24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Шортим нефть, усредняемся ,устраиваем еот тред перед перекатом и презираем форексопетухов с маздами.
УВАЖАЕМЫЕ НЬЮФАГИ, В СВЯЗИ С РЕГУЛЯРНЫМИ НАБЕГАМИ НА ТРЕД ЗЕЛЕНЫХ, ФОРЕКСОПЕТУХОВ И МАЗДОБЛЯДЕЙ ВАША ПЛАТИНА МОЖЕТ БЫТЬ ВОСПРИНЯТА ЗА ТРОЛЛИНГ И ЗАРЕПОРЧЕНА! ПОЖАЛУЙСТА ПРОЧТИТЕ ПРЕДЫДУЩИЕ ТРЕДЫ, ТАМ НА ПРИМЕРАХ АШОТА ВСЕ РАЗЖЕВАНО.
Нет идеи для своего бизнеса? Так почему бы не вложить деньги в чужой, прикупив акций на Московской™ Бирже™? Хочется схоронить рубли, не отдавая конский спред банку? Купи валюту с доставкой на завтра. А, ты хочешь просто поставить на падение рубля, а баксы тебе в принципе и не нужны? Что ж, рынок фьючей на валюту к твоим услугам.
Заинтересовало? Хочется уже дёрнуть госпожу удачу за яйца и шортануть с неебическим плечом пару рассейских акций, или фьюч на ртс? Тогда ответь на вопрос, почему большинство людей сливают депозит за пару месяцев? Ответил? А почему именно ты окажешься не в их числе? То-то и оно.
В этом итт треде мамкины трейдеры вопросят на все твои ответы, не стесняйся. Полный спектр специалистов всех мастей - от недалёких теханалитиков до высокочастотников с сальными волосами и потными ладошками - представлен только тут.
Чего здесь нет: - форекса - бинарных опционов - рефералок - прибыли
Что здесь есть: - прямой доступ к фондовому, валютному и срочному рынкам - депозитарий - дивиденды - налоги - лудоманство
Так анон не слушает советов, говно жрет. Я вам в том году по системе помните сколько прогнозов надавал? Там, блять, за джва дня сделали 70%, но вы же блять не слушаете нихуя. Еще раз говорю, шортите нефть по рынку на все плечи
>>826628 банально, открывал серва Rf online пару лет, имел стабильно 200-300к\месяц и горящий пердак(те кто октрывали сервы знают какой там гемор), до этого занимался перекупством\перепродажей шмота в томже рф. Были ещё серые темки. Перепродажей акков занимался( не как школьники брутят и продают пару акков, а нормально и раскрученным сайтом и тд), имел с этой темы по 1-2к зелени стабильно.
>>826687 Как-то вообще на неё похуй. Ну пиздарики рублю, ну бывает, зато экспортёры наши опять в шоколаде будут по весне. С брекситом та же фигня, ну вальнется рыночек вниз на пару недель, как раз время чтоб подкупиться той же Роснефтью и Сберчиком, например. К осени-зиме всё опять стабилизируется, ибо ВЫБОРЫ-ВЫБОРЫ, кроме них всё остальное вообще будет незначительным.
Какая же НАСЫЩЕННАЯ неделька была. Теперь только осталось дождаться чё там с ФСК, Россетями и Мечелом. И можно спокойно отдыхать, забив на новостной фон.
>>826244 >интрига в греции? как оно в 2010? как оно, форсить заебавшие всех словоформы? интрига не в греции блять, а дадут ли весной греции. а раз дали, путин уже (тут как тут) прилетел в грецию разрулить баблишко. щас фонда дальше попрёт.
говорил говорю и буду говорить рубль смотрит на 50 система будет расти
...про свои роснефть и серебро сигналы пока забыл, возможно летом выкуплю при отсечке>дивы 1. роснефть всех поднаебала с дивами а это не ок 2. серебро... хз стали появляться варианты интереснее
мой портфель: система 100% и присматриваюсь к уралкалию, уж очень круто тарят его посл время
Господа буржуи, прошу простить моё невежество, ибо я крестьянского сословия, но вот одно не понимаю - почему, если уоренн баффет (который, по моему, очень интересная личность) весь такой молодец - то почему никто не делает так же? В двух словах - по моему, вполне можно определить некоторые ШТАБИЛЬНЫЕ компании и хорошо в них вложиться, не обращая внимания на мелкие скачки цен, будучи почти уверенным, что вложения точно не пропадут - а раз не пропадут, то обязательно поднимутся. КОгда нибудь.
Личный пример - Я сам из города NБерезники и у нас тут есть одно градообразующее предприятие-лидер в своей отраслиУралкалий. Один из главных добытчиков калийного удобрения в мире. Так вот, когда я был сосницким, а это было в 2005 году вроде бы - у нас ёбнула одна старая шахта на первом руднике. НУ, понятно, что это всё уже было рассчитано заранее, территория огорожена и т.д. Тем не менее, когда случился обвал шахты, как сейчас помню - акции компании снизились до такого плинтуса, а именно до чуть ли не 20 р за штуку. ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, никто (из местных, по крайней мере) не боялся, что Уралкалий ВСЁ, потому что, во первых, рудник был старый и давно выработанный, во вторых, пизда уралкалию обозначала бы пизду всем городу, а предпосылок к таким апокалиптическим событиям я лично не ощущал по крайней мере. Так это что, надо было просто тогда с родственником тысячи займов понабрать, чтобы потом всем вместе благополучно жировать на даллАры? В 2012 мамка продала свою маленькую долю уралкалия, тысяч 6 акций, и купила Сычёву квартиру, потому что акция стоила уже под 290. Так это какие сверхприбыли потеряны! Или, может, это сейчас я смотрю на прошлое так легко? Тем не менее, это я к чему - ведь можно, наверняка можно настолько хорошо ознакомиться с компаниями, чтобы быть уверенным в их будущем и на таких вот панических волнах стричь бабло как боженька. Но почему, если всё так вроде бы понятно, большинство ИТТ всё ещё дрочат спекуляции и к 45 годам наверняка погибнут на волне нервной недостаточности? В чём я не прав? Потому что для нормального инвестирования нужны большие суммы? А их нет?
>>826770 > Или, может, это сейчас я смотрю на прошлое так легко? this После драки все петушки любят кулаками помахать. НУ Я ЖИ ГАВРИИЛ, А ВЫ МИНЯ НИ СЛУШАЛИ.
>>826770 Начну с того, что 95% местных - лудоманы, сливающие все депо максимум за год. Баффет генерирует альфу, так как имеет доступ к таким сделкам, к которым у других доступа нет. Более того он инвестирует с минимумом рисков. Он - инвестор, а не трейдер. Трейдеры стремятся сгенерировать альфу на больших рисках и на краткосрочных изменениях. В этом ничего плохого нет, но опять же пункт 1. Ну и главное - АУМ. У Баффета под контролем пару миллиардов долларов. Как результат, ежегодная прибыль в миллиард долларов. У местных ананычей тех которые нормальные АУМ в районе 100к р. 20% со 100к - это 20к. REIT-kun
Собссна, продолжу про веселье с робо-трейдингом из России. Уточнил у друга в чём сложность выхода на американскую биржу из России. Не так, как я думал, он просто хочет выйти на NYSE как инвестор, а не брокер, чтобы напрямую из банка работать. Для этого нужен счёт и где-то $200-300K. Бабки есть, но он хочет выйти к августу-сентябрю, не до этого.
>>826770 С больших сумм всего лишь ощутимее выхлоп. Например, Иркутскэнерго из недавнего: с 11,5 до 20р за акцию. Считай сам, вложить в это дело 3к или 300 тонн. В процентах то прибыль одинаковой будет, но в деньгах разница ощутима. Компании изучать надо. Отчетность, история. Просто это ж долго, все хотят по-быстренькому бабла поднять, и чтобы не вникать сильно. А если еще и азарта хапануть - вообще заебись! Если ты живешь в городе с Уралкалием, то тебе же проще добывать околоинсайдерскую информацию и обращать это в прибыль. Всё решают закулисные движения, толпа прыгает уже в несущийся поезд, а ты можешь запрыгнуть в еще спокойный. заебало эту платину уже в каждом треде расписывать. Люди падки до легких денег, а стереотипы о бирже и маздобляди только поддерживают этот пиздежь, что, мол, разбогатеешь тут и даже вздрочнуть не успеешь
>>826809 во что превратился моекс тред, упсешные форекс-трейдеры милионеры на маздах в 18 лет, омеганы-пиздастрадальцы на поршах и их еот, теперь вот пузожители, роллите что будет дальше.
>>826852 нефть идёт вниз, ты сливаешь депо и если ты успел засветить сделку в этом треде, то потом пишешь мол ты в кеше и вовремя вышел с просадкой пару %. как и все тут сидящие
>>826830 Скину этого клоуна своим друзьям-финансистам. Если бы было на английском, то был бы ваще вышак. >Наиболее любо Откуда он блять этого нахватался?
>>826814 ю шуур? а то он вроде нет, говорит, счёт с прямым доступом из банка выгоднее. ладно, ближе к делу узнаем... 10кк есть, но с ними он очкует на биржу выходить - с такими деньгами ты и тренды можешь разворачивать, а это совсем другие масштабы и другие правила
>>826954 доллароф поидее, но я думаю человек с 10кк баксов мог бы спокойно отправить бабки в оффшоры и оттуда покупать облигации без особых напрягов получая свои 8-12% годовых в баксах.
>>826956 Человек с 10кк баксами развернет лишь парашу вроде нашего срочного рынка. На ликвидных рынках это пыль. Вообще с такими бабками не бегают, думая к какому форекс-брокеру их пристроить, а идут в ubs, cs, ms, сити выпрашивать план на доверительное управление капиталом. Естественно в лондонский офис, лол
>>826965 я кстати не понимаю, нахуя с депо в 5кк торговать БЛЯТЬ С ПЛЕЧЁЁМ, я понимаю здешние лудоманы в быстроденьгах берут 20к и сливают их с плечами за пару дней, но блять депо 5кк.
>>826967 Скорость слива снизится, безусловно. Но условный шорт сбера по 100 без плечей уже сгенерит paper loss в миллион и шестьсот тысяч. И это при том, что распад фьючерса играет в твою пользу и потерь связанных с безрисковой ставкой и контанго у тебя нет. Теперь представь что ты взял рубль по 70, т.е по фьючу 71500, с надеждой на 100 по демуре. А он был в моменте 65000. И сейчас чуть больше 66500. Paper loss уже 350 тысяч с тете остается лишь роллиовать следующие фьючи с надеждой отбить потери. Как только ты возьмешь очередной фьюч в лонг, а без плечей у нас было 70 контрактов для 5кк, то для ролла в 9.16 тебе без плечей доступны только 65 контрактов
>>826956 >отправить бабки в оффшоры и оттуда покупать облигации без особых напрягов получая свои 8-12% годовых в баксах. си, только в америку, и этим собственно и занимается бухгалтер а т.к. деньги не твои, а твоего бати, то хуй ты их получишь так легко, т.к. бухгалтер оценивает риски, что 8-12% безрисковых вложений лучше, чем 20-30% с риском.
>>826959 >а идут в ubs, cs, ms, сити выпрашивать план на доверительное управление капиталом. Естественно в лондонский офис, лол Один уже сходил, причём не абы куда, а в Morgan Stanley. Просрали 30кк, типа не фортануло. Я был в ахуе.
>>826973 Насколько я помню, в Москве непосредственно сидят m&a и трейдеры клиентских операций. Очень странная история, что там слили всё и помахали ручкой. Вот в то, что торгуя через них вместе с инвестсоветником этот чувак обнулил счёт, я больше верю
>>826583 (OP) Поцаны в том треде спрашивал что-то никто не знает. Короч такая ситуация, у брокера моего нет котировок нефти вообще. Имеется ввиду иностранных, какой-нибудь маркерный сорт нефти, годный тикер с объемами. Это я раньше так торговал не обращая на это внимание, уже много больше года, а сейчас хочу попробовать маркетдельту ну и вообще поанализировать там объемы короч. И вот короч написал я брокеру и он не ответил мне, за такую херь я обосрал его на форуме несколько раз, но все равно ни ответа, ни привета. Бля вот российский рынок, тут все зависит от цены нефти минимум наполовину, а у этих долбоебов нету даже тикера нефти по которому там можно что-нибудь определить. Это получается что мне надо торговать в одном месте, а котировки брать в другом, это прост какая-то херь и беспредел. И ладно бы если бы это было там платным (в разумных пределах), а так вообще ничего нет у этого говноброкера с рейтингом "ААА", бля вот хер с ним, пусть с задержкой там до полсекунды - вообще ничего нет, одни фьючерсы на нефть с какой-то малоизвестной биржи название которой я уже забыл. Короч где взять тикер нефти то, куда подключиться, может уйти к другому брокеру у которого есть такая услуга? На бирже ICE я слышал что стало платным все, там берут от $300 и выше, это слишком много.
>>827069 70 долларов это ничего, за одну годную котировку-тикер нефти Брент я бы столько заплатил. Но тут ситуация то такая что эта котировка мне нужна только для анализа, открывать брокерский счет где-то за рубежом только из-за нее было бы как-то слишком, торгую то я здесь. Так что вот такая нездоровая ситуация конечно. И все это знают. Там семинары, вебинары платные - типа анализируйте что хотите, а годной котировки нефти от которой в России много что зависит у известного брокера страны почему-то нет.
>>827085 Спасибо но это не то, это прост смотреть котировки, хотя хороший инструмент. На tradingview есть куча индикаторов, есть даже профиль объема (или профиль рынка), но он платный около $20 в месяц. Но вот в качестве тикера этот вебсайт использовать нельзя, алсо там нет ни в каком виде индикаторов в виде кластерного графика или маркетдельта. Вот мне бы хотелось иметь именно тикер с объемами, чтобы загружать эти данные и разными программами строить эти кластерные графики по нефти и подобное, далее принимать решение об открытии позиций на основе этой инфы не только по нефти но и по всем другим инсртументам, там акциям, фьючерсам - в Рашке вообще все в большой степени зависит от нефти, изменение цены нефти на значительную величину двигает так или иначе весь Рашкин рынок.
>>827087 Инвестиционный траст-кун, что сказать то хотел? Лучше бы подсказал бедному анону как ему найти годный тикер по нефти который можно было бы анализировать в направлении объемов.
>>826979 Короче, с МорганСтенли договор заключался в Нью-Йорке, но это не суть. Проясню про историю с АТОНом. Некий чувак ссыт в уши одному моему другу, что такая хуйня, золотые горы и 20% в месяц. Друг послушал, контора серьёзная вроде (бывшая Тройка-Диалог), активы имеет, решил занести туда 5 миллионов евро. Ему сразу выдали какого-то персонального VIP-менеджера - тёлку 70го уровня. (Всякий, кто больше 500к евро заносит у них там типа VIP) Они заключили договор, безрисковая стратегия, 20% в месяц, максимально безопасно. Проходит один месяц, проверка счёта - чё-т нихуя не прибавилось. Она:"ща попрёт, время волатильное". Ок, ладно, проходит 2 месяца, опять нихуя - она:"ща-ща, ща попрёт". Ну, друг смекнул, что пахнет жаренным, начал бабки выводить. А она, мол, "зря, сейчас вот-вот рынок вырастет, стартанёт", оставил ей 300к евро на счету. И через 2 месяца звонит "такая хуйня, у Вас на счету ЗЕРО". Друг в ахуе, конечно, от всей истории. "Как так?" - "Не фортануло вообщем, трейдинг, риски" - она что-то прогнала. Друг подумал-подумал, нашёл пару каких-то экспертов, послал к ней проанализировать сделки. Они заключили, что она там использовала плечи, рискованные сделки и всякую хуйню, что противоречит контрактным обязательствам. И соответственно, де-факто АТОН должен возместить просранное бабло. Но воз и ныне там. Тема заглохла пока. fin
>>827116 ну хотя да, в рублях 20% и то годовых я бы поверил. Альфакапитал щас предлогает 30% годовых от 10кк рублей. А вот в евро без рисков особых можно иметь процентов 10 годовых ток.
>>827125 >решил занести туда 5 миллионов евро >Ему сразу выдали какого-то персонального VIP-менеджера - тёлку 70го уровня. >Так слили в атоне что ле?! блять ну сколько можно об одном и том же, тупая пизда ссыт в уши лоху, что проебали мол, а сраная кухня рисует любой стейтмент в подтверждение её слов. да вы просто на сайт на их посмотрите уже всё ясно кто они и что.
непонимаю как можно обладать 5 лямами евро и на столько не знать жизнь.
>>827092 Лол. Складывается ощущение, что Morgan Stanley тут ни при чем. Все дело в том, что бабло отдали ООО "Морган Фримен" и ЗАО "ОТОН-ФИНАНС". Инвестбанки к этому никакого отношения не имеют.
>>827251 инвестиции для небедных во главе с лучшем трейдером России и мировым победителем форекс-инветором "Никита Доля" от ООО "Морган-Стенлей". 240% годовых в евро от 5млн евро. Для Super VIP 500% годовых от 10млн в долларах.
>>827253 газпром 24. почти 9% годовых в баксах. Эту парашу будут спасать в любом случае печатая деньги. А если не хватит то будут сдавать наташек в бордели турецкие чтобы держать госпарашу на плаву.
>>827254 ты бондами ваще торговал? 8.625% это ставка купона. там ценник сейчас 122 от номинала, что дает совершенно другую доходность (какую именно - лениво считать, брокер тоже что то обленился и не считает)
>>827260 я покупал в марте или апреле по 110 от номинала. В альфе считают что он будет рости ещё до 130-140. Так что 10% реально иметь без напрягов сильных.
>>827264 опять посчитал за тебя - доходность к погашению при ценнике 140 - это -2% (МИНУС ДВА, карл) 130 - -0,388% по рашаоблигам в текущей ситуации не будет отрицательных ставок, вове опасно доверять. как ебнет мораторий на выплату внешнего долга и чо делать?
но даже если случится чудо и бонды вырастут - ты получишь свои 10% один раз и все. теперь размажь эту доходность на дюрацию бонда и получишь хуй без масла
Кстати, волнолуддоманы, наклипал прожечку чтоб втягивать для себя бесплатно эту говноразметку, если нужна вам, пишите инструмент и таймфрейм, выложу сюда
>>827114 >ты там шутил или риал такое предлогали? мне делать нехуй, шутить? а какой был бы смысл им бабки давать, если бы они не обещали баснословной выгоды?
>>827125 >Так слили и в моргане и в атоне что ле?! Как ни смешно, да. Но разных людей. Поэтому у них весьма скептическое отношение к этим финансовым инструментам)))
>>827420 я нищук с жалкими 400к баксов(по сравнению с ними) и у меня есть как минимум контакты трёх чуваков из этой отрасли которые всегда подскажут насколько моё лудоманство будет прибыльно. А тут 5кк евро и ничего не понимать в этом? Хотя я помню приходил в альфу к менеджеру и у меня до него сидели пара лет 50+ из альфаклуба(а там бохатые ребятки обслуживаются),которые вообще про финансовые рынки не слышали, деньги всегда держали на вкладах в баксах.
>>827092 Вот мне интересно другое - откуда у этого дебила деньги. Где он взял 5 мио евро в россосиюшке с таким уровнем финансовой безграмотности? только один вариант - батя или он сам спиздил заводик у ссср, а потом удачно перепродал Как можно имея 5 мио евро быть таким лохом, которого любая пизда может развести на 300 косых безвозмездно? Это сказки уровня - в газпром банке клерк выписал кредит двум ООО, поручившимся друг за друга, на 100 мио долларов. И вообще никто не проконтролировал эту ситуацию. 100 000 000 долларов, Карл. Не, ну серьезно. Не серьезно все это.
>>827453 >дебила >Где он взял 5 мио евро в россосиюшке с таким уровнем финансовой безграмотности? братан, я тебя, может, удивлю, но вообще, если ты занят бизнесом в реальной экономике, а не вафлишь, пытаясь из бабла сделать бабло, то это какбэ разные вещи, кардинально!
>>827423 >Хотя я помню приходил в альфу к менеджеру и у меня до него сидели пара лет 50+ из альфаклуба(а там бохатые ребятки обслуживаются),которые вообще про финансовые рынки не слышали, деньги всегда держали на вкладах в баксах. Именно! У меня нормальное количество богатых знакомых, которые не стали такими не потому, что родились, а которые хуярят, чтобы быть таковыми. В основном недвижка, крупная экономика типа экспорта полезных ископаемых, ЖД транспорт, логистика. И когда ты, наконец, заработал денег и хочешь их как-то сохранить, тебя просто бомбят этими йоба-предложениями: 99 не прошло, а на 1 клюнул. Короче, трудности для бохатых. Сам подумай, вот у тебя всё есть и живёшь ты нормально, отцу/маме/сестре не надо помогать, всё хорошо, 5 лямов, что ты с ними делать будешь? сам лудоманствовать полезешь? подумаешь, ну, я ж такой тип теперь, могу найти кого-то получше меня в этом деле... ии?? НА ВАШЕМ СЧЁТЕ ЗЕРО НАХУЙ
>>827486 ну ты понимаешь, что адекватный человек не выкенет 5 лямов под 20% в месяц, даже ммм меньше даёт. Он мог пообщатся с экономистами, которые в его кругах 100% были и узнать нормально ли иметь 20% в месяц без рисков в валюте.
>>827489 >узнать нормально ли иметь 20% в месяц без рисков в валюте. Я, может, тебя удивлю, но в его кругах довольно высокий уровень "минимальной годовой прибыли". Это не отменяет того факта, что АТОН пиздаболы откровенные. 5 лямов (если тебе будет проще, эквивалент 225 млн руб) он не проебал, проебал 4.7 млн. С таким же успехом у меня есть друг, который умудряется делать 40-50% в хорошие месяцы на форексе, но они между собой не контачат (тот случай, когда 2 твоих друга не совместимы по характеру)
>>827479 >если ты занят бизнесом в реальной экономике Братан, я тебя сейчас тоже удивлю, но если ты занят бизнесом в реальной экономике, то влошить 5 кк евро под обещания какой-то мани о 20% в МЕСЯЦ на спекуляции ожиданиями, у тебя даже мысли не возникнет.
>>827509 нет, это другой он их зарабатывает, а потом пару тачек покупает и бросает форекс)) ебётся с ними в своё удовольствие - счастливый человек, короче не любит одним и тем же делом заниматься
>>826583 (OP) Поясните за прогнозирование математическими методами например с помощью искуственной нейронной сети. Ведь я не думаю что один такой умный и решил заработать на науке. Какие подводные камни в подобном прогназированииясен пень что экстренную ситуацию никак не спрогнозируешь
>>827588 Скиньте плиз выборку за любой день торгов ацкий сбера с частотой 1 минута, а то проклятые капиталисты без регистрации такую инфу не дают. И в .csv формате.
>>827607 Ты что, не успешный что ли? Ты аутсайдер ИТТ, я погляжу? Сап скрином из терминала с доходностью на менее 30% или уёбывай из нашего треда навечно.
>>827648 по каким у тебя спредам там ликвидности нет? для классического арбитража ликвидности дохуя (правда тебе ничего там не заработать), а синтетический ограничен только твоей фантазией
>>827656 По любым спредам. Начиная от si и кончая ED. Если ты собрался набирать хитами в рыночек прямо со стакана - ты ебанько, потому что на сильных движениях ты не сможешь закрыть свои позиции по тем ценам, которые тебе нужны. Поэтому снова ты будешь долбить руками и выставлять сразу в рыночек. С учетом того, что спреды не ходят по 1000 пунктов в день, ты соснёшь. Еще вопросы?
>>827680 Это бессмысленное занятие в условиях московской биржи. Я бы еще понял набирать сбер/сбер преф, сбер/газпр в разные стороны, то это не торговля спредом
>>827702 любая комбинация инструментов - это спред. тебе какие нужны? календарные? опционные? на календарях и в штатах ловить нечего, слишком эффективный рынок
>>827728 Основная суть торговли спредами - the simultaneous purchase of one security and sale of a related security, called legs, as a unit. Если сбер/сбер преф и сбер/газпр это рилейтинд, спорить не буду. Опционных не обмазывался, календарные - консервативный инструмент, прибыль от которого делается за счёт объема. Про эфыективнность смешно говорить, особенно за штаты, если учесть что весь рынок принципиально неэффективнен.
>>827731 Нет, с хрущевки в подзалупинске. Но это не отменяет того, что достичь эффективности не получится так же как и достичь скорости света в 400к км/с
>>827729 не важно какие ты используешь бумаги с обоих сторон - связь будет, хоть и разная. охуеть, прибыль за счет объема. посмотри на календари в бренте - с такой волатильностью объем не нужен, нужно понимание из-за чего такая раздвижка. если рынок неэффективен - почему ты еще тут?
>>827733 Понимаешь, в чем дело. Торговля спредом в CL, интермаркет CL/Brent и сбер/газпр в разные стороны это три различных инструмента. Если на CL/Brent можно что-то говорить о связи, то в последнем случае это просто рулеточка, теханализ, торговля на новостях, волны демуры. Смотрю на календари в CL. На бидах/офферах по 1000 лотов в каждую сторону. Это потенциально 6500 долларов профита на каждый тик. В день может по одной цене пройти 100-200-1000 тысяч лотов. И это только в одном спреде - а их десятки. И тики по десять в каждую сторону. Поэтому ковыряться одним лотом смысла нет.
>>827529 >Тюююю. Я то думал он каждый месяц по 50% на плече 1 к 10 А он бы мог. Но всё просрал на данный момент, все бабки в тачках и недвижке.))) Вроде, не сгорят, тачки дорожают, но продавать не хочется, а вот недвижка - очень дорогая коммерческая в центре - денег стоит и хуй продашь одновременно... пока переговоры шли о продаже за ПОЛОВИНУ от рыночной стоимости
>>827734 Никто и не спорит что это разные инструменты. Ты забываешь что это все финансовые активы, цены на которые определяются денежными потоками. Вот пойдет приток в рашу - купят и сбер, и газпром. Просто потому что больше нечего. Ковыряться имеет смысл таким объемом, который тебе комфортен. В SPY проходят триллионы баксов каждый день и что теперь - больше ничем не торговать?
>>827760 Вэйт. Мы говорили только о спредах. Я тебе показал, что на moex вообще нет классической спредовой торговли и рассуждать в реалиях российского рыночка смысла нет.
до чего же в рашке пидорская экономика. купили с пацанами россети перед дивами.
хуяк - перенесли СД. ну хуй с ним. Вчера состолось СД. не публикуют. звоним. "кококо, у нас по закону три дня, можем чесать клитор, нам впадлу публиковать сегодня отчет, ждите второго числа".
Охуеть просто, в нормальной стране акционеры бы за такие трюки нахуй сменили весь менеджмент, но в пидорашке на все один акионер - государство, которому похуй и на капитализацию, и на эффективность, и даже на собсвтенные дивиденды и Аллаха.
Небось на новостях о дивах купил по совету чувака из прошлого треда? Сиди жди, в лотерею сыграл, хули. Были б у меня Россети в портфелевместо учебников,я бы на этой новости их держал, так бы sell in may, как и всё говно.
>>827880 зачем шортить бычий рынок? >>827881 я собирался купить давно и ждал дна, а тут смотрю, цена убегает вверх, решил, что пора. потом узнал про дивиденды. >Были б у меня Россети в портфелевместо учебников,я бы на этой новости их держал и я держу, просто плечи дорогие. Заебался по 500 рублей в день за боковик платить.
А правда, что на фьючах все тоже самое, а плечи бесплатные?
>>827884 >зачем шортить бычий рынок? Дядя, ты дурак? Перед дивами акции растут. Ты же такой умный знаешь, что в рашке все через жопу. Шортишь за день до объявления дивов россети, а в день объявление ты бы их купил. Я сейчас посмотрел у них проссадка из-за этой хуйни 2.5%.
>>827887 а есть какая-нибудь самая простая книжка, где написано, как торговать этими фьючерасами на уровне, "куда надо нажать в транзаке, чтобы зашортить сбер"?
>>827898 я имею ввиду названия тикеров, типы поставочные/непоставочные, сроки. там же вроде нельзя просто купить и деражть фьючер, у него есть какой-то срок типа 3 месяца?
>>827903 1. Si флэт полтора месяца (средний исторический максимум перед движняком) 2. нефть плавно подошла к 50, перевалила и попёрла дальше, "ведущие финансовые институты" наперебой обновляют свои прогнозы. аптренд налицо 3. волатильность SiМ6 низкая
а это значит настало время чего, анон? пусть это будет вашим домашним заданием.
>>828069 Уже в шортов на нефти набрал? Незабудь эту стори протравить коллекторам из ооо "Кавказ" когда они тебя будут спрашивать куда проебал их деньги.
>>828117 у местных успешный трейдеров Ки уже к хуям испорчена за то что сливали депо, а бабки ворачивать не хотели ну или тешили обещаниями что вот из просадки выйдут и отдадут всё с %.
>>828123 Не, за покупки. Наверняка есть способы, но я ее только по назначению использовал. Говорят что с кредитки mastercard от Сбербанка можно манисендом деньги вытягивать и это в грейс попадет.
>>828125 Какой банк и сколько лимит? Дают трейдеру креды разве?:3 >кредитки mastercard от Сбербанка можно манисендом деньги вытягивать Вроде закрыли уже везде.
>>828170 ну да, вола на низах, нефть от 50 откатывать и не думает, истерию по поводу ставки раздувают. ясен пень бабка просто так её не подымет, но в любом случае рубль дальше на 66 стоять не будет. уж слишком сильно начинают шатать. драгметаллы резко откатили и сильно опять же говорит о прошедшей коррекции, по крайней мере бОльшей её части. самое время для стрэдла
Смотрите, вчера в 22 мск brm6 перестал торговаться, но цена экспирации определится только сегодняво сколько, кстати? Я его вшортил и держу пока в плюсе. Вопрос - щито мне делать? Перекатываться в brn6 или подождать экспиры и потом перекатиться?
>>828251 Алсо, спецификацию читал, там написано, что экспира пройдет по цене ice brent index, который публикуется на theice.com вроде как в 15мск. А как, блять, этот ice brent index считается?
>>828270 От нахуй ждал, лучше бы brn шортил с открытия. Да ну и хуй с ним, набрал путов ртс, колов си, путов бр. Черный среда не получился, ждем черный четверг.
>>828396 Ты заебал уже со смартлаба посты сюда тащить. Сбербанк. Может не сегодня, может и не обвалится. Но если его лить начнут, то тут уж все, пиздец, считай. Купим по 60. Снова.
>>827881 Хули, я сам в них сидел. И сегодня просто охуел блять. Ебучие пидорасы. Сострись охуенные дивы со всех дочек и нихуя не выплатить минорам, кинув еще и государство заодно. Россети и Газпром - просто красавчики. В рот я ебал гос.компании. ФСК - наше всё.
>>827889 Хотя конечно зря ты плечи включил. Я то хоть только свои бабки проебал. и то не проебал, а просто посижу пока в минусах, потом солью при первых робких движениях, чтобы выйти в плюс. Просто ебал я сейчас любые задёрги и слухи. Есть куда интереснее вещи
>>828452 Кто ж знал, кто ж знал. Государству нужны были деньги, все дочки выплатили как полагается, просто, блять, логично, что правительство должно было себе забрать все эти огромные бабки. А они не смогли. Я их с января еще набирал.
Но дико обидно, конечно. По сути, никто вроде поручение Медведева и не выполнил. Элегантно так по губам провели. Но мы держимся. Со счастьем и здоровьем то.
Как же БКС эпично обосрались, предлагая лонг Россетей+шорт ФСК. В очередной раз. Что там за ебланы сидят вообще? Каждый день читаю их рекомендации, не устаю проигрывать. А люди их слушают и теряют деньги.
>>828721 >а все потому А всё потому что ты еблан. Поздравляю. По закону об АО решения совета СД могут публиковаться в течение четырёх рабочих дней после собрания. Понятно ведь, что было рискованно. Дак НАХУЯ плечи то?
>>828737 это иис. 2 дня назад было 550к на нем, и я как раз подумывал, не сбросить ли плечо. но решил, что зачем его сбрасывать перед объявлением дивдендов?
>>828785 нефть не вшортил только ленивый. уже дизайнеры-хипсотры в моем офсие обсуждают, как нефть скопилась в танкерах, и скоро обвал. а когда чистильщик обуви точно знает, что надо шортить нефть...
>>829002 Скажи мне, почему ты построил линии именно так? Вот если ее нарисовать так, как я, то получится, что из твоего уютного канальчика оно должно было уйти гораздо раньше
>>829079 А смысл? там же купон низкий 7.4% >а что? Да я просто начинающий инвестарь, интересно мне есть ли смысл лошить в облигации, или лучше акции брать
>>829087 Гарантийное обеспечение. Когда ты покупаешь фьючерс, то с тебя не берут денег, а блокируют ГО - это может быть налик, а могут быть ОФЗ. Когда фьючерс продаешь, ГО разблокируют
А какие вообще перспективы по фондовому рынку россии и по курсу рубля? Я просто не местный, белорус, вот думаю съездить через две недели, продать 10к$, завести брокерский счет в открытии и купить облиг и акций, или лучше до осени подождать?
>>829093 Хз, у нас рынок не особо предсказуемый и может чо угодно произойти. Вообще если на долгосрок берешь, то по-хорошему после див отсечек брать надо, когда упадет. Ну и по облигам я не понял, зачем тебе. Ты собрался шортить нефть на все плечи что ли? Если просто в долгосрок и ликвидность не нужна, то лучше на депозит положить
>>829099 > Но ведь и ставки ниже, и ликвидность меньше, какой смысл? Это по каким облигам ставка выше? >>829099 Дата на которую определяется кто получит дивиденды
>>829090 Не ебись со сложными инструментами. Есть вариант и без офз… но с меньшей дохой… покупаешь сбер и продаешь фьюч на сбер… контангу+дивы в карман прям счас по этой схеме 8.3% годовых грязными… сбер маржинален
>>829100 >Это по каким облигам ставка выше? Да практически по всем, у сбера около 10% облиги, 7.5% вклады. Конечно, если сравнивать ОФЗ и какой-нибудь МухосранСельХозСкамБанк, то может и во втором выше ставки лул
>>829108 Менее 1400000 хранить на вкладе в сбере тупо, больно ставки низкие. На облиги сбера кинь ссылку, мне кажется, ты просто не купишь их по нормальной цене, поэтому у тебя 10% годовых не выйдет никак
>>829141 стоп. возьмем тот же 26206. у тебя 2000 облигаций номинальной стоимостью 1000 и купленные по 97.95. ставка купона - 7.4. доход к погашению - 9.75%. до погашения 356 дней.
далее: объем продажи на междилерском рынке - 1 959 000 рублей. дисконт 4 процента. и ставка 11.3 тогда мне дадут 1 880 640 рублей, покупаю на них снова ОФЗ в количестве 1920 облигаций этого же выпуска.
через 356 дней я должен буду отдать 2 013 249 рубля.
c другой стороны c нынешней эффективной доходностью 9,75 процента через 356 дней я погашу 1920 облигаций и получу на руки 1 946 822 рублей. Итого дельта без уплаты налогов 66 182 рубля.
так же я возвращаю долг 2 013 249. по итогам я получил убыток в 66427 рублей. но в нашем распроряжении еще 2000 облигаций этого выпуска, и через 356 дней я получаю 2 145 292 рублей. минус убыток от операции 66427 получаем 2 078 865 рублей у нас на руках. грязная безрисковая доходность составила (2 078 865 - 1 959 000) = 119865 рублей.
что в пересчете на годовую доходность в процентах будет 6,11%. чтд.
>>829159 Ну лень считать в детялах, так что грубо Облига по номиналу, купон 10% для простоты Репуют тебе под 5% Покупаешь те же облиги В итоге у тебя на исходный капитал доход там около 18% (ну ты ж чуть меньше облиг купишь), минус 5% за репо, полуится в итоге выхлоп с облигаций 13%, а не 10% А если репуешь под больший процент, чем доход к погашению - то никакого профита, насколько я могу видеть
>>829163 А, ну тащемто все ясно Берешь облиги с купоном больше 11, и тогда смысл есть, но и больше рисков тоже есть. Хотя на худшие облиги и реповать будут по более жестким условиям наверное диван-кун, буду подписывать свои посты >>829160 >>829157 >>829153 >>829141
>>829167 может смысл в том что берешь с купоном на 11.98 процентов и ждешь пиздеца, когда они будут торговаться без премии к номиналу? тогда и зареповаться под такой процент будет годная идея
>>829168 наоборот. если ты ждешь пиздеца - тебя закопают еще сильнее. реповать под ставку выше купона имеет смысл если ты ждешь снижение ставки репо пирамидки было прикольно делать когда ключевая ставка была 5%
>>829172 мне кажется самая нормальная схема - это сведение на нет контанго во фучерсах. есть два стула миллиона долларов. 1 миллион баксов - по курсу это 65 819 785.4 рублей. берем самый ходимый с премией к номиналу - ОФЗ 24018. заливаем туда по средней цене 101.918 все наше бабло. получаем 64581 облигации с погашением 27.12.2017 и эффективной доходностью 10.94 в год. на данный момент разница между спотом и фучерсом 9.16 составляет 1879 пунктов, 103 дня или 10.11 процентов в год.
теперь покупаем ближайший фьюч и роллируем его до даты погашения ОФЗ. для этого покупаем 1000 лотов си, замораживается ГО 5424000 рубля и нам по барабану 100 рублей за доллар. свою разницу в 0.83 в валюте мы получим энивей. за год мы заработали 8300 баксов. остальные доллары продаем и вкладываем в арсагеру, и россети. я прав?
>>829195 но если доллар ровно через год стал 100, то мы получаем (100000000 - 65819785.4) = 34 180 214 рублей = 341802 доллара + 8300 баксов = 350 102 долларов. Верно?
>>829195 цифры не проверял, но суть правильная. если ты бабло под эту операцию занял в баксах под 0.5 - ваще охуенно (не считая момента покупки арсагеры и россетей)
Ну на самом деле лучше скупать офз через механизм репо с ЦК. Даешь в долг под 11 процентов и в ус не дуешь. Напоминаю, что если продавать облигации, и связанная сторона окажется очередным Энергопроманябанком, анон потеряет всё.
>>829318 Никому не нужны заявки с копеечным объемом. Если ты зайдешь на сайт moex, то увидишь что в среднем одна заявка в режиме междилерского репо от нескольких миллионов до сотни миммлилнов рублей по объему, а в режиме с ЦК - от сотни миллионов.
>>829345 и чо? тебе никто не мешает от жирной заявки откусить кусок. >>829356 а это тогда что? Расчеты в рублях: • для акций – 1 млн руб. (иск.: 27 акций – 100 тыс. руб.); • для ОФЗ – 1 млн руб. или 1 тыс. шт. бумаг (иск.: SU46014RMFS5 – 2 000 шт.). Расчеты в долларах США и Евро: • для ОФЗ и еврооблигаций – 50 000 USD/EUR или 1 тыс. шт. для ОФЗ (иск.: SU46014RMFS5 – 2 000 шт.); • для акций и облигаций – 10 000 USD/EUR
вот в РПС делать нечего, если у тебя контрагента нет
>>829552 180,да удобно. На форумах писали, что и со 197 удобно ездить, если сиденье отодвинуть по максу. Я 90% времени езжу без крыши(даже в 25+, если не стоять в пробках то всё ок, не знаю почему все ноют мол припекает и кабрик ненужен), если с крышей то голова почти упирается в неё(кулак остаётся, но у меня сиденье не по максу отодвинуто). Сама по себе машина тесновата по отношению к тойже цешке, но всё удобно.
>>829578 В теории - да. Но не у всех брокеров ИИС и валютный счёт объединены я вообще не знаю есть ли такое, лол Ну и выводить их надо будет на мультивалютный счёт в каком-то банке, и с тебя более-менее конскую комиссию возьмут. Чё мешает купить баксы в обменнике и в матрас спрятать? То же самое ведь.
>>829608 Ну это ж на внесённые рубли только. И если ты хочешь купить в первый год на 400к и забить, то получишь только 52, и то если официально работаешь и уплатил столько НДФЛ. Комиссию посчитай сколько с тебя возьмут за содержание счёта в течение трёх лет и вывод БАКСОВ, мб и будет выгодно.
Здраститя. Сижу в ФСК на весь депо (1,5кк; inb4: это вообще не деньги) и никакого баттхерта. Сам с себя удивляюсь, ведь я точно не интроверт. Такие дела
>>829851 Чтобы получать дивы тебе надо просто купить акции. Они продаются лотами (т.е. где-то это 1 штука, а где-то лям, цена у них соответственно различается). Например, есть префы Сургутнефтегаз сразу говорю - не бери, 1 акция стоит 41р, лот 100 шт., т.е. чтобы получить дивиденды тебе надо 4100 рублей, и купить эти акции до дивидендой отсечки в июле. Отсечка 16-го июля, предположим, т.к. я точно не помню, а проверять мне влом. Значит, акции тебе надо взять до этой даты. Но на бирже все торги проходят в режиме Т+2, т.е. акции тебе надо взять 14-го числа, войти в отсечку, и 15-го ты их можешь уже продать. В реестр тех, кто получает дивы, ты уже попал, их тебе и начислят. Проблема в том, что 15-го числа будет див.гэп, т.е. акция упадет в цене на размер дивиденда и будет стоить 41-6=35 р. Если ты тут же захочешь акции скинуть - будешь либо в минусе, либо просто нихуя не заработаешь. Поэтому придется ждать пока цена отрастет, а она может и не отрасти, а упасть еще больше. Поэтому набиваться в акции перед дивидендами - очень тупая затея, потом эти бумаги просто рухнут и ты соснешь.
>>829862 Добавлю пару уточнений: 1. Т+2 - это рабочие дни. Закрытие реестра по сургуту 18 июля, а это понедельник, поэтому отсечка по факту будет 14-го 2. Не ну ты можешь взять, если в долгосрок
>>829870 В долгосрок лучше брать после отсечки тогда, они там припадут, и ты годик в бумагах посидишь. Но это надо дивидендные истории смотреть, заплатят ли вообще в следующем году, или нет. Короче, легкие и быстрые деньги только на ДЖОЙКАЗИНО
>>829921 Ну типа АДР же, депозитарные расписки. В одной расписке - 2 акции. Т.е. в теории можно было успеть взять по 256 и превратить это в 303р, если считать по курсу 67р/$.
>>829930 Американская депозитарная расписка. Удостоверяет лишь то, что в депозитарнии тебе дадут некоторое количество акций эмитента и торгуются они в США. Есть еще Глобальные Депозитарные расписки - они в Лондоне торгуются
Удачных позиций вам, миллиардеры. Назрел такой вопрос. Какой максимальной прибыльности можно ожидать от покупки акций ради дивидендов и последующей их продажи? Как оценить время восстановления цены акции?
>>830081 Максимальная прибыльность в теории не ограничена, если вдруг акция взлетит ракетой в небеса. А так можешь считать, что примерно прибыль будет в размер дивидендов. Если ничего плохого для прибыли компании не произошло и компания не поменяла дивидендную политику, то восстановится цена через пару месяцев. А если произойдет, то очень долго. Например, Сургутнефтегаз сейчас выплатит дивы в 16%, в этом году курс доллара к рублю по сравнению с прошлым годом упал, они запишут убыток по итогам 2016 и в следующем году нихуя не выплатят. Ожидать здесь быстрого восстановления цены не стоит
>>830142 Дабы закончить тред на мажорной ноте. закину лудоманскую пасту со смарт-лаба
Всем привет! Долго я работал на кого-то, устал, надоело! Не знаю, может я совершил огромнейшую ошибку в своей жизни, а может и схватил удачу за хвост. Работал я в крупнейшей компании своего города экономистом и з/п была хорошая для провинции и статус, но было одно НО — это график работы, где жену видишь раз в неделю, а друзей — раз в пол года. Ни доплат за переработку, ни дополнительных выходных, ни отпуска. УВОЛИЛСЯ! Посоветовался с женой и решил посвятить себя трейдингу! Опыт небольшой есть, торгую я уже 5 лет, но времени уделял я этому делу очень мало, так как из-за работы не получалось, но свои 40-50% в год торгуя «Сишку» я делал исправно!! С сегодняшнего дня я буду писать про свою торговлю и приводить наглядные примеры из-за чего я принимал свое решение о входе в позицию. Хочу спросить уважаемые форумчане, можете посоветовать мне, где найти информацию о построении уровней поддержки и сопротивления, так как хочу уже отойти от торговли при помощи индикаторов, заранее спасибо! Надеюсь на совместный диалог!!!
>>830170 тащем-та ниче такого, заебался чувак от работы, отдохнет, пошатает нефть на все плечи, проебет половину депо и найдет другую работу. Семья не даст без денег сидеть. Все лучше чем бухать.
>>830172 пошатает нефть на все плечи, проебет всё депо, сбегает в быстроденьги, проебет опять всё депо, еще раз сбегает, опять проебет. И потом уже пойдет на завод
Шортим нефть, усредняемся ,устраиваем еот тред перед перекатом и презираем форексопетухов с маздами.
УВАЖАЕМЫЕ НЬЮФАГИ, В СВЯЗИ С РЕГУЛЯРНЫМИ НАБЕГАМИ НА ТРЕД ЗЕЛЕНЫХ, ФОРЕКСОПЕТУХОВ И МАЗДОБЛЯДЕЙ ВАША ПЛАТИНА МОЖЕТ БЫТЬ ВОСПРИНЯТА ЗА ТРОЛЛИНГ И ЗАРЕПОРЧЕНА! ПОЖАЛУЙСТА ПРОЧТИТЕ ПРЕДЫДУЩИЕ ТРЕДЫ, ТАМ НА ПРИМЕРАХ АШОТА ВСЕ РАЗЖЕВАНО.
Нет идеи для своего бизнеса? Так почему бы не вложить деньги в чужой, прикупив акций на Московской™ Бирже™?
Хочется схоронить рубли, не отдавая конский спред банку? Купи валюту с доставкой на завтра. А, ты хочешь просто поставить на падение рубля, а баксы тебе в принципе и не нужны? Что ж, рынок фьючей на валюту к твоим услугам.
Заинтересовало? Хочется уже дёрнуть госпожу удачу за яйца и шортануть с неебическим плечом пару рассейских акций, или фьюч на ртс? Тогда ответь на вопрос, почему большинство людей сливают депозит за пару месяцев? Ответил? А почему именно ты окажешься не в их числе? То-то и оно.
В этом итт треде мамкины трейдеры вопросят на все твои ответы, не стесняйся. Полный спектр специалистов всех мастей - от недалёких теханалитиков до высокочастотников с сальными волосами и потными ладошками - представлен только тут.
Чего здесь нет:
- форекса
- бинарных опционов
- рефералок
- прибыли
Что здесь есть:
- прямой доступ к фондовому, валютному и срочному рынкам
- депозитарий
- дивиденды
- налоги
- лудоманство
Ссылки:
http://moex.com/ - официальный сайт московской биржи
http://moex.com/ru/members.aspx - список брокеров
http://moex.com/s1481 - инфа для ньюфагов
http://moex.com/s223 - торговый календарь
http://mfd.ru - котировки, АНАЛитика
http://smart-lab.ru - популярная русскоязычная community-driven помойка с постами про трейдинг, околорынок и политоту
http://lurkmore.to/Биржа - статья на лурочке
http://ru.investing.com/economic-calendar/ - экономический календарь
http://forexpf.ru/quotes/rub/ - котировки рубля на форексе
http://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/ - информация по дивидендам
http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/micex.0/intraday - список акций ммвб с удобной сортировкой по параметрам
http://www.option.ru/analysis/option - анализ опционов
https://goo.gl/OcbVS6 - как заработать свой первый депозит
http://google.com - прежде, чем задать вопрос в тред
Предыдущие треды:
http://arhivach.org/thread/56956/ ММВБ-тред очередной
http://arhivach.org/thread/60785/ ПЕРВЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД
http://arhivach.org/thread/64935/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №2
http://arhivach.org/thread/72336/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №3
http://arhivach.org/thread/77992/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №4
http://arhivach.org/thread/82994/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №5
http://m2-ch.ru/biz/res/705695.html ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №6
http://arhivach.org/thread/106240/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №7
http://arhivach.org/thread/125038/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №8
http://arhivach.org/thread/128158/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №9
http://arhivach.org/thread/148856/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №10
http://arhivach.org/thread/148878/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №11
http://arhivach.org/thread/154713/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №12
http://arhivach.org/thread/162571/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №13
https://arhivach.org/thread/171297/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №14
https://arhivach.org/thread/173030/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №15
https://arhivach.org/thread/175634/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №16