Сохранен 39
https://2ch.hk/sci/res/322234.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Бозон Хиггса

 Аноним OP 29/12/15 Втр 23:59:48 #1 №322234 
14514227889380.png
Почему решили, что частица с массой 125 ГэВ является Бозоном Хиггса? Почему не 100, не 200? От столкновения в БАКе образовывались миллионы частиц с разной массой, но что заставило сказать, что именно вот эта частица является Бозоном Хиггса, а не 9999999 других частиц?
Аноним 30/12/15 Срд 06:05:14 #2 №322258 
14514447146120.png
>>322234 (OP)
В вероятность рождения тех или иных частиц входит выражение 1/(E^2-m^2), где E энергия сталкивающихся частиц, m энергия всевозможных промежуточных частиц.

Если смотреть на распределение рождения частиц, например фотонов при разных энергиях существование частицы с массой m на графике будет выглядеть как пик. На БАКе был обнаружен пик в распределении энергий двух фотонов на 125 ГэВ.
Аноним 30/12/15 Срд 11:16:47 #3 №322278 
>>322258
Ну хорошо, допустим что это не резонанс.
Сколько массы дает один бозон хиггса? Выходит что масса тоже квантуется и должно существовать ограничение на массу?
Аноним 30/12/15 Срд 12:45:50 #4 №322290 
>>322234 (OP)
>Keck
Аноним 30/12/15 Срд 13:39:27 #5 №322298 
>>322278
Почему не резонанс, резонанс тут как раз правильное слово. Особенно в адронной физике частицы называют резонансами как раз из-за того что они дают вот эти пики (только в s-channel production ну это просто к слову).

Дает массу не бозон хиггса а конденсат хиггса. Бозон хиггса это квант поля хиггса.
В любом случае массы всех частиц равны произведению характеристики конденсата хиггса и характеристики самой частицы, меры взаимодействия с этим конденсатом. И не квантуются.
Аноним 30/12/15 Срд 15:10:06 #6 №322310 
>>322258
А более простыми словами это как-нибудь объясняется?
Мимо гуманитароблядь
Аноним 30/12/15 Срд 15:27:16 #7 №322312 
14514784364630.webm
>>322234 (OP)
Нельзя понять как работает холодильник расплющив его об стену - всему нужен новый подход
Аноним 30/12/15 Срд 15:33:35 #8 №322313 
>>322312
Белые ящерицы голубых кровей после полуночи посмеялись бы над твоими позывами к ускорению, плотон.
Аноним 30/12/15 Срд 15:48:58 #9 №322315 
>>322313
Именно. ничто не истино, все состоит из протеинов
Аноним 30/12/15 Срд 17:19:19 #10 №322324 
>>322312
КООРДИНАТОРАМ ГРУПП СТАЛИ ВЫДАВАТЬ ДЕНЕЖНЫЕ ПРЕМИИ В КРИПТОВАЛЮТЕ, ПОТОМУ ТАКАЯ АКТИВНОСТЬ ПОПЕРЛА
Аноним 31/12/15 Чтв 05:15:23 #11 №322445 
>>322298
>конденсат хиггса
Так, я не понел, гравитацию нужно ВЫПАРИВАТЬ?
Аноним 31/12/15 Чтв 07:05:08 #12 №322453 
>>322278
>Выходит что масса тоже квантуется и должно существовать ограничение на массу?
На мозг у тебя ограничение.
Энергия без всяких "выходит" квантуется, однако никакого ограничения на нее нет. Длина волны света может быть любой и любой может быть энергия кванта, соответствующего этой длине волны. Шах и мат, кефирщики.
Аноним 31/12/15 Чтв 12:39:26 #13 №322488 
Ладно смотрите: бозон хиггса у нас это типо переносчик гравитационного взаимодействия, частица.
Ничто не может покинуть черную дыру, поскольку ничто не может двигаться быстрее скорости света. Так какого хрена, если гравитация переносится частицами, черная дыра имеет массу и вращает много звезд и вообще галактику вокруг себя?
Аноним 31/12/15 Чтв 12:50:16 #14 №322489 
>>322488
Ты правильный вопрос задаёшь, как мне кажется. Именно тут проблемы квантовой механики и вылезают, которые должна решить будущая гравитационная теория. Пока, насколько я понимаю, удовлетворительного ответа нет.
Аноним 31/12/15 Чтв 14:09:46 #15 №322502 
>>322234 (OP)
Как связанны Бозон Хиггса и искривление пространства?
Аноним 31/12/15 Чтв 14:39:30 #16 №322509 
Аноним 31/12/15 Чтв 14:40:31 #17 №322510 
14515620313290.png
>>322489
>>322502
Можно вичислять через BOINC гравитацию и обрабатывать данные коллайдера

https://ru.wikipedia.org/wiki/Einstein@Home
Аноним 31/12/15 Чтв 14:48:35 #18 №322511 
>>322502
Масса - коэффициент ускорения, коэффициент взаимодействия с БХ, коэффициент искривления пространства. Как так все умещается в одном коэффициенте? Первое и второе объяснили, а вот с третьим как вяжется?
Аноним 31/12/15 Чтв 14:49:43 #19 №322512 
>>322511
можно еще и 4-е дописать - коэффициент приближения к скорости света.
Аноним 31/12/15 Чтв 14:50:55 #20 №322513 
>>322512
т.е. чем меньше масса, тем быстрее приближение к скорости света, при равнозатрачиваемой энергии.
Аноним 31/12/15 Чтв 17:55:50 #21 №322533 
>>322234 (OP)
Бамп ОП-вопросу
У него >>322258 слишком сложно все объяснено
Аноним 31/12/15 Чтв 18:48:01 #22 №322538 
14515768819310.jpg
>>322533
>У него >>322258 слишком сложно все объяснено
Аноним 31/12/15 Чтв 19:58:43 #23 №322546 
>>322538
Ну правда. Должно же быть более упрощенное объяснение.
Аноним 02/01/16 Суб 01:58:02 #24 №322734 
14516890826990.jpg
>>322234 (OP) >>322533>>322310

Попробую еще раз

Почему 125 ГэВ?
Допустим сталкиваются два глюона с некоторой суммарной энергией "Е" (первая картинка).
Поскольку худо бедно мы знаем теорию сильных взаимодействий и можем рассчитать что должно при этом происходить. Затем сравнивая наши предсказания с экспериментом мы можем понять насколько верны наши представления. Так работает физика высоких энергий. Не имея какой либо теории для проверки из огромного массива экспериментальных данных получить какую либо ценную информацию очень сложно.

1) Допустим никакого Хигггса вообще нет. Тогда глюоны сталкиваясь могут просто изменить направление своего полета и так и остаться глюонами, либо родить больше глюонов, либо кварков и т.д. Все эти процессы можно просчитать и сделать предсказание.
Предсказание это, оказывается, совпадает с тем что показывает эксперимент во всей области энергий "E" кроме области вокруг 125 ГэВ. Выглядит это так как будто при E=125 ГэВ предпочитают превращаться в нечто иное нежели вести себя как при остальных энергиях.

2) Если теперь добавить в теорию бозон Хиггса с массой 125 ГэВ это позволяет описать весь массив экспериментальных данных. Причем свойства бозона Хиггса предсказанные теоретически полностью описывают то, что показывает эксперимент.

Лучше? Спрашивай что конкретно не понятно.

Аноним OP 02/01/16 Суб 16:37:29 #25 №322819 
>>322734
Спасибо. Теперь действительно понятно.
Аноним 03/01/16 Вск 12:53:52 #26 №323191 
>>322298
Резонансы это не частицы, это
>элементарная частица, представляющая собой возбуждённое состояние адрона.
Что по сути означает "в адрон энергии накачали". Резонансы потому и резонансы, что их в карман сунуть нельзя. Протон по твоему резонанс?

И сколько же массы дает конденсат?

>>322453
Нихуя. Если верить манярассказам планка, с его непонятно как высосанным из пальца планковскими длиннами/временами/т.д. у которых корень из пятой степени ВНЕЗАПНО превращается в секунды, напрочь игнорируя что размерность секунд получается дробной то максимальная энергия фотона ограниченна длинной волны 0.0000000000000000000000000000000016 метра. Энергию получишь сам, посчитав частоту и умножив её на постоянную планка, в которой сомневаться причин нету.

>>322488
Инштейн, в своей дохуя подробной теории о дрейфе перигелия меркурия, поясняет гравитацию искривлением пространства с временем.

>>322502
Абсолютно никак. Хиггс отвечает, вася, бля буду, отвечает, за инертную массу. Это та масса которая через ньютон определяется, мол "энергия необходимая для разгона массы весомв один килограмм до скорости один метр в секунду в направлении действия силы".
За притяжение отвечает гравитационная активная и пассивная массы. Перва это насколько сильно тело к себе ПРИТЯГИВАЕТ, вторая насколько сильно тело ПРИТЯГИВАЕТСЯ к другим телам.
На момент написания этого поста, 9.53 по гринвичу 3.01.2015, эти три масс равны друг другу с высокой точностью. Объяснения этого нету ни в какой теории. Инштейн на этом и построил свою теорию о дрейфе перигелия меркурия, мол "массы равны. почему? ЯСКОЗАЛ!!!!!111"

Предвидя кудахтанье со стороны курятни
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0


Пассивная гравитационная масса[3] показывает, с какой силой тело взаимодействует с внешними гравитационными полями — фактически эта масса положена в основу измерения массы взвешиванием в современной метрологии.
Активная гравитационная масса[4] показывает, какое гравитационное поле создаёт само это тело — гравитационные массы фигурируют в законе всемирного тяготения.
Инертная масса характеризует инертность тел и фигурирует в одной из формулировок второго закона Ньютона. Если произвольная сила в инерциальной системе отсчёта одинаково ускоряет разные исходно неподвижные тела, этим телам приписывают одинаковую инертную массу.


>>322734
Аж три омеги зафиксировали за, сколько там лет гудронный колкайдер работает?. Почему так мало? Съезд на неопределенность гейзенберга конечно помогает сохранить навуку, лицо и продолжать выбивать деньги на гудрон для ускорителя, но это не ответ.
Аноним 03/01/16 Вск 15:21:47 #27 №323208 
14518237079680.png
реальной целью создания Большого Адронного Бублика является острое желание французских властей встряхнуть всю отрасль ядрёной физики. Суть проблемы в следующем: после распада СССР и появления на карте России у французских ядерщиков начался нехилый баттхерт: если до этого ведущими странами в данных исследованиях были СШП и Франция, причем СШП делала хорошо и за дорого (см. Фукусима), а Франция делала подешевле и похуже, то Россия делала и хуже и дешевле французов и полезла на мировой рынок ядрёных услуг, выпихивая французов на обочину. Терпеть такое французы не очень-то хотят, но приходится, а БАК в принципе позволяет привлечь кучу иностранных спецов, в том числе и из России, и отработать множество новых приемов ядрёной технологии. Пока похвастаться особо нечем, ибо денежки французы пиздят осваивают не хуже коллег из этой страны, а привлеченные иностранные ученые — в основном те, кто на родине оказался на фиг не нужен. Но отчеты по проекту пишутся, а это главное.
Важный момент, позволяющий понять БАК как явление — это его пиар. Не каждая, даже самая навороченная, научная установка проникает в новостные ленты всяких разных государств, в художественную литературу и народные фольклоры. И неебическая стоимость новинки на самом деле не так уж велика в относительных масштабах, поскольку одновременно в мире строятся несколько штуковин значительно дороже, но это никого ниипет. Пример — проект современного токамака ИТЭР в Кадараше — стоит в 2 раза дороже, но на него всем похуй. В общем, денег на пиар не жалели, устраивали конференции с журнализдами, давали пространные платные интервью и так далее. А хуле, если основная цель — привлечь специалистов и попиариться, то так и надо делать.
Аноним 03/01/16 Вск 16:23:36 #28 №323225 
>>323191
Срыватель из 9в ИТТ все в кефир.
Аноним 03/01/16 Вск 22:23:12 #29 №323272 
>>323208
Охуительные истрории, блеадь. Ничего, что БАК на терриотории Швейцарии? Твоя теория заговора подходит к ITER, но никак не к БАК.
Аноним 04/01/16 Пнд 00:29:28 #30 №323292 
14518565688560.png
Аноним 04/01/16 Пнд 00:57:58 #31 №323308 
>>323225
А по существу сказать нечего?
Аноним 04/01/16 Пнд 12:09:28 #32 №323376 
>>323308
А чего с тобой по-существу то общаться, обычный вскрыватель, который кроме кукарека нихуя не может.
Аноним 04/01/16 Пнд 13:09:33 #33 №323385 
>>323376
Ну обоснуй тогда почему секунда в степени 1.5 равняется секунде в первой степени, докажи что планк хороший а я говно.
Аноним 04/01/16 Пнд 14:09:09 #34 №323402 
>>323385
Заходим в википедию вбиваем планковское время, что мы видим t=sqrt((hbar G)/c^{5}). Начинаем считать размерность, размерность: hbar = [kg m^2(метр) s^{-1}(секунда)], G=[m^3 s^-2 kg^{-1}] c=[m c^{-1}]. Теперь посчитаем размерность (hbat G)/c^{5} = [s^{5} kg m^{2} s^{-1} m^{3} s^{-2} kg^{-1} m^{-5}]=[s^{2}] Извлекая квадратный корень, получаем, что планковское время имеет размерность s, т.е размерность времени. Что-то непонятно?
Аноним 04/01/16 Пнд 14:18:44 #35 №323405 
>>323385
http://lmgtfy.com/?q=1%20^%201.5
Аноним 04/01/16 Пнд 23:01:31 #36 №323565 
>>323402
Я выбираю религию
Аноним 10/01/16 Вск 23:33:00 #37 №326596 
14524579804170.jpg
>>322734
бро, даже я все понял, у тебя явный талант
Аноним 12/01/16 Втр 02:11:52 #38 №326889 
>>326596
Спасибо. Немного грустно что редко приходится общаться с простыми людьми, не учеными, когда пытаешься объяснить на пальцах сам лучше понимаешь что объясняешь.
Так что бамп.
Аноним 12/01/16 Втр 02:35:36 #39 №326890 
>>323565
Слабак.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения