24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, политач. Надеюсь ты уже достаточно ночной - биржи спят, ольгинцы лениво постят методичку в ОБР, а буйные поцреоты и прочие идейны с обоих сторон укатились спать. В связи форсом и дефолтом у меня возник вопрос. Что такое дефолт примерно понятно. А что такое антидефолт? Поясню вопрос на примере. Берем какую-нибудь нейтральную страну, сильно в срачах не светившуюся. Ну скажем Бельгию. У нее есть внешние долги. Тут приходит поехавший миллиардер и просто даром нахуй выплачивет все эти ее долги. В один момент. Всем кредиторам одновременно падает вся сумма плюс штрафы за досрочное покрытие и так далее. Если же допустим покрыть долг раньше срока нельзя - в банке создается счет с нужной суммой, с которого автоматически в течение следующих двух, трех, десяти, пятидесяти лет будет списываться долг, но больше ни на что эти деньги тратить нельзя. Все, после этого миллиардер уезжает в закат и больше в действие не участвует. Вопрос - какие будут последствия от такого антидефолта для страны и для мира? И как зависит масштаб последствий от страны - ну скажем если вместо Бельгии будет Британия, Китай или там Канада.
>>13198525 Да, но сразу в данном случае - это понятие длиной в год, а то и в два. Думаю не все так просто - страна резко станет привлекательной для инвесторов. Новые долги же не появятся из воздуха - деньги будут брать под что-то. Так как та же Бельгия просрана не окончательно, это что-то пойдет в том числе и на всякие классические инфраструктурные проекты. Тоесть рабочие места, тоесть инвесторы могут вписаться в эти проекты под предложением что мы берем часть трат на себя сейчас, а вы потом нам преференции и ништяки потом.
>>13198690 >страна резко станет привлекательной для инвесторов. Ты видишь страну, которая ВНЕЗАПНО погасила/погашает/может_полностью_погасить свой внешний долг. Насколько ты уверен, что она не погрязнет в долгах вновь и не заставит тебя "выплачивать" этот долг? >деньги будут брать под что-то. Даже при самом оптимистическом прогнозе 40-50% будут попилены, а качество конечного продукта или услуги не будут на 100% высокого качества. Так что быстрого-стремительного роста не жди. >мы берем часть трат на себя сейчас, а вы потом нам преференции и ништяки потом. Страна получившая из неоткуда ОЧЕНЬ много денег меня напрягает своим движением.
Аноним ID: Адам Дионисиевич14/01/16 Чтв 01:16:08#8№13199362
>Внешний долг России 2015, 1 октября 32,4 миллиарда долларов >Состояние Марка Цукерберга на конец 2015 года составляет 33.4 миллиарда долларов. >Марк Цукерберг объявил о создании благотворительного фонда...оставив себе один миллиард долларов
Марк, да перестань. И так Пашка у тебя 200-миллионный рынок увел.
>>13199341 Были бы такие страны ирл, этот тред можно было бы не создавать. Поэтому и спрашиваю что будет если прилетит вдруг волшебник в голубом верталете. Даже если попилены будут 70-80 процентов, оставшиеся деньги окажутся неебической суммой. Идет ведь речь про все суммарные внешние долги страны как государства. Фактически на сдачу даже той же Бельгии ей можно будет начать собственную программу колонизации Марса. Это хорошо, что напрягает. Значит есть о чем подумать.
>>13198525 Акулы западного бизнеса массово скупают промышленность и продают ее на слом за копейки, товары из ЕС убивают бельгийскую экономику, бельгийцы массово вымирают, бедная бельгия
А нихуя не будет. Станут более лучше одеваться. Те деньги, из которых планировалось покрытие внешнего долга направят на различные ништяки. Так как у Бельгии никаких грандиозных программ типа космоса или перевооружения армии нет и не будет, то деньги уйдут в социальные блага и отчасти в науку. Это даст некий толчок экономике. Опять набегут инвесторы, опять навкладывают и опять будет внешний долг. В СНГшных парашах лишние деньги тупо распиздят, но может и на народ что-нибудь пойдёт.
>>13199485 Нет, не тоже. ЗВР страна может потратить на что-то другое. Например она должна доллар, ей дали этот доллар, она не стала его возвращать в качестве долга а купила на него шоколадку. Тут вопрос именно в моментальном обнуление долгов страны, но без отрицательных эффектов как при дефолте, а не просто во вливание в страну бабла.
>>13199487 Вы там уже разберитесь наконец, будет инфляция или дефляция. Это как бы дохуя разные вещи и принципиальный момент - что из них в итоге будет.
>>13199572 Почему промышленность покупают за копейки? Стране как раз не нужны лишние деньги, она ровно час назад жила с предположением что будет платить нынешние долги ближайшее столетие и ничего. А теперь еще лучше стало, это вот все.
>>13199581 >Опять набегут инвесторы Мне кажется тот не все так просто. При резком обнуление долгов страна может позволить себе некоторое время давать просто дичайщие преференции инвесторам. В итоге она станет меккой белого капитала, куда инвесторы не набегут, а просто начнут набиваться как селедки в бочку.
>>13199745 Но денег не стало много. Если ты платить ипотеку за квартиру в расчете выплатить ее за 40 лет или сколько там, отдавая скажем из зарплаты 30%, а тут банк тубу взял и подарил эту квартиру, доход от этого у тебя резко не вырастет. Максимум на те же 30% процентов. Что конечно приятно, но не смертельно. Банг не дал тебе деньги, равные сумме стоимости квартиры. Он просто снял с тебя необходимость делиться с ним следующие десятилетия долей зарплаты.
>>13199799 Да. Но проблематично взять и сразу набрать долгов на еще один подобный долг. Получается окно, когда кредиты еще не взяты, а долгов еще нет. Кроме того хотелось бы услышать как подобные изменения влияют на мировую экономику.
>>13199843 >>13199847 Заколебали. Замените миллиардера на волшебника, который всех заколдовал и вся планета теперь думает что Бельгия вернула долги. Никаких. Ведь я не страна и мои 10к долго ни на что не влияют кроме как на спокойствие моего же сна.
>>13199863 В бюджете были заложены деньги на обслуживание кредита. Они могут попасть в экономику. Инвесторы точно прибегут в экономику. Денег точно станет больше. Конкретно Бельгия в еврозоне, так что курс валюты там очень сильно не изменится и не повлияет на все.
>>13210282 Во-первых, такой объем кредитов нельзя набрать быстро. Где ты возьмешь в долг триллион? Ни один Аллах столько не даст. Во-вторых, кредиты даже на 80% разворованные из-за их неебических объемов позволят хоть личный БАК построить.
>>13198072 (OP) 15 рублевые в своих попытках отвлеч внимание на ХУИТУ уже превосходят все мысли мые пределы. какойто нахуй АНТИДЕФОЛТ с поехавшим млиардером как назыается а? а? а? хуй на
>>13198072 (OP) Ну давай разберу по частям, мразь. Изначально это приведёт к профициту годового бюджета на сумму равную годовой выплате по всем долгам за минусом заложенного дефицита. Всё, больше ничего пока. В самом простом случае деньги пакуются в стабфонд, что может вызвать укрепление нац валюты и дальнейшее развите событий. В другом случае развивается социальщина, деньги поступают в экономику в виде материнских капиталов, всякого рода пособий, хуёбий. Как первое, так и второе - суть неэффективнейшая хуйня, которая там чего-то в итоге даст. Первое время этот эффект может быть ошибочно принят за положительный. Впрочем, в нормальной ситуации годовая сумма выплат по долгам не будет составлять существенную часть бюджета, поэтому немедленного ощутимого эффекта не произведёт.
>>13198072 (OP) Инфляция снизится в отрицательную и покупательная способность их валюты увеличится настолько, что последний бомж будет жить как патриций.
Надеюсь ты уже достаточно ночной - биржи спят, ольгинцы лениво постят методичку в ОБР, а буйные поцреоты и прочие идейны с обоих сторон укатились спать.
В связи форсом и дефолтом у меня возник вопрос. Что такое дефолт примерно понятно. А что такое антидефолт?
Поясню вопрос на примере. Берем какую-нибудь нейтральную страну, сильно в срачах не светившуюся. Ну скажем Бельгию. У нее есть внешние долги. Тут приходит поехавший миллиардер и просто даром нахуй выплачивет все эти ее долги. В один момент. Всем кредиторам одновременно падает вся сумма плюс штрафы за досрочное покрытие и так далее. Если же допустим покрыть долг раньше срока нельзя - в банке создается счет с нужной суммой, с которого автоматически в течение следующих двух, трех, десяти, пятидесяти лет будет списываться долг, но больше ни на что эти деньги тратить нельзя.
Все, после этого миллиардер уезжает в закат и больше в действие не участвует. Вопрос - какие будут последствия от такого антидефолта для страны и для мира? И как зависит масштаб последствий от страны - ну скажем если вместо Бельгии будет Британия, Китай или там Канада.