24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>339605 ты че нервный такой? есть два стула. это очередное достижение скольково. очень хорошее. и потребует еще больше денег из бюджета, в который твоя мамка выплачивает, пока ты сидишь у нее на шее. и есть вероятность, что это правда. что в принципе возможно. с точки зрения биофизхимии.
>>339617 >Они там что, научились собирать живые клетки? вряд ли. но они могли научиться технологиям старых сумрачных советских гениев 50-летней давности - влиянию ЭМИ на живую клетку, например.
>Речь идет о человеке массой 100 кг, тело которого содержит 10 в 14-й степени клеток. Если принимать во внимание то, что ученые имеют лазер, генерирующий до 100 млн импульсов в секунду, то человека со всем набором органов, можно будет напечатать почти за три часа. Кек. Гениальный расчет. Даже не знаю, как можно объяснить этот омск. Если один лазерный импульс = 1 клетка, что само по себе абсурдно, но допустим что это так, то понадобится 10^14 / 10^8 = 10^6 секунд, или 11.5 дней. И как вообще лазер соотносится с количеством клеток? Что он несет?
>>339618 При чем тут ЭМИ? Речь идет об обычной биопечати. Полимер в качестве матрицы с инкорпорированными клетками. >>339620 Что именно недостижимо? Гетерогенные структуры с капиллярными сетями и межклеточными связями уже печатают. >>339656 Про параллельную печать слышал? Впрочем, даже несколько экструдеров не делают новость менее наркоманской, да.
>>339661 > Речь идет об обычной биопечати. тогда сосируйтем дальше. ЭМИ действует на клетку, как негативно так и положительно. зависит от диапазона. клетки растения избирательно поглощают внешнее излучение. где-то есть пик, который влияет на рост. у клеток животных тоже наверняка есть пики поглощения. эту тему копали, когда изучали возможность восстановления переломов для солдат за более короткие сроки, чем обычно. но тема для военных - потому не напечатают.
>>339684 >Как оно связано с биопечатью никак, дебилушка. ЭМИ это один из методов воздействия на клетку. может быть совокупность биопечати и ЭМИ дала бы результат. скорее всего цифры журнашлюхи придумали.
>>339661 >Что именно недостижимо? Всё вышеперечисленное. >Гетерогенные структуры с капиллярными сетями и межклеточными связями уже печатают. Только если в маня-мирке.
>>339678 нет это правда первыми заметили еще биологи с улитками эми меняет клетки днк и тело ули. в поисковиках и билиотеках в бумаге должны быть ссылки
>>339754 При том, что перед тем, как куккрекать, хорошо бы тебе ознакомиться с текущим статусом достижений в биопечати. Сделать это можно при помощи пабмеда, о чем ты не знаешь, иначе глупостей бы не писал.
>>339618 >старых сумрачных советских гениев 50-летней давности - влиянию ЭМИ на живую клетку >>339678 >Пруфы или в туман - нет никаких пруфоф (в смысле статей в рецензируемых журналах и надежно воспроизводимых результатов).
Очень старая история, какой то китаец сбежавший в СССР от "культурной революции" строил шапочки из фольги резонаторы направляющие некие волны от уток на куриные яйца и якобы выводил гибриды.
>>339855 Давай честно признаем - ты не нашел в /sci/ треда, посвященного телегонии, волновому геному, и прочему мракобесию, создавать свой было лень, а блеснуть своими познаниями очень хотелось, поэтому ты не нашел ничего лучше, как ворваться со своей хуйней в тред биопечати. При этом ты даже в общих словах не можешь пояснить, как твои ЭМИ-фантазии связаны с биопечатью.
>>339871 >Давай честно признаем - ты не нашел в /sci/ треда ... Давай честно признаем - ты неспособен прочитать написанное ни выше по треду ни, даже, и в сообщении.
Какой то верун в >телегонию, волновой геном, и прочеме мракобесие начал вспоминать это без конкретики. Я пояснил, что он имеет ввиду >>339855 написав что это чушь без подтверждений. >нет никаких пруфоф >якобы выводил гибриды >якобы - что в слове якобы непонятного?!
>>339854 >>339857 Семен, плиз. Биопечать только-только развивается, никаких значительных подвижек в этом не предвидится в ближайшее время. На пабмеде развивают теоретическую базу и большинство статей именно теоретического характера, никаких значительных практических результатов, вроде печати целой почки не будет несколько десятилетий. Хватит нести хуйню. Если так уверен в своих словах - кидай статьи из пабмеда и рецензируемых журналов. Но ты этого не сделаешь.
>>339881 > никаких значительных практических результатов, вроде печати целой почки Ты правда не видишь разницы между почкой и тем, о чем я писал выше? Я нигде и не утверждаю о том, что печать оргнов возможна прямо сейчас.
>>339883 Да, что-то запутался. >Гетерогенные структуры с капиллярными сетями и межклеточными связями уже печатают. Печатают, безусловно, но печатают уровня "а теперь сюда капельку". Это не печать, это полная хуета, которая работает только за счет пластичности и приспособляемости живых клеток. Для сравнения - подобный аппарат для "печати" я могу сделать в гараже за несколько дней/недель и он правда будет печатать структуры с капиллярными сетями. Никакого сложного технологического процесса тут нету.
Для действительной Печати, которую можно назвать печатью, а ней хуетой, нужно работать на клеточном уровне. И в данный момент такой Печати не предвидеться в ближайшие десять-двадцать лет, только газетные утки и статейки в не_рецензируемых журналах, где рассказывают как они охуенно печатают органы, чтобы выбить бюджет и показать что они работают.
набежало деградантов. вы тут можете хоть обосраться с кукареками про НИВЕРЮ, РАЗ В ОФИЦИАЛЬНОЙ ПИЧАТИ ПО ПЕРВОМУ АНАЛУ, НЕ ОБЪЯВИЛИ ЗНАЧИТ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. по факту облучали там не улиток, не китайцы и результаты были. потом эти результаты направили в другую область. тоже военную. >>339663 - перекатывался
>>339885 > за счет пластичности и приспособляемости на которую о божечки боже, эка невидаль влияет ЭМИ, потому что все клетки, все свое время жизни, подвергаются облучению определенного(можно сказать всего с разной интенсивностью) диапазона даже находясь в естественной среде обитания.
>>339885 > Для сравнения - подобный аппарат для "печати" я могу сделать в гараже за несколько дней/недель Нет, не сможешь. Максимум, что ты сможешь сделать гараже - это экструзионный принтер, по типу тех, которые пластмассовой нитью печатают. Только вместо нагревательного элемента у тебя будет шприц с приводом, а вместо ABS, PLA или нейлона - альгинат, PEG или желатин. С клетками. Если ты очень умный и сильно напряжешься, то ты сможешь сделать принтер на основе фотополимеризации, тогда разрешение у тебя будет чуток получше, но тоже недостаточное даже для создания капиллярной сети. Я уж не говорю о способности печатать одновременно несколькими типами клеток. В биопечати всё это - прошлый век. Сейчас активно прёт печать микросоплами (как в струйном принтере), и, что самое интересно, фотолитография. А фотолитография, на минутку, это та злоебучая хуйня, которой процессоры делают, а это уже десятки и единицы нанометров разрешения - именно тот масштаб, который нужен для воспроизведения тканевой структуры. Обзор - немного протухший, но все еще актуальный, ознакомься http://rghost.ru/8rYStqjb5 Более практично и современно: Раз http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4231943/ Два http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25522214 >>339896 Иди нахуй со своим ЭМИ, убогий.
>>339915 >убогий. кто бы говорил, чмо однобитное. вместо того, чтобы просто подобрать диапазон, в котором клеточные ткани регенерируют быстрее, эти слабоумные лазерами каналы сверлят.
>>339915 >Нет, не сможешь. Пожалуй что так. На самом деле возможно сделать лабораторию в гараже влив огромный бюджет, но смысла в этом немного, предполагается с минимальными бюджетами. >микросоплами Это уже ближе к концепции печати, но нет никакой работы на клеточном уровне, так что до прямой печати еще очень далеко. >фотолитография Базируется на гидрогеле и вполне очевидно что это далеко не печать. Да, можно создавать капиллярные структуры, но это даже близко не стоит к слову "печать".
Микросопла выращеные искусственно и работающие с клетками - печать. Микроканалы созданные для движения клеток из резервуара к соплу с помощью жгутиков - печать. Всё остальное, безусловно хорошо, но всё еще преувеличение реальных результатов, причем значительное преувеличение.
Олсо, теоретически на гидрогеле можно создать печень-почку, которая даже будет работать, но даже до этого практического результата чертовски далеко.
>>339971 У тебя какое-то своё, отличное от фактического (общепринятого), понятие биопечати. Запомни, рыба моя - абсолютно все, что перечислено мной и упомянуто выше по ссылкам есть биопечать. По определению, что бы ты об этом ни думал.
>>339977 Какой-то ты странный. Общепринятое понятие печати - когда печатают именно клетками, а не вживляя клетки в структуры гидрогеля после/до создания каналов. В остальных случаях применяют предлог with. У тебя по ссылкам прямым текстом написано что структуры создаются с помощью гидрогеля и только с помощью него, никакой прямой печати клетками нету и не предвидится в ближайшее время. Ты сам-то читал свои ссылки?
>>339989 > Общепринятое понятие печати - когда печатают именно клетками Это в твоем мирке. А на самом деле биопечать есть формирование структур из некоторого полимера, в котором уже (на момент печати) содержатся клетки, либо засевание клетками после печати. Никакой "печати клетками" быть не может в принципе - клеткам нужен scaffold, в котором они будут распределены. Ты перепутал реальный мир с ненаучной фантастикой. > У тебя по ссылкам прямым текстом написано что структуры создаются с помощью гидрогеля и только с помощью него Да, именно это и есть биопечать.
Теперь позволь поинтересоваться, каков уровень твоего образования в области биологии? Не озалупливания ради, просто хочу понять, на какой уровень мне ориентироваться, если я решу продолжить этот странный разговор.
>у мыши щитовидная железа работает, выдает гормоны.
Как, блядь? Они там что, живую клетку научились печатать? Она же маленькая и у неё всякие белки, ДНК, РНК, метаболизм...