24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Украинский учебник истории: в Донецке и Крыму не было Евромайдана
Это полный пипец, панове. Нецензурно выражаться не стану, пусть за меня это сделают другие.
Украинский учебник истории: "Во всех областях, кроме Донецкой и Крыма, проходили митинги в поддержку Евромайдана".
Всегда говорил, что официальная украинская и российская пропаганда работают на одной стороне. И эта сторона не украинская.
Kostyantyn Filonenko пишет:
Моя знакомая сдает ЗНО по истории. Так получилось. И вот что примечательно она пише: "Читати останній параграф про Революцію Гідності та війну не змогла. Останньою краплею була фраза в підручнику про те, що на підтримку Євромайдану люди збирались по всіх містах, крім Донецька та Криму, навіть тестове питання таке є."
Иероним Босх: "Все ебанулись".
Митингов в Донецке не было. Мля. И в Крыму. Даже в небольшой и довольно таки сонной Керчи были в феврале митинги в поддержку Евромайдана. малолюдные, но были. А еще сходу припоминаю митинг в Симфере за день до захвата тамошнего совета. И потом. Когда даже уже были "вежлиивые" 3.14расы.
>>566883 (OP) Теперь ты понял, откуда взялась СССРфобия в стране, которая по всем демографическим и экономическим показателям живет хуже, чем четеверть века назад.
Безосібний ID: Милан Альбинович15/05/16 Вск 15:23:54#9№567058
>>566917 Такое миролюбивое спокойствие и чувство собственного достоинства все таки не могло не вызвать уважения, хоть я критически отношусь к всякого рода политическим акциям и пиар-компаниям, но в данном контексте была видна неподдельная вера и стремление людей разного возраста к становлению Украины как европейской державы. Такое единство заражает своим позитивом и миролюбием, поэтому, признаюсь, что моя «вера в необходимость идти на союз с Россией» пошатнулась, я вижу в украинцах то, чего мне не хватает в российском обществе – это консолидация и единство.
Это прекрасно, я считаю. )))
В реальности весь "майдан" состоял из одного Неганова, и закончился с его опиздюливанием.
>>567066 ой вэй :) теперь Севастополь зашкварен, да? :)
повторюсь, майдана, как народного движения, в Крыму не было. несколько понаехов и городских сумасшедших с семьями не превысили даже статистической погрешности.
народное движение выглядит как-то так:
Безосібний ID: Роман Федотович15/05/16 Вск 16:29:41#12№567073
>>567070 Да какое ж это народное: то завезли, то заплатили, то погнали. Я сам в таком не раз участвовал, ради личной выгоды. Народом тут и не пахло.
>>566883 (OP) Лучше пусть немного зрада чем переписывание учебников истории. Мы на правде против пидорах только и выезжаем. А если начнут пиздеть то украины многие отвернуться по всему миру.
>>566883 (OP) >>567186 ну единственное что, что может имелось ввиду, что считались только успешныне. Они-то были, но митингующих подавили, силой. То есть, они проиграли.
>>566895 я думаю, не с проверкой текстов плохо, а с теми, кто это пишет.
Действительности, президент может говорить и писать как чмо ебаное, однако это еще не показатель его как президента. Зато книги должны писать проверять люди грамотные. И вот книга какая-то левая.
Безосібний ID: Милан Альбинович15/05/16 Вск 21:46:27#39№567261
>>567254 >> гугли "готтентотская мораль", животное, если умеешь гуглить.
Эко тебя крючит :)
>> они там были, но их просто заткнули силой, избивали и даже убивали.
т.е. ты хочешь сказать, что если я пойду по Лембергу с флагом Новороссии и закономерно опездюлись от местных, это будет обозначать что Львов вообще за Новороссию, но злые хохлофашисты подавляют волю народа?
>> Те самые хуевы "мы за мир".
И что самое характерное, в Крыму таки мир. :) Смелые укровоены, по три раза перемогшие бурятский броневодолазный спецназ, почему-то даже пукнуть в сторону Крыма боятся. :)
>>567261 >Эко тебя крючит :) >:) то есть, как и следовало ожидать - порванная уебина. >т.е. ты хочешь сказать порванный демагог >И что самое характерное, в Крыму таки мир потому что рашка воюет на Донбассе. То есть ты чмо, которое купила себе мир ценой смертей других людей. >Смелые укровоены О смелости говорит уеба, которая продалась росие за деньги.
>>567367 но ты не прав. Ты не можешь сравнивать разные исторические периоды.
Сейчас лучше быт, компьютер есть у каждого украинца, но были ли они у советских граждан? Как можно сравнивать? Автомобили тогда были роскошью, сегодня - лишь дорогое удовольствие. Как можно сравнивать?
Жрачка доступна одинаково, что тогда что сейчас. Может ты мне еще про парциальное давление скажешь? (реально весомый аргумент, лол, да, при советском союзе парциальное давление было лучше)
Это обыкновенный быдло-популизм. Он - пидораха, которая хочет насрать на чужое государство, при том, что лучше бы оно за своим смотрело. А ты - либо украинский лох, который верит пидорахе, либо - еще одна проксипидораха.
>Жрачка доступна одинаково, что тогда что сейчас. Вот это 200% не так Мой дед жил в НАСЕЛЕННОМ ПУНКТЕ ТРЕТЬЕЙ КАТЕГОРИИ СНАБЖЕНИЯ и колбасу нормальную купить было очень тяжело. Он был номенклатурщиком, но честным и мясо покупали по кило раз в неделю на рынке под адов оверпрайс(5 рублей за кило минимум).
Я могу питаться чем угодно и где угодно, хотя я занимаю социальное положение сильно ниже чем имел мой дед.
Машину я могу купить если захочу. Дед не мог купить даже если бы захотел - зарплаты тупо бы не хватило ни в какой перспективе, так и ездил на старом мотоцикле.
>>567403 Просто твой дед был хуесосом, мой получил хату в Москве и имел доступ к ведомственным заказам, у нас в семье в любое время года были фрукты, колбасы, мясо и.т.д.
>>567458 А твой дид писал в местную газетки статьи типа "о каком дефиците говорят диссиденты? почему я не вижу никакого дефицита? в магазинах всё есть, ассортимент больше чем до вступления дорого леонида ильича в должность, и только увеличивается. сестра работает на скорой помощи, недавно купила запорожец."
>>566883 (OP) >Митингов в Донецке не было Не было, подтверждаю. Когда понаехавшие приехали митинговать, их отпиздили возле автобусов.
Безосібний ID: Василь Янович16/05/16 Пнд 13:12:35#56№567518
>>567458 >Ахуеть! Вот уж не знал, что это, блядь, моё семейство шиковало, разъезжая аж на двух запорожцах! Вообще-то на 1000 семей приходилось 40 с хером авто(в путирашке 320, в Украине 240). Считай просто иметь одно авто в семье это как быть сеньором жаба девелопером в москве, а два авто на семью - это муж тимлид и жена менеджер средне-высокого уровня
Безосібний ID: Василь Янович16/05/16 Пнд 13:19:12#57№567523
>>567410 Да похуй, пользовался бы ведомственным заказом(а все это далеко не бесплатно, пусть и не в деньгах, ответные услуги обязательны, а оказать их можно только превышением должностных полномочий) Кузьмичи жили в ебаных мазанках, почтальон получал 40 руб зарплаты, работяга на ТЭС 80руб.
Все эти манярассказы про "120 рублей средней зарплаты в СССР, а к концу 180" это пиздос-досвидос уровня всяких Лебедевых рассказывающих как в сегодняшней России можно заработать 60тыр не парясь
Безосібний ID: Василь Янович16/05/16 Пнд 13:20:15#58№567524
>>567523 Перегнул палку, 120-180руб это рассказы скорее про 30-40тыр зарплаты. Их получает реально дохуя людей, но огромный кусок страны может о таком только мечтать
Одну машину дали ветерану, вторую - как обычно по очереди на работе.
Вся суть совка, что квартиры и машины раздавали практически бесплатно обычным простохуям за N лет нормальной работы, а иногда и "просто так" - когда старый дом под снос.
Никаким признаком роскоши ни трёхкомнатные квартиры, ни машины не были - они были признаком людей, которые добросовестно въёбывали на работе.
Ёбанные тупые школьники, блядь, с ёбанным тупым манямирком.
Как же мне бомбит от такой тупизны. Вы же уничтожаете остатки моей веры в человечество, сучечки.
>>567544 В Гараже был Жилищно-строительный кооператив - учреждения на свои строили и материалы доставали. Конечно директору рынка было проще выторговать ворота чем инженеру или даже академику, это очевидно, их и включали в кооператив ради этого. В фильме показан вариант с типа ЧЕСТНЫМ ДЕЛЕЖОМ - без блатных, только вот где пролетариат стройматериал брать собрался непонятно.
Автомобилей в СССР был тупо в 8 раз большей редкостью. И что он доставался "бесплатно" тем кто въебывал(и имел связи) тогда и что его покупают за деньги те кто их зарабатывает(и пилит) сегодня - один хуй.
>>567595 Ну и про "въебывание" не нужно рассказывать, мой дед вполне лично мог решать кому давать машину, а кому нет. Ты понимаешь что при этой системе у самого честного руководителя машины от завода получают те кто на самом лучшем счету, а не кто лучше работает.
У хороших руководителей это были "кузьмич 30 лет работает, охуенный мужик, ну и что что пьет, у него 5 детей, а Сыч пусть для начала поработает с его, новатор хуев, какой толк с его установки"
У плохих тупо за мелкотравчатую корупцию или просто сосание анусов.
Безосібний ID: Тарас Валер'янович16/05/16 Пнд 18:18:01#69№567614
Просто пиздец. Твоя тупизна меня просто вымораживает.
>>567551 > учреждения на свои строили и материалы > только вот где пролетариат стройматериал брать собрался непонятно
Спроси меня, и я тебе объясню.
"Гаражный кооператив" - это по-факту строительство гаражей для сотрудников предприятия самим предприятием. Предприятие, естественно, само ничего не строит - оно просто подаёт заявку в минстрой.
Всю работу по постройке этих самых гаражей - расчистку территории, подводку питания и строительство боксов будет выполнять строительное управление в рамках своего плана работ, спущенного ему министерством.
На этапе постройки "кооператоры" просто скидываются баблом по-мелочи, и сидят на жопе ровно.
Когда работы сданы, в боксы заезжают счастливые атвовладельцы, и дальше уже начинают хуевертить там себе погреба для варений и прочую хуету - у кого куда кукушка съехала.
В предприятии была очередь из желающих получить машину, эта очередь была расписана на несколько лет вперёд, и каждый знал, сколько еще человек перед ним, сколько машин выдают и можно было достаточно точно знать, в каком именно году "дадут машину".
Единственно, что могло произойти и происходило - это подвижки в очереди и включение "внеочередников" по особым случаям, но всё это влияло максимум на полгода-год ожидания.
Безосібний ID: Тарас Валер'янович16/05/16 Пнд 18:22:42#72№567618
>>567617 Конечно конечно, все было объективно, никого за заслуги не подвигали в очереди, не было способа исключить, вне очереди не давали, ага.
А работяги до конца СССР жили в мазанках(если город - в хрущебах и коммуналках), а номенклатура в нормальном жилье потому-что номенклатура вся поголовно талантливая и работящая была, а вот из работяг один-два стахановца на предприятие.
Мне, вот, интересно, ты понимаешь, что этим видосом ты показываешь, что тогда имущественное расслоение даже такого ничтожного уровня воспринимались как социальная проблема, достойная о(б)суждения в сатире?
Выкатишь web'ок как сейчас народ требует равенства для поступления детей в ВУЗы?
>>567383 >компьютер есть у каждого украинца, но были ли они у советских граждан? Ну ебануться, какие компы у советских граждан, они только появлялись? Или ты хочешь сказать, что у американских граждан они тогда массово были? Пиздец. >Автомобили тогда были роскошью Хуйню несёшь. >Жрачка доступна одинаково, что тогда что сейчас. Опять-таки, хуйня. Сколько % от средней зарплаты отдавал гражданин УССР за жрачку и сколько сейчас? То-то. Я уже не говорю о качестве. >А ты - либо украинский лох, который верит пидорахе, либо - еще одна проксипидораха. Ты реально больной. Если человек тебе говорит реальные вещи, которые не вкладываются в догму украинской идеологии, то он либо проксипидораха, либо наймыт. Каков пиздец.
>>567523 >Все эти манярассказы про "120 рублей средней зарплаты в СССР, а к концу 180" Мой дед работал простым рабочим на железной дороге в провинциальном городке на Черниговщине и получал 150 рублей. Не знаю, о чём ты вообще.
>>567631 Совок в нестиранных штанах не знает про божественные ZX Spectrum, Commodore, Amiga. Этот петушок рос за железным занавесом, что с него возьмешь.
>>567637 И мы тут же начинаем макать маньку в нестиранных штанах носом в её же говно:
>Правец 8 — клон Apple II >в линейке Правец был клон IBM PC на базе 8088 и 8086 от Intel. >Правец 8D был аналогом Oric Atmos >Микро-80 на базе микропроцессора КР580ВМ80, аналога i8080 от Intel >Агат - аналог Apple II >Ассистент-128 на базе процессора-клона Intel 8086 >16-разрядный компьютер ЕС-1841 - клон IBM PC >16-разрядный персональный компьютер «Поиск» был частичным клон IBM PC/XT
To make a long story short отметим клоны божественного ZX SPECTRUM, массового домашнего компьютера, который выпускали в Великобритании с 1982 года:
«Учебно-игровая приставка» Ратон 9003- производили в Белоруссии на базе процессора Z80 с 1993 года. Нафаня - продавали его в 1990 по цене 650 рублей. Aleste 520EX — настоящий омский компьютер, разработанный в 1992-1993 годах.
Так что иди жри несвежее говно, чем совки всю жизнь и занимались.
>>567682 Туебень масковский, сейчас на всё серийное производство.
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 01:22:54#90№567715
>>567682 >мы же аграрная сверхдержава, бохато не жили
ПК-01 «Львов» — 8-разрядный учебно-бытовой микрокомпьютер. Разработан примерно в 1986—1987 год во Львовском политехническом институте доцентом Владимиром Яковлевичем Пуйдой. Выпускался Львовским производственным объединением им. В. И. Ленина.
Хуею с манямира пидорашек ИТТ. В щвитом совке я бы не смог съездить в чудесную Калифорнию, где беркли, стэнфорд, хайт-ашбери и долина. А даже если бы и смог, то хуй бы потом вернулся, дабы применить полученный здесь опыт на своей любимой Родине. На этом, пожалуй, можно закончить обсуждение прелестей совка.
>>567682 Я капчую с современного американского камплюктера бизнес-класса, купленного на честно заработанные гривны. Красножопики о таком не могли даже мечтать, т.к. тупо не знали что за границей происходит (кроме того что негров линчуют).
>>567742 > Красножопики о таком не могли даже мечтать Потому что тогда не было таких доступных компов и интернета. Зато в ССР были бесплатная медицина, бесплатное жильё, бесплатное образование, отсутствовала инфляция.
>>567743 >в СССР >отсутствовала инфляция АХАХАХАХАХАХАХА. Про коррупцию в советском образовании (связи и знакомства родителей, гости с Кавказа, заносящие зарплату какого-нибудь слесаря за 10 лет приёмной комиссии и прочие охуительные истории) сам читай. Формально-то бесплатно, да.
>>567744 Только у очень богатых белых людей. И кстати напомни мне как много украинцев могу сейчас купить игровой топовый ПК? Сколько простому рабочему с 2-3к гривен получкой работать нужно, чтобы купить такой ПК?
>>567743 >Зато в ССР были бесплатная медицина, бесплатное жильё, бесплатное образование, отсутствовала инфляция.
К сожалению, всё это работало только для коммунистов. Простые люди, трудящиеся, получали как правило хуй с маслом, или некачественный суррогат вместо образования или медицины. А хуже всего то, что никаких социальных лифтов - кроме коммунистического - не было, т.е. все люди не коммунистических взглядов были де факто оче сильно ущемлены в правах.
Поучительно будет разобраться в том, как именно работала система поощрения. Обычно от каждого предприятия требовалось, чтобы оно выполняло установленный для него производственный план (впрочем, эти планы регулярно пересматривались и менялись). Начиная с 1930-х годов работникам выплачивалась премия в том случае, если плановых показателей удавалось достичь. Премиальные могли быть значительными, для инженеров и руководителей они могли доходить до 37 % от оклада. Но введение подобных бонусов не стимулировало технологические инновации, а как раз наоборот. Во-первых, отвлечение ресурсов предприятия от выполнения текущего задания на обновление технологий грозило невыполнением плана – и, соответственно, невыплатой бонусов. Во-вторых (и это еще важнее), плановые показатели на текущий год обычно устанавливались в процентах от достигнутого в прошлом году. В результате предприятие было сильнейшим образом заинтересовано в том, чтобы ни в коем случае не увеличивать выпуск, потому что в этом случае в будущем году его придется снова увеличивать, ведь плановые показатели могут только расти. Занижение плана, таким образом, становилось лучшим способом его выполнить и получить премию. То, что премии выплачивались ежемесячно, также способствовало тому, что работники, а с ними и все предприятие в целом, были сосредоточены на сегодняшнем дне, в то время как инновации требуют некоторых жертв сегодня с тем, чтобы принести отдачу завтра. Даже когда с помощью премий и других стимулов удавалось мотивировать работников, возникали другие проблемы. Центральное планирование было негодным заменителем того, что великий экономист XVIII века Адам Смит назвал «невидимой рукой рынка». Когда план задавался в тоннах стального листа, этот лист прокатывался слишком толстым (и тяжелым). Если план был сформулирован в квадратных метрах стального листа, то этот лист, соответственно, прокатывался слишком тонким, однако в обоих случаях план формально был выполнен. То же самое относилось, например, к люстрам: если в плане значилось, сколько тонн люстр должно произвести предприятие, их делали такими тяжелыми, что они едва могли удержаться на потолке. К 1940-м годам лидеры Советского Союза, в отличие от поклонников социализма на Западе, уже хорошо понимали, к каким последствиям приводит отсутствие стимулов у работников. Однако советские руководители действовали так, как будто это были технические проблемы, которые и решить можно чисто техническими методами. Например, вместо выплаты премий за выполнение плана они разрешили предприятиям оставлять часть прибыли у себя и затем самостоятельно распределять ее среди работников. Но «мотивация прибылью» работала ничуть не лучше, чем простая выплата премиальных. Дело в том, что система цен, которая использовалась в том числе и для расчета прибыли, была почти никак не связана с реальной ценностью технологий и инноваций. В отличие от ситуации в рыночной экономике, цены в Советском Союзе устанавливались государством и были мало связаны с реальной стоимостью товаров и услуг. Для точечного поощрения инноваций в самых важных областях в СССР в 1946 году была даже учреждена специальная система премий и наград именно за технологические достижения. Не позднее 1948 года был установлен порядок, согласно которому рационализатор должен был получать денежное вознаграждение за свое изобретение, однако премии были слишком маленькими и никак не коррелировали с реальной ценностью инновации. Лишь в 1956 году принцип назначения этих премий был изменен и они стали пропорциональны ценности конкретной инновации с точки зрения роста производительности. Однако поскольку производительность вычислялась на основе тех же государственных цен, система стимулов вновь оказалась весьма неэффективной. Примеры этой неэффективности можно перечислять долго. Приведем лишь один характерный пример: поскольку премиальный фонд не мог превышать определенной доли общего фонда заработной платы, никакого стимула снижать этот последний, то есть сокращать численность персонала, у предприятий не было. Внимание к различным системам управления и схемам поощрения маскировало фундаментальные внутренние пороки системы. Пока вся власть была сосредоточена в руках Коммунистической партии, невозможно было изменить базовые стимулы для работников, какая бы система премирования не использовалась.
Т.е. для покупки современного камплюктера нашему медианному пиздюку надо было проработать ШЕСТЬ рабочих дней. До изобретения копий этого ПК в совке остается еще 5 лет. Кстати, почитайте по второй ссылке про курсы программирования, тех кэмпы для детей и так далее.
>>567756 > всё это работало только для коммунистов Нет мань, не только. И простые люди могли получать бесплатные медицинские услуги. Да с очередями, да иногда с хамством и безалаберностью, но БЕСПЛАТНО, А что такое современные медицинский центр (говорю на примере РБ) это когда зарплата у населения 150уе в месяц, а сдать анализы и записаться на один приём к врачу стоит 30уе. То есть, если у вас что-то серьёзное, то придётся несколько рах сходить к врачу и несколько раз сдать анализы или провериться на приборах. А это уже больше обычной зарплаты. То есть если при коммунистах население хоть и не идеальную, но медицину всё-таки получало, то при капитализме и рыночке у населения вообще не будет медицины > А хуже всего то, что никаких социальных лифтов - кроме коммунистического - не было а сейчас какие лифты есть кроме айти (а у вас ещё моряки)? Никаких. Если ты родился без способностей к айти в нищей семье, то так в жопе и останешься до конца дней.
>>567760 >Нет мань, не только. И простые люди могли получать бесплатные медицинские услуги. Да с очередями, да иногда с хамством и безалаберностью, но БЕСПЛАТНО,
Это те самые медицинские услуги, когда острый перитонит "лечили" намеренным размыванием воспаления по всей брющной полости (я не шучу, загугли) ?
> а сейчас какие лифты есть кроме айти (а у вас ещё моряки)? Никаких. Если ты родился без способностей к айти в нищей семье, то так в жопе и останешься до конца дней.
Бизнес, парень, бизнес. Своё дело, вот это всё. В совке вести бизнес было нельзя, потому что иметь своё было позволено только барину-коммунисту, а удел простого труженика - пахать за бесплатную "медицину" и комнату в коммуналке.
Предвосхищая следующий вопрос - в постсовке (СНГ) ничего не изменилось ещё по большому счёту по сравнению с совком, только разрешили немного своего иметь, но не больше, чем пожелает барин. Единственная выделяющаяся на фоне остальных страна - Украина, где барина вынудили хотя бы начать делать вид, что крепостных пора бы и отпустить.
>>567761 > Бизнес, парень, бизнес. И так. Берём обычного Миколу с папой слесарем и мамой продавщицей. Сам Микола закончил хабзу или техником и получает 3-5к гривень в месяц. Ну и какой же бизнес он может начать? Откуда у него будет первоначальный капитал? Как ему защититься от давления ментов и конкурентов со связями в госадминистрации? Ты слегка диванно мыслишь. И по поводу медицины главное - цель социалистической медицины ВЫЛЕЧИТЬ пациента, цель капиталистической медицины ПОЛУЧИТЬ ДОХОД с пациента, олтсюда и высокие цены и затягивание лечения и только одобренные лекарства, с которых врачу идёт комиссия.
>>567764 Тогда почему меня в больнице бесплатно лечили от дефтерии, бесплатно лечили от аритмии, бесплатно накладывали гипс? а если бы в РБ был 100% рыночек, то я бы уже был инвалидом, потому что услуги платных врачей мне не по карману.
>>567763 >Ну и какой же бизнес он может начать? Откуда у него будет первоначальный капитал? Как ему защититься от давления ментов и конкурентов со связями в госадминистрации? Уже ответил >>567762
А теперь выйдем за рамки знакомых тебе реалий постсовка.
В стране белых людей сын слесаря и продавщицы Николас, если вдруг окажется настолько смекалистым, что придумает (или спиздит) работающую бизнес модель, тут же пойдёт в банк и получит кредит под 0,05% годовых. Дальше у него будет всё заебись, а если нет - всегда есть личное банкротство. Их здесь с детства этому обучают. Внезапно. Давление ментов/госадминистрации на бизнес в странах белых людей вообще немыслимо, в ФБР зарплаты и премии перекрывают размер любой взятки.
> И по поводу медицины главное - цель социалистической медицины ВЫЛЕЧИТЬ пациента, цель капиталистической медицины ПОЛУЧИТЬ ДОХОД с пациента, олтсюда и высокие цены и затягивание лечения и только одобренные лекарства, с которых врачу идёт комиссия. Опять же, ты описываешь реалии постсовка. В странах белых людей государство очень сильно контролирует все эти вещи. Даже в оплоте кококопитализма есть такая штука как Medicare, погугли, будешь удивлён.
Кстати, США куда более человечная страна чем СССР, хотя бы потому, что тут абсолютно везде есть пандусы.
Украина уже победила - потому, что люди выбрали западный путь, путь человечности и возможностей. Другое дело, что барин может постараться отыграть своё - и старается - но курс на геть усих вроде бы пока что не меняется и проблем с укрощением баринов с помощью выборов я не вижу.
>>567765 Тогда почему меня мамка по блату водила лечиться к единственному хорошему стоматологу поликлиники (он же заведующий), а все остальные стоматологи работали на отъебись?
>>567766 > Украина уже победила - потому, что люди выбрали западный путь, путь человечности и возможностей. В голосину проиграл на всю спальню. Украина сейчас = РФ на в другой обёртке. И там и там страной правят олигархи и совковая номенклатура с оффшорами,и там и там дети элиты живут за границей, а работяги и пенсионеры влачат жалкое существование. И там и там власть коррумпирована, прав у народа нет, и богатый может убить простолюдина, не рискуя быть посаженным в тюрьму. То что лично ты за европейский выбор, ещё не значит, что власть за это. Пока что я вижу, что в европе для быдла - льготы, пособия, субсидии, высокие пенсии, социалочка, а в украине для быдла 100% повышение тарифов, падение курса гривни и тотальная безысходность. >>567767 Но суть в том, что если в СНГ отменить бесплатную, хуёвую, совковую медицину, то не будет вообще никакой, люди просто будут умирать от аппендицита или перелома ноги, потому что коммерческая стоимость услуг им будет не по карману. >>567769 Потому что Украина идёт по рыночному пути. Мне в РБ бесплатно лечили зубы в поликлинике( только укол ультракаина платный, примерно 2-3$). А вот в частной клинике мне бы пришлось отдать 50-100уе за ту же самую услугу. Вот тебе выгода социализма перед капитализмом.
>>567771 Так я же тебе ответил. Украины в 90х взяла курс на рыночек, а в рыночной экономике или блат или деньги, никто тебе бесплатно и хорошо делать не будет. Привыкай. Причём чем больше рыночка, тем сложнее получить хорошую услугу и тем больше шансов напороться на уёбков-мошенников. В РФ например рыночек. Слышал про частные медцентры, где вместо врачей набирают таджиков? Вот к чему ведёт рыносная экономика в медицинскуой сфере.
>>567770 >В голосину проиграл на всю спальню. Украина сейчас = РФ на в другой обёртке. И там и там страной правят олигархи и совковая номенклатура с оффшорами,и там и там дети элиты живут за границей, а работяги и пенсионеры влачат жалкое существование. И там и там власть коррумпирована, прав у народа нет, и богатый может убить простолюдина, не рискуя быть посаженным в тюрьму. Я не спорю. > То что лично ты за европейский выбор, ещё не значит, что власть за это. Пока что я вижу, что в европе для быдла - льготы, пособия, субсидии, высокие пенсии, социалочка, а в украине для быдла 100% повышение тарифов, падение курса гривни и тотальная безысходность. В Украине плохую (а пока что все были только плохие) власть принято переизбирать, в случае если детектируется курс на анальную диктатуру - вообще скидывать нахуй. Пока в Украине не созреют элиты (я ещё молод), которые смогут воплотить в жизнь чаяния людей - будем барахтаться в вышеописанном болоте. Но показательно - и огромный залог успеха - что люди знают чего ждут и шлют нахуй всех, кто им не нравится.
> Но суть в том, что если в СНГ отменить бесплатную, хуёвую, совковую медицину, то не будет вообще никакой, люди просто будут умирать от аппендицита или перелома ноги, потому что коммерческая стоимость услуг им будет не по карману.
В СНГ нет бесплатной медицины, она есть только де-юре. Возможно, она есть в Беларуси под анальным контролем силовиков, но от этого страдает только сама медицина в конечном итоге - какой долбоёб пойдёт работать врачом, если денег не платят ?
>>567772 Я написал про период совка, совсем уж дурака-то не включай. Сейчас я понятно пользуюсь платной качественной стоматологией без унизительного блата.
>>567777 У него ПТСР просто - Постсоветское Травматическое Стрессовое расстройство. Некоторые преодолевают эту хуйню, а некоторые всю жизнь продолжают волать про злобных капиталистов.
>>567777 Какие цифры? >>567778 > а некоторые всю жизнь продолжают волать про злобных капиталистов. Когда я вижу, что богатая гнида может наебать рабочих с зарплатой и жить прекрасно это вызывает у меня очевидное отвращение к капитализму. К примеру при совке строители Байконура были элитой, получали высокую зарплату и хорошее снабжение, а при капитализме строителям Восточного месяцами не платят зарплату. Давай убеди меня, что капитализм лучше.
>>567779 > Когда я вижу, что богатая гнида может наебать рабочих с зарплатой и жить прекрасно это вызывает у меня очевидное отвращение к капитализму. В капиталистических странах за наебалово на деньги работника - тюрьма. Никто даже о таком подумать не может, свобода не стоит никаких денег. > а при капитализме строителям Восточного месяцами не платят зарплату. Давай убеди меня, что капитализм лучше. В РФ - госкапитализм, тот же самый строй, который был в СССР, но с послаблениями, я это писал выше несколько раз. В капиталистических странах строителям космодромов платят зарплату вовремя, иначе - тюрьма.
А, ну и да, марксизм-ленинизм есть по дизайну госкапиталистическая система, когда частная собственность есть, но только у коммунистов, а у остальных - нет. Взамен на запрет иметь частную собственность рабам дали бусы - бесплатную "медицину", светлые образы космонавтов и гостью из будущего.
>>567784 Payment Of Wages Act, 1936 Забавно, что этот закон был написан в то самое время, когда на другом конце планеты за неповиновение барину расстреливали тройками.
>>567782 Тоже об этом думал. Получается, в коммистрое, провозглашавшем избавление от эксплуататоров, остается один суперэксплуататор-монополист, со всеми вытекающими этой монополии.
>>567787 Совки этого и не скрывали никогда, просто вместо слова "эксплуатация" использовали эвфемизмы, вроде "руководящая роль партии в жизни народа", "авангард революции" и т.д.
>>567787 Прибавочную стоимость труда у работников забирали, но она шла не на личное обогащение хозяйчиков, чиновников олигархата, а на общие дела и проекты. Другой вопрос, что часть терялась из-за неэффективного управления и бюрократии.
>567781 Проблема в том, что жители СНГ живут не в швейцарском капитализме, а в том что есть, и по другому не будет. >>567782 > марксизм-ленинизм есть по дизайну госкапиталистическая система Путаешь. Госкапитализм это нацистская германия. В СССР не было частной собственности на средства производства. Красный директором был директором только если того хотела партия, в случае нехотения он мог быть уволен. А третьем рейхе же директор был полноправным хозяином предприятия (посмотри список шиндлера для примера) > Взамен на запрет иметь частную собственность рабам дали бусы - бесплатную "медицину", светлые образы космонавтов и гостью из будущего. А сейчас и это отняли. Вообще ничего не осталось бесплатного, светлого, честного. >>567789 Да власти всегда эксплуатировали народ, но в СССР доход от эксплуатации шёл на социалку для народа, а сейчас идёт на футбольные клубы, недвигу в Куршавеле и оффшоры.
>>567790 >Прибавочную стоимость труда у работников забирали, но она шла не на личное обогащение хозяйчиков, чиновников олигархата, а на общие дела и проекты.
Для советской номенклатуры были введены (начиная с 20-х годов) привилегии в снабжении товарами и продуктами, в том числе дефицитными — т. н. спецраспределители («200-я секция ГУМа», магазин спецобслуживания на Кутузовском пр. и т. д.) и «столы заказов». Представители номенклатуры могли приобретать (нередко по многократно заниженной цене) недоступные для остального населения товары. Отдельным и более качественным было медицинское обслуживание. Номенклатура имела специальные поликлиники, больницы и санатории, оснащенные по последнему слову медицинской техники, с высококвалифицированными специалистами, подчинявшимися 4-му главному управлению Министерства здравоохранения СССР, в народе прозванному «четвёркой».
>>567791 >Путаешь. Госкапитализм это нацистская германия. В СССР не было частной собственности на средства производства. Красный директором был директором только если того хотела партия, в случае нехотения он мог быть уволен Это означает, что партия владеет средствами производства. Партия суть гигантская корпорация, распоряжающаяся страной по пятилетним бизнес-планам. Но совки не были наёмными работниками в этой корпорации. Они были суть рабами.
>>567766 >А теперь выйдем за рамки знакомых тебе реалий постсовка.
Давай-ка ты мне попиздишь про реалии зарамков постсовка. И попробуй сделать это по честному, в масштабах планеты - без вот этих пидерастическо-уебанских "а вот в США".
Вот мой ОК:
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 14:28:15#144№567824
>>567792 Для экономики страны есть разница между воровством триллиардов, которые прячут на долларовых счетах, а на остатки строят шубохранилища, и полкило черной икры на праздник.
Жили в РСФСР, несмотря на такое ужасное медицинское обслуживания и скудную еду, дольше, чем в РФ, хотя и снижение, и отставание от Запада тоже было. Но конец СССР - это средние 68-69 лет, которых РФ достигнет только через 20 лет, в начале 2010-х.
>>567830 >Для экономики страны есть разница между воровством триллиардов, которые прячут на долларовых счетах, а на остатки строят шубохранилища, и полкило черной икры на праздник.
Гугли золото партии.
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 15:36:06#149№567844
Это не я "включаю дурака", это ты своего не выключаешь.
Посмотри на себя со стороны:
1. Ты приносишь в тред тот факт, что Союз в некоторых вещах был второй после США страной в мире как доказательство его отсталости. Ну не пиздец ли?
Да, блять, из 200 стран мира быть на втором месте дохуя позорно. То ли дело незалэжна - всегда везде и во всём на первом!
2. Приносишь сказки про "золото партии", ценность которых абсолютно равна сказкам про "золото третьего рейха", и даже не осознаешь, какую хуету ты приносишь на серьёзных щщах.
Ну и какой с тобой может быть адекватный разговор?
>>567862 Это один из тех поциентов, которые кормят селян и их детей ядерной бомбой, а инвалидам количеством танков в армии страны заменяют нормальные протезы и пандусы.
Короче, рабы красивого и притягательного мифа, о стране, которая дала всем пососать, а населению не пришлось за это платить. >>567830 >Для экономики страны есть разница между воровством триллиардов, которые прячут на долларовых счетах, а на остатки строят шубохранилища, и полкило черной икры на праздник. Ебанат, номенклатуры в совке было 3 миллиона народу, 3 миллиона абсолютно бесполезных (а чаще всего вредных) нахлебников на плечах трудового народа. "Полкилограмма икры" у него, вообще охуеть.
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 18:08:12#156№567872
>>567867 >Ебанат, номенклатуры в совке было 3 миллиона народу, 3 миллиона абсолютно бесполезных (а чаще всего вредных) нахлебников на плечах трудового народа.
Я, конечно, понимаю, что ты - имбецил, но просто попробуй понять, что номенклатура - это самый обычный менеджмент.
Покажешь мне охуительную страну вообще без управленцев или опять обосрёшься?
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 18:09:20#157№567873
>>567872 >>567872 Но схуя ли менеджмент должен принципиально жить лучше, чем те, кто дал этому менеджменту мандат на управление ? Менеджмент страны - это мои наёмные рабочие, почему в совке они обворовывали миллионы своих работодателей ? Зачем спецраспределители и спецбольницы менеджменту, почему они не могут жить, как обычный рабочий ? Союз же страна равенства для всех, откуда такое жёсткое наебалово ?
>>567874 >Но схуя ли менеджмент должен принципиально жить лучше, чем те, кто дал этому менеджменту мандат на управление ? Менеджер не должен. Люди живут так как хотят и как могут позволить себе. Если менеджеру позволяет ЗП жить принципиально лучше то схуяли он не может жить так?
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 18:19:19#161№567877
>>567874 >Но схуя ли менеджмент должен принципиально жить лучше, чем те, кто дал этому менеджменту мандат на управление ?
Ебать, да ты коммуняка, как я погляжу!
>Зачем спецраспределители и спецбольницы менеджменту, почему они не могут жить, как обычный рабочий ? >Союз же страна равенства для всех, откуда такое жёсткое наебалово ?
Союз никогда не был страной равенства для всех. Союз был страной диктатуры пролетариата.
Идея была, что если коллективу работяг, въёбывающих на заводе по 12 часов в сутки, доверить коллективное управление заводом, они не обосруться.
Ошиблись. Они обосрались. На первых двух-трёх поколениях менеджмент спиздил ништяки, а на четвёртом-пятом и сами заводы.
>>567877 Да ты всё понимаешь, нахуя вот только противоречить себе через пост. Добавлю только, что ништяки спиздили не на первых двух-трёх поколениях, а сразу же - сам октябрьский переворот ставил целью спижживание ништяков. >>567876 Нет, в СССР менеджер должен, по конституции даже.
>>567883 >Ну да, Троцкий со Свердловым себе новые кофточки хотели, а Ильичу было мало денег на жинзь в Швейцарии. Нет же, быдло хотело соседский сервиз.
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 18:40:48#168№567885
>>567874 > кто дал этому менеджменту мандат на управление Никто, он сам взял силой Революции.
>Менеджмент страны - это мои наёмные рабочие нет, точнее, до какого-то уровня
>в совке они обворовывали миллионы своих работодателей ? Зачем спецраспределители и спецбольницы менеджменту, Я выше написал, что доп пайки и санатории это копейки от того, что забирает себе эффективный менеджмент при сегодняшнем капитализме. Да, ему еще надо Западу отстёгивать.
>>567885 Потому что после сервиза быдло всегда получало пизды. А здесь пизды было дать некому, ибо вместе с сервизом быдло еще и вешало его обладателей.
>>567874 PS если ты про аппаратчиков и номенклатурщиков вообще, то, во-первых, это >>567874 PS >менеджмент должен принципиально жить лучше, чем те, кто дал этому менеджменту мандат на управление ? Начальники-менеджмент получают больше подчиненных, разве не везде так ?
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 18:45:19#172№567889
Иди-ка ты загугли историю Китая. Там быдло раза три или четыре вместе с сервизом (китайским, естественно) и весь Китай в придачу получало, и без всякий пиздюлей.
Но почему-то, блядь, каждый раз получался один и тот же злоебучий Китай.
>>567889 Потому-что издалека пиздец как видно что там у китайцев. На самом деле там пиздец был и в своё время - тот самый совковый коммунизм. Да и Китай нихуя не одинаков.
В Китае за последние три тыщи лет восставшие крестьяне несколько раз меняли императоров и основывали новые династии. Но в итоге один хуй - получали тот же самый Китай, что и был.
Коммуняки в 1917 кроме сервиза смогли создать новую страну, вполне успешно просуществовавшую почти семьдесят лет, и за эти семьдесят лет достигшую неплохих результатов в сравнении со среднем по миру.
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 18:52:18#176№567894
>>567893 >В Китае за последние три тыщи лет восставшие крестьяне несколько раз меняли императоров и основывали новые династии. Но в итоге один хуй - получали тот же самый Китай, что и был. Китай за последние 3 тысячи лет нагибали и монголы и срусня и японцы и британцы с остальными. Там КРЕСТЬЯНАМИ даже и не пахло.
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 18:57:02#178№567896
То есть, ты привёл дату создания компа в США, дату его копии в СССР и ... нихуя не понял, что кроме этих двух стран никто больше этих компьютеров в мире не выпускал?
Господи, и это чудо еще что-то кукарекает про "дурака".
>>567900 Дыбил, этот комп сделали в Великобритании, я русским языком написал же сука . Он известен тем, что был дешевым и массовым, а кроме него и в США и в ЮК дохуя моделей выше уровня сделали. Ничего похожего в совке ни по качеству ни по доступности не было, ни своего ни импортного.
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 19:16:26#182№567906
>>567904 >Ничего похожего в совке ни по качеству ни по доступности не было, ни своего ни импортного.
То есть пройти по ссылке выше ты не осилил?
"Агаты" в моей средней школе на окраине миллионника - это нисполанные из космоса божественные дары, которых не выпускали в СССР?
У меня у самого первый компьютер появился купленный на рынке у какого-то умельца, который сам собрал, сам продал. В итоге я стал программистом, зарабатываю хорошие деньги, местные пидорахи бугуртят и врёкают. А при совке того умельца на кичу бы отправили за незаконное предпринимательство или как там это называлось.
>>567912 Смотря при каком совке, но про зажимание инициативы снизу это верно. Отсюда, имхо, слабая способность к эффективной самоорганизации на низах, имхо.
>>567915 Печально. Я у твоего бати кассеты покупал, потом книжку с примитивными программами купил, потом в кружок программирования пошел и так по наклонной.
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 19:45:51#192№567918
>>567912 > В итоге я стал программистом, зарабатываю хорошие деньги, местные пидорахи бугуртят и врёкают.
Еще один моряк-программист публично порадовался возможности обоссать остальные 40 млн. своих соотечественников. Украч as is.
> потом в кружок программирования пошел
Ну кружок-то хоть, настоящий, буржуинский был? Не проклятыми коммуняками при дворце пионеров сделанный с невыпускаемыми "агатами"?
>>567918 >Еще один моряк-программист публично порадовался возможности обоссать остальные 40 млн. своих соотечественников. Украч as is.
Программисты и моряки - это далеко не топ возможностей в Украине даже при условии полного соблюдения закона; другое дело, что это максимум для людей, которые не в состоянии создать своё дело.
>>567918 Пидоранчик в нестиранных штанах, ты пытаешься представить будто я строю из себя высшую касту и сру на остальных, хочешь вызвать ненависть ко мне, хотя я самый что ни на есть пролетарий умственного труда всего добившийся сам. Вот это украч as is.
>В щвитом совке я бы не смог съездить в чудесную Калифорнию >А кто тут говорит про тебя, уёба? На тебя всем насрать. Тут говорят про 40 миллионов хохлов
> В итоге я стал программистом, зарабатываю хорошие деньги >Мы в этом треде говорим о 40 миллионов хохлов после развала СССР
>в совке на 1000 семей приходилось 40 с хером авто >Вот уж не знал, что это, блядь, моё семейство шиковало, разъезжая аж на двух запорожцах!
Эталонный пидоран.
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 20:09:35#200№567929
>>567953 Я правильно понял что без анального СССР люди не в силах себя обеспечить жильем и должны вечно быть благодарны великому СССР за поля коммиблоков?
>>567961 Я вообще уже не знаю о чём этот тред и кто за что копротивляется.
Безосібний ID: Антон Лендрушович17/05/16 Втр 21:20:26#210№567968
>>567963 Судя по всему, этот тред про совочек. По поводу ОП-поста, инфа уже не актуальна, автор в слезах покаялся и в следующей редакции пообещали перепилить.
Безосібний ID: Тарас Валер'янович17/05/16 Втр 21:22:27#211№567970
Украинский учебник истории: "Во всех областях, кроме Донецкой и Крыма, проходили митинги в поддержку Евромайдана".
Всегда говорил, что официальная украинская и российская пропаганда работают на одной стороне. И эта сторона не украинская.
Kostyantyn Filonenko пишет:
Моя знакомая сдает ЗНО по истории. Так получилось. И вот что примечательно она пише: "Читати останній параграф про Революцію Гідності та війну не змогла. Останньою краплею була фраза в підручнику про те, що на підтримку Євромайдану люди збирались по всіх містах, крім Донецька та Криму, навіть тестове питання таке є."
Иероним Босх: "Все ебанулись".
Митингов в Донецке не было. Мля. И в Крыму. Даже в небольшой и довольно таки сонной Керчи были в феврале митинги в поддержку Евромайдана. малолюдные, но были. А еще сходу припоминаю митинг в Симфере за день до захвата тамошнего совета. И потом. Когда даже уже были "вежлиивые" 3.14расы.
http://pauluskp.com/news/76f82f12f