24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>14268920 (OP) >1. Комихейтер или комифаг? Скорее хейтер. Хейтер не самих идей, а скорее самих красноперых. >2. Если комихейтер, то что такое коммунизм, если комифаг, то что такое капитализм. Блага цивилизации капитал, основные фонды принадлежат обществу.
Вообще идея коммунизма довольно хороша, но по факту не работает, и не осуществима. Возможно в будущем когда роботы заменят 50% человеческой силы, году так к 2150, эти идеи возможно будет реализовать.
>>14268920 (OP) 1. Коммифаг 2. Капитализм - это один из концептов, обозначающий способ производства, основанный на антагонистических отношениях эксплуатации, существующих между двумя классами: классом, обладающего правом собственности на средства производства и присваивающим прибавочную стоимость (буржуазия, эксплуатирующий класс) и классом, не обладающего правом собственности на средства производства (пролетариат, эксплуатируемый класс, отчуждающий свой труд).
Однако проще всего определить капитализм через отрицание: капитализм - это формация, отрицающая одновременно архаику (доклассовый строй), рабовладельческий строй и феодализм. Социализм как формация, предшествующая коммунизму, и коммунистическая формация, отрицают капитализм.
>>14269169 Но ведь так и есть. Если сторонники марксизма стараются вести адекватную и аргументированную дискуссию, тогда как аргументы их оппонентов это что-то уровня нестираных штанов. Можешь даже понаблюдать за данным явлением.
>>14268920 (OP) Марксист-антисоветчик Коммунизм - это когда штаны будут стирать роботы. Капитализм - это когда ты стираешь штаны работодателю, а если остаётся денег на порошок для себя, то покупаешь айфон и приору в кредит, а штаны не стираешь.
>Если комихейтер, то что такое коммунизм Описания коммунизма не существует, поэтому под коммунизмом обычно понимают социализм советского типа: монополию государства на природные ресурсы, собственность и торговлю (в том числе найм рабочей силы), а также принудительный труд.
>>14269244 >Если сторонники марксизма стараются вести адекватную и аргументированную дискуссию, тогда как аргументы их оппонентов это что-то уровня нестираных штанов. Лол, но ведь это никак не связано. Я отправляю оппонента стирать штаны, не потому что у меня 9 классов образования, а по другим причинам, обычно, если я начинаю считать что индивидуум оторван от реальности МАНЯМИРОК ДЕТЕКТЕД , путает причину и следствие ГУМАНИТАРИЙ ЗАКУКАРЕКАЛ ИЛИ ЕБАТЬ ТЫ ДАУН , или мне просто отвечать лень оппоненту.
>Можешь даже понаблюдать за данным явлением. Лучше в нем даже поучаствовать.
>>14269359 Гулаг это и есть принудительный труд. А массовые расстрелы это строго говоря не относится к социализму (это вообще уничтожение человеческого капитала и рабочей силы), это уже из области политики (диктатура, фашизм и т.п.).
>>14268920 (OP) >1. Комихейтер или комифаг? Ни то, ни другое. >2. Если комихейтер, то что такое коммунизм, если комифаг, то что такое капитализм. Коммунизм - устройство общества, предполагающее как главные элементы отсутствие государства и частной собственности на средства производства. Капитализм - устройство общества, основанное на частной собственности на средства производства (чем отличается от коммунизма и ирригационных бюрократий Востока), организации рабочих ресурсов через договоры между лично свободными людьми и формальное юридическое равенство (чем отличается от рабовладельческого строя и феодально-крепостнического).
>>14268920 (OP) 1) Коммифаг 2) Коммунизм - это форма устройства общества, в котором коллегиально принимаются решения относительно всех сфер жизни, кроме образования и здравоохранения, которые бесплатны и обеспечиваются всеми членами общества и для всех в равных долях.
>>14269467 >Например? Ну вот например советский лозунг "Каждому по потребностям, от каждого по возможностям". Лозунг хороший, но человек существо алчное и ленивое. Будет работать вахтером, к примеру, но будет требовать себе бентли и 5ти комнатную в центре Москвы. Причем таких людей не единицы, а множество. С такими парадоксам должна справляться власть, распределяющая ресурсы "справедливо", которая в последствии превратится в правящий привилегированный класс. Ну а дальше знаете, статьи за тунеядство, гулаги, расстрелы...
>Ну так не отвечай вообще. Если я не отвечу, оппонент будет считать что он прав.
Какой смысл в опросе? Все понимают, что есть ступени 1. Чухан-пидораха, мечтающая о ништяках любым способом: лотерея, наследство или коммунизм 2. Мужик стремящийся, не богач, даже не средний класс, но задумывающийся над своим благополучием путём собственной воли. 3. Пацан, к успеху пришедший, он понимает, каким трудом ему стоило всего добиться, тешит ЧСВ дорогими атрибутами или же просто пониманием, что он на вершине. Давайте взглянем правде в глаза: нищих пидорах в рашке процентов 60-70 – большинство. Разве в чьих-то ещё интересах планы, которые толкают красножопые? Отдать средства производства гсударству? Запред предпринимательской деятельности? Ольгино совсем уже ебанулось. #volodin #dolbit #normal'no
>>14269658 Вообще то эта фраза звучит как "От каждого — по способностям, каждому — по труду" и, соответсвенно, все твои рассуждения просто неверны. И Откуда взялась формулировка "по потребностям" я не представляю. >Если я не отвечу, оппонент будет считать что он прав. Штаны постирай.
>>14269814 >все твои рассуждения просто неверны кек, как быстро маневры начались, думал тебя на подольше хватит. А вот и врети подъехало.
"Но советское общество еще не добилось осуществления высшей фазы коммунизма, где господствующим принципом будет формула: "от каждого - по его способностям, каждому - по его потребностям", - хотя оно и ставит себе целью добиться в будущем осуществления высшей фазы коммунизма. "
>>14269805 >3 Это в человеческой психике считать, что всё хорошее, что с тобой произошло твоя заслуга, а всё плохое - неудачное стечение обстоятельств. Если пидору повезло, он будет считать, что все вокруг говно, а он на коне, хотя на деле всего лишь в лотерею выиграл. В любом случае социализм лучше для народа, чем капитализм. Предотвращать болезни через бесплатную медицину выгоднее, чем лечить в частных клиниках (даже если согласиться с буржуйским тезисом, что частная медицина лучше), когда все обеспечены жильём, когда образование бесплатное, когда не позволяют людей за дерьмо считать, всё это повышает производительность общества за счёт с одной стороны большего вовлечения населения в производственный процесс, с другой за счёт большего психического здоровья общества. Это сейчас десятки тысяч людей ежегодно суицидом жизнь кончают из-за нищеты (и родных с собой в могилу тянут), а будь у них шанс выбраться из пиздеца? Если бы суть банков была не в том, чтобы процент наварить, а в том, чтобы людям деньги давать в сложной ситуации? Если бы государство не буржуйские монополии защищало и не являлось их междусобойчиком, а действительно людей защищало?
>>14268920 (OP) 1. Коммихейтер 2. Коммунизм - это манямирок для инфантилов жадных до халявы, где деньги из воздуха появляются и все типа БЕСПЛАТНО, с навязыванием нужных хотелок при внешне декларируемой свободе. Ну прямо как дети, которые мечтают о сказочном мире с домами из печенья, а откуда все это берется они не задумываются - родители как-то деньги достают, и ладно.
Аноним ID: Ярослав Даренович25/02/16 Чтв 02:09:29#26№14270695
>>14268920 (OP) 1. Комифаг(не сралинист, не православный, не зюгановец) 2. Общественно-экономическая формация, основанная на эксплуатации большинства меньшинством, в чьих руках находятся средства производства. Капитализм - одна из ступеней развития человечества, призванная накопить производственный потенциал для перехода на следующую ступень.
1. Комихейтер. 2. Коммунизм - общественно-политический строй, основанный на запрете владения частной собственностью на средства производства, и нахождении средств производства исключительно в общественной собственности. Характерной чертой коммунизма является отмирание денег и плановая экономика.
>>14268920 (OP) > 1. Комихейтер или комифаг? Нормальный человек
> 2. Если комихейтер, то что такое коммунизм, если комифаг, то что такое капитализм. ГУЛАГ, дефицит, тоталитаризм, трудовая повинность, выездные визы, талоны на еду, колхозы, поклонение партии и вождю, спецраспределители, рабский труд за трудодни, массовые расстрелы, нищета.
>>14268920 (OP) Коммифаг Капитализм - нынешняя общественно-экономическая формация, сменившая формацию феодалистическую. В конечном итоге ее сменит другая формация.
>>14268920 (OP) 1) Хейтер 2) Утопическая идея социально-экономического устройста, где все хорошо, частной собственности нету, угнетенетателей капиталистов нету, везде социальное равентво, а права на средства производства нахотятся в руках рабочих, а не зажравшихся буржуа. Как и любая утопия - недостижима, но толпы инфантилов-мечтателей и примазавшихся к ним ушлых мразей все же пытались запилить. В виду скудоумия (а вероятнее того, что в более развитых, индустриализированных капиталистиеских странах рабоие увствовали себя кда лучше) делали государства-гомункулы с диктатурой пролетариата, на базе государств, где на тот момент доминирующим класом были крестьяне. Что из этого вышло мы все знаем.
>Есть теория, что коммихейтеры в целом куда менее образованы, чем комифаги.
И кстати с такими заявочками, я бы посоветовал ОП-у сходит в прачечную.
Приведу парочку цифр по Украхе. Выборы 2012, когда каша еще не заварилась, и коммунистов не запретили. Есть избиратель коммунист, голосующий за компартию, и есть избиратель антикоммунист, голосующий за "Свободу". Среди избирателя компартии 26% имеют высшее образование, среди избирателей Свободы - 48%.
Вот и все что стоит знать о уровне образования коммихейтеров и коммифагов. По избирателям демократической пары Сандерс/Клинтон тенденции такие же, необразованные голосуют за левака-Сандерса.
Аноним ID: Назар Ихсанович25/02/16 Чтв 03:10:01#34№14271320
>>14268920 (OP) Есть теория, что оп ходит в обдроченных штанах и отказывается их стирать. Как вам такая теория, котаны?
>>14268920 (OP) 1. Комифаг. 2. С точки зрения коммунистов - К. - безгосударственный общественный строй, исключающий классовое разделение, и ориентированный на максимальное развитие созидательного потенциала каждого человека. С точки зрения адекватных оппонентов - утопия, выражающая в гротескной форме желания людей, терпящих лишения. С т.з. неадекватных - утопия, созданная для манипуляции массами (в связках жиды - нативы, тираны - народы и т.д.) Капитализм - общественный строй, сформированный при текущем уровне производительных сил (индустриальном), и, частной собственности на средства производства. С т.з. разных оппонентов возможны варианты типа - естественная для людей социальная структура; капитализм придумали комми; капитализм - это жидомасонский проект (ака Вавилон) ... , тыщи их.
>>14271300 Откуда вы блядь такие лезете хохлоэксперты. Берни лидирует по сравнению с Хиллари во всех группах кроме стариков и 1%, а вот Трамп популярен у нищих тупых парней из трейлер парков.
>>14271972 Кстати, если брать демократов и республиканцев, то результаты для респов неутешительные >Democrats lead by 22 points (57%-35%) in leaned party identification among adults with post-graduate degrees. The Democrats’ edge is narrower among those with college degrees or some post-graduate experience (49%-42%)
>>14271300 Наверное, потому, что образнованые избиратели "Свободы" имеют читать и в состоянии прочитать программу партий, и понять, что обе партии никак не рассматривают постреоние коммунизма, но ВО "Свобода" предлагает какой-никакой левый проект
1. Хейтер 2. Устройство общества, где люди не делятся на классы по отношению к средствам производства, а государство становится ненужным в виду отсутствия нужды поддерживать неравное распределение благ
ХЗ, кто я. Для теста себя попробую. Если не ошибаюсь, то коммунизм и капитализм отличаются владельцами средств производства: при коммунизме они общественные, при капитализме частные. Как-то так. Вроде.
>>14268920 (OP) 1. Хейтер, причём хейтер не сколько идеи, сколько того, как эта идея всегда воплощается (а попыток было достаточно, чтобы накопилась какая-то статистика)
2. Красивая в вакууме, но совершенно утопическая на практике теория о разновидности политико-экономического устройства, по умолчанию невозможная в реальности, все попытки построить её в реале заканчивались пиздецами, расстрелами, гулагами, голодом, загниванием и товарным дефицитом при наличии нефтяной бочки, потому что противоречит некоторым фундаментальным основам человеческой жизнедеятельности и отчаянно пытается их подогнать под себя, что в результате всегда даёт пиздец.
>>14268920 (OP) Блять, вы вообще понимаете, что у человека, который засирает политач коммиговном грязные штаны? Он прямо сейчас сидит перед компом в нестиранных штанах
>>14270258 Бэк ту ебаный совок? Конечно, когда все люди внезапно стали жить хорошо, как в какой-ибудь скандинавии, можно поиграться в левые идеи вроде гарантированного пособия в 2к евро, или повысить налоги с охуенных зарплат и вбросить в социалку, да и то это не коммунизм, тот же капитализм с прокачанной социалочкой. Но о каком коммунизме идёт речь, когда большая часть людей пахомии – полнейшие на 100% тоталли пидораны? Обдирать ради них 5% богачей? А на хуй вам не пойти? мимо богач уровня бэ из пункта 3
>>14274975 Ну ежели Скандинавия не социализм, то и совок не социализм, а тоталитарный госкапитализм. >Обдирать ради них 5% богачей В рашке нету богачей, кроме списка Форбс и Кооп. Озеро. Не ссы атлант, бабкину хату уплотнять не будем.
>>14268920 (OP) Коммифаг. Капитализм - это общественно-экономическая формация, основу которой составляет частная собственность на средства производства и свободный рынок, а так же отсутствие сословного деления общества.
>>14275450 >Не ссы атлант, бабкину хату уплотнять не будем. Но я же богач, у меня своя хата. Уж лучше путин, чем краснозадый поехавший скам во власти. Ахаха шутка, партию жуликов бы тоже на мороз.
>>14268920 (OP) Марксизм не учитывает индивидуума, и обоссывается со своей "Общественной собственностью", когда она по сути принадлежит парочке олигархам\бюрократам. Т.е. такие "хочу быть ротенбергом, но с большими полномочиями". А если власти у государства нет, то так называемой общественной собственности нет, и будет обычный рынок.
1. Комифаг 2. Капитализм - экономическая модель, основанная на частной собственности, свободе предпренимательства и рыночном регулировании. От себя добавлю, что модель эта несправедлива. Без госвмешательства обязательно приводит к монополиям. (Считай чистого рыночка не бывает иначе появятся спекулянты.)
>>14268920 (OP) 1)Хейтер 2)Я же не курица чтобы за бабками повторять, я могу приводить цитаты из образовательных источников, поэтому сам посмотришь определения в вики, коммипетух скудоумный.
1. Комихейтер или комифаг?
2. Если комихейтер, то что такое коммунизм, если комифаг, то что такое капитализм.
Отвечать честно, не подсматривать в википедию. Ответ дать своими словами, но так, что бы перечислить по крайней мере основные положения.
Пикрандом.