ну тут важен уровень твоей подготовленности, ты кто: школьник,студент (какого курса), мимогуманитарий? по первому вопросу - есть целый раздел науки физика твердых тел или как то так, там в том чЕсле рассамтривается модель строения вещества, и обьясняется электропродность материалов, всякие полупроводники и прочее. обьясняется она так - есть например металл, у него атом состоит из протонов и электронов, некоторые из которых настолько далеко от атома что могут отлететь от него вообще к другому атому, соседнему. таким образом в любом куске металла образуется такая каша как-бэ свободных электронов, которые свободно шатаются между атомами. явление электропроводности это когда есть вот такая каша как бэ свободных электронов, наводят какое нибудь электрическое поле, и эти как бэ свободные электроны стадом бегут в направлении напряженности. а есть сраное стекло, атомы которого не пускают свои электроны погулять к другим атомам, поэтому в куске стекла просто нет этого облака как бэ свободных электронов, ничто никуда не течет, все обламываются. но и тут опять же всё не совсем так. дело в том что атомы стекла могут представлять из себя так называемые диполи. представь себе узкий эллипс, чем он Уже, тем диполь сильнее ориентирован. в одном из фокусов этого элипса ядро атома, с протонами, положительная часть диполя. в другом типа электроны, отрицательная часть диполя. ну и как бэ ответ на твой первый вопрос - через стекло не пролетают напрямую ионы водорода(это кстате ровно 1 протон), ионы водорода концентрируясь у края стекла наводят на атомы стекла электрическое поле, атомы стекла формируются в диполи, которые в свою очередь ебут вещество с другой стороны. вот так имеется ввиду происходит обмен. ну вроде на оба вопроса ответил
Ну сориентировались диполи в стекле. И что? Оно осталось изолятором. Откуда ЭДС?
диполи сориентировались, получилось что на одном боку стекла образовался избыток электронов(не тех которые из каши набижали, а части диполя) на том боку, на котором было много инов водорода. а на другом боку стекла образовался положительный заряд. этот заряд в свою очередь притягивает уже облако электронов в веществе с другой стороны стекла. другими словами какая то проводимость у этого диэлектрика все таки есть. не та, которая хардкорная проводимость у металлов, облачная так сказать. а вот такая галимая дипольная. больше того - если дать довольно большое напряжение между боками стекла, то напряженность электрического поля сорвет нахуй электроны с орбит вокруг атомов, разъебав диполи, вытащив электроны в кашу между атомами, и тогда стекло "начнет проводить", это явление еще называется "пробоем диэлектрика". а стекло это свое можешь рассматривать как конденсатор в упрощенной, сильно упрощенной эквивалентной схеме. вот тут и важен уже твой уровень подготовленности - школьник, студень(какого курса) или мимогуманитарий. потому что на самом деле вся эта хуетень сложнее, речь там идет о энергиях, которые необходимо передать электронам, чтоб они нахуй покинули атомы, есть всякие валентные электроны и прочая еботень. и эту еботень если ты мимогуманитарий даже лень поднимать - ибо нахуя? на пальцах вроде обьяснил. а дальше сложнее.
Нахуя ты создаешь все эти треды, шизик? Ты правда думаешь, что твоя тупость и непонимание простейших вещей как-то доказывает несостоятельность науки? Ты правда думаешь, что ты, мухосранский унтерменш и потомственный дегенерат без мозгов, жизни и будущего, умный, а Эйнштейн дебил?
а мне хочется верить что оп просто не разобравшийся в вопросе школьник или студентнота, которая еще просто не проходила всёго говна. хотя может и реально шизик, тогда покормил
Я студент медико-биологического факультета. Матан знаю, физику хуже, но тоже знаю в общих чертах.
>>это явление еще называется "пробоем диэлектрика"
Когда я делал лабораторную работу с этим электродом, молний не было.
>>стекло это свое можешь рассматривать как конденсатор в упрощенной, сильно упрощенной эквивалентной схеме.
А можно поподробнее с этого момента? В учебниках, Википедии и справочниках нигде и никто даже не заикался про конденсаторы.
Как выглядит в нашем случае эквивалентная схема?
>Когда я делал лабораторную работу с этим электродом, молний не было.
я говорю о том что в принципе бывает же явление "пробой диэлектрика"? в макромире человека это выглядит как молния например. а в микромире ебучих атомов это выглядит как сорванные нахер со своих орбиталей электроны.
>Как выглядит в нашем случае эквивалентная схема?
ну вот конкретно сраное стекло в этом случае выглядит просто как конденсатор, с двуя обкладками. обычный такой конденсатор. у которого с одной стороны ионы водорода а с другой другая херня. ты спрашиваешь как течет ток через стекло, если стекло ток не проводит. я отвечаю - нет, это в школьной физике если диэлектрик, то ток не проводит. а в более сложной физике дела обстоят иначе. раз сам медик то в курсе про химию, и про то что металлы например имеют мало валентных электронов и легко с ними расстаются. собственно это и определяет их проводимость. типа есть куча говна(электронов), которые под влиянием внешнего поля рады бежать куда скажут. и они побегут очень быстро. точнее каждый отдельный электрон будет медленно мудить, но суммарная концентрация довольно быстро будет смещаться в нужную сторону. и в этом случае тебя не смущают вопросы эдс. ты как бы согласен получается, что набор отрицательного заряда на одном из концов куска железа это и есть эдс. или не согласен? они же набигут на допустим правый бок куска железа, правый бок куска железа будет обладать отрицательным зарядом, а левый положительным. вот тебе и кусок железа, с разностью потенциалов, который, если в цепь включить, быстренько постарается лишится нахер накопленного заряда. электроны побегут к своим атомам, правда не через кусок железа, а через цепь, в которую ты этот кусок включишь. но почему же они не побегут в обратку по куску железа без внешней цепи спросишь ты? я тебе отвечу так - а каким хером ты добился чтобы электроны вообще на этом куске железа вправо побежали? какое то внешнее электромагнитое поле приложил, стервец? и тут уже не важно, каким образом ты это поле получил. может с гидроэлектростанции, а может из химической реакции аля батарейки. кстате в твоем оп посте так и не сказано че за опыт, описан просто миникусок, а дальше догадайтесь типа сами. вот эдс изначальная оттуда. теперь, если вся хуйня с куском железа понятна, то перейдем к стеклу. у стекла валентных электронов по больше и расставаться с ними молекула стекла не желает, они и так там связаны прилично. но, если наводить какое то внешнее поле, то будет вот такое дипольное смешение, которое в пределе может привести к пробою. или не привести. если пробоя не будет, то к одной стенке стекла молекулы-диполи будут повернуты и вытянуты ядрами,на другой электронами. а дальше как с металлом - раз на одной много электронов, значит там минус, на другой протонов - там плюс. стекло как бэ не будет пропускать ток на прямую, но будет таким буферком, который все же будет передавать воздействие протонов (ионов водорода) с одной стороны на другую. ну и конечно же чем стекло толще, тем хуевее будет эта передача, но с другой стороны тем больше заряд это говно сможет накопить, прежде чем его пробьет. а вообще опиши свою лабу, возможно пойму тебя лучше и лучше смогу обьяснить че в ней к чему
даже так - стекло в твоей лабе как раз выполняет роль той херни, которая мешает ионам водорода с одной стороны обьединится со свободными носителями заряда с другой стороны от стекла. типа если бы стекла не было, то протоны бы быстра нашли себе парочку. но есть стекло, оно их не пускает. а они хотят, очень хотят. величина их хотения это напряжение. разность потенциалов так сказать. если протоны очень сильно захотят, то обнаглеют и отнимут электроны у стекла, и будет тогда молния сквозь стекло.а пока не хотят так сильно, но с удовольствием побегут к электронам через проводник, который ты подключал с другой стороны. а вся та байда с наведенными диполями это как бэ обьяснение того как с другой стороны стекла узнают, что их хотят. теперь твой вопрос про эдс сводится к вопросу откуда берутся протоны. но это тебе вроде обьяснили в лабе раз не спрашиваешь
вот за что я люблю двощ, именно за подобные посты.
Итак, внимание привлечено, регламент /sci выполнен, теперь вопрос:
1. Известно, что ионитовое стекло стеклянного электрода не пропускает ионы водорода насквозь, а лишь обменивает поверхностные катионы на ионы водорода раствора. Тогда каким образом в гальванической цепи, в которой одна фаза является не пропускающим заряды изолятором (стекло), вообще возникает ЭДС? Она же разомкнута.
2. Стеклянный электрод обменивает часть своих катионов на ионы водорода из раствора. Как при этом возникает разность потенциалов между поверхностями ионитового стекла, если в изначально лишенном потенциала стекле положительные частицы с одним плюсом обменивались на другие с тем же самым единственным плюсом?
Буду особенно благодарен за ответ на пальцах в стиле "вот этот заряд пошел сюда, этот туда, в итоге стрелка прибора отклонилась".