) и доступное только на русском языке качественное образование.
2. Телевидение. Еще в конце 90-х, начале нулевых была сделана гениальная вещь - достаточно качественно дублированные на украинском мультики. Но в конце нулевых и окончательно при Януковиче эффект телевидения был развернут в обратную сторону путем посадки населения на русские сериалы. Также произошло широкое распространения спутникового тв и торрентов, что не способствует развитию украинского языка, в крупных городах, и усугубляет проблему суржика на переферии.
3. Социальные сети и интернет. Из-за незнания подавляющим большинством украинцев английского (устаревшие методики преподавания английского в школе), они вынуждены пользоваться русским для связи с внешним миром, в то время как все остальные используют для этой цели английский. Это также повлияло на популярность ВК и Одноклассников. Хотя, надо отметить, в последнее время наблюдается обратная тенденция. Русский сегмент интернета сейчас слишком политизирован.
Печально, да. Но есть и положительные моменты.
1. Несмотря на русскоязычность крупных городов, абсолютно все их население младше 30 лет в совершенстве владеет чистым (литературный, не суржик) украинским языком, и вполне могут считаться носителями языка. Люди в возрасте 30-50/60 не испытывают с ним практически никаких проблем, но до тех кому младше 30 им далеко. Ну, а с теми, кто старше 60 все плохо, да. Наследие советской оккупации.
2. Политика России в отношении Украины. Война избавила украинцев от пренебрежительного отношения к украинскому, который в крупных городах считался признаком сельского жителя. Плюс, теперь очень много русскоязычных хочет дистанцироваться от России. После того как Россия "защитила" русскоязычных жителей Донбасса, мало кто захочет открыто и массово признавать себя русскоязычным. В общем, как ни странно, агрессия России ускорило украинское национальное самоосознание лет на 50 и создало запрос на национальную идентичность.
Что делать.
1. Увеличение доли на ТВ ориентированного на широкие слои населения контента на украинском языке, и постепенно довести эту долю до 100%. Это будет способствовать борьбе с суржиком.
2. Архитектурные нормы в городах. Вместе с запретом застеклять балконы, запретить вешать спутниковые тарелки. Это позволит значительно снизить долю населения зомбированного русской пропагандой.
4. Замещение русского, как языка международного общения английским. Это позволит снизить влияние русского сегмента интернета, и вообще будет полезно.
5. Создание условий для внутренней миграции и культурного обмена между западными и восточными регионами.
Перспективы.
Украинизация. Общество уже готово для перехода на украинский, но для того, чтобы сделать русский не нужным нужно еще 15-20 лет, за которые по естественным причинам снизиться процент не знающих украинский "советских людей" и увеличится процент свободно владеющих английским.