24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Можно і я понию? ЧОМУ тут так багато ниючих мудаків? Вам що, ніде більше 8насрать? Бабці своїй пожалійтесь, їй богу, або створіть єдиний тред і нийте там. Туди ж нехай пиздують і зарплатники з валютниками, заїбали вже.
>Ныть о том что ноют о пиздеце в стране >На полит борде Иди вскройся от безысходности, пидор. Молчать о том что творится в стране пиздец - глупо, надо орать об этом, опять объединяться против власти, не на майдане, а в правовом поле, иначе мы все станем пидорашками #2 с убитым пропагандой мышлением.
>>525843 Вань, есть несколько способов ведения войны, я выбираю информационный и юридический, я уверен что есть способы давить на власть в правовом поле, тот же еспч, коллективными жалобами можно чего-то добиться, глядишь и начнут что-то делать, ибо мы же не в России, которая хуй клала на еспч, если наших олигархов депутатов решат лишить кредитов от цивилизованных стран авось начнут крутиться во благо народа.
Безосібний ID: Дан Уралович04/02/16 Чтв 17:08:48#7№525851
>>525848 > я выбираю информационный и юридический На анонимной имиджборде, мда.
>>525851 С чего ты взял что только тут? Просто тут есть возможность найти единомышленников, которые не бояться говорить о проблемах, ибо их защищает анонимность.
Безосібний ID: Дан Уралович04/02/16 Чтв 17:22:47#9№525857
>>525854 Тут ты только проксипидорах, нытиков и программистов найдешь.
>>525898 Тут не обговорюють проблеми а тільки ниють і звинувачуюють всіх навколо у своїх проблемах. За останній тиждень 3-4 такі треди точно були. І ніхто з цих скигліїв навіть не намагався запропонувати щось або взагалі розібратись в проблемі. Просто ниють що в них погіршилось життя. Наче мене це цікавить, і справді.
Безосібний ID: Дан Уралович04/02/16 Чтв 19:41:26#17№525902
>>525898 >Здесь уже ничего не будет. Никаких перемог, одни зрады. Это самая нищая страна европы. Что угодно лучше Украины. > И теперь вопрос, нахуй вы все это затеяли, выблядки? Вот только не нужно говорить что ХРЫВНЯ И ТАК БЫ ОБВАЛИЛАСЬ ПРОСТО ТАК СОВПАЛО! Я СКОЗАЛ! >До узурпации 2014 года мы жили довольно хорошо, я мог позволить себе посидеть в кафешке пару раз в неделю, каждый месяц покупал себе новые шмотки и в целом ни в чем себе особо не отказывал. >Яценюк с Порохом отбивают затраты на майдан,нищета, коррупция, война как жить то дальше? Можно мне уровень загнивающей рашки плиз? >Ну нахуя это всё было.. мимо-подгоревший кум. Я в отчаянии. Что скажут патриоты? Конкретно эти - деграданты.
>>525968 Че там пропонувать. Смотреть на жизнь проще, в тратах быть скоромнее. Заниматься спортом. Улучшать окружающую среду: донес мусор до урны уже улучшил. Учиться и работать. Быть хорошим семьянином. Не брать и не давать взятки. Рецепты предельно простые, опробованные веками.
>>526025 Давай, пиши >>525984 - этот товарищ написал пердежь в муку, вещи которые не помогут стране встать на ноги, я говорю о экономической и политической ситуации в стране, о способах её регулирования и изменения на гражданском уровне, а не на уровне зажравшихся и охуевших бывших регионалов и нынешних патриотов.
>>526045 1. Перегляд законності приватизації. 2. Скорочення держ витрат. 3. Скорочення податків, акцизів, мит і тд. Багато економічної свободи. 4. Проведення приватизації(по закону а не "для своїх") збиткових підприємств(окрім надзвичайно важливих). 5. Забезпечення священності приватної власності(якщо вона не витікає з незаконного привласнення держ майна). 6. Створення якнайкращих умов для ведення бізнесу на території України. 7. Заохочення людей і капіталів - видання громадянства етнічним українцям в інших країнах, полегшена видача внж для жителів колишніх республік що вивчили українську, видача внж для іноземців що купують нерухомість/бізнес на території України. 8. Боротьба з монополіями, лише чесна конкуренція. 9. Зменшення економічної залежності від РФ. 10. Заохочення підприємців кредитами з низькими відсотками під конкретні бізнес-плани.
Ми маємо стати чимось на кшталт Америки 19 століття, щоб був економічний підйом. Упоротися капіталізмом. Звісно, з захистом від монополій і свавілля. Але з болота нам допоможе вибратись лише одне слово КАПІТАЛІЗМ. зараз коммі набіжуть з криками про експлуатацію.
>>526056 Ну і забув пункт про закриття непотрібних структур(наприклад міністерство культури) та вигнання на мороз різних чинуш що можуть тільки і розкрадати держ майно.
>>526056 1. Инвесторов и так не видно, а если еще и законность приватизации пересматривать... 2. В стране война. Затраты на армию - держ вытраты. 3. Бюджет формируется как раз из налогов и акцизов. Их сократят а потом мамки-одиночки, пенсионеры, врачи/учителя/военные и инавалиды будут сидеть без денег. 4. Вроде и атк планируется. 5. Ты же только что собрался пересматривать итоги приватизации, то есть посягнуть на приватну власнисть. 6. Это, конечно, всегда полезно. Но ты вроде для этого собрался пункт 3 делать. 7. Маня пункт какой-то снова. Но если уж заохочувать, то не надо никого заставлять его учить. Все знают русский и этого достаточно. Можно его переименовать в Украине разве что. Назвать, скажем, старобандеровским (то-то у пидорах пердаки треснут) и внести несколько незначительных правок, чтоб формально он отличался от русского в РФ. 8. Опять маня пункт. То есть какой неконкретный. Надо смотреть по ситуации. Под этим лозунгом скорее всего будут делить газовый и нефтяной рынок. Что крайне плохо для страны. 9. Мы от нее и так экономически незалежны. Вот только беда в том, что энергетически как раз полностью. В случае чего им даже воевать с нами не надо. Прикрыли вентиль, прекратили поставлять уголь и уран - и досвидос. И поделать тут ничего нельзя. Бесплатно энергоресурсы нам только рашка поставляет. Остальные строго по предоплате. Бо в еуропе только так. Сначала деньги - потом стулья. 10. Привет гривна по 100 и гиперинфляция. С Америкой ты нас не сравнивай. У Америки ресурсов было завались. Если ты не забыл нефтяная революция произошла именно там.
>>526056 Этот поехавший требует повышение пенсионного возраста, сокращение армии до одной дивизии Гамбии и разрыва с МВФ. Я думаю с нашими патриотами все будет очень плохо.
>>526065 Реальность такова, что наш бедный, но алчный, народ хочет еуропейских зарплат абсолютно с нихуя. Не желая даже вникать откуда вообще берутся высокие зарплаты. И реальность такова, что как сказал Миша до средней в 500 еврив еще целых 20 лет. Но беда не в том. Живем на 150 и норм. От голода никто не пухнет, а личные жоповозки стране без нефти противопоказаны. Беда в том, что многие думают, что стоит только попрыгать у держ установ как тут же потекут молочные реки, цены станут советскими а зарплаты американскими, Украина станет самой великой страной во Вселенной а хуй будет стоять вечно.
>>526066 Мы не на официальном приеме в Мариинском палаце. Мы на дваче. Так что тут более чем уместно уоптреблять разговорную речь, в которой у нас смешиваются украинские и старобандеровские слова.
>>526067 Біда в тому, що один софіст доволі грубо та невміло намагається суперечити кожному пункту навіть не витративши хоч трохи часу на осмислення і намагається образити цілий народ та мову своїми непристойними перекручуваннями: >незалежны >вытраты >еуропейских >еврив
що показує в тобі або глибоко провінційну простувату людину або дуже невиховану. Хоч би повчився у нормальних софістів.
Це випадково не ти пару днів тому писав, що ЖЕК це дуже корисна і потрібна структура? Якщо так, то наш діалог завершений.
>>526068 Дуже цікаво спілкуватись щодо економічного розвитку та виходу з кризи з людиною, що не може грамотно(і виховано) писати однією мовою, чи не так?
>>526069 Я что-то вот не заметил какой-то внятной аргументации против моих тезисов. Софист, и все тут. Ты хотя бы к месту термины употреблял. Софизм совсем другое означает. Я высказал свою точку зрения. А осмысливал я ее целых 2 года. И пришел к выводу, что вряд ли в Украине будут даже российские зарплаты. Но лично для меня ничего страшного в этом нет. Значит Украина должна сделать бедненько но чистенько. Подкрутить безопасность, убавить алкоголизм населения, больше культурной жизни, больше духовных ценностей.
>>526070 Это тут к чему? Мы оба диваны. А даже если бы были дипломированными специалистами, то и те в неофициальной обстановке не корчат из себя британских леди викторианской эпохи.
>>526072 >Я что-то вот не заметил какой-то внятной аргументации против моих тезисов. Тому, що суперечка з софістом не варта того. Я ж не один десяток разів вже це робив. Все завжди сходиться до одного. І це очевидно якраз з таким неадекватом як ти.
Бо адекват не може назвати аргументами: > Мы от нее и так экономически незалежны. >Назвать, скажем, старобандеровским > С Америкой ты нас не сравнивай. У Америки ресурсов было завались.
Ну і адекват не буде мислити категоріями "неповноцінності": >наш бедный, но алчный, народ хочет еуропейских зарплат абсолютно с нихуя.
>>526076 Неадкватность в том, чтобы вместо внятной аргументации назвать собеседника неадекватом. Ну ок. Не суть. Пусть неадекват. Но от тебя кроме каких-то неясных "створення кращих умов для бизнесу" тоже ничего не слышно. Вот наш экспорт. Что ты собираешься нарастить, чтоб у нас стали еуропейские зарплаты.
>>526078 І так, я кажу про те, що якщо будуть сприятливі умови для ведення бізнесу, то власне і буде розвиток. Не треба мислити в стилі "що нарощувати", я проти грубого державного втручання в економіку що в основному негативно впливає, а за те, щоб в усіх галузях була можливість працювати.
І тоді кожен буде окремо розвивати своє підприємство самостійно вибираючи що йому нарощувати, буде створювати робочі місця і платити заробітню плату своїм працівникам.
>>526081 а зачем мне нвр? там свой манямирок и они заняты только выискиванием и смакованием каких-то негативных фактов про украину. мерзкое зрелище.
Теперь до своих пидприемств. Ты видишь лидеров экспорта? это крупнейшие предприятия и соответственно работодатели. Крупнее только гос. аппарат. Он вообще вне конкуренции. В любой стране. Так вот, эти крупнейшие предприятия уже и так платят все, что могут платить. Цены на их продукцию упали так же как и на нефть. Персонал в связи с этим тоже сокращается. А вот по твоему каким-то чудесным образом все должно наладиться. Более того, ты вот предлагал снизить налоги и акцизы. А ведь государство самый крупный работодатель. Который платит работникам именно из налогов. То есть ты предлагаешь их разорить. А что взамен? Ничего.
>>526082 Зараз є підприємства що належать або державі або олігархам що отримують преференції від держави.
Я пропоную зробити так, щоб експорт не визначався 5-7 людьми а просто кожен міг розпочати свою справу і робити цей самий товар на експорт. Зараз це ресурсна країна, ресурси в руках у людей що всі прибутки вивозять.
Я не кажу про розорити. Я просто пропоную звести роль держави-роботдавця до мінімуму. Тобто всі держ підприємства що не приносять доходу зробити приватними, але законно. Бо я з власної кишені оплачувати заробітню плату робітникам, керівництво яких(тобто держава) не може нормально працювати. От хай ці неприбуткові заводи і стануть прибутковими, але не в руках такого поганого, без честі і совісті роботодавця як держава. Податки мають бути, але низькими, щоб забезпечувати лише найголовніше а не оплачувати зарплати робітникам підприємств, від яких користі 0 але "шкода ж робітників".
Нормальний підприємець не буде платити заробітню плату працівникам, що саботують свої обов'язки. І йому плювати скільки в них дітей. Працівник або старанно працює і отримує зарплату або нічого не робить і йде на мороз.
Ти мислиш категоріями радянського союзу коли от є держава і вона визначає ВСЕ. Не дивно що з таким підходом СРСР і розпався.
Даю ще аналогію. Якщо квітка стоїть на сонці і поливається водою, то вона розквітає. Якщо в тіні і не отримує води, то в'яне. Так само і з економікою, якщо ми робимо умови коли створювати товари та послуги вигідно, то їх створюють, якщо не робимо - то не створюють ні товарів ні послуг(точніше створюють але в низькій кількості та якості).
І так, я в тобі вгадав того самого захисника ЖЕК'у що пропонував залишати всі підприємства та установи, неважливо що вони нас лише грабують корупцією і розкраданням держмайна, неважливо що вони витрачають більше ніж виробляють і нормальний підприємець уже давно б їх продав, головне щоб зарплатка йшла. Тому діалог завершений, як і СРСР.
>>526086 >Тобто всі держ підприємства що не приносять доходу зробити приватними Полицию, учителей, врачей? Суды еще, быть может? Налоговиков, таможню, военных тоже можно частными сделать, а чож. Я примерно понимаю, что ты хочешь аля Тетчер. Но в Британии государство все равно осталось самым крупным работодателем. Иначе и быть не может. И это не совок, уясни для себя наконец. И в США, и в Германии, Британии, Японии самый крупный работодатель был есть и будет - государство.
>>526093 У тебя все спорно. Вот эта фраза про детей, явно по мотивам "Американцев" хотя бы. Гос. аппарат не интересует, что будет и что не будет нормальный бизнесмен. Так как люди с детьми это массовый избиратель. Который желает, чтоб государство обеспечило отсутствие угрозы голода для детей. Ну там чтоб комерс декретные платил, чтоб мамочкам было гарантировано после декретное трудоустройство на соответствующую должность - вот это все. На детей плевать нельзя. Это будущее.
хз, моя жизнь вообще не поменялась с тех злополучных времен. Я как пытался найти свое место в жизни, живя на гречке, заботясь о своем кволом здоровье и приводя в порядок очищая карму тело и мозги, так я этим и занимаюсь.
Хуи с гречкой в действительности не подорожали кардинально, просо, горох, пшоно ячмень, чечевица и так были не дорогими, чем питался, тем и питаюсь. Так что я на себе не особо ощутил.
Телефон у меня мыльница, причем обновил ее после майдана, сенсорный старый ведроид - книги читаю и иногда в сеть зайду. Плашнета нет, есть лишь ПК, старенький, много раз латаный, модернизируемый. Одежды мне где-то нарисовали родственники, хрен пойми, как так получилось, обуви особо нету.
Ну и что? Ну и ничего, живу. Я так и до майдана жил и ничего не поменялось сильно. А те проблемы, что у меня есть в жизни, деньгами вообще не поменяешь. Друзья - 3.5 анона с которыми можно погулять бомжсталй, были до майдана, есть сейчас.
Погулять? Поехать на природу. Спорт? Турники, брусья, стадион - ноль гривен, ноль ноль копеек.
Тян? Ох, блин, даже не буду говорить про мою несчастную жизнь. Короче тян нету, но я и не ищу особо, не ращитываю. Кроме того я банально считаю, что тяны способны любить не за деньги, я нереально старомоден.
Ну и все. Вот вся жизнь. Где кризис? Нету у меня никакого кризиса, кроме того жесткого, который был в голове. Самая большая проблема в моей жизни - не быть уебой. Во это проблема. Я себе столько в жизни напортачил, это трындец росто. Ни один Порох такого не делал.
Ну а деньги, ну что деньги. Короче, нихрена майдан мою жизнь не изменил.
>>526072 Духовные ценности - это по части рашки с её запретами любить, читать, думать, но поощрениями убивать, грубиянить, угрожать. Мне такая страна не нравится и я не хочу чтобы моя была такой. Я считаю что все что нам нужно - быть способными контролировать работу властей на гражданском уровне. В данный момент антикоррупционный комитет все больше и больше убивают, увольняется министр финансов, скоро и Саакашвили не выдержит, нам нужно бороться с этими процессами, открывать ближним людям глаза на действия Яцыка и Петьки.
>>526160 1. Запрет любить - все знают, что в России гомофобия поощряется на государственном уровне, в думе сидят люди, которые говорят что гомосексуалистов надо чуть ли не сжигать, а народ все это поддерживает, это ни что иное как запрет любить. 2. Запрет думать - всех людей что хоть на секунду задумываются о проблемах в стране принято гнобить, выкрикивая лозунги восхваляющие Путина, людей что репостят антипутинские записи на стенку в вк могут привлечь к ответственности, примеров куча. 3. Запрет читать - часто в России запрещают книги, фильмы, а иногда и зжигают 4. Поощрение убийц - россеяне считают героями людей что едут убивать людей в соседнее государство, считают патриотом России человека, который убил первого русского в 16 лет. 5. Поощрение грубиянов - в России все политики, на всех каналах не стесняются в выражениях, апофеоз этого всего - В.В. Жириновский, человек что приказывал своему охраннику расстрелять журналиста и снял видео где он матом угрожает президенту другой страны, очень культурно. 6. Поощрение угрожающих - Кадыров постоянно машет своей винтовкой во все стороны, допустим недавно опубликовал в инстаграмме фото Касьянова под прицелом, никто не отреагировал на эту наглость вообще никак, а Кремль сказал что не следит за инстаграммом Кадырова, охуенная отмазка, на западе Кадырова уже бы давно посадили, но в рашке это норма, когда чечен, бандит и убийца - герой России, которому разрешено угрожать всем подряд.
>>526163 >1. Запрет любить - все знают, что в России гомофобия поощряется нет не поощеряется, всем вообще плевать на гомиков кроме христанутых, все к ним относятся просто с непониманием, никого никто не преследует >2. Запрет думать - всех людей что хоть на секунду задумываются о все повально обсуждают политику и никого никогда никто не одергивал за исключением упротых нациков, которые устраивают военные базы в лесах вроде БОРНа или еще кого, это к стати вам в пример, ваш азов у нас давно бы сидел
>>526163 >3. Запрет читать - часто в России запрещают книги это ты так шуткуешь? это у вас вообще то запрещают русских писателей и фильмы про вов и чеченкую >5. Поощрение грубиянов - в России все политики, на всех каналах конечно, это у нас же министр пел аллалала >6. Поощрение угрожающих - Кадыров постоянно 4,5,6 это ты что бы список больше казался? потому что эти пункты это одно и тоже по сути
>>526190 Но ведь это у вас перманентный бабах от проебанной жизни. Не суди всех по себе, что бы какой то дятел пишущий по методичке заставил меня даже бровью повести... пащади
>>526158 Ты не хочешь духовных ценностей, а хочешь контролировать работу властей? Она и так контролируется, у нас такая же модель гос. управления как и на жападе если чо. Контролируется через выборные институты. Ты еще одни хочешь заиметь? Контролировать больше не станут. потому что пересичный громадяниын должен контролировать не работу властей, не его это дело, а самого себя. Не шататься пьяным в говно по улицам, не мусорить, быть вежливым, любить свой фатерланд, прилежно трудится и учиться.
>>525832 (OP) Ой прости, давайте все порадуемся что экономики пизда, что стало в два раза хуже жить, что в сми Яценюк и кодло рассказывает про реформы и борьбу с коррупцией, а на деле они и есть ее источником. Ой как хорошо жить в украинушке, денег на еду хватает, а больше ничего и не надо, зачем нам эти машины, квартиры, плейстейшены, айфоны, одежда, компьютеры, не потребляди же мы чтоб таким интересоваться.
Блять, і тут ниєте, як ви заїбали, сил вже нема читати цю хуйню, напишіть думу чи я єбу п`єсу про своє хуйове життя та виставляйте у мережі, але не сріть тут більше, я вас заклинаю. Нікого я переконувати у тому в Україні зараз благодатні часі і у небі літають єдинороги на АНах і зкидують гроші я не буду, переконувати всепропальців чи миздобулів то останнє діло. Але вас прошу, більше не нийте, не нийте про зарплату - пиздуйте працювати, зробіть бізнес або ноги звідси, тільки не нийне.
>>526983 Как будто кудахтеры вчера куплялись и одежда тоже. Это в Киеве и Киевской области + крупных миллонниках худо-бедно живут, а в остальных местах просто пиздец какая нищета.
Предлагаю: Отжать рос бизнес, тупо и просто, вместе с банками. Деньги на социальщиков с детьми, это же главное лол. Отжать приватизированные предприятия ахметками и прочими донецкими пидорасами. Кредитные каникулы для малого бизнеса. Закрыть ненужные министерства, типа министерства культуры, спорта (ненужная роскошь). Определиться с направлением, или аграрное или индустриальное. Если первое - нахуй закрыть все космические кормушки и институты, или перепрофилировать на сеялки и веялки. Развивать регионы. Ввести прописку.
>>526067 Блять, какой же ты противный хуесос. Такое чувство что у нас вся страна живет на то что спиздит у других и так по кругу, но нет же, люди работают, те кто могут - работают, это проблема не народа, а государства, которое в свою очередь ебет народ как может, я плачу налоги, какого хуя я в дерьме? Я выполняю свою часть сделки, почему государство не выполняет? В этом случае более чем уместно нарушать закон и слать всех нахуй, ибо госудаство не может обеспечить нормальную жизнь граждан, которые платят налоги, а наоборот ищет пути еще выжать еще больше соков из нас.
>>528139 >більше не нийте Значить, якщо людина обговорює реальну економічну ситуацію, то це ниття? Якщо я бачу що люди РЕАЛЬНО бідніють на очах, це ниття? Нахуй йди.
ЧОМУ тут так багато ниючих мудаків?
Вам що, ніде більше 8насрать?
Бабці своїй пожалійтесь, їй богу, або створіть єдиний тред і нийте там. Туди ж нехай пиздують і зарплатники з валютниками, заїбали вже.