Сохранен 170
https://2ch.hk/po/res/11359395.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Разберёмся со средним классом

 Аноним  OP 20/10/15 Втр 21:23:13 #1 №11359395 
14453653934550.jpg
Политаны, что такое средний класс в России?
Каковы критерии принадлежности к нему, на ваш взгляд?
Есть ли он вообще? Относите ли себя к нему?
Аноним ID: Оскар Адольфович 20/10/15 Втр 21:33:44 #2 №11359545 
В принципе это те, кто может позволить себе не только удовлетворение первичных потребностей, вроде пищи, крова и оплата услуг ЖКХ, но и некоторые прочие блага, еще не попадающие под категорию "роскошь", например путешествия, машина, электроника и бытовые товары высокого качества, образование в родной стране.
>Есть ли он вообще?
Есть.
>Относите ли себя к нему?
Угу, под определение выше попадаю.
Аноним ID: Леонард Лукич 20/10/15 Втр 21:37:36 #3 №11359606 
Средний класс - это бюджетники.
Аноним ID: Никон Борщевич 20/10/15 Втр 21:39:44 #4 №11359642 
>>11359395 (OP)
Средний класс - это состояние души в рашке.
Если не пидорашка, то ты по определению средний класс, даже, если у тебя нет денег даже на хлеб.
Аноним ID: Корнилий Лукич 20/10/15 Втр 21:40:37 #5 №11359658 
>>11359606
Бюджетники разные бывают.
Аноним ID: Леонард Лукич 20/10/15 Втр 21:43:25 #6 №11359705 
>>11359658

И даже самые низовые из них получают больше, чем частник, при этом еще и социалка жирнейшая и сокращенный рабочий день.
Аноним ID: Авдей Никандрович  20/10/15 Втр 21:43:41 #7 №11359711 
>>11359395 (OP)
Предприниматели с количеством наёмных работников до 10, например. Буржуа, но мелкие + самозанятые граждане. Думаю, всё так и в других странах.
Аноним ID: Корнилий Лукич 20/10/15 Втр 21:47:55 #8 №11359782 
>>11359705
Ты не путай. Есть бюджетники - это и пенсионеры тоже, а есть люди, состоящие на государевой службе. Про сокращенный рабочий день это наверное у вас на Украине, в России не слыхал такой хуйни.
Аноним ID: Корнилий Лукич 20/10/15 Втр 22:07:41 #9 №11360127 
14453680615630.jpg
Нищеброды, не стесняйтесь, высказывайтесь!
У вас всё впереди!
Аноним ID: Любослав Протасиевич 20/10/15 Втр 22:14:10 #10 №11360271 
>>11359395 (OP)
Того среднего класса, который вамериках/европах, в россии почти нет.

У россии свой особый средний класс. Это как занижение проходного балла на экзаменах/ЕГЭ

Те кому хватае дров на зиму - считается средним классом.
Аноним ID: Григорий Абрамович 20/10/15 Втр 22:18:46 #11 №11360375 
Машина есть у каждого взрослого члена семьи.

Своя двухкомнатная или больше квартира без родителей.

Зарплата на члена семьи составляет порядка 80к.

Аноним ID: Абрам Маркелович 20/10/15 Втр 22:21:15 #12 №11360422 
>>11359395 (OP)
Те кто могут позволить себе нормальные вещи, не беря кредит и не откладывая подолгу. Захотел новый телефон - купил новый телефон. На отпуск на хорошем курорте специально весь год не копил, просто деньги нашлись.
Люди с доходом от 200к в мухосрани и от 300к в ДСах.
Так думаю.
Предприниматели, крутые адвокаты и прочие юристы, успешные фрилансеры на Америку, матерые тимлиды в ДСах, менеджеры среднего звена на которых предприятие держится, и.т.д.
Аноним ID: Осип Лукьянович 20/10/15 Втр 22:29:48 #13 №11360571 
>>11360422
Я на радио слышал такое определение среднего класса, откуда оно взялось?
Аноним ID: Гариб Евгениевич 20/10/15 Втр 22:33:10 #14 №11360614 
>>11360375
>машина
Всегда смеюсь с таких дегенератов, тратящих по 300-500к на кусок металла, постоянно пылящийся во дворе.
Аноним ID: Яков Ермильевич 20/10/15 Втр 22:35:03 #15 №11360647 
>>11360375
> Машина есть у каждого взрослого члена семьи.
> Своя двухкомнатная или больше квартира
@
> Зарплата на члена семьи составляет порядка 80к

????

мимо-с-140к-даже-без-машины
Аноним ID: Яков Насимович 20/10/15 Втр 22:35:17 #16 №11360649 
14453697176760.jpg
14453697176761.jpg
>>11359395 (OP)
Средний класс (креаклы) - это бездельники, которые паразитируют на крупном бизнесе (а в рашке он подконтролен государству). К счастью, с падением цен на нефть, постепенно уходит под шконку.
Аноним ID: Корнилий Лукич 20/10/15 Втр 22:37:29 #17 №11360683 
Какой интересный разброс - от тех, у кого дров на зиму хватит, до крутых ДС-адвокатов.
Аноним ID: Йегуда Аскольдович 20/10/15 Втр 22:38:44 #18 №11360707 
>>11360649
Из креаклов, я слышал, плотники годные получаются
Аноним ID: Акинфий Амадович 20/10/15 Втр 22:39:00 #19 №11360715 
Бюджетники, айтишники, силовики, военные, предприниматели.
Аноним ID: Авдей Никандрович 20/10/15 Втр 22:42:33 #20 №11360769 
>>11360707
Вспоминается один креакл-плотник двухтысячелетней давности.
Аноним ID: Радий Киприанович 20/10/15 Втр 22:45:31 #21 №11360818 
>>11359395 (OP)
>что такое средний класс в России?
Математическая погрешность ресурсной экономики. Можешь закрывать тред.
Аноним ID: Абрам Маркелович 20/10/15 Втр 22:45:52 #22 №11360823 
>>11360683
Ну дрова это явный троллинг.
Отопление есть у 99% населения, это все средний класс, да?
Аноним ID: Радий Киприанович 20/10/15 Втр 22:47:51 #23 №11360862 
>>11360823
нет, у меня сосед дровами топится, не хватило на газопровод на подключение. 350к надо был онаскрести до круизиса, сейчас миллион, а стало быть так и будет дровами топиться.
Аноним ID: Исидор Аверкиевич 20/10/15 Втр 22:47:56 #24 №11360863 
>>11359395 (OP)
средний класс это Я.
Аноним ID: Корнилий Лукич 20/10/15 Втр 22:48:17 #25 №11360871 
>>11360823
В каждой шутке, как говорится. Просто наглядно то, что никто не понимает, что это и по каким критериям характеризовать - по уровню дохода, по его источникам, по потреблению.

>>11360818
Наукообразно бзднул в муку, молодец.
Аноним ID: Осип Лукьянович 20/10/15 Втр 22:49:02 #26 №11360887 
>>11360715
>военные
Сержант контрактник который живет в общаге и сливает все бабло которое ему платит ВСРФ на свою шоху/синьку/клубасы тоже средний класс?
Аноним ID: Абрам Маркелович 20/10/15 Втр 22:53:42 #27 №11360965 
>>11360871
>Средний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей. Ресурсы, которыми располагает средний класс, достаточны для обеспечения «достойного» качества жизни. В силу этого средний класс отличается более высокой социальной устойчивостью.

Вот тебе простая цитата. Если копнуть научные труды, то там будет то же самое но более расплывчато и с нюансами.
Те у кого жопа в тепле и кому есть что терять, попросту говоря.
Большей части населения России терять особо нечего, поэтому их держит в основном пропаганда. Пропадет пропаганда, и через несколько лет будет майдан на красной площади. В 2011 владельцы зомбоящика уже недосмотрели, теперь ошибки учтены и зомболучи включены втрое сильнее.
А могли бы как в цивилизованных странах просто больше крох со стола бросить, получить толстую прослойку "среднего класса" которым норм и все есть, и не переживать за эффективность зомболучей.
Аноним ID: Юлиан Лаврентиевич  20/10/15 Втр 22:58:02 #28 №11361048 
14453710821870.jpg
Мухосранский средний класс:
Может позволить себе машину если нужна, и, лел, ипотеку. При этом хватает хотя бы раз в год трехзвездочный отдых с семьей дней на 10.

В ДСах №1,2 это все грубо умножаем на 2, в претендентах на ДС №3 умножаем на полтора

это крайняя нижняя граница среднего класса, как-то так
Аноним ID: Юлиан Лаврентиевич  20/10/15 Втр 22:58:23 #29 №11361057 
>>11361048
>>11359395 (OP)
Аноним ID: Корнилий Лукич 20/10/15 Втр 22:58:53 #30 №11361065 
>>11360965
>Большей части населения России терять особо нечего
Это ложный посыл.
Аноним ID: Абрам Маркелович 20/10/15 Втр 23:02:20 #31 №11361120 
>>11361065
Я бы оспорил. Тут же речь не о потере жизни или конечности.
Если завтра наступят новые 90-ые для большинства падение качества жизни будет не таким большим. Мясо на столе станет праздником и в турцию больше не сгонять, вот и все. Не конец света.
А вот если ты на выходные порой летал в Милан, а кушал отборные пармезаны, переходить на хлеб с копанием дачи на выходных тебе особо не захочется.
Аноним ID: Демьян Миронович 20/10/15 Втр 23:02:42 #32 №11361124 
>>11359395 (OP)
>Есть ли он вообще
В России его нет.
Аноним ID: Корнилий Лукич 20/10/15 Втр 23:09:08 #33 №11361256 
>>11361120
>если ты на выходные порой летал в Милан, а кушал отборные пармезаны
А это что за источники доходов имеются в виду, у кого они сокращаются до хлеба с копанием?
Аноним ID: Абрам Маркелович 20/10/15 Втр 23:19:13 #34 №11361432 
>>11361256
Ну гляди.
Вот сейчас идут сытые годы, условно некий Ашот владеет пятью киосками, там работает 10 работников, закупают добро в ближайшем Ашане или Окее и перепродают в полтора раза дороже в своем киоске. У людей в домах вокруг есть лишние деньги и лень, они ходят в эти киоски потому что им не жалко лишние 50 рублей, но влом добираться самим до Окея после работы.
Ашот ни в коем случае не буржуй, не олигарх, у него приличный источник дохода и больше возможностей чем у окружающих, но только и всего. Никаких возможностей попытаться выбиться на уровень выше у него нет.
В одном из этих домов живет Василий, Василий работает протирателем штанов в очередном офисе. У него намного меньше денег, чем у Ашота, но все еще вполне достаточно чтобы лениться ездить до Окея и кормить Ашота.
Завтра наступает дефолт, новые 90-ые, обвал валюты, массовые сокращения. Василия отправляют из офиса пинком на мороз за месяц до того как офис закроется к хуям. Потерев жопу, он идет охранником на рынок или грузить вагоны. Денег у него куда меньше, и даже при отсутствии машины он теперь не ленится доехать до Окея, переплатить за свою лень у него больше возможности нет.
Тоже происходит с большинством окрестных жителей. Киоски закрываются, и Ашот идет вместе с Василием грузить вагоны. С грустью он вспоминает как он посмеивался над лошком-Василием, когда встречал его заходя с проверкой в свой киоск.

Вопрос, кто из них больше проиграл от того, что ушли относительно сытые годы? Кто из них готов больше хуйни вытерпеть, лишь бы ничего глобально не менялось и не ставил под угрозу его ленивую сытую жизнь?
Аноним ID: Нестер Прокопиевич 20/10/15 Втр 23:21:37 #35 №11361479 
14453724974510.png
Средний класс:

- Доход на семью не меньше 200 тыс. рублей в месяц;

- Наличие в собственности трех(и более)комнатной квартиры и/или дома в более-менее престижном районе (т.е. не в гетто, кишащем наркоманами);

- Возможность позволить себе качественное здравоохранение и образование;

- Наличие не менее 1 автомобиля стоимостью от 1 миллиона рублей и выше;

- Регулярные поездки за границу;

- Знание по меньшей мере 1 языка германской или романской группы;

- Высокий уровень потребления (театры, выставки, кино, музыка);

- Отсутствие вредных привычек и психических заболеваний;

- Качественная европейская одежда и стиль;

- Опционально - наличие недвижимости за рубежом.

Все мои знакомые и их семьи под эти критерии подходят.

Аноним ID: Акинфий Амадович 20/10/15 Втр 23:25:30 #36 №11361545 
>>11360887
А жабажуниор тоже средний класс?
Ебанутый

По меркам мухосрани да, он средний класс, больше, чем у других выходит все равно
Аноним ID: Демьян Миронович 20/10/15 Втр 23:27:19 #37 №11361569 
>>11361432
>если вторые 90-е
А если третья чеченская в нагрузку к ним? Что будет делать Ашот, а что Василий?
Аноним ID: Дионисий Маркович 20/10/15 Втр 23:28:29 #38 №11361585 
>>11361479
Перетолстил, нищеброд. Меньше миллиона в месяц -- не средний класс. Нет личного водителя -- тоже.
> Наличие в собственности трех(и более)комнатной квартиры и/или дома в более-менее престижном районе (т.е. не в гетто, кишащем наркоманами);
Только если эта квартира в центре Нью-Йорка.
Аноним ID: Корнилий Лукич 20/10/15 Втр 23:28:49 #39 №11361591 
>>11361432
Очень трогательная история, но кто из них летал в Милан по выходным?
Аноним ID: Исаакий Софониевич 20/10/15 Втр 23:29:09 #40 №11361595 
>>11361479
Ого кацапы охренели. Недвижимость зарубежом. Хуяссе
Аноним ID: Корнилий Лукич 20/10/15 Втр 23:30:57 #41 №11361624 
>>11361595
На Украине.
Аноним ID: Абрам Маркелович 20/10/15 Втр 23:31:12 #42 №11361629 
>>11361591
Ашот жи. Это не так много денег как ты думаешь.
Аноним ID: Корнилий Лукич 20/10/15 Втр 23:34:33 #43 №11361678 
>>11361629
Есть сомнения в правдоподобности предложенной абстракции.
Аноним ID: Исаакий Софониевич 20/10/15 Втр 23:35:22 #44 №11361692 
>>11361624
А, ну так бы и написал, что в лугандоне избушка от прабабки
Аноним ID: Абрам Маркелович 20/10/15 Втр 23:38:32 #45 №11361728 
>>11361678
Прямой рейс до Москва-Милан и назад это 400$. Это сраные 24000 рублей.
Аноним ID: Нестер Прокопиевич 20/10/15 Втр 23:40:07 #46 №11361747 
>>11361728


Дело не в этом, а в том, что Ашоту нечего делать в Милане. Средний класс - это не только уровень доходов, но и общий уровень культуры/потребления.
Аноним ID: Анвар Нефёдович 20/10/15 Втр 23:42:28 #47 №11361776 
Социальный статистик в треде.
Со среднем классом всё по классике.
Плюс он расползается на аппермидл и даунмидл, но это не так существенно.
Состав среднего класса розница по стратам.
Это гос. администрация, сотрудники гос. компаний (или гос. посреднических компаний), очень средний бизнес, ну и на краюшке туда сюда специалисты эксперты.

По численности, хотя кто то там считал что для стабильности общества должно быть 40%, по Парретто хватит 15-20%.
Но в этой стране менее 5% (считая что в ДС чуть больше, а в Замкадье порой чуть меньше 0%)

Больше всего у нас любят смотреть по доходам (хотя это и последний признак по теорий).
Для ДС границы будут условно 100К-800К в месяц на тушу. (то есть если например две туши при корзиночке, то должно быть по столько на каждую).
Это с поправкой на нынешний курс. В идеале у СК зп привязана к ЕВРО-Доллару.
То есть вполне выходит к границе среднего класса в США в 24К $ в год.
Важной структурой расходов является возможность сберегать 20-40% от доходов.
А так же тратить на жильё не более 10% (в этом месте российский средний класс сильно быдлеет, зачастую выходя на нищенские траты до 50% на жильё, поскольку в этой стране цена проживания, статус и инвестиция в будущем слишком перемешаны)

Дальше имиджинговому потребление. Тут всё по нормам - средний класс должен уверенно сидеть в потреблении Класса C (что касается не только АВТО, но и любого класса продуктов и услуг в принципе).
Но особенности отечественного менталитета, постоянное наглое вылезание, за границы назначенного потребления в D, E. (что собственно есть и низшего класса).

Уровень, качество и продолжительность образования - явно не главный признак российского СК (не как в классике).
Дипломом спеца пока удивить сложно, бакалавром не возможно, магистром не понятно. Есть топовые вузы ВШЭ, МГУ (отдельные факи), уже меньше Бауманга, Мгимо.
Ценность продолжительного образования относительная, МБА, для госслужащих ритуально купленный диссер.

Ну и последний признак - уровень реального влияния на власть. Да тут всё плохо. СК ничего не решает (координально не решает), хотя на местном уровне может, особенно при близости деятельности к гос. власти.

Аноним ID: Абрам Маркелович 20/10/15 Втр 23:42:40 #48 №11361780 
>>11361747
Ну давайте переименуем его в Петра, если вам так принципиально что Ашот недостоин Милана.
И если хотите заменим пять киосков небольшой конторой ландшафтного дизайна. Или конторой любой другой услуги, которой охотно пользуются в относительно сытые годы, но когда прижмет сразу ее выкинут.
Аноним ID: Heaven 20/10/15 Втр 23:45:20 #49 №11361823 
>>11359395 (OP)
1. Ворует с надеждой, что так делают все. То есть не платит налоги и использует серые схемы.
2. Копирует поведение, принципы работы или ведения бизнеса, но ничего не может сделать сам или сгенерировать бизнес-идею.
3. Очень любит повторять, что всего можно добиться, если усердно работать, хоть сам уверенно даёт взятки, грабит работников или партнеров.
4. В 90-е был бюджетником, офисным сотрудником гоняющим чаи и кофе или информатором бандитов.
5. Любит власть, разделять государство и народ, уважает сильную руку и при этом боится ментовских или иных проверок, хоть и уверен, что всегда можно откупиться.
6. Мечтает стать чиновником, работником госкомпании на уровне мид-менеджмент, чтобы можно было немного воровать, но не посадили.
7. Уверен в том, что ничего не изменится, если будет продолжаться в таком духе, но ищет за границей недорогое жилье, учит языки и пытается найти там партнеров, хоть и не влазит в законы или принципы ведения бизнеса там.
8. Считает, что люди не занимающиеся бизнесом - лохи и быдло, глупые и ленивые.
9. Критически относится к тому, что не в состоянии понять или усвоить. Новое приложение в котором не разобрался - обязательно сворует деньги. Новый автомобиль - это просто слегка переделанный из прошлой серии, и их еще мало.
10. Мимикрия во всём, что касается социализации. Одевается, "как принято" в среде, питается и развлекается, чтобы "не выделяясь прохватить". Но, впрочем, может заехать на Кайене в Макдональдс, если увидит на стоянке другой Кайен и обязательно купит то, что едят все, или поинтересуется у оператора, что брал тот на Кайене.
Бля, меня сейчас стошнит, но это 70% моих знакомых и типа-друзей, которые считаются средним классом.
Аноним ID: Корнилий Лукич 20/10/15 Втр 23:47:48 #50 №11361855 
>>11361776
>Важной структурой расходов является возможность сберегать 20-40% от доходов.
>тратить на жильё не более 10%
>сидеть в потреблении Класса C

Это критерии развитых стран США и Западной Европы, я так понимаю?

>в этой стране менее 5%

Оригинальная методика. Потом удивляются, что у нас вместо статистики хуйня на постном масле.
Аноним ID: Родион Ленин  20/10/15 Втр 23:50:21 #51 №11361886 
>>11359545
Под это определение почти вся рашка попадает.
Аноним ID: Нестер Прокопиевич 20/10/15 Втр 23:55:58 #52 №11361965 
>>11361855


Ну они берут западные критерии и применяют их к России. Получается хуйня. В Южном Судане тот, кто жрет два банана в день - уже средний класс, а три так вообще олигарх.
Аноним ID: Корнилий Лукич 20/10/15 Втр 23:56:01 #53 №11361967 
>>11361823
Зарисовка "Активный гражданин".
Место действия, очевидно, ДС/2

А зачем ты с ними дружишь, если тебя от них тошнит? Ты что-то лукавишь, петухевен. Сам небось, та ещё мразь.
Аноним ID: Абакум Осипович  20/10/15 Втр 23:57:03 #54 №11361980 
>>11361692
Домик в Жовтневе.
Аноним ID: Корнилий Лукич 20/10/15 Втр 23:59:57 #55 №11362025 
>>11361965
>берут западные критерии и применяют их к России. Получается хуйня
Этой беде уже за триста лет, это да. Страна победившего карго-культа.
Аноним ID: Нестер Прокопиевич 21/10/15 Срд 00:00:17 #56 №11362030 
>>11361967


Но от таких людей действительно тошнит. Пустые, трусливые, жалкие. Карикатура на человека. В их глазах не сталь, а вместо кожи не свинец, а пластилин.
Аноним ID: Йегуда Джананович 21/10/15 Срд 00:00:47 #57 №11362040 
Средний класс - это:

Общая зарплата в месяц минимум 500тыс. рубелей

Как минимум, 3 3-ёх комнатные квартиры в Москве или 4-ре в СПБ (спальные районы - дерьмо уроаня Питтсбурга)

Как минимум, 2 машины от 2млн рублей

И т.д.
Аноним ID: Йегуда Джананович 21/10/15 Срд 00:04:44 #58 №11362088 
>>11362040
Если вы не подходите под сию категорию, то поздравляю вас - типичный рашканский скам.

Средний класс (EU EDITION):

-иметь крышу над головой

-бисиклет
Аноним ID: Анвар Нефёдович 21/10/15 Срд 00:08:58 #59 №11362148 
>>11361855
>>11361965
>>11362025

Нет, ну а чего вы хотите то?
Берут чисто переводное германско-амеркианское понятие средний класс.
Хотят отечественных критериев.

Ну так и скажите - нам нужно своя, боярская социология, со сословиями.
Аноним ID: Корнилий Лукич 21/10/15 Срд 00:12:08 #60 №11362182 
>>11362148
Ну про сословия тут спрашивать вообще бессмысленно.

А касательно вашей дисциплины: забавное у вас, конечно, занятие - исследовать то, чего нет. Но за критерии спасибо.
Аноним ID: Анвар Нефёдович 21/10/15 Срд 00:16:31 #61 №11362239 
>>11362182
Это Максу Веберу скажи спасибо, да Крейгу Стивенсону с Денисом Гилбертом.
Аноним ID: Корнилий Лукич 21/10/15 Срд 00:23:24 #62 №11362329 
>>11362239
А они здесь ни при чём. У них-то классы на месте.
У нас просто нет.
Аноним ID: Heaven 21/10/15 Срд 00:28:54 #63 №11362394 
>>11361967
>А зачем ты с ними дружишь, если тебя от них тошнит
Я с ними не дружу, скорее наоборот.
Но мне прикольно за ними наблюдать, помогать чем-то.
Я не против людей, кароч.
Они не вечно такими будут.
Аноним ID: Гавриил Исамович 21/10/15 Срд 00:31:12 #64 №11362418 
>>11362394
>Бля, меня сейчас стошнит
>Но мне прикольно за ними наблюдать
Интересная симптоматика.
Аноним ID: Heaven 21/10/15 Срд 00:54:02 #65 №11362669 
>>11362418
Угу. От них никуда не денешься.
Но есть надежда, что они станут нормальными людьми без этих заебов.
Аноним ID: Гавриил Исамович 21/10/15 Срд 00:55:29 #66 №11362682 
>>11362669
Люди, бывшие бюджетниками в 90-е? Петухевен, ты ебанулся.
Аноним ID: Анвар Нефёдович 21/10/15 Срд 01:04:57 #67 №11362796 
14453786972520.jpg
>>11362329
Да он может быть любого размера. Средний класс не обязан иметь фиксированную долю.

И не прав тот анон с бананом из Судана. Потому что он мыслит в устарвшой логике Фридман - есть идеальный средний потребитель, доход которого как средний по стране. Но эта модель как раз была разработана под конкретную страну, с конкретным уровнем экономики на то время.

А сегодня скорее надо соглашаться с пик релейтом, лаурятиком и Великим бегством.

Да голод и недостаток потребления одинаковы для человека и в Африке, и в Голландии, и России.
Структура потребления действительно ситуативно будет разная.
Но понятие достаточности потребления и стремление бежать от бедности, действительно во всем мире будет достаточно одинаковой.
Аноним ID: Денис Демьянович  21/10/15 Срд 01:15:19 #68 №11362887 
14453793199740.jpg
Презираю средний класс. Зажравшиеся ебанашки, которые как правило все обязаны своим родителям, которые запихнули их в хорошую школу и хороший вузик. При этом считают реально себя какой-то высшей кастой, намного более лучшей чем рабочий класс. Любят присосаться к сиське государства и работать чинушами и ментами.
Аноним ID: Гавриил Исамович 21/10/15 Срд 01:28:10 #69 №11363028 
>>11362796
Окей. Если подытожить, имеем определенный набор индикаторов социального расслоения по структуре потребления, в общемировой практике именуемый "средним классом", не важно какая это доля населения.
Примечательно, что самим населением у нас это особо не рефлексируется, большинство живёт "нормально", "как все", "на жизнь хватает".
Аноним ID: Аскольд Акинфиевич 21/10/15 Срд 01:30:25 #70 №11363062 
вот, принес
http://iqreview.ru/money/middle-class-in-russia-and-usa/
Аноним ID: Родион Ленин  21/10/15 Срд 01:32:14 #71 №11363089 
>>11362887
Да ты просто завидуешь.
Аноним ID: Денис Демьянович  21/10/15 Срд 01:33:10 #72 №11363097 
>>11363089
Мне тебя жаль, еще бы сказал.
Аноним ID: Денис Демьянович  21/10/15 Срд 01:34:23 #73 №11363113 
>>11363028
Это конечно во многом сконструированное понятие.


https://www.youtube.com/watch?v=44fQUhVH78U
Аноним ID: Анвар Нефёдович 21/10/15 Срд 01:38:50 #74 №11363166 
>>11363028
>"нормально", "как все", "на жизнь хватает"
Ну есть конформизм.
Как бы обмазываться говном и ныть какой я бедный и все вокруг тоже не особо конструктивно.

А про рефлексию народную, ну она двойственная. Как бы и все всё понимают, и все всего хотят. И российский менталитет тоже способен на что то, хоть и не протестантский.
"Зимой без шубы не стыдно, а холодно! Бедность не порок, а большое свинство"
Аноним ID: Гавриил Исамович 21/10/15 Срд 01:48:22 #75 №11363249 
>>11363089
Ясен хер. Не присосался, не попал в служивое сословие, обидно.

>>11363166
Ну не обмазываться говном, а прибедняться перед "начальством" вполне себе конструктивно и популярно, чего-нибудь лишнее да перепадёт.
А почему конформизм, все же ориентируются на своё окружение, ну и относительно него действительно получается нормально.
Аноним ID: Анвар Нефёдович 21/10/15 Срд 01:50:34 #76 №11363270 
>>11363249
Ну не знаю как там популярно прибедняться.
У нас популярно лексус в кредит брать с зарплатой пролетария.
Аноним ID: Бенедикт Палладиевич 21/10/15 Срд 01:54:14 #77 №11363311 
>>11359395 (OP)
>>что такое средний класс в России
>>в треде половина пидербандер и няшносотня
Тред не читал. Свинина уже заебала, ем говядину.
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 01:55:40 #78 №11363328 
>>11359395 (OP)
Человек с собственным жильем и тысячей долларов в месяц дохода.
Аноним ID: Бенедикт Палладиевич 21/10/15 Срд 01:56:53 #79 №11363345 
>>11363328
Жильём на Чукотке, лол?
Аноним ID: Гавриил Исамович 21/10/15 Срд 01:57:57 #80 №11363357 
>>11363270
Ну так о чём и речь - у нас 25 или сколько там миллионов человек за чертой бедности, 40 - "неизвестно чем занимаются", по статистике вообще с голоду все пухнут.
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 01:58:29 #81 №11363367 
>>11363345
Ну в своем городе, хуй знает. Уровень жизни в рашке всегда был небольшой, тысяча долларов до крым наш как раз примерно средний уровень с фордфокусом в кредит и ежегодными поездками в турцию со шмарой.
Аноним ID: Бенедикт Палладиевич 21/10/15 Срд 02:00:23 #82 №11363383 
>>11363367
Жильё в мухосрани городского типа, зарплата 40к. деревянных. Образование полное среднее.
Я средний класс?
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:01:00 #83 №11363386 
>>11363383
Хуй знает, сейчас не готов сказать. До Крыма - да.
Аноним ID: Анвар Нефёдович 21/10/15 Срд 02:01:22 #84 №11363389 
>>11363357
Ага, 20% за чертой.
И ещё одна наша уникальная фишка, что у половины нищих собственное жильё, потому что население типо этого >>11363328 реально считает что собственное жильё первый шаг к успеху.
Аноним ID: Бенедикт Палладиевич 21/10/15 Срд 02:02:28 #85 №11363399 
>>11363389
А разве нет? Или ты готов спать в кредитном факусе?
Аноним ID: Гавриил Исамович 21/10/15 Срд 02:02:48 #86 №11363404 
>>11363383
>>11363386
Тут социолог бегает, он указал вполне ясные критерии потребления, без которых ты не средний класс, а хуй собачий:

Важной структурой расходов является возможность сберегать 20-40% от доходов.
тратить на жильё не более 10%
Энергопотребление Класса C
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:02:51 #87 №11363405 
>>11363389
Ну, маня, ты же знаешь, что в рашке на собственное жилье честным путем не заработать. Небольшую когорту уберпрофессионалов, а также убердепрессивные регионы с населением в 10 тысяч человек мы в расчет не берем. Поэтому да, тот у кого халупа - уже средний класс.
Аноним ID: Бенедикт Палладиевич 21/10/15 Срд 02:04:01 #88 №11363415 
>>11363404
Класса С? Он в Совке до сих пор живёт?

Мимо А-В.
Аноним ID: Гавриил Исамович 21/10/15 Срд 02:04:18 #89 №11363420 
>>11363405
При средней зарплате в 140к…
Ну в общем все помнят эту пасту про жильё в России
Аноним ID: Радимир Гхадирович 21/10/15 Срд 02:04:58 #90 №11363428 
>>11363404

В среднем трата на жилье 5-10 тыс. рублей, если квартира своя, и от 15 до 50 тыс. рублей, если съемная. То есть средний класс должен зарабатывать в диапазоне от 50 тыс. рублей (минимум) до 500 тыс. рублей в месяц.
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:05:45 #91 №11363435 
>>11363404
У того социолога получилось 100-800к на харю, что как бы даже для WW1 страны мира многовато.
Аноним ID: Гавриил Исамович 21/10/15 Срд 02:05:50 #92 №11363436 
>>11363428
Собссно, да: >>11361776
Аноним ID: Анвар Нефёдович 21/10/15 Срд 02:05:54 #93 №11363438 
>>11363399
Да.
У меня есть кун - front software engineer, по доходу уже тянущий на средний класс и подумывающий о своём домике в эко деревне.
Он когда понаехал из ДС-2 в ДС-1 жил три месяца на чердаке и мылся в туалете Макдональдса (одновременно днём кодя в компании)
Аноним ID: Радимир Гхадирович 21/10/15 Срд 02:06:19 #94 №11363440 
>>11363405

Почти у всех пенсионеров халупа своя, они средний класс что ли?
Аноним ID: Радимир Гхадирович 21/10/15 Срд 02:06:42 #95 №11363443 
>>11363435

У Вахштайна?
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:06:54 #96 №11363447 
>>11363435
>1500$ на харю
>Для страны первого мира многовато
Проиграл
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:07:59 #97 №11363452 
>>11363447
С чего ты проиграл, школьник? Вводишь медиан хаусхолд инконме юнайтед стейтс в гугл. Получаешь 50к баксов в год. Домохозяйство - 2 человека в среднем.
Аноним ID: Бенедикт Палладиевич 21/10/15 Срд 02:08:05 #98 №11363453 
>>11363447
Страна второго мира на связи.
Аноним ID: Радимир Гхадирович 21/10/15 Срд 02:08:07 #99 №11363454 
>>11363438

В туалетах Макдональдса есть душ?
Аноним ID: Гавриил Исамович 21/10/15 Срд 02:08:50 #100 №11363460 
>>11363438
Ну это какие-то частные уже психологические особенности.
Аноним ID: Анвар Нефёдович 21/10/15 Срд 02:09:10 #101 №11363465 
>>11363454
Кран с водой, зайди как нить туда в 8 утра, интересные зоонаблюдения будут.
Аноним ID: Heaven 21/10/15 Срд 02:10:18 #102 №11363472 
>>11362682
>Люди, бывшие бюджетниками в 90-е
Им есть с чем сравнивать, кароч.
Пожили в нищете, пожили в достатке.
Можно же успокойтся и начать думать головой, а не жопой.
Аноним ID: Анвар Нефёдович 21/10/15 Срд 02:13:17 #103 №11363492 
>>11363452
При средней стоимости домовладения 250K $, что по меркам мидлкласса в ДС конечно весьма скромно.
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:16:17 #104 №11363514 
>>11363452
> Вводишь медиан хаусхолд инконме юнайтед стейтс в гугл. Получаешь 50к баксов в год.
triple_facepalm.jpg
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:16:49 #105 №11363518 
>>11363440
Если бы они действовали рационально, то продали бы свои халупы на кутузовском по 300-800 тысяч долларов и уехали в Таиланд. И были бы более чем средним классом.
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:17:42 #106 №11363529 
>>11363514
Ну а сколько, школьник? Или ты со своим проксибелорусским флагом ща спизданешь про Норвегию с налогами под 40% и бензином по 150 рублей литр?
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:23:02 #107 №11363565 
>>11363529
>Норвегию
>Бензином
quadruple_facepalm.tiff
>налогами под 40%
Даже после таких налогов остается порядка 5k$ на одну мою харю. И это вполне обычная зарплата здесь.
>Ну а сколько, школьник?
>смотреть медианный доход по всем штатам США
>implying каждый штат США страна первого мира
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:24:44 #108 №11363575 
>>11363565
Школьник, ты понимаешь, что твои 5к баксов в Норвегии это 3к баксов в США просто по уровню цен?
Аноним ID: Гавриил Исамович 21/10/15 Срд 02:25:15 #109 №11363580 
Таки США им никогда не даст покоя…
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:25:50 #110 №11363587 
>>11363575
>это 3к баксов в США просто по уровню цен?
Где конкретно в США, дебил? Назови мне штат.
Аноним ID: Анвар Нефёдович 21/10/15 Срд 02:26:22 #111 №11363590 
>>11363565
Да
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_income

Если не считать Пуэрто Рикко и согласится с тем что ХилБилли в Вест Виржинии, реднеки в Арканзасе и ниггеры, которым ещё не рассказали об отмене рабства в Миссипи в зоне риска, то да.
Каждый штат, первого мира.
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:26:24 #112 №11363591 
>>11363587
Маня, мы тут не ДС и Воронеж обсуждаем, там нету двадцатикратной разницы в доходах.
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:28:27 #113 №11363606 
>>11363591
>уровню цен?
>доходах
>сравнивает ДС и Воронеж с примерно одинаковым уровнем цен, говорит о двадцатикратной разнице
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:28:54 #114 №11363610 
>>11363606
Ты меня утомил, уебок. Окей, возьмем штат Калифорния.
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:29:32 #115 №11363621 
>>11363610
Там и цены и доходы сравнимые с Норвегией будут. А в долине сравнимые с Осло, и те и другие.
Дальше?
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:30:38 #116 №11363628 
>>11363621
А хуле ты к Осло прицепился? Давай я до какой-нибудь обосранной деревни на 100 человек доебусь.
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 02:31:03 #117 №11363631 
>>11361728
пиздец, я вот блядь слетал в ниццу, на завтрак - 30 евро, на обед - 50 евро, на ужин сука 100 евро. Еще за ночь в отеле 100 евро. Ну блядь охуеть легко слетать. Правда я не рашкован, если че.
Аноним ID: Гавриил Исамович 21/10/15 Срд 02:31:06 #118 №11363632 
Возьмите лучше Калиниград и Рязань например, пиздоболы
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 02:33:04 #119 №11363647 
>>11363628
Ты хуню порешь блядь, полтора косаря в США это нсиххета ебаная, говнохата, говностраховка и так далее. Ты не забывай, там дикий копитализм, денег нет - сосешь хуй, это тебе не рашка где на улице можно жить и жировать
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:34:18 #120 №11363656 
>>11363628
Осло не сильно отличается от остальной Норвегии, раза в два от силы. Долина от остальной Калифорнии тоже раза в два от силы по средней зарплате и ценам.
А хуле ты к ДС прицепился? Давай возьмем какой-нибудь миллионник в России.
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:35:22 #121 №11363663 
>>11363656
Ты меня слегка притомил. Просто сравни стоимость литра бензина и какого-нибудь ебаного гамбургера в США и Норвегии.
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 02:37:20 #122 №11363672 
>>11363663
от просто нигде кроме осло и мурманска небыл по жизни, видать он получает штуки 2 евро и сосет хуй

Де-факто Осло самая парашная скандинавская столица по всем параметрам, она мелкая, чуркобесная, там некуда пойти, нечего смотреть, нечего жрать, кобен лучше в миллиард раз
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:38:06 #123 №11363679 
>>11363663
Гамбургер в осло стоит доллар и двадцать три цента. В калифорнии сейчас специально в интернете нашел, доллар и двадцать восемь.
Аноним ID: Марлен Аскольдович 21/10/15 Срд 02:39:10 #124 №11363686 
Аноны, кажется, мы стали забывать, кто такой пидогарик.
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 02:39:19 #125 №11363687 
>>11363679
Где, в Дели де лука? ИДи нахуй короче говноед
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 02:39:54 #126 №11363688 
>>11363686
это не он, это помор ебучий
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:40:02 #127 №11363689 
>>11363687
В макдональдсе.
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:41:24 #128 №11363700 
14453844849800.png
14453844849821.png
>>11363679
Гамбургер мне искать лень, но вот пример по бензину. Аналогично со многими другими товарами. Понимаешь в чем дело, никто не отрицает, что в Норвегии жить ок и уж точно получше чем в пидорашке. Но большая зарплата чем в другой стране не всегда значит, что ты можешь себе позволить больше чем ее гражданин.
Аноним ID: Озбек Лукьянович 21/10/15 Срд 02:41:32 #129 №11363702 
Даже хохлов распугали всех
Аноним ID: Бенедикт Палладиевич 21/10/15 Срд 02:43:26 #130 №11363718 
>>11363702
Найс. Им то куда до вас.
Аноним ID: Анвар Нефёдович 21/10/15 Срд 02:44:05 #131 №11363722 
>>11363656
https://www.ssb.no/en/inntekt-og-forbruk/statistikker/ifhus

>Singles under 45 years 267 800
>NOK
>34K US DOLLARS
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:44:14 #132 №11363726 
>>11363700
Уважаемый, не забывайте что в Штатах бензин начинается с окатнового числа 89 и градируется как 89, 91, 93. Если мне память не изменяет на точные числа, но там точно было какое-то днище.
В то время как в Европе по нормам в ходу только 95 и 98. А в Норвежке так вообще только 98
Аноним ID: Бенедикт Палладиевич 21/10/15 Срд 02:45:28 #133 №11363734 
Макака. СУУУКАААА!
Мой тред удалил, почему республики балакают на языке страны-агрессора. Видимо припекло у мочератора нехило.
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:45:32 #134 №11363736 
>>11363726
В Норвегии я не был, но у меня достаточно опыта поездок по Европке. Если в Испании я могу сожрать донер на улице за 1 евро, то в Швецарии дешевле 8 франков я его не видел.
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:46:34 #135 №11363743 
>>11363722
>https://www.ssb.no/en/inntekt-og-forbruk/statistikker/ifhus
>Singles under 45 years\t267 800
>NOK
>34K US DOLLARS
А сравниваешь с американскими households. Ну логично, да.
Берем по твоей же ссылке households
>57K US DOLLARS
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 02:46:47 #136 №11363745 
>>11363689
пффффффф, это еще хуже блядь, ты че там кал хаваешь сутками чтоли? Говори цену гамбургера во фрайдейс или в O'LEARYS
Аноним ID: Бенедикт Палладиевич 21/10/15 Срд 02:47:16 #137 №11363747 
>>11363736
Сравнил уровень жизни латино-пидорашек, и божественных франков.
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:48:14 #138 №11363751 
>>11363745
Так сказать эталон говногамбургера. Некоторые экономисты прочими изделиями этой говносети даже какие-то индексы считают.
Зависимость Аноним ID: Озбек Лукьянович 21/10/15 Срд 02:49:23 #139 №11363756 
…между делом попытайтесь представить себе настоящих американцев или норвегов или жителей любой другой страны, которые в вопросе про их средний класс начнут обсуждать стоимость "Крошки-Картошки" в Москве.
Представили?
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 02:49:30 #140 №11363758 
>>11363736
>шаурма в швейцари качественнее и больше, анус ставлю
А жрать шаурму в испании это блядь извращение, надо быть каким-то полным дегенератом и недочеловеком чтобы пойти жрать шаурму в испании при таком обилии местной охуенной жратвы.Тапаса бы навернул, не позорился
Аноним ID: Остромир Марленович 21/10/15 Срд 02:49:45 #141 №11363761 
>>11359395 (OP)
В России к среднему классу можно отнести 80% населения
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 02:50:26 #142 №11363762 
>>11363756
нет, это не реально, тут же одни пидорашки сидят епт.
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:50:41 #143 №11363766 
>>11363758
Это был пример, я мог бы аналогично тебе рассказать про стоимость кружки пива.
Аноним ID: Heaven 21/10/15 Срд 02:51:23 #144 №11363770 
>>11363756
>Представили
К ордену За заслуги перед Отечеством 2-й степени?
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 02:51:30 #145 №11363771 
>>11363766
Какой? Дорады? Кампо круза?
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:52:05 #146 №11363773 
>>11363771
Местного пойла, я в нем не особо разбираюсь. В Барселоне кружка пива 1 евро в кабаке, в Мюнхене уже все 5.
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:53:01 #147 №11363779 
>>11363766
Цены на алкоголь сильно зависят от политики местного правительства, использовать их для сравнения общего уровня жизни не стоит.
Вон в какой-нибудь хохляндии можно за 30 центов кружку пива получить, что там после этого жить охуенно стало?
Аноним ID: Озбек Лукьянович 21/10/15 Срд 02:53:24 #148 №11363780 
>>11363761
Почему не 68,2?
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 02:53:58 #149 №11363784 
>>11363773
В мюнхене пиво однозначно лучше испанской параши, или ты с этим несогласен? Алсо, в каком кабаке мюнхена? Ты хофброй пил или а агустинер? Или въебал шпатена? Или Аингера?

А вообще, пить пиво в испании это не нормально, Тебе дали вино, сангрию, нет не хочу их пить хочу говно жрать
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:55:00 #150 №11363791 
>>11363784
Что ты доебался до моих пищевых привычек?
> В мюнхене пиво однозначно лучше испанской параши,
Ты понимаешь, что это товар примерно одного качества и +- одинаковой стоимости производства? А цена различается в разы.
Аноним ID: Бенедикт Палладиевич 21/10/15 Срд 02:55:59 #151 №11363797 
>>11363791
Фэйспалм.jpg
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 02:56:01 #152 №11363798 
>>11363791
Еще раз для дебилов. Цена на алкоголь в разных странах различается в разы в зависимости от законодательства и акцизов.
Каждое правительство самое выдумывает насколько тяжелодоступен должен быть алкоголь для его населения.
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 02:57:39 #153 №11363805 
>>11363798
Ты меня заебал уже. Бензином я померил, тебе не понравилось. Едой тоже не понравилось. Индекс бигмага говорит, что он дороже в Норвегии почти на 20%.
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 02:57:50 #154 №11363806 
>>11363791
Ну вот во франции вино дешевле чем в германии, при том что это же вино в германии стоит довольно много. Что ты этих хотел сказать вообще? Есть некие вещи привычные для страны, а есть непривычные, поэтому во францию не будут особо ввозить хамон серрано, а будут делать свой джамбон. Все заняли свои ниши в глобальном призводстве и германия например не будет каберне савиньён выращивать, хотя они при своих технологиях могут.
Аноним ID: Бенедикт Палладиевич 21/10/15 Срд 02:58:21 #155 №11363808 
Давайте блядями измерим. Или они тоже разного качества, лол?
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 02:58:56 #156 №11363815 
>>11363791
>что это товар примерно одного качества
Вот это пиздец. Мюнхенское пиво в сто раз лучше по качеству испанского
Аноним ID: Озбек Лукьянович 21/10/15 Срд 03:00:19 #157 №11363825 
14453856196940.jpg
В данный момент ИТТ пидорашки хвастаются друг перед другом тем, сколько чего они пробовали заруб ежом
Аноним ID: Абрам Маркелович 21/10/15 Срд 03:01:15 #158 №11363829 
>>11363805
>Ты меня заебал уже.
Извини.
В Норвегии все плохо, все дорого, и зарплаты низкие. Послушай мой совет, не приезжай сюда никогда.
Приятной ночи или может утра уже в великой и могучей Россиюшке.
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 03:02:19 #159 №11363834 
>>11363829
Какой же ты тупой. Весь тред объясняю, что твои 5к баксов в Норвегии по покупательной способности как 3к баксов где-нибудь в Калифорнии, но кукареки продолжаются.
Аноним ID: Бенедикт Палладиевич 21/10/15 Срд 03:02:35 #160 №11363835 
>>11363829
Финка ближе и лучше. Не приеду 146%.
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 03:02:39 #161 №11363836 
>>11363825
И чо? Я знаю что все люди из россии пидорашки, я в том числе. Но можно коллективно прийти к консенсусу после вброса понтов и стать немного менее пидорашками. Ты кстати тоже пидорашка если что.
Аноним ID: Аникий Якимович 21/10/15 Срд 03:03:52 #162 №11363838 
14453858320840.png
>>11363829
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 03:04:19 #163 №11363842 
>>11363834
он говорил про то, что это не соответствует калифорнии, а не норвегии, неужели ты не допер? 3к в калифорнии это довольно донно
Аноним ID: Озбек Лукьянович 21/10/15 Срд 03:06:16 #164 №11363849 
>>11363836
Ну так приходите уже, блядь. Если помните о чём вообще шла речь.
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 03:07:33 #165 №11363855 
>>11363849
>Ну так приходите уже
Ты так сказал будто ты не пидорашка и россии и ты типа сбоку. Свои варианты предлагай
Аноним ID: Акинфий Леонович 21/10/15 Срд 03:08:50 #166 №11363860 
>>11363849
Если че ирл я в США кагбе был но ничего кроме аэропорта, отеля и такси не видел, времени не было
Аноним ID: Захарий Саидович 21/10/15 Срд 03:11:09 #167 №11363873 
>>11363849>>11363855>>11363860

НАТО таки оккупировал Рашку?
Аноним ID: Озбек Лукьянович 21/10/15 Срд 03:11:40 #168 №11363874 
>>11363873
Ну мозги-то стопудово.
Аноним ID: Позвизд Аверьянович  21/10/15 Срд 03:32:08 #169 №11363970 
>>11361776
Превосходно резюмировал по теме. Остальной тред можно не читать.
Аноним ID: Осип Жириновский 21/10/15 Срд 12:18:20 #170 №11367829 
>>11363970
Хуйня. Вопрос был про Россию, а это ответ про Америку.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения