Так выесняем средний icq кпт-петушков: http://iqtest.dk/main.swf
Для этого все должны быть такими же. Одностороннее это не работает.
У меня проблемы с финансами. Я выполняю одну и туже работу. Когда я ее выполняю бесплатно - мне хорошо. Когда я ее выполняю за деньги (соглашаюсь принять оплату) - у меня резко наступает апатия и нежелание продолжать. Видимо мозг считает что деньги важней счастья от осознания помощи. но потом идет логическая цепочка "а что могут дать деньги, от траты которых я не чувствую кайфа? Ничего".
Таким образом вырисовывается забавная ситуация - я переоцениваю деньги и их значимость. Видимо, с этими мыслями стоит хорошо поработать в таблице, но, может быть, есть какие-то специальные книги на эту тему? Из серии как избавиться от денежной зависимости
Таким образом вырисовывается забавная ситуация - я переоцениваю деньги и их значимость. Видимо, с этими мыслями стоит хорошо поработать в таблице, но, может быть, есть какие-то специальные книги на эту тему? Из серии как избавиться от денежной зависимости
мимо
кекнул с дурачка
Завидовать это плохо, пнятненько?
Все тот же парадокс закрытых границ, в действии.
Как ВСЕ могут быть такими, если НИКТО не делает так?
Бимп
Есть новости от парурезника?
Он умер от обезвоживания, не шутите с кбт
По деньгам и убеждениям с ним связанным есть куча книг, классикой считается Кийосаки Богатый папа - бедный папа.
Какие продвижения от 10 треда?
Выпилилось 2 анона
Всего 2? Я думал, больше будет.
Говно методика, неэффективная.
Лучше психоанализ.
Что делать, если у меня нет смысла жизни? Я могу проработать все страхи, страсти, отпустить эго, что уже отчасти сделал, но действовать не способен. Чем больше я нахожусь в социуме, тем сильнее меня начинает тошнить от суетливости и тщетности всего происходящего и собственных попыток и стараний что-либо сделать/добиться/научиться/узнать, поэтому заставлять себя работать крайне тяжело и изнурительно. Дома я не вижу никакого смысла, кроме отвлечения себя от рефлексии интернетом и играми. Выходит, что моё существование замыкается на выживании ради проработки себя самого. В чём может крыться истинное стремление в жизни?
Ты почему ссылку на lesswrong.ru проебал, пиздюк? Ни в шапке, ни на сайте, ну как так можно, годнейшие материалы по рациональности и искажениям.
Да? Не пиздишь?
Вашей хуйней же можно оправдать все. Что бы ты не совершил, порядок, все нормально, как бы ты не проебался, все норм. Как вы этот момент для себя объясняете?
Например?
Много примеров, наебал кого-то и кинул на бабло, потерял доверие, ну ничего, нормально, обработаем анг и станет норм. Врал друзьям, строил козни, делал гадости, все узнали, но ты обработал все осуждающие мысли и живешь дальше. И много других поступков.
читай книги, ленивое хуйло
Что он не так сказал? Все верно пишет.
Ты вообще нихуя не понял.
Так объясни.
Ну можно. И что дальше? Если человек мудак, который подставляет, убивает, грабит друзей, он и так это будет делать с кпт или без.
Стыд и вина - это нормально. Ненормально, когда ты круглосуточно на них зацикливаешься.
Пффф, поток не обучаемых не иссякает. Каждый раз одно и то же.
В шапку не пробовали добавить?
данила, ай нид хелп.
допустим я выяснил, что депресию у меня запускают такие мысли:
вокруг помойка. рационально: высохнет, уберут. Высохнет то да, но эти горы помоек нихрена никто не убирает, из года в год говно лежит и бесит.
у власти жулики и воры. рационально: некоторые нет. Но некоторые да, и нихуево так воруют, судя по тому что вокруг нихрена не меняется.
тут нихрена не меняется, каждый год одно и тоже. рационально: год слишком мало чтобы чтото изменить в этом дерьме, а исправления не видны, тк за год падает еще больше дерьма, которое тоже надо разгребать.
с остальным дерьмом я както справляюсь, но блясука ежедневные су.цидальные мысли уже заебали, настроение прыгает от хорошего к плохому и обратно по 3 раза на дню, хули я такая истеричка?!
или может забить и использовать как фичу? ну или повесится нахуй
допустим я выяснил, что депресию у меня запускают такие мысли:
вокруг помойка. рационально: высохнет, уберут. Высохнет то да, но эти горы помоек нихрена никто не убирает, из года в год говно лежит и бесит.
у власти жулики и воры. рационально: некоторые нет. Но некоторые да, и нихуево так воруют, судя по тому что вокруг нихрена не меняется.
тут нихрена не меняется, каждый год одно и тоже. рационально: год слишком мало чтобы чтото изменить в этом дерьме, а исправления не видны, тк за год падает еще больше дерьма, которое тоже надо разгребать.
с остальным дерьмом я както справляюсь, но блясука ежедневные су.цидальные мысли уже заебали, настроение прыгает от хорошего к плохому и обратно по 3 раза на дню, хули я такая истеричка?!
или может забить и использовать как фичу? ну или повесится нахуй
а чо слово су.цид не дает писать?! НЕ ПРОПАГАНДА ЖЕ если его просто так упоминать!?
Потому что есть православное слово "самoубийство", люби русский язык, пидар
Cyицид
Cуùцид.
пиши суисайд
Пиши стать героем
Почитал. Хуйня какая-то несмешная.
Нет, не верно. Оправдание не означает что так и надо делать дальше. Оправдание себя как личности это признание ошибки, но с сохранением самоуважения и готовности в дальнейшем вести себя более корректно, в соответствии со своей системой ценностей. Гнобление себя же за проступки ничего не даст и часто даже наоборот отобъёт желание прилагать усилия, т.к. на самоуважение это не повлияет, "всё хуйня".
>рационально: высохнет, уберут.
Нет, нерационально. Опыт показывает, что не уберут.
>рационально: некоторые нет
Нерационально. Те, которые "нет" - статистическая погрешность и ни на что реально не влияют.
>рационально: год слишком мало
Нихуя нерационально и вообще мимо арифметики. Год + еще год = два года.
Короче, помойка, жив и БОЛОТО - объективно существующий кал.
Ты не можешь убедить себя, что это нормально, потому что это нихуя не нормально.
Трактор спиздить нет желания?
Метод вертикальных стрелок пробовал?
>Что делать, если у меня нет смысла жизни?
А ты его хочешь найти?
спиздил бы весь колхоз, но в классе "сына-корзина" отсутствует такой скилл.
ну так, какие советы, куда от этого деться? в шизофрению не предлагать, итак тульпу завел ради обнимашек.
нет, ссылку можно, гугл както не ориентируется в этом.
Сап кптшники. Я жутко тревожусь при игре в покер. После сессии чувствую себя как говно. Поможет ли мне кпт снять полностью тревожность при игре? И если да, то как?
Где терапевта-то взять, мать твою?
Красиков.
Обращайся
тоже интересует
Доведёт до самовbIпила своей занудностью.
Если с Бека сразу начну, осилю ли? Как там изложено? Если академично, боюсь не осилить. Что посоветуете для entry level?
По депрессии более-менее книга, достаточно легко читается, но Бернс ещё легче.
А чтобы практиковать начать, Бек подойдет? Или там просто суть излагается без практик?
Подойдёт, но там не пошаговая система, ты должен будешь сам выбирать с чем работать и выбирать для этого техники, но в этом нет ничего сложного.
Спасибо, начну сразу с Бека
Есть ли в КПТ так называемые якоря?
бамп вопросу
бамп вопросу
А что делать, если не могу себя заставить читать эти книги, из-за того что заранее думаю, что не помогут? Столько уже всего перепробовал. Есть какой-нибудь простой сорт оф демо-вариант?
Прежде чем занятся якорями, поработай над терпением)
А что там насчет якорей все-таки?
бамп вопросу
НЕ читай блять, не читай нахуй блять ебана
Бамп вопросу. Я очень настырный. Я могу сутками бампать свой вопрос и довести тред до бамплимита. Я угрожаю всей доске своим вопросом. И я не успокоюсь, пока не получу на него ответ.
бамп
БАМП
БАМП
БАМП!!!!!!!!!!
Нет.
Нет якорей? А когда я, например, сталкиваюсь с чем-то и сразу испытываю определенные эмоции, моментально, разве это не якорь?
В КПТ это называется триггер и рассматривается не отдельно, а вместе с автоматическими мыслями и акцент делается на них. Но всякие техники с переякорением прямо как в НЛП я не встречал.
Я могу сутками ссать тебе в левый глаз.
Не нарывайся.
Есть какой-нибудь простой сорт оф демо-вариант?
>заранее думаю, что не помогут?
А если не помогут, че делать будешь?
Анон, это снова я. Зашел на сайт и потерялся в обилии книг. Какую конкретно читать, я так понял там для терапевтов все. А какую читать для занятий самостоятельно?
-кун
ой всё, иди на хуй просто
Дэвид Бернс, Хорошее самочувствие: Новая терапия настроений
Ты боишься читать?
>А если не помогут, че делать будешь?
подумаю нахуя я это читал, усилиться депра, потом поробую другую книжку, если не поможет то подумаю нахуя я это читал, и так далее, так и загнусь
Когда вера в бесполезные книги закончится, можно будет перейти на таблетки.
подбодрил
А у тебя вера во что?
спасибо. из какой это книжки?
такое ощущение, что выглядит как очевидные вещи
А если так: Я хочу сделать действие_нейм, я уверен, что хочу его сделать, я сам инициатор этого действия, оно связано с достижением долгосрочной цели, опять же я уверен в том, что хочу достигнуть именно эту цель. Но не могу сделать. Приходится делать через силу, через страдание. Если делаю - да, получаю небольшое удовлетворение. Но положительный эффект от удовлетворения ниже, чем душевная боль от делания через силу. Если не делаю - то положительный эффект от расслабления, но душевная боль от тоски и чувства вины за то, что не делаю.
Когда хуже - воспринимается примерно одинаково. Замкнутый круг какой-то. Пробовал делать с перерывами, разбивать на мини-полдела. Надолго не хватает, потом происходит срыв в ничегонеделание.
Что посоветуете? Пожалуйста.
Двачую, очень важный вопрос.
Как избавиться от стремления к заботе? от других людей к тебе. Хочется с кем то делиться своим личным и чтобы другие принимали это. тебя. И заботились
И всё? Не вижу смысла в добывании этого удовольствия, слишком много усилий ради сомнительного результата. Почему-то всегда когда достигаю его, чувствую себя обманутым.
Без него я не могу жить.
А щас ты чо делаешь, не живешь?
Ладно, лови простенький прогруз: смысл жизни в поиске смысла жизни.
Сейчас я существую. К тому же условия существования не благоприятные, чтобы можно было спокойно размышлять о жизни и пытаться пробовать различные занятия. Трудно оправдывать такое бытие для своего сознания.
Анон, как правильно жить? Приведу несколько примеров.
Выхожу я на улицу и в меня кидает камень школьник. Я хочу с ним разобраться, но его родители рядом и помешают мне это сделать.
Кто-то заведомо сильнее оскорбляет, мешает, провоцирует на драку.
Портят вещи, пачкают.
Как поступать? Верно будет отомстить, но получится ли и стоит ли пытаться такой ценой?
Просто проглатывая такие обиды и видя, как подобным скотам весело и всё сходит с рук, у меня начинается депрессия и пропадает всякая мотивация и смысл жизни. Страх беспомощности перед такими ситуациями убивает волю.
Выхожу я на улицу и в меня кидает камень школьник. Я хочу с ним разобраться, но его родители рядом и помешают мне это сделать.
Кто-то заведомо сильнее оскорбляет, мешает, провоцирует на драку.
Портят вещи, пачкают.
Как поступать? Верно будет отомстить, но получится ли и стоит ли пытаться такой ценой?
Просто проглатывая такие обиды и видя, как подобным скотам весело и всё сходит с рук, у меня начинается депрессия и пропадает всякая мотивация и смысл жизни. Страх беспомощности перед такими ситуациями убивает волю.
> Выхожу я на улицу и в меня кидает камень школьник. Я хочу с ним разобраться, но его родители рядом и помешают мне это сделать.
Предьяви их родителям. Нет реакции от родителей - подходишь и бьешь (отца, если ты взрослый, и школьника, если ты школьник)
> Кто-то заведомо сильнее оскорбляет, мешает, провоцирует на драку.
искусство интеллетуального боя
> Портят вещи, пачкают.
азбука домашнего терроризма
> Как поступать? Верно будет отомстить, но получится ли и стоит ли пытаться такой ценой?
Лучше сразу бить в голову. Победят - все равно бей в голову, если случай повторится
> Просто проглатывая такие обиды и видя, как подобным скотам весело и всё сходит с рук, у меня начинается депрессия и пропадает всякая мотивация и смысл жизни
а еще тебя начинают считать терпилой
> Страх беспомощности перед такими ситуациями убивает волю.
и запишись в секцию бокса. за пару месяцев подтянешь свои навыки
В природе всё очень просто. Либо ты сильнее, либо ты слабее. Ну и сам говоришь что тебя провоцируют на драку, это значит что они там уже настолько охуели в своём чувстве превосходства, что на 100% уверены в своей победе. Так что да, записывайся в бокс, или хотя бы просто в качалку, чтобы просто размерами уверенности говнюкам убавлять. Если совсем жизнь травят бери заточку, и когда никто не видит под рёбра ебани пидору. Потом добей. Даже если поймают и отсидишь, хуй знает, взвесь, может это даже лучше чем всю жизнь терпеть унижения.
Такой вопрос. Как эффективнее, задвинуть нахуй какие можно внешние раздражители и полностью сосредоточиться на работе, или же всётаки облегчить нудный процесс попутным прослушивание музыки или чем-то типа того? А то во время серфинга интернетов "для себя" музон грех не включить, и при этом он ни разу не мешает чтению и пониманию прочитанного. А когда начинаешь разгребать дела, так хуй определишься, с музоном лучше, или без, и так и так хуй сосредоточишься. Когда можно, я перекидываю всё недоставляющую обязаловку на аудиоканал, а остальные занимаю всякой хуйитой, требующей слабо-средней концентрации. Например ПиН осилил в формате аудиокниги, сначала просто щёлкая попутно семки, а под конец аутируя в игры без звука. А наоборот, чтоб рутина перед глазами/под руками разгребалась с песней, никак, и без песни тоже не особо. Жаль я не планирую быть уборщицей, мамке вон заебись с музычкой квартиру драить, аж не может перестать из-за дня в день надраивать. Может есть какие нибудь хитрые методы одновременного раскидывания работы/развлечений по каналам восприятия, чтоб и знаний получить, и от скуки не подохнуть КПТ учит тому, что секретов нет, но всёже ВДРУГ?. В первую очередь, конечно, хотелось бы ответа именно про умственную работу, так как с другой у меня проблем нет, лол. Отдельного треда вопрос не стоит, так что оставлю здесь. И не против послушать как вы ещё, кроме музончика, забиваете каналы восприятия во время работы.
Советы уровня /sgush
бамп вопросу.
еще загугли "как вести себя в конфликтных ситуациях" - найдешь несколько полезных советов.
>Кто-то заведомо сильнее оскорбляет, мешает, провоцирует на драку.
>Кто-то заведомо сильнее
Чета в голос с тебя:D Как ты можешь до драки определить, что опонент сильнее тебя? Ты можешь видеть будущее? У тебя третий глаз?
Выше уже похожее спрашивали, но ответа не было.
Что если очень сильно печёт от города в котором живу (везде говно и пиздец) и некоторых новостей (особенно уровня /po/)?
Как перестать беспокоиться о том, что не можешь изменить?
Что если очень сильно печёт от города в котором живу (везде говно и пиздец) и некоторых новостей (особенно уровня /po/)?
Как перестать беспокоиться о том, что не можешь изменить?
>везде говно и пиздец
Что?
Разбитые дороги, отсутствие тротуаров, грязь, мусор, рекламы слишком много, здания выглядят как говно и т.п.
Ясно. Почему это так сильно расстраивает тебя?
Часть причин: по этому неудобно ходить/ездить. А в некоторые дни и в некоторых местах вообще нет возможности пройти. И такие места есть там где я часто хожу.
Остальная часть: на это не очень приятно смотреть.
>Чета в голос с тебя:D Как ты можешь до драки определить, что опонент сильнее тебя? Ты можешь видеть будущее? У тебя третий глаз?
Чета в голос с ТЕБЯ! Как блять опредлить? ДА вот как: например ты низкорослый дрищ, который никогда не дрался и драться совершенно не умеет, да к тому же застенчив, а перед тобой высокий мускулистый наглый агрессивный бык. Как определить? Действительно, как же определить-то? Никак наверно.
я другой анон
еще раз бамп
Так что, от негативных, но "объективных" эмоций не избавишься?
-кун
-кун
Всё-таки всё сводится к бить? На боксе с меня мало толку будет. Больше всего страшно, что не смогу ничего добиться дракой и получу травмы в придачу, даже если буду уметь драться. Ещё полно всяких ситуаций, где не очевидно как действовать или не знаешь, кто испортил твои вещи. Как быть с такими? В суде ведь ничего не докажешь, вещи испорчены и платить за них тебе не собираются. Не понимаю, как решать всё это.
Посмотрю.
Я хочу понять как правильно реагировать на унижения. Всё-таки мы не в природе, существуют ещё законы и много прочих факторов и условностей, так что далеко не просто определить, как поступать.
>перед тобой высокий мускулистый наглый агрессивный бык.
Угу-угу, еще, наверно, с черным поясом, в ковбойской шляпе и в солнцезащитных очках? :D
>высокий мускулистый наглый
Дурачок что ли? Эти качества не помогают победить в драке.
А какие помогают? Низкий и дохлый?
Ты дрался когда-нибудь?
Ответь на вопрос.
Задай вопрос нормально.
>А какие помогают?
Масса, техника, опыт, скорость.
> Всё-таки всё сводится к бить?
Смотри по сутиации
> На боксе с меня мало толку будет.
Не ссы в трусы. Знание основ атаки и защиты, набитый удар многократно повышает твои шансы
> Больше всего страшно, что не смогу ничего добиться дракой и получу травмы в придачу, даже если буду уметь драться
Тогда напишешь мне на почту я тебе пропишу курс стероидов и нормальное питание, чтобы сделать из тебя бойца
> Ещё полно всяких ситуаций, где не очевидно как действовать или не знаешь, кто испортил твои вещи. Как быть с такими?
Заводи друзей и влияние в классе. Никто не рискнет такого трогать. Это зарабатывается в том числе в драках
>я тебе пропишу курс стероидов
Зачем ему это?
почитай зачем нужны стероиды
Зачем ему стероиды? :D
Не играй в покер, необучаемый. Тебе это даже уже твоё бессознательное говорит, а ты продолжаешь тупить.
Так ты ж все равно ничего не будешь делать, нытик ебаный. Тебе не поможет. Твой вариант - это мыло и верёвка. Уступи дорогу сильным и счастливым.
Переучивание своих автоматических мыслей в ответ на одни и те же внешние раздражители - это, по сути, то же самое переякорение из НЛП. Почти один в один.
Кстати, весьма котирую КПТ. Годнота.
НЛП-Практик
Так ты ж все равно ничего не будешь делать, нытик ебаный. Тебе не поможет. Твой вариант - это мыло и верёвка. Уступи дорогу сильным и счастливым.
бамп
Озеро. Лебеди разминают крылья.
Красавец-лебедь картинно становится в позы культуриста, растягивая каждое сухожилие, поигрывая мускулами.
Подходит маленькая серая уточка, мнется, начинает (жалобным, слегка писклявым, дрожащим голосом):
- Коне-е-е-е-е-ечно... Наверное, на Юг полетите?..
Лебедь, басом, красиво выгибая спину:
- Ну, да, на Юг. Ага. Там тепло, да.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно... А я ту-у-у-ут останусь... Замерза-а-а-а-ать...
Лебедь:
- Полетели с нами, да. На Юг. Ага. (тянет мускулистую ногу)
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно... У вас крылья во-о-о-о-о-он какие... А у меня ма-а-а-а-аленькие, я упаду, разобьюсь и умру-у-у-у-у...
Лебедь:
- Так мы тебя, того. Поддержим, да. Воздушные потоки, понимаешь.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно... А в дороге я проголодаюсь, обессилею, и умру-у-у-у-у...
Лебедь:
- Ну, так будем ловить жуков. Да. Сочных жуков.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно... Жуки большие, у вас клю-ю-ю-ю-ювы вон, какие, а у меня ма-а-а-а-аленький, я не смогу проглотить, подавлю-ю-ю-юсь...
Лебедь (похрустывая, разминает крылья):
- Так мы тебе их того. Разжуем, да. Будешь есть, нормально же.
Уточка:
- Коне-е-е-е-е-ечно...
Лебедь (выпрямившись, глядя на уточку):
- Так. Нахуй.
>Переучивание своих автоматических мыслей в ответ на одни и те же внешние раздражители - это, по сути, то же самое переякорение из НЛП
Сейчас тебе накидают, ожидай.
Что здесь делают ответы уровня /b?
Ну то есть ответы норм, но /b же!
Дык. Жду. =)
Я вообще немного не понимаю, почему КПТшники (пост-бихевиористы, по факту), на НЛПеров (другие пост-бихевиористы) пытаются гнать. Я вот нэлпер. Мне норм. Я при помощи этой технологии кучу заморочек себе повылечил, научился с людьми общаться и вообще. КПТшников гнобить не собираюсь, почитал их книги - примерно те же техники, только вид сбоку. Так почему КПТшники так гонят на НЛП?
>пытаются гнать
>КПТшники
Это у тебя навязчивая мысль, переякори ее с помощью КПТ.
На самом деле на тебя гонят один-два ананаса, остальным просто похуй.
Не. Нет у меня навязчивой мысли. =3
Просто показалось. Добра!
У него навязчивая мысль о том, что у тебя навязчивая мысль, просто.
>классикой считается Кийосаки Богатый папа
Классикой говна.
У тебя навязчивая мысль искать анонов с навязчивыми мыслями о навязчивых мыслях прост.
>Переучивание своих автоматических мыслей в ответ на одни и те же внешние раздражители - это, по сути, то же самое переякорение из НЛП.
Нет, хотя бы в том что якорение из НЛП не работает, а КПТ работает.
Все эти когнитивные стратегии заебись но как научится общаться с людьми?
Сначала научись бить в ебало.
умею же, и не раз бил
Общайся.
Как?
Просто берёшь и общаешься без задней мысли ртом.
>общаешься без задней мысли ртом
Капуста, баклажан, мило, спасибо, как дела, расскажи, получи, съебал, Путин, машина
Нормально выходит?
Так у тебя шизофазия, милок. Галоперидола въеби.
>Капуста, баклажан, мило, спасибо, как дела, расскажи, получи, съебал, Путин, машина
Раунд!
Я тебя поддерживаю.
Скидываю пасту кпт-ебантяя, орфография и пунктуация сохранены.
Статья об "эффективности"НЛП в терапии неврозов... Красиков А.Ю от 9.06.2012
Алексей Красиков
Не поддавайтесь на старые манипуляции! Всё что могло вами управлять ранее,теперь будет разрушаться!
Включайте вашу интуицию и логику!!!! Красиков А.Ю
Всем привет, часто просят рассказать о нлп в терапии неврозов и прочих тренингах личностного роста. Вот решил немного написать об этом. Руководствоваться буду фактами из своей практики, научными данными и мнением академии. Начнем с определения нлп, независимое определение а не определения из книги. Нейролингвистическое программирование (также нейро-лингвистическое программирование, НЛП, от англ. Neuro-linguistic programming) — направление в психотерапии и практической психологии, не признаваемое академическим сообществом. Основано на технике моделирования (копирования) вербального и невербального поведения людей, добившихся успеха в какой-либо области, и наборе связей между формами речи, движением глаз и тела и памятью. Было разработано в 1960-х — 1970-х годах группой соавторов, вскоре приобрело популярность. В настоящее время НЛП практикуется в основном тренинговыми компаниями, а также коммерческими организациями в психологических тренингах для персонала. Об НЛП выпускается большое количество популярной литературы. НЛП иногда классифицируется, как паранаучное направление. Существует ряд исследований эффективности НЛП с положительным результатом, однако бо́льшая часть научных экспериментов говорят о неэффективности методик НЛП, и отсутствии у них научного обоснования. Некоторые выражают сомнения в этичности применения НЛП Теперь факты. 1- вы никогда не пробудите в научном сообществе или академии наук дольше 5 минут если скажите что занимаетесь нлп) 2- вы никогда не защитите кандидатскую если упомяните слово нлп. 3- к вам никогда не будут относиться серьезно заслуженные деятели науки 4- вы не сможете вылечить человека от невротических расстройств с помощью нлп Что вы сможете: 1- постараться рассказать людям о том как манипулировать людьми 2- рассказать как провоцировать человека 3- рассказать как заставить человека верить в то что он сильный, красивый, стройный. 4- продать тренинг тк бренд раскручен О результатах и методе нлп в терапии неврозов: Так называемое якорение или снятия якоря никак не сможет устранить невроз, даже если вы перестанете испытывать острую тревогу в лифте ( например) тревога переключиться на другую область жизни. Почему? Потому что сам симптом в неврозе не играет по сути роли и их может быть тысячи. Тк сам симптом лишь следствие и защитный механизм внутреннего мира человека. То есть Пытаясь снять тн якорь из лифта или автобуса, симптом страха и тревоги перенесется в другое русло или выдает уже в более сложное расстройство, поскольку сама суть невроза не решена. Нлп как метод очень выгоден, тк " тренер нлп" знает, что симптомов может быть масса и они будут меняться и как следствие ходить вы будите так долго пока симптом преображается или у вас не за кончатся деньги. Далее, если вы приведите в любой институт практической психотерапии или научное сообщество( реальное а не междусобойчик) вас пошлют так далеко с нлп как только можно. Почему? Потому что терапии нлп не оказывает и никогда не оказывало. Это по сути модель как бы " я здоров и успешен" но по сути это тоже самое что запломбировать зуб не устраним кариес!!! Где работает нлп: Часто его продают тренингов че компании как механизм увеличения продаж, уверенности И так далее Продавца пытаются научить навыкам влияния или подстройки!) одним словом как убедить лоха, Купить телевизор который ему не нужен! Или как убедить невротика что он не болен), внушить ему что он может быть сильным И так далее Вывод: Реальных научных и практических доказательств эффективности нлп в терапии нет! Реальных моих пациентов кому помог когда то метод нлп нет! Научное сообщество не считает этот метод рабочим! Не путайте работы мной глубоко уважаемого Павлова, с нлп! Рефлексы ВШН и то о чем говорит нлп не одни и те же. Поведенческая концепция бихевиоризма работает на 100% только в сочетании с когнитивной и аналитической терапией! Именно по этому метод который принят учеными и академией и входит в американскую систему страхования, как единственный доказавший свою эффективность в работе с депрессиями и тревожными расстройствами называется Когнитивно-бихевиоральная терапия! Конечно есть и прочие методы,такие как Гештальт,Экзистенциальная терапия и телеска.Но не нлп,тк это даже методом назвать невозможно, просто набор убеждений и метод влияния и убеждения, который полностью сомнителен в катамнезе! Итого, если вы хотите подражать кому то или копировать чье то поведение-это ваше право! В жизни в бизнесе! НО,если вы хотите вылечить невроз и прочие психические расстройства то , копирование, моделирование и якорение просто бесполезно! Совет: выбирайте методы научно обоснованные а не рекламируемые! Поймите, что никто и ничто включая таблетку и убеждения, постройки, и якорение не вылечат вас пока вы не поймете как вы функционируете как личность, как эта личность созидалась и кто я такой, что руководит моими эмоциями! Поняв это вы сможете понять какие зоны внутреннего состояния сформировали невротическую реакцию! Удачи!
> примерно те же техники, только вид сбоку.
Ты теперь всю новую информацию будешь воспринимать через нлп-фильтры?
Можно просто по пунктам брать и тыкать носом этого умника:
>направление в психотерапии и практической психологии, не признаваемое академическим сообществом
Каким сообществом, лолка? Зайди на сайт европейской ассоциации психотерапии и посмотри, НЛП там стоит наряду с другими направлениями терапии.
>Некоторые выражают сомнения в этичности применения НЛП
Ну это вообще ПУШКА.
>вы никогда не пробудите в научном сообществе или академии наук дольше 5 минут если скажите что занимаетесь нлп
И что сделают? Отпиздят и обоссут? Если это так, то какое это нахуй научное сообщество? Если нет, то и пиздеть нехуй.
>вы никогда не защитите кандидатскую если упомяните слово нлп
Опять же, камень в огород доцентов, а не НЛПшников.
>к вам никогда не будут относиться серьезно заслуженные деятели науки
Туда же (хотя тут можно доебаться: какие именно? все ли будут относится плохо? откуда он об этом знает?)
>Так называемое якорение или снятия якоря никак не сможет устранить невроз, даже если вы перестанете испытывать острую тревогу в лифте ( например) тревога переключиться на другую область жизни. Почему? Потому что сам симптом в неврозе не играет по сути роли и их может быть тысячи. Тк сам симптом лишь следствие и защитный механизм внутреннего мира человека.
Все толковые специалисты работают системно, а не одной техникой, но автору об этом просто невдомёк.
>Поведенческая концепция бихевиоризма работает на 100% только в сочетании с когнитивной и аналитической терапией!
Неужели? С чего бы это вдруг? Теперь уже даже с православным научным КПТ, а с КОГНИТИВНЫМ и АНАЛИТИЧЕСКИМ ПОДХОДОМ, во как. Для тех кто не знает, аналитическим подходом автор называет что бы вы думали психоанализ - самый научный из научных подходов.
>Конечно есть и прочие методы,такие как Гештальт,Экзистенциальная терапия и телеска.Но не нлп,тк это даже методом назвать невозможно
И чем НЛП хуже остальных методов?
>НО,если вы хотите вылечить невроз и прочие психические расстройства то , копирование, моделирование и якорение просто бесполезно!
А как же кптшные техники, где терапевт показывает клиенту новую модель поведения на себе, а потом клиент её копирует, а? Или когда это называется КПТ это работает, а когда это же называется НЛП работать сразу перестаёт?
А что вообще такое терапия на уровне психики?
Видимо, когда речь идёт о научных сообществах и академиях, имеют в виду российские прогрессивные совковые школы.
Если метод применяется в КПТ, то это работает, если в НЛП, то это хуита по мнению автора. Автор просто тотально не шарит в НЛП, не знает что это такое и максимум с чем имел дело - какой-нибудь трёхдневный тренинг в подвале мухосранска.
>Фрейд уж точно не имеет к НЛП отношения
На святое посягнули.
Сейчас срач начнётся. Лучше бы создал свой тред.
>The balance of scientific evidence reveals NLP to be a largely discredited pseudoscience.[16] Scientific reviews show it contains numerous factual errors,[14][17] and fails to produce the results asserted by Bandler & Grinder.[18][19]
>Sociologists and anthropologists—amongst others—have categorized NLP as a quasi-religion belonging to the New Age and/or Human Potential Movements.[103][104][105][106][107][108][109][110][111][112] Medical anthropologist Jean M. Langford categorizes NLP as a form of folk magic; that is to say, a practice with symbolic efficacy—as opposed to physical efficacy—that is able to effect change through nonspecific effects (e.g., placebo). To Langford, NLP is akin to a syncretic folk religion "that attempts to wed the magic of folk practice to the science of professional medicine".[113]
>In Aupers and Houtman (2010)[107] Bovbjerg identifies NLP as a New Age "psycho-religion" and uses NLP as a case-study to demonstrate the thesis that the New Age psycho-religions such as NLP are predicated on an instrinsically religious idea, namely concern with a transcendent "other".
>Sociologists and anthropologists—amongst others—have categorized NLP as a quasi-religion belonging to the New Age and/or Human Potential Movements.[103][104][105][106][107][108][109][110][111][112] Medical anthropologist Jean M. Langford categorizes NLP as a form of folk magic; that is to say, a practice with symbolic efficacy—as opposed to physical efficacy—that is able to effect change through nonspecific effects (e.g., placebo). To Langford, NLP is akin to a syncretic folk religion "that attempts to wed the magic of folk practice to the science of professional medicine".[113]
>In Aupers and Houtman (2010)[107] Bovbjerg identifies NLP as a New Age "psycho-religion" and uses NLP as a case-study to demonstrate the thesis that the New Age psycho-religions such as NLP are predicated on an instrinsically religious idea, namely concern with a transcendent "other".
Нью-эйдже даун, плиз.
>А как же кптшные техники, где терапевт показывает клиенту новую модель поведения на себе, а потом клиент её копирует, а? Или когда это называется КПТ это работает, а когда это же называется НЛП работать сразу перестаёт?
Это работает если терапию ведёт грамотный специалист, а не нлп-петушок или ещё какой гипнотерапевт, применяя технику в дополнение к другим методам и подходам в рамках терапии. Потому что копирование само по себе имеет околонулевую эффективность. И терапия это не просто набор техник. Соответственно есть направления, которые разработаны учёными в области психологии и психиатрии, а есть изобретения философов-лингвистов, и эффективность они имеют соответствующую
>которые разработаны БРИТАНСКИМИ учёными в области психологии и психиатрии
Очередная неделя без двача, хорошо. Наверное больше заходить не буду, т.к. полезного для себя тут ничего не нахожу, один негатив и чужие проблемы да разборки всякие
Сделал очередной вывод по социофобии: отсутствует состояние комфорта по жизни и особенно на людях, это вечное ожидание опасности, подвоха, какой-то дискомфорт, видимо после кучи стрессов и хуеты в прошлом, что-то вроде птср. Тревожность короче говоря. Поэтому надо учиться входить в состояние комфорта или "неуязвимости". Но у меня это и дома на диване с трудом получается, какие-то негативные мысли лезут, о том что что-то не так, торопливость и т.д., короче непростая хуйня
Вот полезная техника кстати: придумывать себе воображаемое место/мир, где тебе будет комфортно, и смотреть чего не хватает для улучшения самочувствия - так можно много чего о себе узнать лучше выделить время и делать это в удобной позе с закрытыми глазами
И ещё понял что если ты например на негативе/стрессе то скорее всего начнёшь думать о чём-то плохом, демотивироваться, и выводы из таких мыслей лучше не воспринимать. Соответственно это не лучшее время для терапии. Мысли зависят от эмоций то есть
Ушёл
Сделал очередной вывод по социофобии: отсутствует состояние комфорта по жизни и особенно на людях, это вечное ожидание опасности, подвоха, какой-то дискомфорт, видимо после кучи стрессов и хуеты в прошлом, что-то вроде птср. Тревожность короче говоря. Поэтому надо учиться входить в состояние комфорта или "неуязвимости". Но у меня это и дома на диване с трудом получается, какие-то негативные мысли лезут, о том что что-то не так, торопливость и т.д., короче непростая хуйня
Вот полезная техника кстати: придумывать себе воображаемое место/мир, где тебе будет комфортно, и смотреть чего не хватает для улучшения самочувствия - так можно много чего о себе узнать лучше выделить время и делать это в удобной позе с закрытыми глазами
И ещё понял что если ты например на негативе/стрессе то скорее всего начнёшь думать о чём-то плохом, демотивироваться, и выводы из таких мыслей лучше не воспринимать. Соответственно это не лучшее время для терапии. Мысли зависят от эмоций то есть
Ушёл
Вдохновил на уход
А вдруг это очередной обман чтобы уничтожить кпт-треды?
ГДЕ ПАРУРЕЗНИК?
Умер же от обезвоживания.
КЫШ СО СРАЧЕМ
>чтобы уничтожить кпт-треды?
Они сами скоро уничтожатся, когда все кто тут сидит проработаются и поймут, что сидеть на дваче - нерационально и вообще зашквар.
Чё заглохли, пидоры?
Прорабатываемся и поддерживаем тред!
Прорабатываемся и поддерживаем тред!
Пидоры тебя в жопу ебут, спермосос.
Это-то похуй, главное, чтоб тред ожил.
Он и так живой ты о чем вообще?
Раньше было поживее.
Все решили проработаться героином, наверное.
Парни проработались и свалили с этой помойки.
А может, им только так кажется. Может у них фаза слюней.
А может ты просто пидор?
Может. У тебя с этим проблемы?
С чего ты взял что у меня с этим проблемы?
Ты уже два раза о пидорах успел меня спросить, как будто это имеет какое-то значение.
Раз это не имеет значение почему тебя это беспокоит?
Не знаю, ты мне ответить, чего ты о пидорах заговорил.
Посоветуйте книги для самостоятельной проработки, прошу
Реквестирую самые кошерные книги по бихевиоризму и поведенческой терапии, хочу ознакомится с истоками.
Парурез-кун на связи. Последнее сообщение оставлял треда два-три назад, причина: банально нет времени ни на что, а на двач в последнюю очередь. Кстати, замечаю, что двач может заполнять лишнее время в жизни, что не очень круто. Я все к чему:постоянно сидеть тут, да и просто в инете для меня сейчас совершенно невозможно. Уже насиделся, все это ко дну тянет, пора уже начинать жить по-настоящему. Ну и сессия, конечно. Вкратце: забейте нахуй на инет, особенно на игры, у меня желание само пропало играть. И появляется уже время для реальных дел. Еще заметил, что работать надо неукоснителтно, все мысли писать, находить время, что бы все проработать, продумать, делать эксперименты, иначе — эффект падает. Реально много времени требуется, но чо поделать. У меня сейчас очередной спад. Тем не менее, сравнивая себя с месяц назад, вижу некоторые изменения, стал чувствовать себя спокойнее, открытее(пока ссать не хочется), да вообще на любое способен, ну почти. Но все хрень, когда прижимает. Сейчас стали детально разбирать каждую ситуацию в туалете. Т.е зашел один человек. И все мысли по этому поводу. Потом зашли два человека, болтают. Опять все мысли. И так каждую скрупулезно логически обработать и убедиться, что за ней ничего не стоит и тревога напрасна, реально мысли становятся незаметны. Уже чувствую, что могу и сам, без терапевта правильно работать над собой, в чем несомненный плюс в сравнении с психологами и психоаналитиками всякими. Но, опять же, с психтером проще, иногда, бывает, укажет на что-то очевидное, но пропущенное мной. Пока так. И да, опять у мен разные новые незнакомые чувства и ощушения появляются.. но мне и нравится
То есть, короче, не помогает нихуя? Как был симптом, так и остался. Бляяя.
>Сейчас стали детально разбирать каждую ситуацию в туалете.
Неплохой у вас там кабинет.
Мне заметно легче, но эта хуйня у меня оч глубоко лежит и чтобы аылечить ее, надо всю психику перерыть. Те все мысли убрать, чем и занимаемся щас
Ты к КПТ-терапевту ходишь?
Как оправдаться хотя бы перед самим собой, когда к тебе подходит красивая , сексуальная девушка и предлагает познакомиться или потрахаться, но ты ей отказываешь? Понимаешь, что это глупо, она это знает. В чём смысл? Как не чувствовать себя обманутым и ущербным?
"Я гей, меня не интересуют девушки"
Речь не об этом.
В том и дело, что интересуют, но ты не соглашаешься.
Ты спросил как оправдаться, я предоставил тебе оправдание.
Почему? Что ты чувствуешь в тот момент, когда не соглашаешься?
Это самообман, а не оправдание.
Желание согласиться, и оно естественно для каждого.
И все? Только лишь желание?
Не взаимоисключающие понятия.
Ещё чувство самообмана, боязнь, ощущение зависимости и контроля надо мной, недоверие.
Я говорю о настоящем оправдании, а не самоутешении. Что может послужить в качестве него?
Шизоид небось?
Нет. Ты бы сам согласился?
Познакомиться? Бывало что соглашался, бывало отказывался, но каждый раз меня бросало в тревожное состояние и я не обдумывал свои ответы, что отвечал, то отвечал, не обязательно ответы совпадали с теми, которыми мне хотелось бы.
Не было такого, что к тебе подходили познакомиться только затем, чтобы проверить тебя, понять насколько ты странный или посмеяться?
> Не было такого, что к тебе подходили познакомиться только затем, чтобы проверить тебя, понять насколько ты странный или посмеяться?
Я не знаю. Был только один раз, когда смеялись надо мной после моего ответа, но смех был несколько заслуженным хотя я бы на их месте не стал смеяться, но они не я, если бы я повел себя иначе, не думаю, что они стали бы смеяться. К тому же не исключено, что их смех был защитным механизмом, а не с целью посмеяться надо мной.
Определить же заранее по мимике я не мог, поскольку без очков был.
Как не корить себя за то, что мне тян сделал минет, просто она была после этого такой улыбчивой и довольной, будто намехалась надо мной и моими ущербными сексуальными данными? А еще вчера работодатель поднял мне зарплату и повысил и так смеясь на меня смотрел после этого, будто специально выставил меня на посмешище перед коллегами, так страдаю, так ругаю себя за своё ничтожество, тред, помоги!
Уже 5 раз за неделю открываю Бёрнса во вкладке и читаю вместо этого психач.
кек
ну да же
Иди сейчас читай, лол.
Ты дурачок что ли? Я серьезно, какие-то убер-тупорылые вопросы ты задаешь.
Не знаю куда обращаться, помогите. У меня уже натурально едет крыша на почве широких бедер и узкой грудной клетки. Сейчас сижу и меня трясет, незнаю, паническая атака это или что то еще. Как не думать об этом и стать нормальным человеком, который не накручивает проблемы в голове?
Прими феназепам. Сходи к психиатру. Начни медитировать в конце концов.
Медитации реально помогают? Я просто не понимаю что со мной, еще позавчера было нормально, можно сказать улучшение за долгое время, а сегодня трясет и хочется что бы все это прекратилось.
Помогает, хотя когда трясет, я предпочитаю таблетки, но это как первая помощь, в долгосрочной перспективе лучше все же научиться справляться с собственными мыслями и эмоциями.
Лордоз/кифоз есть у тебя?
Да вроде бы нету.
>не думать об этом и стать нормальным человеком, который не накручивает проблемы в голове?
Просто берешь и не думаешь.
Просто берешь и не дышишь.
Просто берешь и больше не заходишь на двоч
Привет ананимусы, я тут новенький.
Сейчас посмотрел вебинар Красикова по неврозам, и меня будто прорубило.
У меня есть проблемы с неправильным мировоззрением и убеждением.(как я понял из вебика)
Я постоянно коплю деньги, даже не понимая зачем. При этом не занимаясь развитием своих проф. навыков.(зп не увеличивается) Всегда ссусь сдавать работу( в которой проявляется моя творческая составляющая) потому что думаю что меня засрут и скажут "ты что дибил, нахуя ты это все так сделал". Все работы на которых я работал, меня туда приводили друзья.(тоесть хз ведомый очень сильно и без инициативы)
Вот, можете ткнуть носом, что поизучать конкретно по моим недугам?
Сейчас посмотрел вебинар Красикова по неврозам, и меня будто прорубило.
У меня есть проблемы с неправильным мировоззрением и убеждением.(как я понял из вебика)
Я постоянно коплю деньги, даже не понимая зачем. При этом не занимаясь развитием своих проф. навыков.(зп не увеличивается) Всегда ссусь сдавать работу( в которой проявляется моя творческая составляющая) потому что думаю что меня засрут и скажут "ты что дибил, нахуя ты это все так сделал". Все работы на которых я работал, меня туда приводили друзья.(тоесть хз ведомый очень сильно и без инициативы)
Вот, можете ткнуть носом, что поизучать конкретно по моим недугам?
Котаны здарова. Как я понял из интернетов, в КПТ сейчас стильномодномолодежно подразделение на некие "волны".
Запилите легкую телегу, какая там самая продвинутая по счету сейчас, и что она из себя представляет?
Не хочется тратить время на велосипеды, когда придуман уже целый поезд.
Запилите легкую телегу, какая там самая продвинутая по счету сейчас, и что она из себя представляет?
Не хочется тратить время на велосипеды, когда придуман уже целый поезд.
>подразделение на некие "волны"
Нет такого в КПТ
Есть. "Майндфуллнес" - это что по твоему?
Что-то совсем медленным стал КПТ тред
>"Майндфуллнес"
Слишком мало исследований на эту тему, и без когнитивных и поведенческих техник все равно там не обходятся, терапевтический эффект именно медитации именно для лечения всяких депрессий социофобий довольно сомнителен.
Все оценили степень полезности материалов, и ушли в проработки. И чем дальше прорабатываешься - тем меньше стимулов остается сюда заходить.
Это, кстати, еще один показатель реальной эффективности методики.
На самом деле все ушли к бурхаеву
Все там уже изучено, не выдумывай.
И потом, следуя путем западного рационализма, КПТ само приходит к старой мудрости восточных практик.
Сам посуди:
Проблемы (как нам известно из КПТ) - в наших мыслях.
КПТ предлагает обнулять деструктивные мысли конструктивными.
Майндфулнесс же идет еще дальше, и предлагает обнулять мысли как таковые.
То есть, предлагает заниматься ровно тем, о чем издревле вещают многие эзотерики и нью-эйдждаунымудрецы
???
PROFIT!!!
А вот тебе и паста в подтверждение:
Научные факты о практике осознанности:
Осознанность может существенно ослабить боль и эмоциональную реакцию на нее. По результатам исследований, средний уровень «неприятности» боли можно уменьшить на 57 %, тогда как практика осознанности может снизить эти показатели на 93 %.
Клинические исследования подтверждают, что практика осознанности повышает настроение и качество жизни у людей с болезнями, сопровождающимися хронической болью, например в пояснице, или при фибромиалгии, а также при хронических функциональных расстройствах, таких как синдром раздраженного кишечника, и при трудноизлечимых заболеваниях, в том числе множественном склерозе и раке.
Осознанность улучшает оперативную память, творческие способности, способствует усилению внимания и повышению скорости реакции, эмоциональной стойкости и физической выносливости.
Практика осознанности – это сильное средство против тревоги, стресса, раздражительности. Люди, которые регулярно практикуют, чувствуют себя счастливее, в большей степени удовлетворены жизнью и меньше подвержены психологическому истощению.
Практика осознанности, по меньшей мере, так же эффективна, как лекарства или психологическая помощь при лечении клинической депрессии. Структурированная программа, известная как когнитивная терапия на основе осознанности (MBCT), сейчас один из предпочтительных способов лечения, рекомендованных Национальным институтом здравоохранения и совершенствования медицинской помощи Великобритании.
Практика осознанности ослабляет саморазрушающее и вызванное зависимостями поведение: злоупотребление наркотиками, лекарственными препаратами и алкоголем.
Практика стимулирует мозговую деятельность. Она увеличивает объем серого вещества в областях, связанных с самосознанием, сочувствием, самоконтролем и вниманием; успокаивает участки мозга, генерирующие гормоны стресса; помогает наращивать те области, которые отвечают за поднятие настроения и способствуют обучению. Кроме того, замедляет истончение некоторых участков мозга, сопровождающее процесс старения.
Практика осознанности стимулирует иммунную систему. Практикующие люди гораздо реже попадают в больницу с заболеваниями сердца, многочисленными инфекционными заболеваниями и раком.
Практикуя технику осознанности, можно замедлить старение на молекулярном уровне за счет улучшения состояния и устойчивости хромосом.
Практика осознанности улучшают контроль за содержанием сахара в крове при диабете второго типа.
Практика улучшает состояние сердца и кровеносной системы, понижая давление и уменьшая риск его повышения. Осознанность снижает риск развития сердечно-сосудистых заболеваний и смертности от них, а также уменьшает их интенсивность.
>Все там уже изучено
Давай пруфы, полтора исследования это не "ВСЕ ИЗУЧЕНО", а по твоему слогу виден ньюэджедаун.
Дал тебе за щеку, высокомерный мудила.
>чьи-то беспруфные вскудахи
>в подтверждение
Кекнул с этого нью-эйдже дауна.
Лингвист в треде, все в фразеологизм!
А ты попробуй оспорить по сути, пруфистый петушок. Или только и можешь что за чужими ссылками прятаться? Своих мозгов что-либо обосновать/опровергнуть совсем нет, да?
Как нью-эйдже дауна разорвало то.
Тебе если мои доводы не нравятся, ты со мной раз на раз выйди, а не в интернете пизди.
>пок-пок
Что?
Что такое осознанность? С какого момента начинается осознанность, и где она переходит в неосознанность?
> полтора исследования это не "ВСЕ ИЗУЧЕНО"
Вот тебе целая книга, в которой десятки ссылок на исследования:
http://www.amazon.com/Handbook-Mindfulness-Self-Regulation-Brian-Ostafin/dp/1493922629
Ну и pubmed никто не отменял.
Кури матбазу в гугле. Я тебе что ли лох тут бесплатным гуру выступать и время свое на тебя тратить?
Найс маняврирование шизик
Нью-эйдж даун, шизик...
Весь местный зоопарк решил вспомнить, пока портки оттираешь, маня?
осознанность включил уже?
Еще не совсем, а что?
У меня та же проблема, страдаю от паруреза с начальной школы. Месяц назад открыл для себя КПТ, в целом помогает вылазить из депрессии, но справится с симптомом не могу. Хочу вылечиться, быстро чтобы раз, щелчек волшебной палочки и со мной все нормально, видимо так это не работает. Жаль что нет какого-то рецепта, как решить эту проблему быстро и решительно, не хотелось бы чтобы путь к норме занял годы, с другой стороны больше мне ничего не остается, это дерьмо преследует меня уже добрых 20 лет. Из положительных моментов, я рассказал о своей проблеме матери и жене и в принципе не хочу прятаться и отступать. Я просто принял что я немного ебнутый и другие люди должны с этим считаться если хотят быть рядом, если бы я мог окончательно принять эту мысль и признаться близким друзьям, то возможно это помогло бы в решение мою проблему полностью. Остались бы только трансконтинентальные перелеты, но с этими ограничениями в принципе можно жить. Я пишу все это просто потому считаю это мерзким докучать своими психологическими проблемами окружающим, а на вас психов мне плевать.
Ты просто умнее чем хочешь быть. Сам по себе секс переоценен. Как результат ты смотришь несколько дальше чем тебе хотелось бы и отказываешься. Если хорошо подумать, то для жизни тебе вообще нужен один половой партнер, а случайный секс неоправданный риск который легко может разрушить всю твою дальнейшую судьбу.
> мерзким докучать своими психологическими проблемами окружающим
кек, вот будет потеха когда ты узнаешь, что парурез тебе мамка подарила
Боже я даже писать об этом не могу, перечитал свой пост, какая-то трясучка, все время перескакиваю с одного рода на другой, что-то похожее происходит с мыслям и в моей голове когда я оказываюсь перед писуаром или в кабинке туалета за которой выстроилась очередь.
Это хорошо, с такой яркой реакцией проще работать.
Виктор Франкл - "Человек п поисках смысла
Ну так раз у тебя столько мыслей в туалете и по поводу иди сразу к толковому психтеру, не жалей денег. Это первое на что надо их потратить. Самому сложно, особенно когда симптом так долго культивировался. Только вчера мне объясняли еще раз, что не существует точного определенного средства, что бы победить это дело, но есть направление, по которому нужно двигаться для успеха. Его тебе и задаст психтер. А самому сложно распутать свой клубок мыслей. У меня все вылазят и вылазят. Сейчас, оказывается, мне страшно попасть струей(она слабая из-за волнения, порождаемого порочным кругом) все вне унитаза, терапевт дал задание обоссать все вокруг, пародоксальная интенция, хули.
Парурез-кун
я из за этого в сапсане не мог отлить боялся обоссать все вокруг так как эта дрянь раскачивается под ногами, такое безумие когда заходишь в поезд спокойно отливаешь за закрытой дверкой а потом он трогается ты выпиваешь на радостях чашечку кофе и через два часа тебя поджимает сходить еще разок, а на месте ничего не выходит , так последний раз разволновался что пришлось до дома терпеть.
Это из КПТ?
>пародоксальная интенция
Твой психтер точно КПТ-шник?
>терапевт дал задание обоссать все вокруг
Рассмешил, содомит!
Боюсь контактировать с незнакомцами + боюсь неодобрения своих действий со стороны родителей.
Мне сюда?
Мне сюда?
Я незнакомец. Боишься меня?
Нет
Я про реальную жизнь говорил а не про интернеты
Здесь все твои друзья.
Он работает ПРЕИМУЩЕСТВЕННО в кпт направлении. Но это даже не важно. КПТ это же еще и поведенческая терапия, а в ней олин из основных инструментов — пародоксальная интенция, которая кстати очень мощная штука, при правильном применении.
>в ней олин из основных инструментов — пародоксальная интенция
А это здесь к чему? Что ты прорабатывает через эту хрень?
Ссыт в подъездах. Кпт уровня рашка
на самом деле это пиздец как смешно, представляю того психолуха, такой быдло-васян раздает охуительные советы "пойди обоссы весь туалет"
Реквестирую психологов.
Суть такова:
У меня сейчас этап в жизни когда я могу стать успешным и влиятельным, и авторитетным человеком, буквально за этот год, но есть проблема которую я совсем недавно, я боюсь этого, я боюсь и не хочу быть успешным, не хочу и боюсь быть богатым
Почему так и как это исправить ?
Суть такова:
У меня сейчас этап в жизни когда я могу стать успешным и влиятельным, и авторитетным человеком, буквально за этот год, но есть проблема которую я совсем недавно, я боюсь этого, я боюсь и не хочу быть успешным, не хочу и боюсь быть богатым
Почему так и как это исправить ?
Лол
Какая разница реальная жизнь, или интернет? Интернет - это такая же часть реальной жизни, только в другой плоскости. Так что твои страхи должны распространяться на все сферы.
Итак, Я - НЕЗНАКОМЕЦ !!! БОЙСЯ МЕНЯ, БОЙСЯ !!!
Насколько помню, пародоксальная интенция - это все же метод из логотерапии В. Франкла.
ХЗ признается ли такой подход в официальном бихевиоризме. По идее должен, ведь это действительно часть поведенческого подхода.
Но не суть важно. Главное, чтобы помогало на практике.
Обосрался от страха
Ну, как видишь, не распространяются.
А чего ты боишься в незнакомцах? Что они тебя отпиздят?
Не знаю, на улице боюсь что прохожие если какие-нибудь иностранцы или просто парни ходят то боюсь что отпиздят, в любных плотных местах боюсь что кто-нибудь у меня что-то спиздит, аж руками сильнее вещи к себе прижимаю.
А когда именно контактирую, то боюсь что как-то откажут, сотчтут некомпетентным, будут обращаться как с ребенком, засмеют или что-то вроде того.
Знаю что звучит бредово и понимаю головой что это ничем не подкреплено, но сделать с собой ничего не могу.
>в любных плотных местах боюсь что кто-нибудь у меня что-то спиздит, аж руками сильнее вещи к себе прижимаю.
Ну это разумно тащемта
В какой-то мере, возможно, да.
Повышенная тревожность/умеренная социофобия. Пользуй курс Ричардса.
Подскажите, пожалуйста, как использовать КПТ (РЭПТ?) в случае социофобии/чувства стеснения при общении с незнакомыми? Я пытался наблюдать за своими мыслями, но пока так и не понял ничего, как будто я просто начинаю чувствовать себя очень некомфортно и всё, непонятно, что анализировать.
Преодолеть это можно, но радикально ничего не меняется, мне просто хочется куда-нибудь уйти, или сидеть, замкнувшись в себе. Если у кого-нибудь был опыт работы с таким, был бы рад услышать.
В треде есть аноны, которые смогли решить большую часть своих проблем посредством данной терапии?
Вот и я о чем. И да, эта вещь помогает, как есть говорю.
Ты конкретные вопросы задавай
Ну я есть, параллельно с парурезом избавляюсь от страхов общения и общих страхов взаимодействия с окружением + учусь самостоятельно это делать, все норм, но мыслей много очень и еще много работать.
>Подскажите, пожалуйста, как использовать КПТ (РЭПТ?) в случае социофобии/чувства стеснения при общении с незнакомыми?
Вот это хороший вопрос, т.к. КПТ пиздит, что твоя тревожность/чувство_стеснения вызваны автоматическими негативными мыслями, но ведь в момент когда ты испытываешь тревожность/чувство_стеснения у тебя нет никаких автоматических негативных мыслей, не так?
>, не так?
не так ли?
типа фикс
Сколько времени практикуешь?
Какие принципы для себя вывел, если кратко?
У меня социофобия, неспособность сконцентрироваться надолго и слабая сила воли. Можно это вылечить КПТ?
Я вообще не уверен, что социофобия лечится с помощью когнитивки.
Вот этот верно выразил, что я хотел спросить. Я могу убрать тревожное чувство почти полностью, но не могу понять, откуда оно возникает, никаких конкретных плохих мыслей по поводу общения с незнакомцами у меня нет. Получается, анализировать и рационализировать нечего.
По факту, происходит обратная вещь, у меня голова становится как будто пустой, я чувствую себя напряжённым и очень сильно устаю от этого. Если замкнуться в себе, то становится легче, но эта пустота в голове не уходит.
В шапке написано что можно. Почему не уверен?
Тебе сейчас обоссут и скажут, что такого не может быть, что у тебя нет автоматических негативных мыслей в момент общения с незнакомцами, что ты инопланетянин/мутант/инвалид и т.п.
>Почему не уверен?
С чем работает КПТ? С автоматическими мыслями, верно? Если нет автоматических мыслей, то с чем она может работать?
Не знаком с КПТ, но если ты хочешь помочь себе, то делать такие поспешные выводы о КПТ это загонять самого себя в угол.
Ну, может быть, они и есть, просто это же слегка неадекватное состояние, по прошествию у меня остаются воспоминания "как же хуёво было" вперемешку с белым шумом, так сказать. Тут не до выделения негативных мыслей особо.
Впрочем, то что я описал, это немного утрировано, так я себя чувствовал только несколько раз в жизни. Вот ощущение стеснения и зажатости есть почти всегда, очень трудно поддерживать разговор, особенно искать новые темы.
Может не умеешь вербализировать свои чувства, ощущения?
Вербализация - в широком смысле это понятие означает вербальное (словесное) описание переживаний, чувств, мыслей, поведения.
>Может не умеешь вербализировать свои чувства, ощущения?
Дурачок что ли? Он прямо описывает свои чувства/ощущения.
Вот его вербализация - >просто это же слегка неадекватное состояние, по прошествию у меня остаются воспоминания "как же хуёво было" вперемешку с белым шумом, так сказать
>ощущение стеснения и зажатости есть почти всегда
Страх получить по ебалу, к примеру.
>очень трудно поддерживать разговор, особенно искать новые темы
Страх быть отвергнутым, страх выглядеть глупым.
> Страх быть отвергнутым, страх выглядеть глупым.
Возможно, но что это получается, мне надо перебирать, что же там я мог подумать?
> Страх получить по ебалу, к примеру.
Не, вряд ли. Эта хуйня у меня вообще началась после того, как в новую школу перешёл после 7. Как будто рубильник дёрнули, в 7 классе было нормально, а восьмой смутно помню, первые полгода вообще почти ни с кем не общался, ну и с тех портак и повелось, очень трудно знакомиться с кем-то.
Посоны а есть современная литература по капете? в оп посте говно мамонта 10 лет и более.
Дело в том, что помимо автоматических мыслей, есть еще и глубинные убеждения.
Единожды усвоенные, слабо осозноваемые, но подспудно сильнейшим образом влияющие на поведение и самочувствие.
Вот именно в них дело, когда вопрос касается ситуаций, где ты с ходу не можешь распознать никакх вербальных мыслей.
Если бы ты серьезно изучал КПТ, а не ограничивался жалкими спорами в этом треде, то ты узнал бы об этом.
>у меня вообще началась после того, как в новую школу перешёл после 7
Отчужденное отношение со стороны сверстников --> формирование глубинного убеждения о собственной неполноценности --> поведенческий стыд перед знакомством с другими людьми.
Ничего сложного.
Читай книги и практикуй техники, а не сиди в этом уебанском треде вечных спорщиков ни о чем.
Глубинные, говоришь?
Да. Проблемы?
Абсолютно никаких. Мне нравится ход ваших мыслей. Продолжайте, пожалуйста.
На самом деле человек мыслит невербально. Языком лишь постфактум расшифровывается все. Поэтому в стрессовой ситуации нету мыслей, но есть понимание и есть ответная реакция тела на это понимание.
>мыслит невербально
А мысль это что? Ну, помимо того, что это электрический сигнал. Мысль как выражается, уж не через слово ли?
> уж не через слово ли?
Ну есть люди маугли, которые выросли в диких условиях, не знают языков и прочее. Как-то они думают, соображают че делать.
Языку людей научают. Он не является встроенным в мозг по дефолту.
>Как-то они думают, соображают че делать.
Уверен?
>Если до изоляции от общества у детей были некоторые навыки социального поведения, процесс их реабилитации происходит значительно проще. Те, кто жил в обществе животных первые 3,5—6 лет жизни, практически не могут освоить человеческий язык, ходить прямо, осмысленно общаться с другими людьми, несмотря даже на годы, проведённые в последующем в обществе людей, где они получали достаточно заботы.
Источник, конечно, говно (википедия), но мне на данный момент нет доступа к более лучшему (дома лежит, в инете не откопать так сразу).
Это правда, что таких детей социализировать невозможно, т.к выросли в других условиях.
>Уверен?
хз чего тебе дать почитать, я только лекции\интервью ученых слушал. По-моему это и так очевидно. Есть племена в которых нету математических конструкций. Можно с детства наебать ребенка сказав ему что желтый это на самом деле синий цвет, только разница какая? Язык это только надстройка над мыслеобразами.
>Есть племена в которых нету математических конструкций.
А язык-то тут при чём? Язык у племён есть?
Так-то я согласен, что надстройка.
Но не согласен, что маугли там и пр. думают. Они скорее животные, а их пока ещё в самосознании не уличил. Поэтому говорить о
> Поэтому в стрессовой ситуации нету мыслей, но есть понимание и есть ответная реакция тела на это понимание.
В отношении животных не представляется верным. А вот по отношению к человеку из-за языка - вполне, если невербальная мысль суть языковая.
То есть ты хочешь сказать, что животные не думают? Как они ходят, живут вообще, добывают пищу, конкурируют, обучаются?
Чтобы обучаться, думать-то не обязательно. На это есть память. Если собаке достаточно 1 раза попасть под машину, чтобы их бояться, то человеку достаточно подумать, а не проверять на собственном опыте, закрепляя результат в памяти.
Хорошо, мистер Фрейд. Слушайте дальше.
Видите ли, с момента Вашей смерти многое изменилось, в психологической науке...
Давайте я вам кое-что поясню, дабы Вам легче спалось в гробу, и меньше вертелось.
Не-осознавание - естественный феномен человеческой психики. Он имеет мало общего с Вашей концепцией бессознательного, как самостоятельного измерения в психике.
Не-осознавание - это просто - не-осознавание.
Следствие некоторых функциональных ограничений человеческого мозга, не могущего одновременно держать в уме весь объем воспринимаемой и обрабатываемой информации + форма психологической защиты под названием вытеснение.
Вот и все. Так что оставьте свои галлюцинации насчет Вашего вездесущего псхоанализа с его бессознательным.
На сем откланиваюсь.
Доброй ночи, Опиумный Дедушка. Пусть Вам приснятся большие длинные фаллические змеи.
А что вы знаете о Моей концепции бессознательного, коль так рассудительны?
И вытеснение, говорите? Таки признали, найс.
Фаллические змеи? Милок, мимо. Ну, ок.
Что ты подразумеваешь под "думать"?
Я вот летом был у бабушки, у неё есть сосед которому кошка дверь помогает открывать. Сам видел. Старик ездит на дачу чуть ли не каждый день. И вот кошка сидит ждет его, он дверь в подъезд сам открывает, а дальше идет обычная деревянная дверь (хз как она называется), откуда уже в квартиры попасть можно. И вот кошка побежала вперед старика, и лапой открыла ему дверь, т.к он с велосипедом и ему проблемно все это. Если это не мышление, то я хз что такое мышление вообще. Люди отличаются только эффективностью мышления, могу мыслить масштабно и изощрённо.
Это больше похоже на научение.
Можно привести пример с чевряком, которого били током, чтобы он в лабиринте поворачивал то ли влево, то ли вправо. Но только на данном участке он это и делал после 100 ударов, вроде. То есть дав ему другой лабиринт, он бы проебался бы.
Люди могут мыслить абстрактно. Мы можем ретранслировать нечто без научения.
Ну так червяка на рефлекс научили, мотивация там чисто телесная "избежать удара".
А тут кошка дверь открывает. Нахуя?
Или вот смотрел помню док фильм "жизнь (2011)". Там показывали обезьян которые колют орехи камнем, птицу которая с высоты сбрасывает кости на скалы, чтобы их разбить и поесть. Показывали дельфинов, которые бьют хвостом по дну, тем самым поднимают песок. В итоге они таким образом ловят рыбу, замыкая её в такую оригинальную ловушку.
Вот те примеры, где животные мыслят абстрактно.
Кароче читайте зоопсихологию.
Серьёзно?
Понимаешь, одно дело обнаружить, что камнем можно орех расколоть, а совсем другое - это объяснить одному человеку про "камень" которым можно "расколоть орех". Это человек через язык (что сам абстракция) понимает без обнаружения, что одно может привести к другому.
Поэтому его можно научить через слово, ок, учебник, а обязьяну - нет.
> а обязьяну - нет.
Не пизди на обезьян. Есть куча примеров исторических, как обезьян научали языку жестов, и о чем они только с людьми не общались.
И док фильмы есть.
>Понимаешь, одно дело обнаружить, что камнем можно орех расколоть, а совсем другое - это объяснить одному человеку про "камень" которым можно "расколоть орех"
И как ты думаешь, что сложнее: обнаружить или объяснить? лееееел
>Это человек через язык (что сам абстракция) понимает без обнаружения, что одно может привести к другому.
Да, говорит словами, которые привязаны к образу. Другой человек расшифровывает слово, мыслит образами и повторяет. Когда обезьяны сразу научаются минуя стадию языка, в фильме это есть.
>как обезьян научали языку жестов
Вот на это ты и попался.
Научили ЯЗЫКУ.
А теперь давай поговорим за тех обязьян, что в дикой природе.
>обнаружить
Ну обнаруж у себя дома наночаститицы. Леееел.
>Да, говорит словами, которые привязаны к образу.
Не под всякий образ есть слово. Образа нейтрино, например, у школьника нет, когда ему говорят о нём. Ему его составляют через другие слова.
На что я попался. Я те говорю что есть примеры обезьян очеловеченых, которых обучали языку, они жили с людьми, общались, делились эмоциями мыслями переживаниями.
В том фильме (жизнь 2011) показана как раз дикая стая обезьян, где они научают друг друга колоть орехи.
Ну и что? В памяти лежит просто слово = набор звуков.
>дикая стая обезьян, где они научают друг друга колоть орехи.
Ну так ты же там за абстрактное мышление говорил? Ну и где оно у диких обезьян? Как они будут оперировать понятиями, если самих понятий нет? Понятие-то это словесный конструкт.
> Способность к абстрактному мышлению является одной из отличительных черт человека, которая, судя по всему, сформировалась одновременно с языковыми навыками и во многом благодаря языку (так, нельзя было бы даже мысленно оперировать числом «три вообще», не имея для него определенного языкового знака — «три», поскольку в окружающем нас мире такого абстрактного, ни к чему не привязанного понятия попросту не существует: это всегда «три человека», «три дерева», «три банана» и т. п.).
ссылка:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/759611
>В памяти лежит просто слово = набор звуков.
Нейтрино - это набор звуков. Окккееей.
>о чем они только с людьми не общались.
Кек, общались они на определенные заданные темы.
Психоаналитик с устаревшей методичкой сломался.
Ну обезъяна бьет по ореху, обучается этому годы блядь. Зачем она это делает? Потому что она в мозгу может абстрактно предсказать результат.
Толсто.
С чего ты решил, что я психоаналитик?
Теперь всякий, кто говорит о языке и абстрактом мышлении у вас во фрейды записывается?
>обезьяна
>абстрактно предсказать результат.
Это слишком толсто.
Иди кароче смотри фильм, не еби мне голову. Там даже птица в это может.
Заметил какую-то общую тенденцию высокого самомнение о себе как о виде. Дескать человек, самосознание, абстрактное мышление. На самом деле вы просто недалёкие чсвшные битарды.
Ладно.
Не проецируй.
месяца 3 практикую. принципы? то что работать надо с мыслями, а не лениться чем я щас и занимаюсь
>Заметил какую-то общую тенденцию высокого самомнение о себе как о виде
Так хуле, венец природы!
Строим атомные станции, бороздим космическое пространство. Пока ни одна обезьяна, птица это не осилила.
Но и да, битард тоже)
заебали спорить, идите мысли рационализируйте
>)
Похоже все-таки па-манька из своего треда вытекла
Вообще тебя не понял.
>то что работать надо с мыслями
Смотрел видео тут:
https://www.youtube.com/watch?v=Da4Zeci8JnE
Там с 07:40 как раз про эти мысли.
Можете пояснить?
Психолог говорит, херня это всё.
Ага, вбиваем капчу, пишем хуиту.
На руки свои посмотри, вот это венец природы. И мозги.
>психолог говорит, что мысли менять бесполезно
У меня психотерапевт тоже кандидат, только мед наук и он знает что делает.
Нивея скорее всего имел ввиду, что если ты зашуганный чухан, то только поменять свои мысли это не выход, нужно меняться и самому. И с этим никто не спорит. А вот именно от страхов проработка мыслей помогает, ответственно заявляю, на своем же примере.
>меняться самому это значит еще и привести свое тело в порядок и НЕавтоматические мысли.
Почему еще не создали русскую православную КПТ?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25816046
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25816046
>только поменять свои мысли это не выход, нужно меняться и самому.
Меняться самому. Что это блять вообще значит?
Поменять мысли ясно. А
>меняться и самому.
Нет, нихуя не понятно.
Это чё значит, пойти в качалочку типа? Чем эти изменения отличается от следованию советам двачей?
Конкретнее, в каких случаях и что нужно менять?
Пусть есть страх, что ты боишься людей. Мысль: вот у меня изо рта воняет и я хочу в чуханской одежде. Аргументы "за" подтверждают, что ему все говорят, что он вонючий бомж. И ты хоть тысячу раз найди аргументы "против", что, мол, это не так и я не бомж, но нихуя не выйдет, пока ты не перестанешь вонять и носить бомжатскую одежду. Когда изменишься - не будет аргумента за, что, мол все говорят, что ты чухан, тк ты уже нормальный внешне, никто тебе ничего не будет говорить. Т.е. КПТ борется с иррациональными страхами, а пока ты объективно неприятный чухан, то твои страхи рациональны. И по этому до изменения страх рациональный, а после уже иррациональный, ведь уже все с тобой ок, ты внешне привлекателен и тд, а вот внутри мозги все боятся. И тут уже борешься с мыслями. Доходчиво?
>пока ты объективно неприятный чухан, то твои страхи рациональны
А если все вокруг чуханы, и они называют чуханами тех, кто не чухан?
Вот ты попал в племя Там-там. Там вонючий бомж типа Бог. Рациональный страх будет? А иррациональный (теперь-то ты Бог же!)
Вы заебали маняврировать, все это - хуйня, я сказал как есть в реальной жизни. А если все вокруг чуханы, то там и по другому будут все процессы идти, либо голову меняй, либо еще что. Но все толчение воды. Смысл - что для начала избавься от реальных косяков, а потом уже меняй мозги.
Так как эти косяки распознать то? По отзывам окружающих?
Бля, ну чё ты запетушился сразу!?
Логичные же вопросы, ну правда.
>нет
по отзывам офк
>КПТ борется с иррациональными страхами
То есть мне бесполезно заниматься КПТ, если у меян все страхи рациональны?
То есть если в окружении быдло, то, например, трезвенничество и речь без мата - косяки?
но ты сам быдло
Не проецируй, мелкобуквенный.
не бомби, быдло
По сути - да, иначе тебя не поймут и отпиздят. Надо везде быть разным, в каждом обществе где как принято.
То есть под всех стелиться?
>ПИШЕТ МЕЛКИМИ БУКВАМИ
>НАЗЫВАЕТ ДРУГИХ МЕЛКОБУКВЕННЫМИ
LOL'D
Это значит, что если ты на приеме у королевы Британии, то ты один, а когда ты с саней и васяном пьешь пиво в падике, то другой.
Но если ты не нравишься ни королеве Британии, ни сане с васяном?
Или, что если не хочешь быть другим, а собой?
Спасибо, попробую.
Сосать хуй и давать в очко придётся в любом случае.
Если не нравишься субъективно, то похуй, ниче не сделать, а если не нравишься из-за того, что не соблюдаешь нормы их общества, то если хочешь нравиться, то соблюдай. Хочешь быть самим собой всегда и везде - сложно и опасно. Да и непродуктивно.
Так я сваливаю, у мня экзамены ващет, мне готовиться надо.
Всем похуй, вниманиеблядь ебучая.
То есть оценка косяков лежит на стороне общества? Тогда о каком страхе идёт речь. Нас оценивают, нам хуёво: почему, если обществ много и все оценивают по-разному? Это же блядь невозможно со всеми быть на одной ноге, может и не надо.
>оценивают, нам хуёво: почему
Потому что социобляди
Социум говорит быть самим собой, но потом осуждает тебя за не похожесть. То, что ты описываешь это симулякр, такое лицемерное поведение принято в большей части общества, не считаю это разумным.
сосед утонул и теперь я слышу его голос. Что мне делать? К экстрасенсу пойти?
>тебя отпиздят если ты не пьешь
Не проецируй свой страх получить боль и унижение. Тебя просто не признает эта группа. Вопрос в том, что что ты забыл в такой компании?
Чмоха, плиз.
сам чмоха. Так к экстрасенсу или к батюшке?
До этого слышал голоса? Отношения с соседом были близкие?
чмоха съеби
К соседу.
>Т.е. КПТ борется с иррациональными страхами, а пока ты объективно неприятный чухан, то твои страхи рациональны.
>объективно неприятный чухан
Необучаемый.
Не хочешь - не надо.
Ну а как же объективно неприятный чухан?
Ну давай, я посмотрю, как ты придешь домой в гости к родителям девушки и снимешь труселя и начнешь дрочить, прямо как дома, зачем лицемерить?
Я не говорю же терять личность, говорю просто, что вести себя надо подобающе нормам общества, чтобы тебя правильно понимали и не отвергали
Мне-то похуй на ваши потуги, у меня процесс идет)
Процесс необучения?
>чтобы тебя правильно понимали и не отвергали
А это ещё зачем?
Отвергнут, и хуле?
Не поймут, и хуле?
процесс заливания вам говна в жопу)
У тебя неблагодарная работа, ты в курсе?
Не хочешь проработаться и сменить на что-то благопристойное, что примут и не отвергнут?
Антиассенизатор збс.
Андрей, 24 года, холост, безработный.
Попал в психиатрическую клинику после защиты университетского диплома, диагноз F23.0.
Перед защитой сильно переживал, не спал несколько ночей. После защиты расслабился, начал выпивать, был очень активным.
Начал переоценивать свою личность, ставил "нереальные" цели. Брал у прохожих на улице телефоны "на будущее". Стал выборочно питаться, похудел. Находил в себе разнообразные таланты во многих областях.
Через пару недель после защиты был приглашён на свадьбу. Утром проснулся рано, а после обеда нахлынули мысли, казавшиеся гениальными. Исписал 2 листа, очень неразборчиво, со схемами и стрелочками. После чего взял их с собой.
На свадьбе вел себя чрезмерно активно, громко пел, кричал, что он гениален, после чего его попросили удалиться. Стал допытываться у прохожих, в чём его проблема. Неожиданно показалось, что люди хотят его ограбить, нахлынули страхи, что его разыскивают.
Дома думал, что за ним наблюдают соседи, а животные — это шпионы. Состояние было эйфорическим. Стало казаться, что это заговор, чтобы забрать листок с секретами. В ванной хотел покончить с собой, ведь вода — источник информации, утекая, она уносит все тайны. Ночью не мог уснуть — в голове крутились мысли, ассоциации и образы.
Родственники заметили изменения и обратились за помощью в психдиспансер, после чего больной был госпитализирован и прошел полный курс лечения.
Ну и сиди дома как сыч, если похуй отвергнут или нет, нигилист доделанный) Мне вот в некоторых обществах приятно, и я не хочу, чтобы меня отвергали.
На психотический БАР похоже по описанию. Хотя может быть и шизой чисто в теории.
А ты уверен, что отвергнутому обязательно сидеть дома? Можно в том числе и в обществе побыть, наплевал на всё.
Как будешь то в обществе? Я раньше как ты был, потом понял, что это хуйня. Как ты себе представляешь быть частью общества, не исполняя его норм? Тебя не примут просто. Ты можешь прийти в клуб ботанов шахматистов и начать там супердискотеку и общение с бутлыкой водки. Так ботаны тебя не поймут и выгонят или просто не будут общаться. И так везде.
это острое полиморфиное психотическое
А что, обязательно сразу прям супердискотеки и бутылки водки развадать?
Мысль, коллега, в том, чтобы не делать что-то прям против норм, а делать так, как тебе надо.
я понимаю
Ебаные петушки опять активизировались и начали расшатывать тред.
Ладно, Мастер сегодня не в настроении осаживать Вас под шконки.
Поэтому, я просто оставлю это здесь, в назидание тем, кто еще способен понимать...
http://psyfactor.org/lib/effect-danninga-kryugera.htm
Ладно, Мастер сегодня не в настроении осаживать Вас под шконки.
Поэтому, я просто оставлю это здесь, в назидание тем, кто еще способен понимать...
http://psyfactor.org/lib/effect-danninga-kryugera.htm
Ты попадаешь под описание этого эффекта, самоуверенный петушок.
>лимонный вор
свали чмоха
Дрочка при людях это полная дичь, вроде вуаеризма. Ты же не пойдешь на природе с друзьями срать возле них, приговаривая "о, сука пошла подлива" как дома. Но например, ебать мальчиков\воровать\убивать, а потом рассказывать про православные ценности это лицемерие.
Конечно подпадаю, я же тоже человек. Ты петушок, я петушок, все мы - люди.
Этот анозогнозист порвался. Несите следующего.
>Ну давай, я посмотрю, как ты придешь домой в гости к родителям девушки и снимешь труселя и начнешь дрочить
В нашей культуре - это табу. Это чисто иррациональный бред, но это так. Я не могу назвать ни одного рационального аргумента в защиту того, что нужно стыдиться своей наготы и ебли/дрочки при посторонних людях.
В какой культуре дрочка при родителях допустима?
Вопрос в том, почему мы считаем это табу.
ЧТО конкретно в этом процессе такого?
Х.з. может быть у каких-нибудь туземных народов.
Ты хочешь переделать социум?
Перешить биос окружающим, так сказать?
Это было бы безнадежно, даже если бы они не сопротивлялись.
Брось эту гиблую затею.
>Нейтрино - это набор звуков. Окккееей.
Блядь, вас ни на минуту оставить нельзя.
Это чо у вас тут за даун завелся, у которого полна черепушка нейтрино?
Надо его в CERN сдать на опыты.
>Ты хочешь переделать социум?
Нет, он хочет понять, почему это так? Зачем эти табу вообще нужны?
Низачем не нужны.
Наследие религии, которая наследие анимизма, который врожденный баг сформированного отбором мясного мозга.
Он имел в виду, что о нейтрино складывается понятие. Что это не только звук.
Так если они не нужны, чего люди не могут позволить себе маструбировать перед всеми?
>Наследие религии, которая наследие анимизма, который врожденный баг сформированного отбором мясного мозга.
Ну и где конкретно это наследие откладывается в мозге? Нахуя откладывается, если это нахуй не всралось?
> чего люди не могут позволить себе
Потому что другие порицать будут. Ты себе часто такое позволяешь?
> где конкретно
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9
> Нахуя откладывается
Нахуя земля тебя притягивает?
Ну и что? "Нейтрино" - это набор звуков, а не то, что этот набор звуков описывает.
Бл.
>
>
>
->
>Потому что другие порицать будут. Ты себе часто такое позволяешь?
И что?
Порицание. Как будто что-то плохое!?
Есть же всякие эксбиционисты, им же похуй.
Чё другим-то нет?
>Нахуя земля тебя притягивает?
Потому что есть притяжение.
Ты мне за человека поясни.
>"Нейтрино" - это набор звуков, а не то, что этот набор звуков описывает.
Безусловно, понятие не равно самому тому, что описывает. Но ты жопой читал переписку? Речь была об абстрактном мышлении, что через язык можно дать представление о том, чего не увидишь вот так просто.
>Сейчас, оказывается, мне страшно попасть струей(она слабая из-за волнения, порождаемого порочным кругом) все вне унитаза, терапевт дал задание обоссать все вокруг, пародоксальная интенция, хули.
Ты, кстати не думал, что уборщица о тебе будет думать куда как больше, чем все остальные, когда будет твою ссанину убирать?
>Чё другим-то нет?
А тебе чо нет?
>Ты мне за человека поясни.
По ссылке ходил?
Не пойму, ты чо-то выяснить хочешь, или доказать? Вопрос сформулируй.
>А тебе чо нет?
Я думаю, что смогу.
>По ссылке ходил?
Ну заходил. Ты мне своими словами ответь.
>Вопрос сформулируй.
Уже был:
>Нет, он хочет понять, почему это так? Зачем эти табу вообще нужны?
Ответ:
>Низачем не нужны.
>Наследие религии, которая наследие анимизма, который врожденный баг сформированного отбором мясного мозга.
>ссылка про когнитивные искажения
Тогда чего люди в эти искажения верят?
Верят в то, что их буду порицать и пр.?
Откуда они это взяли, что обязательно порицание начнётся?
>ты жопой читал переписку
Я ее вообще не читал, нахуя мне.
Мимокрокодя увидел, что чувак обозначаемое от обозначающего не отличает, вот и все.
Потому что В ПАМЯТИ НЕ ЛЕЖИТ САМ НЕЙТРИНО БЛЯДЬ.
А где он сказал, что в памяти нейтрино лежит?
Так подразумевается что я сам за собой уберу, этот страх скорее дома. В других местах не страшно обоссать, ибо там всем похуй и никто не увидит. Уборщицы не так часто ждут тебя чтобы вытеречь мочу сразу как ты выйдешь из кабинки.
Погоди. Ты и дома поссать толком не можешь?
Люди в эти искажения не "верят", 99% о них вообще не подозревает.
Люди тупят, потому что то, чему их научили, хорошо легло поверх искажений.
Мозг несовершенен, потому что есть искажения.
Земля притягивает, потому что есть притяжение.
И ВСЁ.
>инбифо, что нейтрино нет в памяти
Давай, как ты объяснишь инопланетянину другой галактики по текстовой связи на русском языке(пусть он его понимает), где право, а где лево, не показывая где это. Просто словами.
Ты жопой читал переписку?
Офк, у меня дома было так, что только в ванной, сидя с включенной водой. Щас могу поссать стоя в унитаз, если рядом никто не шкерится.
Через другие слова.
Ещё раз. Речь была об абстрактном мышлении. Он написал:
>Нейтрино - это не только звук.
Это - понятие.
А как ты сам узнал о нейтрино?
Ты был в лаборатории и тебе его показали?
Если нет, то и этот опыт не на лицо, чего же ты в него веришь?
Или всё же ты ЧИТАЛ о нём в учебнике, слушал рассказы учителя?
Ну как через другие слова?
На -1/4 окружности от какой-нибудь оси = влево, на 1/4 = вправо.
а -1/4 это как?
>Это - понятие.
Дуб - дерево. Роза - цветок. Смерть - неизбежна.
т.е куда это ?
Инопланетянин из другой галактики, знающий русский язык и способный связаться со мной по текстовой связи, не догадывается о математике?
Ну ты хватанул уже.
Если он понимает русский язык, значит как минимум есть понятия переводные. Но ок, в его языке нет влево и вправо.
Привет, сектоид!
У тебя ведь есть тело? Подели его на две части. Одна часть - это лево. Другая - право. Какая из них какая? Ну давай подумаем...
Как минимум, у него будет уже мысль, что одна из частей либо право, либо лево.
Ну и хуле?
Ты не видел нейтрино. Но откуда-то знаешь о нём. Откуда? Ты его сам лично наблюдал? Нет? Тогда хуле оперируешь?
Влево, это туда, рептилоид, с какой стороны ты русские слова читать начинаешь. А вправо - это где точка в конце предложения.
Запрети мне.
Сейчас он приебёться, что разговор идёт по голосом.
Так он же написал, что текстовая связь.
Бля, точно. Жопой читаю.
А если они читают как японцы? Короче смысл задачи в том, что все это что ты хочешь назвать опирается на понятие лево и право. Давай определим задачу так, что все, что опирается на понятие лево и право им не известно. Тогда как им объяснишь?
при движении в магнитном поле вращение относительно собственной оси будет поворотом направо (правило буравчика). вот это я вижу более менее приемлемым способом
А как читают японцы?
Может, арабы?
Ну ок. Думаю, мы сможем догадаться по местам недопонимания, что они читают наоборот.
Ну и говорим, что:
>Вправо, это туда, рептилоид, с какой стороны ты русские слова читать начинаешь. А влево - это где точка в конце предложения.
А так, объяснение идёт через другие понятия же, которые есть в языке.
Пример тебе выше с телом привели. Как минимум, либо-либо есть уже наличествует.
До 1956 года все физики были уверены, что не существует. В 1957 году оказалось (либо, оказалось в 1956 году, а опубликованы результаты эксперимента были в 1957 году), что да, существуют. Из четырёх известных фундаментальных взаимодействий такой асимметрией обладает слабое взаимодействие, но зато обладает на всю катушку: "левые" нейтрино участвуют в слабом взаимодействии, а "правые" - строго нет. Так что, известно, как объяснить инопланетянину, что такое "право" и "лево": надо взять ${}^{60}\mathrm{Co},$ наблюдать его $\beta$-распад, и сравнивать направление спина (углового момента) ядер с направлением вылетающих частиц.
Вариант!
Помню, что-то похоже было в фильме "Контакт"
"Ложную слепоту" читали, а?
в голос
Ах ты еврюга.
Не твоё личное рекламное место.
Nuff said.
А я и не остаюсь на одном уровне.
проиграл
Ну я хотел уточнить сначала, а не на 360 градусов ли у плонетян зрение, и есть ли у них понятие вперед/назад но заленился.
Хуйня это всё, казуистика.
Нафига ты стероиды пацанам предлагал?
Серьёзно?
Боевые петушки опять засрали тредик своей демагогией. Моча как всегда спит и в хуй не дует.
Нью-эйдже даун, плес.
Болезный, ты хоть понимаешь степень своей моральной деградации? Из треда в тред повторять свои одинаковые фразочки, без ответа, и получать лишь только брезгливый взгляд и презрение, каким смотрят на обоссавшегося алкаша, лежащего посреди дороги. Съеби уже в своё /b/ или где там жалуют таких же даунов как ты подозреваю что нигде
Штоэта?
Вот это подрыв.
Науч.фантастика. Годнота; там было про "общение" с инопланетянами.
Но они же там не умели говорить парюзске.
Да это-то вообще похуй. Там именно как раз о контакте и сложностях с ним связанных.
Боксеры применяют стероиды для быстрого роста мышц, как собственно и все остальные типы спортсменов
Что за консультации, по каким вопросам? И что ты модешь предложить, какой у тебя опыт?
Специализируюсь на когнитивно-поведенческой терапии депрессий, тревог, социофобий, апатий. Неоднократно в прошлых тредах вбрасывал материал развлекательного уровня по теме кпт для простого и легкого усвоения идей
> какой у тебя опыт?
Я прошел несколько войн, и теперь готов стать генералом, и не только в области психиатрии. Больше о моей личности можно узнать на https://vk.com/id309346031
Также я готов предложить бесплатное участие в новом проекте, использующее базовые инстинкты кооперации и альтруизма http://www.evolbiol.ru/altruism.htm . Проект дает чувство единства. Краткое описание идеи можно посмотреть в фильме эксперимент 2 волна
У меня всегда было все, что я хотел - одежда, деньги и прочее. Но меня всегда угнетала скука. Однако эта неделя была интересной.
Неважно кто красивее, лучше или успешнее. Волна сделала нас равными.
Происхождение религий и социальное происхождение больше не важны. Мы все участники одного движения.
Волна дала нам смысл. Дала цель. Мы обрели идеалы.
Раньше я унижал других. Когда я думаю об этом сейчас это кажется мне глупым. Лучше вложить силы в стоящее дело.
*
Опираясь друг на друга, мы можем достичь большего. Ради этого я готов поступиться своим я.
Лол, ты же сам поехавший.
Да да, я, конечно, понимаю. Но как-то не цепляет. Не хватает новизны, чтоли
Если ты можешь в серьезную психотерапию, то почему скрываешь свою реальную социальную личность?
Думаешь, кто-то здесь доверится изливать свою душу, типу с фейкового аккаунта?
>Если ты можешь в серьезную психотерапию,
С чего ты взял что он что-то может? Никаких доказательств компетенции он не предоставил, да еще и денег хочет, он же сорт оф бурхаев и прочие пидорасы от психологии, только прикрывается КПТ.
>С чего ты взял что он что-то может?
Это был вопрос а не утверждение.
Веселые ты там эксперименты проводишь, чувак.
Нет, серьезно, действительно интересные:
"Эксперимент №1
Создаю фейковую страницу мажора. На протяжении месяца веду с него записи, обновляю фоточки, добавляю друзей, делаю для него фейковых родственников. Потом беру пару случайных красивых девушек, пишу им и предлагаю секс за деньги. Начинаю с 10 тысяч, потом предлагаю 30. Из семи девушек ни одного отказа. Трое соглашаются сразу (оговаривая условия типа минет в резинке), остальные просят время подумать или сперва встретиться и обговорить вживую (боятся развода).
Какой делаем вывод? Нет, девушки не меркантильные продажные твари, нет. Просто мне совершенно случайно попались такие. И тот факт, что из семи случайно выбранных девушек ни одна не отказалась, ни о чем не говорит."
"Эксперимент №2
Создаю фейк брутального мачо, делаю всё как положено, чтобы не спалиться, что это фейк. Через месяц приступаю к эксперименту и вбрасываю свою анкету в группу знакомств города. Отмечу, что я вбрасывал туда и личную страничку, но на нее так и никто не написал. В течение суток мне пишет 5 девушек, на вторые сутки еще 5, потом по 2-3 в день, потом одна в день и далее по убывающей. Все согласны встретиться хоть сегодня, даже настаивают на этом, номер телефона дают без разговоров. Пробую писать им с личного аккаунта. Начинаются отмазки: "Не знакомлюсь в интернете", "есть парень", "я не готова к отношениям" и проч. Для чистоты эксперимента пишу случайным девушкам со своего аккаунта. Картина та же самая. Потом пишу этим же девушкам с фейка мачо, и ситуация резко меняется: я становлюсь "интересным мужчиной", хотя манера общения та же самая. Какой вывод? Да он напрашивается сам собой: внешность не главное."
"Эксперимент №3
На этот раз я просто завожу новый аккаунт в топфейсе. Ставлю свое фото. Если честно, то общение совсем не идет. Вокруг одни скучные и неинтересные девушки, беседы вялые, отвечают через раз. Ставлю фото милого паренька. Ситуация резко меняется. Девушки начинают часто писать первыми, общение стало намного дружелюбнее и игривее, мне рассказывают всякие офигительные истории, зовут прогуляться. Потом я убираю фото и ставлю просто картинку. Поток сообщений резко спадает. Однако одна девушка запомнила то фото и написала на этот аккаунт спустя пару дней. Она писала очень длинно и интересно, изливала свою душу (кстати, была 8 баллов из 10 + девственница). Сперва я был в шоке: как так, фотографии нет, неужели она изначально написала от скуки, а потом заинтересовалась мной? Через некоторое время она спросила: а где то твое фото? И описала внешность того няшного паренька. Тут я все понял. Скинул ей свое фото, она написала "ясно" и постепенно слилась. Вывод такой же как и в прошлом эксперименте: внешность не важна. Теперь понятно почему одним попадаются "хорошие" девушки, а другим — нет. Это одни и те же девушки, просто перед симпатичными стелятся, а перед остальными показывают свое гнилое нутро."
"А еще я пробовал писать с фейков мачо знакомым понравившимся девушкам (которые лично меня в друзья не добавили и не ответили ни на одно сообщение). Результат предсказуем: все добавили в друзья, все ответили, все согласились встретиться и даже пришли на встречу, на которую я естественно не пришел.
И после всего этого эти овцы жалуются, что никто не ценит их внутренний мир. И после всего этого эти овцы ноют, что парни их бросают после первого перепиха. Так что вы хотели от красавчика, у которого таких как ты как говна? И как вы можете сметь требовать романтики, если красная цена вашей дырке — полторы тыщи час?
Потом я пробовал создавать фейки девушек, но пришлось прикрыть эти акки, ибо в сутки писало и добавлялось по 10 парней, а меня тупо задалбывало общаться с таким количеством народу. Вывод: пол неважен, парни и девушки в одинаковом положении. Вот оно, равноправие."
>действительно интересные:
Прекращай форсить себя, питушек.
Тексты хоть прочитай, прежде чем комментить. Обмудок со сломанным локатором.
Хуясе ты полыхнул, беги штопайся, манька.
> Если ты можешь в серьезную психотерапию, то почему скрываешь свою реальную социальную личность?
Что заставляет тебя приписывать людям то, что имеет место быть только в твоем воображении? (На самом деле раньше скрывать свою личность, да, но лишь на почве социофобии. Сейчас же строго наобород. Да-да, а скоро я даже оливье с шубой буду готовить на новый год, вот такая я социолядь)
> Веселые ты там эксперименты проводишь, чувак.
> Нет, серьезно, действительно интересные:
Ааа, так это был трололо создательницы группы https://vk.com/id163620743 . Поясняю суть. Как и любое небыдло, я стремлюсь найти себе общество по уровню, а так как в настроящее время живу (с 16 лет, после того как выгнали из Киева в ебеня) в обществе самых низших слоев населения (нет, не згуровка) то потребность в равных интеллектом людях увеличена многократно. Я нашел множество интересных людей. Действительно 1 на 1000, которые выделяются, и создательница группы - выделилась больше всех. В 14 лет она имеет аналогичные моим проблемы в жизни психического уровня, а также во многом превосходящий мой интеллект, нет ну кто бы подумал что в 14 лет у людей может быть подобный интеллект? Очевидно, что я слегка впечатлился девушкой и главной моей ошибкой стало инстинктивное использование модели романтика-потеряшки, хотя и ее подруга, и опыты подтверждали, что она эту модель ненавидит, а вполне неплохо относится к модели подонка-приза, ну да конечно, просто голову снесло.
Так к чему я это все. Эти охуительные эксперименты - лишь часть копипаст для вброса против селедок из какой-то группы "против баб", где я сохранил их, на всякий случай, и я их использовал исключительно с целью срочно скорректировать мое довольно сильно подорванный авторитет (то ли дело. сперва она на меня чуть ли не молилась, боясь слова лишнего написать и прослыть дурой), скачать пасты можно https://anonfiles.com/file/fd65476176a3093594315632b28ef041
Алсо, резко начала закрываться от меня после того, как просканировал все ее комментарии и вызвал новое обострение страха, с последующим удалением нескольких тысяч репостов со стены
Приветствую тебя, друг! Ниже ты найдешь пасты с комментариями, которые необходимо распространять в интернете. Распространять можно на массе сайтов, в т.ч. и в пабликах ВКонтакте. Это "Подслушано" разных городов, "Луркопаб", "Индульгенция" и тысячи других. Проводи просветительскую работу и агитируй новых бойцов! Только вместе мы сможем низвести цену гнилых вареников баб до нуля.
P.S. Еще можно использовать программы типа VKBot и Clickermann для автоматизации рассылок в ВКонтакте, Topface, Другвокруг и т.д. Надо распространять везде где только это возможно. Каждый мужчина должен прочитать это все.
Развенчиваем в бабах святую корову:
Привет, анон.
Хотел бы с тобой вместе вскрыть достаточно щекотливую тему как изнасилование. Ни для кого не секрет (достаточно погуглить), что за изнасилование можно получить до 20 лет (а то и пожизненное), что соразмерно с наказанием за убийство.
Что есть изнасилование? Изнасилование - это половое сношение с женщиной без ее согласия. Почему она не дала согласия? Ответ прост: она не видела выгоды в данном половом акте (материальной, достижение какой-либо цели, например брак или для получения удовольствия). Т.е. изнасилование - это неоплачиваемый женщине секс (бесплатный), и государство стоит на страже женских интересов. А что есть убийство? Это прекращение жизни субъекта.
У меня вопрос: почему наказание за убийство человека (невероятно опасный поступок) соразмерно наказанию за акт бесплатного секса, возможно даже с незамужней женщиной? Почему из секса создался какой-то нездоровый культ наподобие религии? Почему право женщины на монополию выдачу секса охраняется настолько же рьяно как право человека на жизнь? Это же всего лишь секс - естественное явление (между М и Ж) в отличие от убийства. Подумаешь, воспользовались бесплатно. Было бы правильным, если бы пойманный насильник платил женщине по двойному-тройному тарифу элитной индивидуалки, и все расходились миром. Если замужняя, то по шестикратному или еще по какому.
Всем известно, что насильники на зоне страдают намного больше остальных. Убийца, грабитель, отморозок, взяточник имеют вполне весомые шансы выйти из мест заключения свободы психически и физически здоровыми, у насильника нет и сотой доли шанса. В связи с этим возникает вопрос: почему одни мужчины унижают других мужчин лишь за то, что они воспользовались бесплатным сексом? Откуда взялась такая глупая традиция насиловать мужчин-насильников? Типа наказание соразмерно преступлению? Тогда почему убийц не убивают, а грабителей не обдирают до нитки? Напротив, убийца может повыситься в тамошней иерархии, получить статус "крутого". Что это вообще за глупость и пережиток совкового времени - насиловать других мужчин? На дворе нынче матриархат, феминистки все громче вопят о равноправии и дополнительных привилегиях, а баборабы в тюрьмах пердолят друг друга, искренне считая, что защищают честь "слабых, невинных и угнетенных женщин". Какие нахуй слабые и угнетенные? У любой бабы в стране больше прав и возможностей лишь потому что у нее есть дырка. Какие нахуй невинные? К 16 годам больше чем у половины нет девственности, 70% баб в стране хоть раз занимались проституцией, а в 2012 году по официальной статистике МВД было поймано 1 млн 200 тыс. проституток.
Все ебанулись или что? Поясните.
Примечание: Сравнители гомоебли и естественного секса между М и Ж могут уёбывать на спецфорумы для геев. Полыхающие селедки, баборабы и школоморалисты с аргументом А ЕСЛИ БЫ ТИБЯ ТАК?! могут идти нахуй.
>Что заставляет тебя приписывать людям то, что имеет место быть только в твоем воображении?
Что заставляет тебя уходить от ответов на прямые вопросы и игнорировать факты?
Или ты отрицаешь, что дал ссылку на фейковый аккаунт?
> Что заставляет тебя уходить от ответов на прямые вопросы
Несогласие с постановкой вопроса, означающее, что я не принимаю твоих утверждений?
> Или ты отрицаешь, что дал ссылку на фейковый аккаунт?
Фейк - это подделка, в то время как мой аккаунт - просто анонимный
Тред скатился в окончательное говно, так что попытаюсь вернуть его в конкструктивное русло и вот моя кулстори:
Вощимта никаких проработочек™ не делал, записей/журналов не вел, мне достаточно было усвоить основную мысль: обращать внимание на автоматические реакции и выявлять их несоответствие реальности. Ну чисто статистические в оценочках, а в прогнозах прикидывать вероятности.
Возможно, связано с тем, что я вообще угораю по рационализму и нейрокогнитивщине всякой.
Что произошло: я вылез из долгой депрессухи. Пока не знаю, не вернется ли осенью, но надеюсь, смогу отбиться - главное, на начальной стадии (пока не свалился в бесконечную спираль жалости к себе) пресекать вот эти вот плаксивые "ясраныйнеудачникменяниктонелюбитявполнойжопемнепиздец"-позывы, потому что они действительно являются лишь маня-фантазиями и подгонкой фактов и легко опровергаются фактами, если слегка напрячь память.
Чего не произошло: я не стал дауном-позитивщком. Потому что "пазитффчик"-такой же отрыв от реальности, но с противоположным знаком.
В итоге стал гораздо лучше себя чувствовать, стал намного меньше прокрастинировать (и двигаюсь в сторону улучшения), намного меньше вспышек гнева и необоснованных (их я торможу по той же схеме - вспоминая опровержения) придирок к близким, cyицидaльных мыслей нет вообще, какой-никакой вкус к жизни.
Думаю, что если бы занимался более усердно, со всеми этими тетрадочками - результат можно было бы и улучшить, но меня и так пока устраивает, динамика радует.
Рикаминдую, брат жив.
Вощимта никаких проработочек™ не делал, записей/журналов не вел, мне достаточно было усвоить основную мысль: обращать внимание на автоматические реакции и выявлять их несоответствие реальности. Ну чисто статистические в оценочках, а в прогнозах прикидывать вероятности.
Возможно, связано с тем, что я вообще угораю по рационализму и нейрокогнитивщине всякой.
Что произошло: я вылез из долгой депрессухи. Пока не знаю, не вернется ли осенью, но надеюсь, смогу отбиться - главное, на начальной стадии (пока не свалился в бесконечную спираль жалости к себе) пресекать вот эти вот плаксивые "ясраныйнеудачникменяниктонелюбитявполнойжопемнепиздец"-позывы, потому что они действительно являются лишь маня-фантазиями и подгонкой фактов и легко опровергаются фактами, если слегка напрячь память.
Чего не произошло: я не стал дауном-позитивщком. Потому что "пазитффчик"-такой же отрыв от реальности, но с противоположным знаком.
В итоге стал гораздо лучше себя чувствовать, стал намного меньше прокрастинировать (и двигаюсь в сторону улучшения), намного меньше вспышек гнева и необоснованных (их я торможу по той же схеме - вспоминая опровержения) придирок к близким, cyицидaльных мыслей нет вообще, какой-никакой вкус к жизни.
Думаю, что если бы занимался более усердно, со всеми этими тетрадочками - результат можно было бы и улучшить, но меня и так пока устраивает, динамика радует.
Рикаминдую, брат жив.
Все с тобой ясно, маня. Уходи от ответов дальше. С таким подходом тебе клиентуры не видать как своих ушей.
Что читал?
>Он же всерьез думает, что научившись брутфорсить любой спор автоматически прогибает под себя реальность.
Не проецируй.
Специально же для таких цитату на свою страницу выставил
Дай-ка я тебе объясню суть дискуссий в приличном обществе, мань. Вот представь, сидят благородные джентльмены в смокингах, обсуждают квантовую физику. Тут в комнату влетает перемазанный говном дурак и начинает вопить: "ВЫ ВСЕ УЁБКИ ТУПЫЕ НА САМОМ ДЕЛЕ ЛЮДИ ХОДЯТ ПО ПОТОЛКУ Я ПРАВ А ВЫ НЕТ ДОКАЖИТЕ ЧТО ЭТО НЕ ТАК". Предположим на секунду, что эти джентльмены не имеют опыта интеракции с дураками, и начинают ему на полном серьёзе объяснять, почему он заблуждается. Дурак же, даже не дослушав объяснения, продолжает нести хуйню: "А ЕЩЁ БУМАГА - ЭТО СОПЛИ БРОНТОЗАВРА, БАТАРЕИ - ЗАГОВОР БАКАЛЕЙЩИКОВ, МОЙ АНУС - ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ, А МЕТРО - ХРАМ САТАНЫ. АРГУМЕНТИРУЙТЕ ИЛИ СОСНУЛИ". А следом за ним в дверь вламывается ещё сотня таких же юродивых, которые так же начинают носиться по залу, пачкая говном интерьеры и генерируя словесный понос. Работа клуба оказывается намертво парализованной, потому что любой умственно неполноценный может выдавать бредовые утверждения с огромной скоростью, а опровержение по всем правилам - вещь трудоёмкая. Да он и не слушает опровержений, ему главное - привлечь к себе внимание. Поэтому, сынок, бремя доказательства лежит на утверждающем. Если ты соизволил высрать что-то, ты должен это аргументировать, иначе тебя просто пошлют нахуй и будут правы.
Клиенты-то будут, глянь на того же бурхаева.
Бека.
Слушай, съеби, а.
А ты не корми.
Но почему у тебя это работает? Почему иррациональные эмоции просто не давят на все эти твои измышления?
Допустим, я знаю, что это некоторые автоматические мысли иррациональны и манямирок, но страх и прочее говно никуда не уходят от этого. Почему это не так у тебя?
Я тут на половину вопросов во всех тредах отвечаю. Подгорает, что кпт реально кому-то помогает?
Харош полыхать анальной демагоигей,маня. Всем уже очевидно, что ты обосрался, и в качестве психотерапевта - ты полный профан (а скорее всего еще и шарлатан-мошенник).
Бурхаев - не аноним.
Мне подгорает, что ты срешь хуйнёй какой-то сюда.
Мне кпт помогла, если ты не заметил.
-хуй
Потому что у меня страх быть иррациональным сильнее и с ним я не борюсь.
> анальной демагоигей
> Всем уже очевидно
Ты не того противника выбрал, братюнь. Ты лишь создаешь мне рекламу, демонстрируя мои огромные склонности к логике
Апелляция к очевидности, ложная авторитетность
Аргументация демагога начинается с выражений типа «каждому известно, что…», «очевидно…», «наука давно доказала…», «все успешные бизнесмены знают, что…» и так далее. При этом эксплуатируется ложная гордость слушателя (если что-то подаётся как «общеизвестное», то ему бывает сложно признаться даже себе, что он об этом никогда не слышал) либо приводятся мнимые авторитеты, согласные с высказыванием, что действует на людей, склонных доверять авторитетам.
Как отдельный приём, можно выделить бездоказательные утверждения[3].
См. также Argumentum ad verecundiam, Argumentum ad populum
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#.D0.90.D0.BF.D0.B5.D0.BB.D0.BB.D1.8F.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.BA_.D0.BE.D1.87.D0.B5.D0.B2.D0.B8.D0.B4.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8.2C_.D0.BB.D0.BE.D0.B6.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.B0.D0.B2.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B5.D1.82.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C
10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и
отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это
уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку
известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не
требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник
вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.
2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.). Этот прием
заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы,
например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то
господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы
считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник
напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому
говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает",
"обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на
редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы
будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный,
безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит,
почему ваш уважаемый противник обрушивается на вас с такой горячностью: он
просто защищается от ваших вероломных нападок, ругани и брани.
5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)
Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к
примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы
поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет
упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на
одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не
поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса
Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас
не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас
отрицают очевидное.
8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой.
Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса.
Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и
весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать
противника".
У тебя огромные склонности к копипасте, ты как граммофон.
Прекращай эту бессмысленную хуйню уже, у меня от тебя ПРОБЛЕМЫ С ДОСТУПОМ К ДЖОЙКАЗИНО.
Скорее у тебя лобные доли лучше работают, лучше контролируют твои эмоции. И твоя проблема была как раз в том, что ты сам создавал себе эмоциональные проблемы депрессивными мыслями.
Ты не понял - я с тобой не спорю, я с тебя лулзы ловлю.
Твои обильные пасты, лишь подтверждают факт твоей несостоятельности как психотерапевта, и раскрывают твое подлинное нутро- демагога.
Маня-фантазии про рекламу оставь и дальше в своем анусе. На такой тухлый "маркетинг" не купились бы даже бабушки из МММ в 90-х, лол.
Режим телепата активирован.
Нет. Мне всегда очень сложно было контролировать эмоции.Собственно, я и сейчас их не контролирую. Я контролирую только их внешнее проявление.
Если я проебу момент, например, когда вот это внутреннее нытье начинается - то будет поздно, я не смогу его остановить. Фокус в том, чтобы успеть переключиться, а когда такая привычка вырабатывается - это становится автоматическим и все ок.
Неужели?
А последствия тебя не волнуют?
http://hueviebin1.livejournal.com/44740.html
http://hueviebin1.livejournal.com/46525.html
Это не телепатия. Это educated guess, основанный на знаниях об устройстве работы мозга, а вот это
> Потому что у меня страх быть иррациональным сильнее и с ним я не борюсь.
не более, чем рационализация.
Нет, это лишь когнитивное искажение класса "чтение мыслей".
Пытайся дальше
> А последствия тебя не волнуют?
Никто не говорил что их можно бездумно принимать. Грамотный прием не дает абсолютно никаких непоправимых побочек. А вот если жрать бездумно метан то да, отсохнут яйца
>описание идеи можно посмотреть в фильме эксперимент 2 волна
Ты понимаешь ведь, что речь об эксперименте повторить то, чем и отличался нацизм?
Читал ли ты комментарии того экспериментатора, что провёл этот проект?
> Ты понимаешь ведь, что речь об эксперименте повторить то, чем и отличался нацизм?
Я не копирую бездумно, я творю
> Читал ли ты комментарии того экспериментатора, что провёл этот проект?
Нет, я изучал данный механизм через другие источники. Но почитаю
Не, я реально задрот по рациональности. Большинство окружающих я вижу сраными ботами, послушно исполняющими давно уже обессмыслившиеся скрипты и чот так мне противно от этого.
Ты правда не въезжаешь, у меня оче бурные и неконтролируемые эмоции, чуть ли не до аффекта.
Мне то что пытаться? Ты сам всю работу делаешь. Теперь вот заднюю дал, сливаешься потихоньку. Ну да хуй с тобой, все равно уже все очевидно.
Ты создаешь такие обстоятельства что ответить тебе можно либо мемасом либо струей мочи. Но я не стану отвечать тебе ничем кроме собственно этого поста.
Итак напоминаю. У платных психотерапевтом 1 занятие - 3000 рублей, у меня 300 рублей, потому что я с нищей Украины. + первое занятие бесплатно
>Никто не говорил что их можно бездумно принимать. Грамотный прием не дает абсолютно никаких непоправимых побочек.
Вопрос был в другом. Насколько ты компетентен или хотя бы имеешь право по закону рекомендовать стероиды?
Отличная картинка.
>Я не копирую бездумно, я творю
Бездумно творишь?
> или хотя бы имеешь право
Права - это динамическое понятие. Когда-то, знаешь ли, раб не имел права сопротивляться хозяину
> Насколько ты компетентен
Я занимался бодибилдингом и боксом, и знаю об этих областях все
>Ты создаешь такие обстоятельства что ответить тебе можно либо мемасом либо струей мочи
И поэтому ты отвечаешь постами демагогий, маня?
А когда тебя осаживают и дают понять что твои усилия тщетны - даешь заднюю и сливаешься?
>Права - это динамическое понятие. Когда-то, знаешь ли, раб не имел права сопротивляться хозяину
Ясна.
Какая часть мозга, по-твоему, отвечает за способность ловить свои мысли и переключаться на что-то другое?
> Собственно, я и сейчас их не контролирую. Я контролирую только их внешнее проявление.
То, что ты делаешь, и является контролем.
> Ты правда не въезжаешь, у меня оче бурные и неконтролируемые эмоции, чуть ли не до аффекта.
Ты думаешь, что другие люди выбирают себе эмоции как из меню в ресторане? Те же механизмы контроля, что ты описал выше, ловить себя на негативе, переключать внимание на что-то другое.
Про бурность может быть и так, хотя кто знает, что там у других в голове и как это сравнивать с тем, что у тебя творится.
Для рекомендаций не требуется справка с печатью.
Я хуею от вас, сидят, зобы раздули, козюли из носа выковыривают и друг по другу размазывают.
Ебанутые, блядь.
Анозогнозист, плиз.
Хуле ты тут пригораешь, горе-"психотерапевт"? Чуть в тебя палочками элементарной критики потыкали, так сразу пукан разнесло?
По скайпу если тебя поциент тролить начнет, клаву разъебешь и в окно выпрыгнешь?
Даун, лол.
Это контроль поведения, а не эмоций. Если я взбешен - я все равно взбешен, независимо от того, как это выглядит снаружи, ебашу ли я кулаками по стенам, или просто с каменным ебалом скриплю зубами.
>Ты думаешь, что
Я об этом вообще не думаю. Просто 10 лет я от злости расхуяривал все, до чего дотягивался, а теперь - нет. Но эмоция ровно та же, что по силе, что по качеству - если момент упустить.
Ну не лобные же доли у меня выросли? Не миндалевидное тело съежилось?
Честно, возможно ты и норм терапевт. Но вот это:
>Для рекомендаций не требуется справка с печатью.
Это странно. Ладно бы, если бы у тебя было бы мед.образование по направлению психиатрия или психотерапия. Или погоди, не путаю ли? Может, они у тебя есть?
Детектор чини, поехавший. Оба вы хуесосы.
Я вообще не терапевт, я мимокрок.
>рекомендация
>рекомендация
>рекомендация
Значение знаешь?
Давай, скажи это поехавшему от анаболиков боксёру, когда он придёт к тебе с вопросом - Какого хуя?
Прочитай здесь про Криса Бенуа:
http://hueviebin1.livejournal.com/46525.html
А ведь ему рекомендовали, но не этот хуй, а типа врачи.
Мысль вот какая: а если кто-то за это слишком зацепится? Что это не рекомендация, а чуть ли не панацея?
Когда что-то рекомендуешь, неплохо было бы понимать, что для кого это будет рецептом всей его жизни. Или смерти.
Ты же не всерьез принял за "врачебную рекомендацию" совет какого-то ананаса?
Мы на анонимной борде, опомнись.
Я? Нет. Но ты уверен, что все остальные так не делают?
Ладно там, продвигать себя, кпт. Тут постоянно споры о кпт vs плацебо.
Но ёбана, стероиды, от который действительно можно загнуться, это уже какая-то хуита.
А что мне до остальных? Они вольны поступать со своей тушкой, как им вздумается.
Вся суть твоего психотерапизма.
> Это контроль поведения, а не эмоций. Если я взбешен - я все равно взбешен, независимо от того, как это выглядит снаружи, ебашу ли я кулаками по стенам, или просто с каменным ебалом скриплю зубами.
Но плаксивые мысли и маняфантазии ты пресекаешь как-то, или ты их тоже относишь к поведению?
Как бы то ни было, за ингибицию поведения тоже отвечают лобные доли, хах.
> Ну не лобные же доли у меня выросли?
Почему бы и нет? Они развиваются до 26 лет или около того.
Ну и нейропластичность и умение ими пользоваться никто не отменял.
Мне в третий раз повторить, что я не терапевт и к этому спамеру никакого отношения не имею?
Даун обосрался в своем первичном "телепатическом" утверждении, но упорно не желает этого признавать, а на каждый аргумент против, лишь все крепче верует в истинность своей изначальной точки зрения.
Классический случай анозогнозии - http://psyfactor.org/lib/effect-danninga-kryugera.htm
Боже, какие убогие суждения.
То самое чувство, когда сантехник рассуждает о чем-то, кроме резьбы на 3/4"
То самое чувство, когда сантехник рассуждает о чем-то, кроме резьбы на 3/4"
>плаксивые мысли и маняфантазии
Ну в этом смысле да. Но мысли и маняфантазии это не эмоции же, это их причина. То есть я контролирую предпосылки, а не эмоции.
Если такой косвенный контроль можно называть контролем эмоций - ну ладно, пусть будет так. Но разница существенная, я считаю.
>до 26 лет или около того
Мне _глубоко_ за тридцатник.
Боже, какой же дегенерат этот человек.
Ок.
Проработайся.
Какой из?
Тот самый. Он уже понял, что речь о нем.
Все, но [email protected] тут в лидерах.
Ты сам-то кем будешь? Пока никаких пруфов что ты хотя бы 9 классов окончил нет.
Как и у тебя.
Лил, классика не устаревает.
Я автодидакт, разработчик искусственного интеллекта
Одна история охуительнее другой.
Виляния разорванным задом.
Кек.
Блядь, да что у тебя с детектором? Это была похвала, уёбок.
Да у вас тут отличные кпт настроения!
К кому ты обращаешься, поехавший?
Бамплимит, хуле.
Иди уроки делать, браток.
перекiт?
Да походу КПТ уже никому не интересно, думаю пора закрывать тред навсегда.
Слишком очевидно полезная тема, чтобы те, кто ей всерьез увлеклись - регулярно тусили на дваче.
И уж тем более поддерживали треды, в которых все равно ничего больше нет, кроме унылых споров.
Не контент для маня-психача, короче.
Признайте уже, что КПТ унылая хуита, которая проиграла в конкуренции с более эффективными методами терапии.
>КПТ унылая хуита, которая проиграла в конкуренции с более эффективными методами терапии
У понимающих суть КПТ нет проблемы признать, что могут существовать более эффективные методы, чем КПТ. Например, сочетание КПТ и медикаментозного лечения. Или ещё какого-то метода - просто принеси качественные пруфы, собранные с применением правильной научной методологии, и мы тут все пожмём плечами, и спокойно согласимся.
Принес тебе за щеку, проверяй, кптдаун
Проверил, ничего не нашёл. Следовательно, твои возгласы - пустое кукареканье.
Ты врешь, все у тебя за щекой лежит, ты пиздабол.
КПТ-дауны на столько инициативные и проактивные что даже новый тред запилить не могут.
КПТ-няши настолько альфачи, что им похуй проблемы днищеомежек.
А что есть более эффективное, кстати?
В каких-то случаях лучше всего работает сочетание КПТ и медикаментозного лечения. В среднем по больнице, КПТ - золотой стандарт психотерапии, ничего более эффективного для разруливания проблем в башке вроде пока не успели придумать.
Дискасс это обесценивание http://www.youtube.com/watch?v=IvUBSF98l0M - реально ведь работает? И метод возник задолго до КПТ.
ОПчик, перекати тред - умоляю.
sic
ОП уже съебался отсюда давно, разрешив свои проблемы с помощью КПТ. Ему теперь нахуй не уперся этот тред. Хотите общения - сами делайте перекат.
А разве не этот [email protected] был ОПом?
Нет.
Чет в голосину с треда
Ты и с собаки бы в голосину.
Это ты так сказал.
Это правда жизни, детка, от нее за отрицанием не спрячешься.
Правда твоей жизни.
Ну назови эти методы, нахуй ты воздух сотрясаешь пустым пиздежем?
Какую книгу стоит прочесть, если волнует проблема навязчивых мыслей, что на меня смотрят люди и оценивают? Случаи, когда это особенно сильно проявляется - когда стою на остановке, еду в транспорте, иду по улице мимо людей), так же не могу спокойно смотреть видосики всякие спокойно, приколы или наоборот что-то серьезное читать на компе, когда за столом кто-то из родных сидит ест (живу в однокомнатке). Это не социофобия, с самооценкой у меня тоже на удивление всё нормально, то есть оцениваю свои силы адекватно, уродом себя не считаю и т.п. в этом плане всё нормально. В книге Бернса ничего полезного не нашёл для себя. Ещё есть пару проблем, которые возможно коррелируют с моей недосоциофобией:
1) есть проблемы со вниманием (СДВГ);
2) дофаминовые рецепторы не в порядке, учитывая то, что прон смотрел какое-то время каждый день по часу и достаточно избирательно, компульсивный просмотр десятков видео короче, а ведь это конские дозы дофамина + оргазм, а среди симптомов расстроенной дофаминовой системы есть такие - повышенная тревожность, развитие социофобии, пониженная уверенность и т.п. Сейчас завязал с этим делом;
1) есть проблемы со вниманием (СДВГ);
2) дофаминовые рецепторы не в порядке, учитывая то, что прон смотрел какое-то время каждый день по часу и достаточно избирательно, компульсивный просмотр десятков видео короче, а ведь это конские дозы дофамина + оргазм, а среди симптомов расстроенной дофаминовой системы есть такие - повышенная тревожность, развитие социофобии, пониженная уверенность и т.п. Сейчас завязал с этим делом;
Перезадай в новом треде.
>не могу спокойно смотреть * когда за столом кто-то из родных сидит ест (живу в однокомнатке)
Может у тебя какая-то фобия/невроз на почве того, что живешь в таких тесных условиях?
Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
С чего начать?
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке. Имеется в наличии кошерный тренинг Ричардса по социофобии, в нём представлен набор достаточно универсальных техник, которые можно использовать для самых разных проблем. Все материалы здесь: https://sites.google.com/site/cbt2ch/home
Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих когнитивных структурах (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях). Это просто особенности подходов.
Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению и поведению.
С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.
Чем КПТ отличается от превозмогания?
КПТ это не тупое превозмогание (“делай через силу”). Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники, с помощью которых изменяются патологические схемы и чувства, с ними связанные. Конечно, иногда есть смысл делать что-то умеренно превозмогая, но КПТ это не пикап тренинг, здесь нет жёстких обязательств, насилия над собой и прочей хуиты, всё делается ради психологического комфорта в будущем. К тому же превозмогание игнорирует проблему тревожности, что может усугубить проблему (усилить тревожность, но не научить с ней справляться). КПТ же наоборот, учит человека справляться со своей тревожностью, управлять ей и выдерживать, если ситуация того требует, что способствует её снижению с практикой и постепенным повышением уверенности в проблемных ситуациях.
Как конкретно работать с поведением?
Поведенческие техники можно разделить по объекту воздействия на: физические симптомы и, собственно, поведение. К первым относятся методы саморегуляции, релаксации, дыхательные техники. Ко вторым - поведенческие эксперименты, планирование, наблюдение, отработка нового поведения. Людям с тревожными расстройствами (фобиями, ПА, тревожным расстройством) нужно обучаться управлять своей тревожностью и для этого используются техники первой группы. В других случая используются разнообразные поведенческие техники, например социофобам иногда банально не хватает навыков общения и можно предварительно отработать шаблоны поведения в безопасной обстановке (с терапевтом, в группе, дома перед зеркалом).
Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.
Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на пека / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворде и экселе, как угодно ещё
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуализация
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения
Вся инфа: https://sites.google.com/site/cbt2ch/
Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ или постучаться к username1968 / https://telegram.me/joinchat/AXShSQcfgK5oDiuDnPFQJA
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/607636.html