24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>120068959 (OP) ШОК! ZENZATION!! ХОХОЛ ПРИЗНАЛСЯ, ЧТО СОСАЛ МОСКАЛЯМ ЗА ДЕНЬГИ! И ХОТЕЛ БЫТЬ ОТПЕРДОЛЕННЫМ BATYEЙ СВОЕЙ ЖЕНЫ (СВОИМ ТЕСТЕМ!)! ШОК! ИНТРИГИ!
>>120069067 Я конечно понимаю что хохлы типа свиньи, но когда вижу это ебло, у меня возникают первобытные инстинкты. Мне хочется бежать, прятаться, забиться в углу и плакать но не попадаться на глаза это жирной твари
Вот по поводу этой хуйни у меня два вопроса. Первый: У хохлов нормальным считается показывать пизду по центральным каналам в прайм-тайм, причем тянке хоть 18 есть?
Второй: У тянки кремовый пирожок? Что это за выделения? Её еще оприходовали перед тем, как снимать?
>>120069293 >Хохлы в треде, всем сосать. Ни, я хохол только наполовину, по бате справжний новгородец. Но няшного трапа бы, может быть и отпердолил бы. Наверно, это от мамки передалось.
>>120069381 Да всех тоже задолбало, анон. Б уже утонул в политоте. Мне хуёво от этого, я на самом деле хорошо отношусь к хохлам, считаю их своими. Но б просран, он утонул в политоте. Я могу лишь накинуть говна.
>>120069432 На самом деле "свиноанон" там правда лишнее, я просил только про политачеров упомянуть, а "свиноанон" звучит, как оскорбление именно хохлов, а не политачеров.
Вот кстати из-за порашников-деградантов, которые ещё из пораши говно и в бредач несут, стоит только упомянуть, что ты хохол и тред скатывается в говно.
Сразу начинается ЧОМУ НЕ В АТО или ИДИ ПОСКАЧИ и прочая хуета, а дальше уже по накатанной. Я вот лично к украинцам, как к братьям нашим меньшим отношусь.
>>120069461 Так я и не бычу, мне-то похуй, только за хохлов обидно, потому что я знаю это уёбищное чувство, когда вроде всё нормально и смешно, хоть и политическая тема, а потом начинаются эти идиотские клише и штампы по надуманным границам, мол, русня, пидорахи и т.д. Уёбищное чувство.
>>120069434 Вспомни наши шоу в период становления новой власти. Те же стыдные окна с нагиевым, я уже всех ебанутых деятелей не вспомню. Помню только что на фоне этого пиздеца трахтенберг с его анекдотами смотрелся очень прилично.
>>120070114 Ну как бы и абсолютная москальская фамилия тебе ни на что не намекает? Разумеется, агент. Внедряет хохлам ложные воспоминания про сосания москальских хуёв.
>>120070114 Просто в Украине люди более образованы и знают минимум два языка, а общество настолько демократично, что ты можешь говорить хоть на русском, хоть на украинском, как тебе удобно и никого это не будет смущать.
>>120070114 > он не употребляет мову совсем насколько понимаю на украинском тв это опционально. Хотя когда был на Украине в конце нулевых, заметил что у них бывает два ведущих на тв. Один говорит только на русском, другой только на украинском.
> Может это агент кремля дискредитирует укров? не думаю чтобы дискредитировать украинское тв надо вообще каких-то агентов подсылать.
>>120070490 Это называется провокация. В такие моменты нужно либо гнуть свою линию дальше, весь день проходить в этой рванине, либо творить какую-то хуйню в стиле Должанского. C default самками 100% канает.
>>120070572 Да какой там. Я бы и не женился на такой никогда, а если вдруг переклинило бы её, сразу бы криком на место поставил и выставил за дверь. Если надо, то и сила, безусловно, пошла бы в ход.
>>120070372 Вообще думаю ситуация была такая: был себе омежкой, потом нашел корешей себе на работе например, стал социализироаться. И тут проебался и повелся на пизду, хотя ему нахуй она не нужна была. Да и жена ебанутая. Вообще он может просто взять и поехать и нахуй все порубать, а после этого сесть и спокойно себе играть.
>>120070658 Ищё один даун который ничего не может и отыгрыввается на родителях которые такие же омежки слабовольные и не смогли воспитать нормально, или наоборот была гиперопека.
>>120070779 Путин: - Я главный. Политачер: - МНЕ ВСЁ РАВНО - МНЕ ВСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ РАВНО ЧТО ТЫ ГЛАВНЫЙ - МНЕ ВСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ РРРРРРРРРРРАВВВВВВВВВВВВВВВВВВВНООООООООООООООООООООО Путин: - А чего ты кричишь? Политачер: - Потому что мне ВСЁЁЁЁЁЁЁ РАВНОООООООО!!1111
>>120070779 Бля, вот я думаю что бы я ему говорил в ответ на такую-то истерию? Наерное что-то вроде: "Твой визг - музыка для моих ушей, давай, кричи громче, плач, показывай мне свое страдание"
Я как-то раз видел хохлопередачу что-то типа мамка уезжает, а папка хуярит неделю или две за нее всю работу по дому и так далее. Под конец шоу взрослые здоровые мужики чуть ли не рыдают от всей этой еботни. Но все-таки делают, ибо на кону - баблос. Не выполнил задание - пошел на хуй.
>>120072292 В российском нет. Но в свидетельстве о рождении, военном/приписном, свидетельстве о браке и прочих мелких бумажках национальность до сих пор пишут.
>>120072379 -ОН РУССКИЙ И ВСЕ ТУТ! -Но ведь родился в Украине. -И ЧТО? ОН РУССКИЙ! РУССКИЕ ТОЖЕ НА УКРАИНЕ РОЖДАЮТСЯ! -Но ведь он по паспорту украинец. -ПАСПОРТ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ! -Но ведь он сам часто говорит, что он украинец. -ЭТО ЕЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ!
Лол, у москаля рвётся жопа и шаблон, что не все украинцы тупые селюки.
>>120072452 Ну, во первых, я с самого начала троллил и мне строго плевать на то, хохол он или москаль, для меня всё это одно и тоже практически. Говорил, что он скорее всего москаль, потому что москальская фамилия. А то, что он в текущем политическом положении говорит, что он украинец вполне логично, так как он медийный человек.
>>120072468 >>120072471 Плохо не в самом этом, меня раздражает разделение и противопоставление украинцев и русских. Или у нас "новгородцем" или "терским казаком" тоже можно записаться в национальности?
>>120072681 Я не про нац. меньшинства, а конкретно про хохлов. Что записывая хохлов, как отдельную национальность мы сами же себе вредим, так как по-факту, это часть нашего народа, а подобные политические вещи лишь будут накапливать непонимание в обществе и прочие ненужные вещи.
>>120072583 Хуйню несешь. Национальность по родителям определяется, а не по тому месту где ты родился. Мамка у тебя новгородка или как? Долбоеб, блядь.
>>120072866 Ну в том-то и суть, я тебе о чём. У меня батя новгородец, дальше что. Мамка, чсх, хохлушка. Почему новгородцы не могут быть "национальностью" объясни? Почему хохлы вот могут, а новгородцы тогда нет? Почему определение у хохлов по месту где ты родился (Украина) - это "национальность", а вот новгородец это нихуя?
>>120072823 Хуйню какую-то морозишь и рад. Мне вот на каких-нибудь эвенков наплевать в национальном смысле, а они ведь тоже часть нашего народа, и гордятся своей национальностью и культурой.
>>120073055> > -А ПОЧЫМУ Я НЕ МОГУ СТАТЬ ЭЛЬФАМ ТАРГОВЦЕМ? ПОЧАМУ ХОХЛЫ ВОТ СТАЛИ ХОХЛАМИ, А Я НИМАГУ СТАТЬ ЭЛЬФАМ? > -Хуя ты даун > -АХУЕНЫЕ АРГУМЕНТЫ! ИДИ НАХОЙ!
>>120073110 Конечно, нет. Опять же, давай определимся с терминами. Что мы понимаем под народом и нацией. Народ, в данном случае, это исторически сформировавшееся целостное общество и исторически устоявшееся (русские, например). Нация - это уже объединение граждан одной страны, россияне.
>>120073129 Пиздец у тебя аргументы, ещё и гринтекст я ебал. Смотри сюда, даун. Новгород был сильнейшим из княжеств-государств. Был независим до 16го века. Был одним из самых богатых и многочисленных европейских говоров. В древности, именно в Новгороде и Пскове был отличный диалект, когда в стране в остальных городах от Киева до Суздаля говорили абсолютно на идентичных говорах, в Новгороде и Пскове был иной диалект древнерусского. Собственная древнейшая древненовгородская литературная традиция. Слово "новгородцы" встречается с 10го века. Так почему, блядь, хохлам можно, а новгородцам нельзя, ебень? Аргументы где, сука?
>>120073315 Вообще-то всё наоборот. Народ это именно целостное устоявшееся общество, само слово говорит. Народ. Совокупность родов, связанные кровью и историей люди.
>>120073370 Ну пиздец, ты мне еще сейчас за этимологию будешь затирать. Слушай, народ - это граждане, сообщность разных людей. И национальность они могут иметь совершенно разную, суть в том, что все они - граждане страны, области, города, района, и они и есть народ.
>>120073317 В нынешних реалиях, в наше время, что делает новгородца отличимым от русского? Только то, что было когда-то 400 лет назад? Ну так раньше были галлы, франки, бургундцы. Дальше-то что? Все это в итоге влилось в одну нацию - французы.
Та же хуйня с новгородцами. Да и вообще, какие в пизду новгородцы? А как же поляне, древляне, чудь? Может ты наконец-то почитаешь какую-нибудь книжку, чтобы не быть совсем уж настолько отбитым дауном?
>>120073470 Всегда народом считалось именно то, что ты называешь "национальностью", т.е. происхождение, а не просто страна. Русский народ, а не российский, например.
>>120073487 А я тебе о чём? Новгородцы никогда и не были отличимы от русских, не было отдельно русских, отдельно новгородцев, Новгород и новгородцы и формировались, как часть Руси и эти люди были частью формирующего русского этноса. И тоже, блядь, самое с хохлами. Так что если пишите отдельную национальность хохлам, я и говорю, давайте тогда и новгородцам писать, хули.
>>120073256 На российском тв была такая же программа. Там суть в том, что еще до передачи тебе задают вопросы. Ты на них отвечаешь. Вопросов дохуя. А на передаче задают самые неудобные из них.
Суть в том, что отвечая в тесте до передачи - ты подключен к этому детектору. Так что на каких вопросах ты напиздел - известно заранее. В самом эфире же тебя просто дрючат, мол он себя в жопу карандашом выебал)) щас спросим подтвердит он или нет))).
>>120073647 Да, в обществе. Политически это по-разному писалось, в зависимости от политики. Но опять же, в самом обществе татарин не считает себя одного народа с украинцем, живущим в России.
>>120073586 > И тоже, блядь, самое с хохлами. Тогда почему у хохлов есть свой язык, а у новгородцев нет? Почему у хохлов есть свои культурные особенности, а вот у новгородцев чего-то отличимого от русского - нет?
Потому что ты неправ. Признай это и извинись за доставленные неудобства, которые я испытал, доказывая тебе твою неправоту.
Пиздец, хуже этих тварей только те кто это смотрит и получает "наслаждение". Это же реально днище какое-то, давит на психику неслабо гда видишь унижение человека. Уж лучше гуро и аниме смотреть чем это говно.
>>120073715 >а у новгородцев нет? Есть. Древненовгородский диалект - гугли. И его особенности во многом перешли в русский язык, а во многом остались в поморском диалекте. Опять же, смотри быт помор. У Новгородцев есть новгородский цикл былин и т.д., которых не было в других частях Руси. Ты абсолютно некомпетентен в вопросе и думаешь, что у русских абсолютно на всём их протяжении однородная культура. Такого нет ни у одного народа. Немцы с севера имеют сильно отличные говора от немцев с юга. Это не делает их разными народами, отличные культурные особенности показывают лишь отличный быт и приспособление к среде. Это один народ, потому что они формировались, как целостное общество, с одной историей. Точно также, как русские Новгорода, русские Суздаля и русские Киева.
>>120071115 А вокруг мамкины защитнички угнетенных пезд в надежде на свой маленький кусочек пиздятинки. Все правильно делал, но недостаточно. Мягко, не нанося тклесеных повреждений останавливается истерика пощечинами.
>>120073698 Ты херню несешь какую-то. Политически писалось. Охуеть вообще. Татар еще приплел зачем-то. Ты так и скажи, что ты новгородец и был унижен татарином, когда дань ему собирал, и все сразу встанет на свои места.
>>120073762 >такой нацониальности нет >Почему? Смотри, вот государство было древнее много веков. Вот люди себя и новгородцами называли. Вот и язык свой был. Почему хохлам можно, а новгородцам нельзя? >такой национальности нет, я скозал!111
>>120073900 >>120073900 мимо пытались вкатиться на кохана мы убиваем детей,есть часть сценария, а в целом нужно жить как и жили. Есть контракт по которому нельзя дропнуть шоу.
>>120069127 > Хохлы от москалей по внешности никак не отличаются, проверено. Лол, новый тренд пытаетесь сколотить, как весь свой пиздец вывалили? ОЙ, А МАСКАЛЯКИ ТАКИИ ЖИ!!!!111!!11!!1
>>120073946 >Ныне нет никакой дифференциации между новгородцем и русским. Это один человек, блядь. Её и не было никогда, поехавший. Новгородец и 1000 лет назад был русским, просто говорил немного отлично от русского Суздаля. И ты сейчас говоришь отлично от русского с Белгорода. Что теперь там нерусские? Ах да, ещё, может, для тебя новость, но между половиной хохлов и москалей тоже разницы ноль. Почему же тогда хохлам можно?
>>120074066 > И ты сейчас говоришь отлично от русского с Белгорода Это ты такую хуету несешь, даун. > между половиной хохлов и москалей тоже разницы ноль Зато другая половина хохлов имеет разницу. А это минимум 20 миллионов человек. А это больше чем татары, чуваши и башкиры в России.
>>120073972 Новгород не был подвергнут нашествию, кстати, неуч ты ёбаный. Политически - это по политическим причинам. В СССР был коммунизм и интернационализм, естественно, пытались соединить всех на борьбу с мировым злом, сгладив угла между народами. И поэтому начали форсить "советский народ".
>>120074235 >все платили, а новгород не платил Ага. >сгладив углы Чому тогда комми по всему свету не называли в союзе советским народом, долбоеб? Херню несешь же.
>>120074115 А ты никогда не слышал о проблеме язык/диалект? Что нет чётких разграничений, где начинается язык и кончается диалект? Например, если бы сейчас была некая Новгородская Республика, обязательно бы по политическим причинам был бы объявлен новгородский язык. А в своё время, например, украинский язык языком не считался.
>>120074398 Именно. Это русские. Также, как и хохлы. И между поморами, их бытом и культурными элементами есть разница и русскими из, допустим, Рязани, есть разница, они не идентичны. Но это один народ.
>>120074382 Ты долбоеб. Однозначно. Украинский язык пусть и выдуманный, но в языковую группу входит вместе с чешским польским и прочими восточнославянскими языками. И общего у них очень много, в отличие от русского. Именно поэтому это ОТДЕЛЬНЫЙ блять язык, и ОТДЕЛЬНАЯ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, и ДРУГОЙ НАРОД. Отличий у новгородца от рязанца никаких, разве что произношение слов и местечковые особые слова, суть диалект. Смекаешь теперь, что ПОЛИТИЧЕСКИХ причин тут не очень много?
>>120074430 Долбоеб не умеет в чтение? Ну ты и в логику не можешь, это я уже понял. Ну хорошо, так уж и быть: Почему в Советском Союзе кубинцев, корейцев, вьетнамцев, китайцев и где там еще строили светлое будущее не называли советским народом, а ограничивались только гражданами республик?
>>120074613 Ты нихуя не понимаешь сути и не сечёшь в теме. По поводу выдуманного украинского и восточнославянского польского я уже пояснил. Украинский именно максимально близок русском по морфологии, от польского там только лексика частично. Ещё раз, изначально на всей Руси был один язык, кроме области Новгорода и Пскова. Позднее, когда часть Руси оказалась под властью Польши-Литвы, там в силу обособления и развития языка начали формироваться особенности. А язык Владимира и Москвы во многом слился с Новгородским и перенял особенности новгородского языка многие, а также много церковнославянской лексики. В этом и есть различие. У помора от рязанца есть отличия в языке, в быте, в культуре, в сказках. Но и те и те русские, потому что их предки жили в одной стране и формировались, как целостное общество и веками они себя называли одним и тем же именем и связывали с одной и той же историей. Ну и ещё. Нижнесаксонский диалект немецкого отличается от баварского сильнее, чем русский от украинского.
>>120074890 >спизданул хуйню >получил резонное замечание о том, что спизданул хуйню >кокок аргуминтов нет!!1 Ой, иди нахуй сам, а? Судя по тому, что ты польский и чешский в одну кучу мешаешь, ты ни тот, ни тот в глаза не видел. О чем с тобой говорить, когда ты в предмете дискасса ни хуя не понимаешь?
Лолирую с треда. Как подключить укроТВ, если ты в рашке? Через какой-то спутник например? Может они он-лайн вещают? Хотя в украине вроде бы интернет запретили...
>>120074776 Ты историю не знаешь. Англичане формировались отдельно, немцы отдельно. Саксонцы это остатки племени саксов, другая часть племени переселилась вместе с англами и ютами в Великобританию.
>>120074722 >кубинцев, корейцев, вьетнамцев, китайцев Они шли своим путём: кубинцы - наиболее мягкие из коммунистов, у корейцев - чучхе, "национал-коммунизм", у китайцев Мао... У нас был свой путь.
>>120075106 Так почему они должны быть одним народом, ёпрст? Немцы сложились отдельно, англичане отдельно, в разных странах с разной историей, королями, говорами, бытом, культурным наследием.
>>120075151 Так я тебе и пишу про политические причины. Что по политическим причинам им выгоднее было сделать так, чтобы люди чувствовали себя не разными народами, кем они и являлись, а объявить их одним народом, для этого и использовали это слово, чтобы подчеркнуть единство, что не важно, якобы происхождение, важно, что волею судеб мы оказались в одной стране в борьбе за правое дело и т.д.
>>120075181 > Так почему они должны быть одним народом, ёпрст? Русские сложились отдельно, украинцы отдельно, в разных странах с разной историей, царями, говорами, бытом, культурным наследием.
>>120075268 Ты совсем не можешь в историю? Русские сложились именно из племён на Руси, когда все племена на Руси, отринули со временем племенную идентификацию и стали называть себя русскими людьми, живя в одной стране с одним князем, общим родом правителей, историей, с одним говоров (кроме Новгорода-Пскова опять же), то есть сложились, как целостное общество. И русскими люди были что во Владимире, что в Киеве, что в Галиче.
>>120075299 Не одно и тоже, ёпрст. Разное, потому что сложились, как разные общности отдельно друг от друга. Саксы это лишь группа племён, которая перестало существовать потом. Потомки саксов в Англии постепенно перестали себя отделять от англов и ютов и стали частью формирующегося этноса англичан, в СРИ - немцев. Суть не в генетическом происхождении самом по себе, а именно в обществе, в то, с кем люди себя ассоциируют исторически.
>>120075376 Ты горишь от того, что твоя мать хохлушка, а отец НОВГОРОДЕЦ, и не знаешь к какому лагерю примкнуть. Именно поэтому ты хочешь помирить две группировки и ищешь для этого причины. Шекспир, классика.
>>120075556 Я это говорю для лулзов, поех. Отец вообще себя ингерманландцем в шутку называл. И те, и те всегда считали себя русскими, как и с малых лет, никакого внутреннего конфликта в этом плане у меня никогда не было даже тени.
>>120075376 Ты даун. Немцы и англичане имели общее происхождение, русские и хохлы тоже - чек. Затем пошли по разным сторонам. Англичане в Англию, немцы обосновали вдоль Рейна. Русские остались на востоке, хохлов начали дрючить в жопу поляки, литовцы, австрийцы, немцы. Тоже чек.
Проходит несколько столетий. Англичане и немцы совершенно разные. Русские и хохлы - одно и то же.
>>120075681 Немцы и англичане не имели общего происхождения. Они формировались, как разные общности. Просто из близких племён. Русские формировались, как целостное, единое общество. Часть этого общества, русские, живущие на Юге Речи Посполитой, которую начали с 16го века называть Украиной, стали со временем называть украинцами (не утратив, однако, русскую идентичность), как жители этого региона. Русские сформировались, как целостное общество от Галича до Суздаля - это факт. А вот немцы и англичане не составляли целостного общества, это разные общества и разные страны, которые сформировались отдельно друг от друга и не имеют общей истории, с которой они себя ассоциируют.
>>120075820 Безусловно, мать. Потому что в Киев перенесли столицу, а Киевские князья основали другие города. Но Олег был из Новгорода. И Русь была тогда именно в Новгороде и Ладоге.
>>120075752 И всех учебников мира в том числе. Только в России создали манямирок, что Киевская русь называлась ДРЕВНЕРУССКИМ ГОСУДАРСТВОМ, а столицей был Новгород, а не Киев.
Пиздец. Просто пиздец а не передачи. Ну это уже совсем какой-то ахуй. Что вы в жопу себе засовывали? Кто вас и как ебал? А это нормально что вы жопу не вытираете после сранья? Покажите ваши соски! Ну-ка, продемонстрируйте как вы дрочите! Давайте же посмотрим как вы пиздите вашу жену. Ваш сын посылает вас нахуй, как с этим живете?
Ебнуться можно от такого тв. Тв, как единственный, для многих, взгляд на окружающий мир не должен быть таким. Нам нужно лживое, доброе, красивое тв. Нахуй этот треш смотреть.
>>120075940 >Составляли. Давно давно, но составляли. Никогда. С самого начала они формировались отдельно. Немцы - как совокупность германских племён Священной Римской Империи, особенно, восточной её части, англичане - как совокупность германских племён переплывших из Ютландии в Великобританию и основавшие в Великобритании новые государства.
>>120075681 > Русские остались на востоке, хохлов начали дрючить в жопу поляки, литовцы, австрийцы, немцы. Тоже чек. А русских дрючили татары, монголы и хачи. Лучше уж быть хохлом.
>>120075937 Союз с Польшей, Турцией - не значит быть их саттелитом или вассалом, маня. А вот Россия была в анальном рабстве у золотой орды и ездил к хану платить дань и получать ярлык на правление.
>>120075985 Ого, ничего себе, вот это проекции манямирка. Хорошо, вот тебе цитата из вики английской. Вот тебе по поводу "Киевской Руси" >During its existence, Kievan Rus' was known as the "land of the Rus'" (Old East Slavic: Рѹ́сьскаѧ землѧ, from the ethnonym Рѹ́сь; Greek: Ῥώς; Arabic: الروس ar-Rus), in Greek as Ῥωσία, in Old French as Russie, Rossie, in Latin as Russia (with local German spelling variants Ruscia and Ruzzia), and from the 12th century also Ruthenia.[2] Various etymologies have been proposed, including Ruotsi, the Finnish designation for Sweden, and Ros, a tribe from the middle Dnieper valley region.[12] The term "Kievan Rus'" (Ки́евская Русь Kievskaya Rus’) was coined in the 19th century in Russian historiography to refer to the period when the centre was in Kiev.[13] In English, the term was introduced in the early 20th century, when it was found in the 1913 English translation of Vasily Klyuchevsky's A History of Russia,[14] to distinguish the early polity from successor states, which were also named Rus. Later, the Russian term was rendered into Belarusian and Ukrainian as Кіеўская Русь Kijeŭskaja Rus’ and Ки́ївська Русь Kyivs'ka Rus’, respectively. Переводить надо? Вот тебе по поводу Киева, как первоначальой столицы Руси (лол, даже в ПВЛ прямо говорится самими русскими летописцами, что пришло всё из Новгорода и Старой Ладоги, но нет, похуй, что писали в летописях, будет в манямирки верить, ничем не подкреплённые) >Prior to the emergence of Kievan Rus' in the 9th century AD, the lands between the Baltic Sea and Black Sea were primarily populated by eastern Slavic tribes.[15] In the northern region around Novgorod were the Ilmen Slavs[16] and neighboring Krivichi, who occupied territories surrounding the headwaters of the West Dvina, Dnieper, and Volga Rivers. To their north, in the Ladoga and Karelia regions, were the Finnic Chud tribe. In the south, in the area around Kiev, were the Poliane, a group of Slavicized tribes with Iranian origins,[17] the Drevliane to the west of the Dnieper, and the Severiane to the east. To their north and east were the Vyatichi, and to their south was forested land settled by Slav farmers, giving way to steppelands populated by nomadic herdsmen. Controversy persists over whether the Rus’ were Varangians (Vikings) or Slavs. This uncertainty is due largely to a paucity of contemporary sources. Attempts to address this question instead rely on archaeological evidence, the accounts of foreign observers, legends and literature from centuries later.[18] To some extent the controversy is related to the foundation myths of modern states in the region.[19] According to the "Normanist" view, the Rus' were Scandinavians, while Russian and Ukrainian nationalist historians generally argue that the Rus' were themselves Slavs.[20][21][22] Normanist theories focus on the earliest written source for the East Slavs, the Russian Primary Chronicle,[23] although even this account was not produced until the 12th century.[24] Nationalist accounts have suggested that the Rus' were present before the arrival of the Varangians,[25] noting that only a handful of Scandinavian words can be found in modern Russian and that Scandinavian names in the early chronicles were soon replaced by Slavic names.[26] Nevertheless, archaeological evidence from the area suggests that a Scandinavian population was present during the 10th century at the latest.[27] On balance, it seems likely that the Rus' proper were a small minority of Scandinavians who formed an elite ruling class, while the great majority of their subjects were Slavs.[26] Considering the linguistic arguments mounted by nationalist scholars, if the proto-Rus' were Scandinavians, they must have quickly become nativized, adopting Slavic languages and other cultural practices. Вот и всё. Надеюсь, твой манямирок развеялся. Чётко указывается, что Киевской Руси не было до 19го века, как термина, а Русь возникла именно на севере.
>>120076207 Ты вообще понимаешь суть этноса? Конечно, не имеют, потому что они формировались отдельно друг от друга. И все те германские племена прекратили своё существование, влившись в формирующиеся народы.
>>120076429 > Ты вообще понимаешь суть этноса? Конечно, не имеют, потому что они формировались отдельно друг от друга. И все те славянские племена прекратили своё существование, влившись в формирующиеся народы. Чехи, поляки, русские, хохлы.
>>120076318 Как и Даниил Галицкий, и дальше что? Ещё раз, Москвой правил русский из рода Рюрика. Кто правил Киевом и Галичем? Литовец и поляк. Вот и всё. Конечно, люди там оставались русские, в поляков и литовцев они не превратились. Но это ответ на бред про монгольскую Москву и чисто русский Галич.
>>120076536 Ты правда тупой такой? Разумеется, чехи, поляки и русские это разные народы. Хохлы не формировались отдельно от русских, блядь. Хохлы и формировались, как часть русских, как русское православное население, которое живёт на Юге Речи Посполитой (которое стали называть Украиной). Хули ты такой тупой?
Пиздец. Хохлов опускают на собственном телевидении. Это ведь специально делают такие передачи, чтобы выставить их быдлом и животными, расчеловечить. Нужно такое запретить.
>>120076444 Как он мог быть прообразом столицы Руси, если изначально Русь появилась именно в Новгороде, а только потомок русский князь Новгорода присоединил Киев к Руси. Кстати, согласно раскопкам многие археологи считают, что Киев появился, как целостное городское поселение лишь в 9-10ом веке.
>>120075985 Что несёшь, дурак? Никогда никакой Киевской Руси не существовало, это словосочетание не встречается ни в одной летописи, потому что его придумал русский историк Карамзин в 19 веке. Так что соси, какол
>>120076482 > Которого дрючили татары, монголы, Украина была в великом княжестве оитовском, а московия была щитом, закрывающих их от татаро-монгол, ее и дрючили. >забыл, кто Киев в 1240 году сжег?, Охуеть логика. А французы москву сожгли, выходит они выебали пол россии? >поляки, Норм >белорусы, Хаха >турки, крымские татары, Разграбили пару сел, после чего казаки стали их резать. > австрийцы, немцы, шведы, Норм, европейцы > русские. Пидораха, плиз. Казаки служившие в РИ, среди которых было большинство украинцев, сами ебали русню.
>>120077109 >Украина была в великом княжестве оитовском, а московия была щитом, закрывающих их от татаро-монгол, ее и дрючили. С географией хуёво? С юга и Юго-востока как её закрывали? Никак. Москва находится на Северо-Востоке от Украины, там где болота и леса, через которые монглоам нет никакого смысла проходить, когда можно атаковать напрямую, поехавший. Двойка по географии. >>120077109 >Пидораха, плиз. Казаки служившие в РИ, среди которых было большинство украинцев, сами ебали русню. Тогда не было разделения на украинцев и русских, лол.
>>120077109 > среди которых было большинство украинцев, сами ебали русню Так ебали, что Хмельницкий просился в состав России. Так ебали, что всю свою историю вечно были в составе других государств. > Норм Лол. > Украина сосала хуй княжеству литовскому, так что мы не сосали хуй татаро-монголам Ясно.
И да, татарам все-таки пришлось хуй пососать. Привет от Батыя.
>>120077219 >Украина была в великом княжестве оитовском, а московия была щитом, закрывающих их от татаро-монгол, ее и дрючили. > С географией хуёво? С юга и Юго-востока как её закрывали? Никак. Москва находится на Северо-Востоке от Украины, там где болота и леса, через которые монглоам нет никакого смысла проходить, когда можно атаковать напрямую, поехавший. Двойка по географии. Лол, Россия простирается от балтийского до чёрного моря. > Тогда не было разделения на украинцев и русских, лол. Было. Уже тогда запорожцы говорили на украинском, а кацапы на русском.
>>120077256 Двойка по истории. С каких пор литовцы и поляки стали русскими? Нет, это литовцы и поляки. Русские это русские. Жопу никто не подставлял. Например, кстати, тот же литовский князь также был зависим от хана и получал ярлык. Ой, ты не знал?
>>120077502 > Россия простирается от балтийского до чёрного моря Долбоеб, блядь. До черного моря она простираться стала только при Иване Грозном, когда Астрахань взяли.
>>120077502 >Лол, Россия простирается от балтийского до чёрного моря. Сейчас. Но не тогда. >>120077502 >Было. Уже тогда запорожцы говорили на украинском, а кацапы на русском. Тогда (да и сейчас по факту) это были различия русского языка, просто разные варианты. Например, и сейчас на Украине говорят по-разному. Или в закарпатье и в Чернигове на одинаковом языке/говоре говорят?
>>120077461 > среди которых было большинство украинцев, сами ебали русню > Так ебали, что Хмельницкий просился в состав России. Так ебали, что всю свою историю вечно были в составе других государств. Ты тупой что ли? Казаки были в составе ри и были наемными боевиками, как кадыровцы сейчас. И то же ебали своих русских сограждан. > Украина сосала хуй княжеству литовскому, так что мы не сосали хуй татаро-монголам Лучше сосать ухоженному высокому белому европейцу, чем вонючему хачу. > И да, татарам все-таки пришлось хуй пососать. Привет от Батыя. Где? Киев только сожгли, да и только.
>>120077620 >Лол, Россия простирается от балтийского до чёрного моря. > Сейчас. Но не тогда. Найс маневры. > Или в закарпатье и в Чернигове на одинаковом языке/говоре говорят? Говорят везде почти одинаково, не считая Закарпатья, там 100500 народов и диалектов.
>>120077705 >Лучше сосать ухоженному высокому белому европейцу, чем вонючему хачу. Лол, вся суть. Ну и тупые же стереотипы. Ну и опять же. Украина была просто территорией в составе ВКЛ и РП(исключая периода гетманщины), это не было государство. >>120077705 >Где? Киев только сожгли, да и только. А что, это не считается? Ну а то, что Киев потом века был зависим от Орды это тоже не считается?
>>120077830 >Найс маневры. Ты с ума сошёл или троллишь так? >>120077830 >Говорят везде почти одинаково, не считая Закарпатья, там 100500 народов и диалектов. Ну так а разве в Закарпатье не украинцы, считаются? Вроде как русин официально в Украине считают частью украинцев.
>>120078085 Хуя вы. Но всё равно даже говор Галичины от говора Чернигова отличаться будет. Так что дело не в говорах. А говора запорожцев отличались от говоров терских казаков, а говор поморов от говора донских. Суть в том, что люди осознают происхождение из одного общества и одной страны, это и называется народов. Принадлежность к общему происхождению, истории, культуре.
напоминаю: украины не было никогда, почитайте хотя бы ильфа и петрова, 12 стульев, когда отец фёдор поехал в харьков и у него сорвало шляпу, называл он эту местность МАЛОРОССИЯ, а произведение написано в середине 20х годов.
>>120078194 Украина была, это вполне себе географический регион в 16го века. Но не нужно забывать, что это земли Руси, что это русские земли и люди, и наследие там тоже русское.
>>120078356 Я знаю, что это политически была часть речи посполитой. Но люди продолжали называть эту свою землю Русью, а себя русскими, исторически и культурно эта земля оставалась частью Руси, хоть и не политически.
>>120077839 > Суть в том, что люди осознают происхождение из одного общества и одной страны, это и называется народов. Принадлежность к общему происхождению, истории, культуре. > Россия Лол. И что общего у дага и якута?
>>120068959 (OP) Как же бомбит с их суржика конченного. Как же это режет слух, ёбтвою мать блядь... Ну что за унтерменьши-то, а? Ну говорите вы блядь либо по-русски, либо по-украински уже, но не это ПАПЫ НЭ БУЛО; НАВЭРНО; ЗДЕЛАТЬ
>>120078483 >ЗДЕЛАТЬ Тащемта на Украине вполне так говорили, просто в литературном стандарте это вырезали. Правда, там не сдэлать было, а здилаты и т.д.
>>120078253 > Украина была, это вполне себе географический регион в 16го века. Но не нужно забывать, что это земли Руси, Так и есть. > что это русские земли и люди, и наследие там тоже русское. Настоящее русское, а не в смысле "русское" - принадлежность московии-золотой орде.
>>120069725 >люди вышли на главную площадь выразить протест, после того, как их заебали пустые обещания и свинское отношение к ним со стороны охуевшей власти, охуевшая власть, которая не хотела выполнить требования своего же народа и не признавала свой обосрамс, копротивлялась, но ей дали отпор >гнусное поведение
>>120078636 >Настоящее русское, а не в смысле "русское" - принадлежность московии-золотой орде. Ну вот, пошли бредни. Ещё раз, Московское княжество напрямую выделилось в удел из Владимирского, по-сути, Московское княжество это тоже Владимирское, просто с новой столицей. А Владимирское княжество это и есть часть именно Руси. И в Москве правил именно прямой потомок Рюрика, а Украина, хоть и жили там русские, но была частью не Руси в плане государства, а Польши и ВКЛ. Хватит очернять Москву, русский город и русскую столицу, потакая своему манямирку. Например, киевляне и галичане, русские люди Киева и Галичины считали в своё время Москву новой столицей их страны и их народа. Почитай Киевский Синопсис и не позорься с сказками про нерусскую Москву, которая каким-то образом напрямую продолжает русскую государственность.
>>120078785 > люди вышли на главную площадь выразить протест, после того, как их заебали пустые обещания и свинское отношение к ним со стороны охуевшей власти, охуевшая власть, которая не хотела выполнить требования своего же народа и не признавала свой обосрамс, копротивлялась Сейчас как-то по другому дела обстоят? > , но ей дали отпор Чего щас не дадут?
>>120078746 трансформатор-трясунець, он же вибрирует когда работает. литовище-место где обитают литаки и гвинтокрылы, животные такие межповидовый дротохид-лифт, коробка такая, трясется между этажами.
>>120078856 Москва перестала быть частью руси после того, как стала улемом золотой орды, а московский князь напал и разграбил столицу руси Киев. То, что он был потомком Рюрика не означает, что он получил и преемственность государственности. > которая каким-то образом напрямую продолжает русскую государственность. Потом были романовичи, РИ не имела ничего общего с русью, кроме названия, потом комми, во главе с евреями, грузинами, хохлами, потом развал СССР и правление чекистской хунты. Прям прямое наследование.
>>120078902 > трансформатор-трясунець, он же вибрирует когда работает. > межповидовый дротохид-лифт, коробка такая, трясется между этажами. Это только у даунов трясется, если нормально монтировать ничего не трясется.
>>120079419 > Киев перестал быть частью руси после того, как стал частью ВКЛ Это тоже почти как русь. Поляки - русичи. Было православие, государственный язык - древнерусский.
>>120079252 >То, что он был потомком Рюрика не означает, что он получил и преемственность государственности. Суть не в том, что он просто потомок Рюрика, разумеется, если бы он уплыл куда-то там в Америку и основал там новое государство у индейцев это не означало бы, что это государство часть Руси. Он был князем именно части Руси, князем русских людей и русских городов. И это княжество именно напрямую выделилось, как самостоятельная часть Руси, наряду с другими княжествами. Междусобица князей никаким образом не отнимает у них преемственность. От того, что суздальский князь нападал на Новгород (первую столицу Руси) не означает, что суздальское княжество перестаёт быть русским. Во вторых каким таким "улемом" была Москва? Ты, наверно, хотел написать Улусом? Нет, улусом Москва не была, так как Москва имела собственного правителя, который был лишь зависим даннически от Орды, но это не делало Москву частью Ордынской государственности, так как Московское княжество обладало собственным правительством, законами, армией и т.д. >Потом были романовичи, РИ не имела ничего общего с русью РИ напрямую выходит из Руси, это Русь и есть. РИ это переименованное Русское Царство, а Русское Царство, это заново объединённые выделившиеся из целостной Руси русские княжества, такие, как Владимиро-Суздальское, Муромо-Рязанское, Смоленское, Псков, Новгород и т.д.
>>120079564 Ты о чём? Ты путаешь поляков и с племенем полян. Это разные племена. Русь - это было одно государство, Польша - другое. На Руси древнерусский, там - древнепольский. На Руси Рюриковичи, в Польше - Пясты. На Руси православие, в Польше - католицизм. Государства почти ровесники, формировались отдельно государства, а вместе с ними и народы.
>>120079635 Ну может он действительно так считает и в это верит. Все равно ты в интернете на анонимном форуме никого никогда не переубедишь, смысл спорить?
>>120079671 > Во вторых каким таким "улемом" была Москва? > Ты, наверно, хотел написать Улусом? Да, точно. > Нет, улусом Москва не была, так как Москва имела собственного правителя, который был лишь зависим даннически от Орды, но это не делало Москву частью Ордынской государственности, Была, ведь московского князя назначал хан, выдавая ему ярлык на правление. > РИ напрямую выходит из Руси, это Русь и есть. > РИ это переименованное Русское Царство, а Русское Царство, это заново объединённые выделившиеся из целостной Руси русские княжества, такие, как Владимиро-Суздальское, Муромо-Рязанское, Смоленское, Псков, Новгород и т.д. Ну допустим, у СССР и РФ какая преемственность руси?
>>120079934 >Была, ведь московского князя назначал хан, выдавая ему ярлык на правление. Выбирая между претендентами-Рюриковичами, так как эти княжества этих претендентов были от него зависимы. Монгола назначить не мог. Не Рюриковича тоже. Он лишь бы, по-сути, мировым судьёй, который разрешал спор меж претендентами. Не было бы хана, решили бы по-старинке - силой. Так что аргумент инвалид. Хан лишь выбирал претендента, а ярлык был наследовательным. >Ну допустим, у СССР и РФ какая преемственность руси? В РИ произошла революция, смена власти. Государство переименовывается в Российскую Республики. Затем революция в Российской Республике, государство переименовывается в РСФСР. РСФСР = РФ.
>>120079934 > назначал Вронг. Никто не назначал. Иначе бы не была династия Рюриковичей, а династия Темуджинов. Князь получал ярлык и не более. Ярлык означал своего рода присягу. Я такой-то ваш вассал. > у СССР и РФ какая преемственность руси А какая у Польши преемственность Речи посполитой?
В общем, хохлы, народ один, так как сами видите, история, предки, культура, название, всё это одно. Нах плодить однотипные дискуссии, я тут посижу ещё чутка и свалю, искренне хочу всего самого охуенного для народа. Хуль, как не свои разводим не пойми что.
>>120080757 >малороссы Это искусственное понятие, введённое только в 17-18веках, чтобы разграничить русских северо-востока и русских Юга Руси. Поморов же никто не называет поморороссами. Русские и те, и те. Без всяких "мало"/"велико". Это ненужные неестественные разделения.
https://arhivach.org/thread/156265/