24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Не раз ходил на Болотную и другие марши протеста. Раньше там было много людей, все с разной политической позицией, но с общей целью - заставить власть не врать и не воровать. Последний раз был на несанкционированном митинге 6 мая сего года. И вместо людей, которые любят Россию, но ненавидят правящий режим, уважают её культуру и историю, я увидел там каких-то клоунов. Тётки бальзаковского возраста с украинскими и лгбтшными ленточками, со значками "Немцов мост", "Путин хуйло" и прочими громкими, но нечёткими лозунгами. Какой-то пиздюк с квадратным портфелем, которого, по-моему, даже задержали менты. Поехавшие мужики еврейского вида, собирающие донат на помощь "узникам Кремля". В основном всем далеко за 40, лишь небольшая группа молодых пацанов стояла и что-то фотографировала. Пришли нашисты, начали впаривать георгиевские ленточки присутствовавшим, те от них шарахались как от огня, ещё и говоря про то, что зря деды воевали и день победы не нужен. И нашисты, что характерно, в спорах с либерахенами побеждали, неся откровенную чепуху про рузке мир и Новороссию. После такого ходить на какие-либо акции, разумеется, не хочется - это всё равно, что ходить к петухам на парашу и устраивать там бунт. Я представляю, как эти люди выглядят в глазах рядового ватана. Так вот, антош, куда делась вся движуха? Почему теперь оппозиция - это какие-то клоуны, которые даже не ставят целью получение власти? Идеи, которые они проповедуют, никогда не принесут им поддержку населения, даже при идеальных демократических выборах. Почему никто другой не попытается возглавить протестное движение, кроме егоркиного потешного комитета 25 января? Почему "демкоалиция" не работала на результат на выборах и агитационные возможности, а грызла друг другу глотки и распалась? Почему те, кто мог взять власть в конце 2011-го, сегодня выглядят хуже червей-пидоров? И вообще, кто теперь оппозиция, если не этот антироссийский сброд? Я не ольгинец, не нашист и не залупинец, Володин пидор и долбит очко неплохо. Просто очень НЕПРИЯТНО осознавать, что в ближайшие восемь лет Россия останется подзалупной. inb4: 5.11.17
Адекватные люди либо съебали, либо в тюрьме, либо спились и сторчались, либо разочаровались в безуспешных митингах и готовят силы для революции. И, да, 5.11.17 - единственный просвет в этом мраке.
>>16714865 Ты охуеешь когда этими вилами и топорами они начнут пиздеть кряклов. Затем, по традиии, жидов. Затем друг друга, тоже по традиции. Можешь скринить.
>>16714865 Так это батенька бунт а не революция. Если им кинут кость за счет терпения других, то не факт, что что-то принципиально поменяется. Такой финт ушами будет возможен из-за того, что дедлайн одинакового градуса пиздеца не насупит везде одновременно.
>>16714914 Понятно, что в москве, спб и миллионниках пиздец наступит в последнюю очередь. Мальцев делает ставку на регионы и раскачивание лодки. А по поводу бунтов, могу напомнить, про голодные бунты в 1905, плавно перетекшие в протесты против царя
>Почему никто другой не попытается возглавить протестное движение, кроме егоркиного потешного комитета 25 января? Потому что никто не знает, как из этой жопы выходить. С вариантом а-ля майдан стало очевидно, к чему все придет, кроме оставшейся кучки поехавших. Госдеп же перешел на регионы, как пишет анон выше, а я писал еще в 2012-м, - скупил кучу региональных СМИ, шатает потихоньку. Оппы уже никому не нужны, даже креаклам, которым дали Крымскую набережную и вайфай в метро.
>>16714953 Регионы не взлетят. Путину будет достаточно отправить в отставку действующего губернатора при этом его даже никак не накажут, сделать удивленные глаза, сказать "Не может быть, бояре меня наебали с реальным положением дел" и кидануть в регион крохи со стола. Все. Толпы расходятся по домам, лидерам движухи дарят по ящику сгущеного молока. Все радуются, все довольны.
>>16714990 Да теперь мне как-то похуй, я уже сторонний наблюдатель. В 2011 я был голожопым студентом, а теперь я успешный фрилансер с 300к в секунду и ипотекой, и вообще у меня есть Крымская набережная и вайфай в метро, мне движуха вообще не нужна, Собянин норм, на Путина пох.
>>16714634 (OP) Тут вопрос не почему, а когда. Когда Оп осознал, что он в одной лодке с клоунами. Ведь у болотной тоже не было явных целей, поэтому болотная не набирала сил.
Если ты не заметил, у нас вся политика скатилась к анальной клоунаде и радикализации. Теперь с одной стороны наглухо поехавшая власть, с другой - абсолютно пизданутая оппозиция. Так что только трактор.
>>16714634 (OP) >в ближайшие восемь лет Россия останется подзалупной Это еще схуяли? Через 8 лет Путину будет 71 - самый расцвет для политика. Мугабе вон 92 и ничего, правит, так что запрягай лет на 30, няша!
>>16714634 (OP) >протестное движение, кроме егоркиного потешного комитета 25 января Алсо, это вообще пушка. Какое протестное движение, это очередной кружок "Юный Фашист" на балансе Кремля, там Стрелков член комитета, лол. Ну и Егорка со своей реальной ненавистью к дидам и нацидрочерством поддержки будет иметь меньше Касьянова.
>>16715715 Ну они и раньше были такие. Просто раньше у кряклов не было поводов, чтоб поехать окончательно. Но поскольку мы сейчас боримся с американским барином, то кряклы начинают вылизывать сапоги данного барина. И это смотрится дико
>>16715686 Примерный план действий на тот момент был всем очевиден, тащемта. В смысле, он реально витал в воздухе. И тогда он был вполне осуществим. Честные выборы, свободу СМИ, разделение властей, аудит госкорпораций, и так далее. Проблема сейчас в том, как заметил анон выше, что за 5 лет страну настолько скатили в говно, что теперь ВООБЩЕ никто не знает, что с этим делать. Ни власть, ни оппозиция. Все улетело просто в пизду. Ололо-майдан приведет к тем же яйцам, только сбоку, по примеру хохлов. Стратегия инфильтрации во власть тоже не сработала - на выборы не пускают, парламентские институты деградировали окончательно. И это чисто технические вопросы. А ведь есть ещё вопросы по существу. Как запустить неработающую экономику? Ресурсодобывающая модель ВСЁ, новую никто придумать не может. Системные проблемы госаппарата - я даже не о коррупции, а о банальной неэффективности - хуй знает, что делать. И это "хуй знает" относится к любому вопросу вообще. По уровню жизни мы году в 99-м, а по уровню проблем, стоящих - в 84. Тоже было непонятно, что делать, в итоге всё разъебал Горби непоследовательной и непродуманной перестройкой.
>>16715791 Написано то, что как раз с этими фриками никто не выходит из кряклов, только 1.5 Семена, но ты продолжаешь долдонить свое. Где логика-то? Ведь если так, как ты описываешь, выходили бы толпы креаклов, согласных с этими поехавшими, не? ПОДУМОЙ
>>16715797 Это и есть клоунада. Вот ты назвал 4 действия. Как они бы подняли бы Россиюшку с колен? Может честная пресса бы помогла бы слезть с нефтеиглы? Или то что ЕР получила на 49% а 34% заставило бы Кпрф и ЛДПР начать бороться с ЕР? И 5 лет назад никто не знал как убрать ресурсодобывающую экономику. Болотная не за это стояла.
>>16715820 А их когда то были толпы кряклов? ПО моему реальных кряклов и есть 1.2 Семена. А на той же болотной большая часть была любопытного электората.
Почему мы слили протест. Тред 9001Аноним ID: Даниил Эмилиевич16/06/16 Чтв 08:10:36#30№16715911
>>16715903 Нет, кряклы и были. И на Немцова кряклы были, даже своих одноклассников видел, которые вышку закончили, никогда не ходили, но на Немцова сползали, т.к. ваще пиздец заебало. Кряклов дохуя, а новодворских мало( вангую, они и нужны как раз для того, чтобы кряклов говном неадекватности мазать)
>>16715912 Визгливый беззадачный петух с электоральной поддержкой в 0.01%. Касьянов сейчас прям 1 в 1. Занял пустующую нишу рукопожатного ЛИДЕРА ОППОЗИЦИИ.
>>16715954 > с электоральной поддержкой Как можно говорить о какой-то электоральной поддержке в Рашке, кто в Едре того и выберет быдло, так как сверху одобрили, снизу домалюют голосов.
Само же быдло без влива бабла выберет политика уровня Жириновского, несмотря на то что он их будет оскорблять, говорить, что тупее населения не видел, сравнивать Рашку с дохлой клячей, быдлу норм.
>>16715918 Это не кряклы это те кто хочет стать кряклом. Кряклы это Немцовы, Касьяновы, Анальные и прочее. Проблема в том, что даже Немцов стал сливаться, началось это у него с олимпиады. Они всегда были поехавшими. Просто стало заметно только недавно.
>>16716000 >Как можно говорить о какой-то электоральной поддержке в Рашке Соцопросы тоже рисует кровавый режим, да. Поддержка населения что немцова, что касьянова не отличима от статпогрешности.
>оскорблять, говорить, что тупее населения не видел, сравнивать Рашку с дохлой клячей Примерно этим и занималась все 5 лет наша оппозиция. Только намного более упоротым образом. Сначала ты 5 лет визжишь в медиапространстве про рашку-парашку, быдло, ватников и агентов кремля. Итог закономерен.
А потом кто-то создает тредики и ноет МАМО ЧОМУ МИ СЛИЛИ ПРОТЕСТ((
Пока оппозиция не начнет нормальную работу с населением, вместо отгораживания и ныться про нитот норот - никакой поддержки не будет. А в случае реальной революции всю эту пиздобратию развесят на фонарях вместе с едром.
>>16714865 > настолько жопа, что люди с вилами и топорами пойдут на улицы Популярное заблуждение, но на самом деле это не так работает. Наоборот, чем глубже жопа, тем сильнее все боятся рыпнуться, а чем сытнее, тем больше качающих лодку креаклов. В лучшей Корее не так давно траву жрали, собранную в парках и никаких протестов. А в Европах казалось бы рай, но при этом забастовка на забастовке, митинг на митинге.
Приветствую, креаклы, в свое время работал в полиции Москвы, регулярно выгоняли на митинги креаклов в качестве усиления вообще с людьми почти не работал. Так вот с одной стороны креаклы проявили обучаемость и году к 2013 догадались, что если называть страну "рашкой", а народ "быдлом", то этот самый народ пошлет их нахуй и какими бы сверхдемократическими выборы не были, такая риторика - путь в бездну. В итоге они отошли от своих заявлений о быдле и "наротнитот" и начали выходить на свои гуляния с большим количеством флагов России. В целом публика производила адекватное впечатление, хотя, некоторые ватные штампы таки имели место, например, снобство и ханжество. Так, например, пара креаклов в возрасте около 40-45 лет будучи изрядно навеселе рассуждали о судьбах Россиюшки, поминали все то же быдло, из-за которого все плоха, при этом сами же накатывали стекломой на митинге кек. На вполне спокойное замечание с моей стороны отреагировали неадекватно: вытащили телефоны, начали снимать, хамить, "тыкать" мне и вообще вести себя странно,хотя я просто сказал им что стекломой надо убрать. После того как я сказал им, что если они продолжат в таком же духе, то поедут в отделение их поведение резко изменилось, они извинились, убрали выпивку и побыстрому свалили. Не удивлюсь если они рассказывали потом про цепного пса режима кек. В другой ситуации на митинг пришли ватаны с флагами ЛДНР, так креаклы начали брызгать слюной, оскорблять их, требовали их арестовать (за их политические взгляды? Демократичненько) и вообще вели себя странно, хотя ватаны никаких лозунгов не задвигали, просто стояли с флагами, или же ходили по кругу. Встречались и приятные креклы: один из таких - молодой человек лет 27-30, который вполне себе спокойно, умно и без истерик пояснял, что Россия - охуенная страна, и она, вероятно, станет вообще самой лучшей в мире если только получится приподнять уровень зарплат (при нынешних ценах), до 140000-150000 тысяч в месяц и изгнать коррупцию. При всем при этом он сам ко мне подошел и начал разговаривать, мы познакомились и где-то в течение часа он просто рассказывал свои мысли, с большинством из которых я был абсолютно согласен.
Короче я хочу сказать, что грамотные и адекватные креаклы скрываются в тоннах откровенных хейтеров, чье копротивление сводится к банальному высмеиванию и издевательством над страной. К сожалению для оппозиции таких личностей очень много не только среди порашников, но и среди ИРЛ-креаклов. До тех пор пока соотношение адекватов/неадекватов сохранится в этом виде у русских креаклов нет никаких, даже минимальных шансов. Никогда народ не выберет тех, кто его откровенно хуесосил.
>>16716000 Чмо, во первых жирик тоже либерал и системная опозиция. Во вторых жирик харизматичен в отличии от остального фрик шоу. За счет этого он успешнее
>>16714634 (OP) Потому что креаклиат туп и не революционен. В случае реальной борьбы, а не смены хуев у власти первыми как раз креаклы и пострадают. За неумение выбирать позицию, позерство и просто за то, что посередине оказались.
>>16716558 А кем ты работаешь если конечно ты работаешь, мистер петухевен? Уверен, что в моей специальности думать надо значительно больше, чем в твоей.
>>16716599 Конечно не слышал, т.к. читать русскую классику в РФ не принято. По поводу барина - хватит за дураков тут людей держать, прислуживал ты государству, а значит - собака, мусор, не человек.
>>16716230 Двачаю этого экс-полицейского. Я все понял, когда увидел в лидерах Болотной Немцова, Собчак и прочих деятелей из 90х, это прям приговор был для Болотной.
>>16716616 На западе ненавидят ментов внезапно дико и не меньше чем в постсовке, ну кроме нескольких исключительных эльфийских стран, где нет государственной полиции, а есть только у местной громады.
У них сначала (где-то в 2008-2011) была очень удачная риторика. Недовольство жирующими на народные даллары чинушами. Критика партийной номенклатуры, что мол смотрите, какую хуйню творят. Короче, что надо что-то делать с боярами. И их реально поддерживали, причём поддерживали далеко не только ололо креаклы. Потом приблизительно во время протестов, возможно из-за их неудачи, риторика резко сменилась. Теперь это ССАНАЯ РУСНЯ НАРОД ПИДОР ВЫ ДОЛЖНЫ УМЕРЕТЬ. ВОТ БЫ НАТО ПРИЛЕТЕЛО И РАЗБОМБИЛО БЫ ВАС НАХУЙ А ОСТАЛЬНЫХ В ЛАГЕРЯ! ВЫ ДОЛЖНЫ СЛУЖИТЬ БЕЛЫМ ЛЮДЯМ. И в таком духе. И по какому-то странному совпадению массы от них отвернулись.
>>16714634 (OP) > Почему креаклы скатились? > И вообще, кто теперь оппозиция, если не этот антироссийский сброд? Вот такое стремление разбить оппозицию на легко усвояемые и дискредитируемые части совсем не приближает тот момент, когда общее протестное настроение будет услышано. А оно есть: пяти минут разговора о внутренней политике с любым мимокрокодилом ИРЛ достаточно, чтобы его бугурт вырвался наружу. Вот все эти мимокрокодилы - и есть оппозиция, не могущая в консолидацию своих усилий. И это дремлющее недовольство могут использовать для переворота силы любых политических убеждений, внедренные или уже существующие в госаппарат государства.
>>16716572 >>16716612 Пан хохол мыслит категориями Зеленого слоника. Каждый раз читая украинские флажки убеждаюсь насколько Украина безнадёжено отстала от России, как в экономическом, так и в культурном плане.
>>16716612 >читать русскую классику в РФ не принято Ну просвети меня, Лаврентий Ахмедович, из какого же это произведения? >прислуживал ты государству Стране и ее народу. Хватит юродствовать уже.
>>16716638 >Теперь это... Это не подлинная риторика, а насаждаемая для преднамеренного саботажа. >массы от них отвернулись И куда они повернулись? Заёбанность населения властью никуда не ушла.
>>16716689 Я и говорю, что недовольство осталось, но при этом от оппозиционного движения отвернулись. А причины могут быть самые разные. Возможно действительно риторика уровня Новодворской была искусственно внедрена властями для дискредитации.
>>16716689 наблюдал ситуацию с мостом кадырова? Как только к ситуации подключилось яблоко - протест заглох. Может они специально все шкварят своим присутствием?
>>16716638 >ССАНАЯ РУСНЯ НАРОД ПИДОР ВЫ ДОЛЖНЫ УМЕРЕТЬ Так пиздоболище подзалупное: неси пруфы на подобное высказывание от любого оппозиционного лидера времен болотки.
>>16716635 У меня конечно опыта ИРЛ общения не много с европейцами и американцами, но по рассказам на форче не скажешь. Скорее наоборот. В европе так вообще хейт разве что от леваков каких-нибудь и прочих промыток быть должен
>>16716689 Не ушла, только вот в всякие Касьяновы и Немцовы ездют по заграницам и требуют анального рабства для своих же людей. Согласись что негодование по этому поводу превышает заебонность властью.
>>16716648 >>читать русскую классику в РФ не принято >Ну просвети меня, Лаврентий Ахмедович, из какого же это произведения? Хаджи-Мурат же, цитата не дословная >Стране и ее народу. ЛОЛ МЕНТ какому народу ? что такое народ ? ты хотя бы одного человека с фамилией "народ" знаешь, что говоришь будто бы ему служишь ? или это такой абстрактный псевдоним товарища полковника МВД, "народ" ?
>>16714634 (OP) Ну допустим есть лидеры, есть политические активисты, есть обычные граждане которые просто поддерживают требования. Так вот политические активисты как правило немного поехавшие (причем как оппозиционные, так и провластны, достаточно посмотреть на петухов из Нода), потому что нормальный человек не будет постоянно участвовать во всяких пикетах, собраниях, конференциях забесплатно длительное время. Другое дело прийти на массовый митинг с возможностью что-то добиться. Так вот нормальные люди поняли, что с такими лидерами каши не сваришь, а еще можно дубинкой получить и "двушечку" впридачу. И перестали ходить на митинги, остались только политические активисты. Среди провластной тусовки произошло все ровно наоборот, в 2011 всякие нашисты и прочие любители путина смотрелись как маргиналы, обычные граждане(даже ватные) к ним не шли, но после Крыма все изменилось
>>16716773 Ну, в Европе много где как раз нет института государственной полиции, есть местные полицаи с оче урезанными полномочиями, и бюро расследований для гос уровня. Но это я теоретически только знаю, из Европы был только в Польше. Что же до США, то там хейт населения к полиции очень большой, потому что менты безнаказанно могут творить что хотят, и им похуй на права человека и т.д.
>>16716731 Не такой острый вопрос, всерьез эти можно заниматься, когда в стране все сыты и обе стороны готовы к диалогу. Раз государство глухо к просьбам - ему можно выдвигать только требования и повестка должна быть серьезной, чтобы быть уверенным в резонансе.
>>16716786 >Хаджи-Мурат же, цитата не дословная Начались маневры лол. Тащемта цитата далеко не дословная, да еще и вложена она в уста этакого Кадырова тех лет. Интересный у тебя ход мыслей. >какому народу ? что такое народ ? Это такое сообщество людей, у которых есть паспорта граждан России и которые проживают тут.
>>16716842 > Начались маневры лол. Тащемта цитата далеко не дословная, да еще и вложена она в уста этакого Кадырова тех лет. Интересный у тебя ход мыслей. Тащемта, это для меня иностранная литература. > Это такое сообщество людей, у которых есть паспорта граждан России и которые проживают тут. Вот, это уже ближе к правде, стоит только добавить, что у людей вот этих вот, которым ты служишь (служил?), есть не только паспорт граждан России, но и звание МВД или внутренних войск, причём звание выше твоего.
>>16716638 >НАРОД ПИДОР Такое было всегда, с начала 00х уж точно. Всегда были совковые оппозиционеры-фрики, на 100% состоящие из старпёров, которые гуляли ещё в 91-м. Они окопались на жж в незапамятные времена и постепенно они становились всё злее и злее от невостребованности. Точно так же были совковые старпёры-поцреоты, суть которых можно описать кратко - нинавижу жыдоу и либералов, люблю сталина/цоря.
В один прекрасный день, хуй пойми откуда, появился навальный с миллиардами молодых хипстеров-либералов и "интеллектуальных националистов", которые погуляли, всё слили, побугуртили, а потом первые смешались с первыми, а вторые со вторыми и вместо эволюции общества мы получили борьбу мочи и говна, часть вторая.
>>16716230 >Россия - охуенная страна, и она, вероятно, станет вообще самой лучшей в мире если только получится приподнять уровень зарплат (при нынешних ценах), до 140000-150000 тысяч в месяц и изгнать коррупцию.
Этот молодой человек хоть и приятный, а глупый. Ну или ты его плохо передаёшь. Тезис "подымем зарплаты и заживём" сродни тезису "покрасим жигуля краской от феррари и он поедет как феррари". Зарплата должна подыматься не потому что должна подыматься, а потому что для этого условия есть. Экономика должна работать, страна должна что-то конкурентоспособное производить, должно быть достаточно уверенности в стабильности экономики для внешних инвестиций - в таких условиях зарплаты и повысятся. А если просто взять и повысить - ни с хуя, то экономика крякнет через 2 месяца, и ещё лет 5 вся страна вообще без зарплат сидеть будет.
>>16716904 >Тащемта, это для меня иностранная литература. Тогда зачем ты кукарекаешь, если, по твоим же словам, не очень понимаешь о чем? >стоит только добавить Хочешь - добавляй что хоть лично Путину. Мне тут добавлять нечего.
>>16716925 > Экономика должна работать, страна должна что-то конкурентоспособное производить, должно быть достаточно уверенности в стабильности экономики для внешних инвестиций По странному стечению обстоятельств, кряклы категорически против всех стандартным мер по повышению конкурентноспособности экономики - протекционизму, пропаганде и т.д.
>>16716925 Человек немного прав, если бы страна побогатела на нефти ещё десяток лет - было бы всё заебись и неприятных людей и тупых законов не было бы.
>>16716937 >Тогда зачем ты кукарекаешь, если, по твоим же словам, не очень понимаешь о чем? Не, прост русский для меня не родной язык и я плохо запоминаю цитаты. С пониманием проблем нет. > Хочешь - добавляй что хоть лично Путину. Мне тут добавлять нечего. Да всё ок, мусорилам (в любой стране) сложно осознавать что они не более чем подневольные цепные псы режима, я от тебя и не жду покаяния.
>>16716230 >креаклы проявили обучаемость и году к 2013 догадались, что если называть страну "рашкой", а народ "быдлом" Вообще то это лицемерия, а не обучаемость. Копротивленцы как считали страну рашкой, а населиние быдлом так и считают, они не отличаются от едра ничем, те пилят бюджет, эти гранты. И не надо их называть либералами.
>>16716776 Как будто мы в совке, чтобы мир на черное и белое делить. Разные группы людей могут быть недовольны всем чем угодно, но если все они недовольны властью - они оппозиционны по отношению к ней, как уж они относятся к своим соседям коммунистам, либералам, анархистам, технократам, глиномесам, ets - это уже другой вопрос.
>>16716985 >Да всё ок, мусорилам (в любой стране) сложно осознавать что они не более чем подневольные цепные псы режима А как же полицейское государство америка где нигеров на улицах линчуют? Не хочешь поти их с начало освободить от сапога барина?
Ты че там мамкин анархист? Знаешь как бюджет формируется?. Конечно нет, ведь ты тупой хохол.
>>16717057 Не маневрируй по сторонам. Мы ведем речь о программе креаклов. Почему креаклы всегда выступают винтересах других, в т.ч. враждебных агентов (марши под украинскими флагами, консультации навальнера по ссанкциям).
>>16717019 Их лидеры достаточно богаты чтобы несколько лет пиздариков никак не повлияли. А что там будет с остальными их не ебало, не ебет и никогда ебать не будет. На все есть фраза "не вписались в рынок".
>>16717087 Почему я или другой кузьмич с чугунодолбильного завода "Красный Урукхай" должен быть согласен не вписаться? Я не хочу не вписаться, я хочу, чтобы не вписались вписывальщики с хорошими лицами.
Аноним ID: Лев Аскольдович16/06/16 Чтв 10:10:12#144№16717112
>>16717069 > с начало Сращу говнецом пахнуло. Ты бы, брат, руки мыл после того, как в жопе ковыряешься.
>>16716884 Так то их голос потерялся бы в общем недовольстве, будь повестка серьезней. Типа, хуй с ним, что еще и всякие зашквары против, главное вся моя семья и друзья против.
>>16717112 но ведь с начало для того чтобы помыть руки надо с начало повозится как говорится в этом самом говне. Так что может подскажешь где мне с начало начать? Я смотрю ты уже бывалый.
>>16716976 Если бы, да кабы. Нельзя обвинять в своих проблемах залитие нефти в жопу - мы не хохлы всё таки. Любому экономисту выше вреднего ясно, что существуют циклические колебания цен на энергоносители и то, что вся цена на нефть держалась считай одним китаем, и как только в китае начнёт сдуваться пузырь, сдуется и цена на нефть. Так что вот этого вот заебись быть не могло потому что не могло быть. А в словах того молодого креакела я чувствую не желание поднять Россиюшку с колен, а неудержимое желание ПАНУВАТИ. И одобрить этого никак не могу.
>>16716946 И это тоже объясняется тем же желанием пановать. То что они говорят это не "давайте сделаем Россию сильной", это "Верните взад те времена, когда меня ежемесячно обмазывали нефтедолларами просто за то, что я занимался бесполезной, но модной хуйнёй и я на эти нефтедоллары мог покупать хамон прямоком из Испании. Мне неохота жлать, когда там экономика модернизируется, мне щас надо, вот сей секунд".
>>16717114 >всяких активных ультрас Ну не скажи. Как раз таки всяких правых движений на майдане было очень много, да и вся самооборона это в основном правые. Они были самые активные, а не бабки всякие. А сейчас они почти все из них АТО, кого-то уже в живых нет
>>16717168 активных, которые захватывали здания и кидали молотовы, были сотни человек. Они и сейчас при желании могут нагнать сотню нового активного молодняка
>>16717188 Вряд ли. Патриотическая оппозиция возможна в определенных условиях типа колониального режима или низкопоклонничества правящей элиты, как в девяностых
>>16717048 Это не значит, что скомпрометировав одних лишь либералов удалось обуздать щитсторм народного настроения. Большевики хуячили анархистов и прочие мелкопартии - разборки снизу не снимают напряжения.
>>16717048 >Любая оппозиция == либеральная оппозиция >>16717094 >В пидорашем подзалупном манямирке. Ты обосрался. Всегда охуевал от этой гопобыдляцкой манеры "либералов".
>>16717260 Не подходит. Элита у нас относительно самостоятельная. Колониального господства тут нет. Полуколониального, как в Османской Империи и цинском Китае - тоже
>>16714634 (OP) Нет мотивации\организации и идеологии но это уже вторичное. Если бы кто организовал пассионариев России которые против Солнцеликого да заручились бы поддержкой братушек из вне то свергнуть Солнцеликого не представляло бы труда. А там и зеваки подключились бы. Но без революционной ситуации никуда. Пока всё ещё не так плохо чтобы майданить по мнению большинства.
>>16717309 >>16717339 Разговоры про КАЛОНИИ США это вообще чушь полная. Источник дохода главных находится в России, не на Западе. То что их семьи так тянутся на Запад ничего не значит - а куда ещё блять? Все хотят в богатую страну.
>>16715912 Многие люди даже из оппозиционной тусовке не очень понимают, какое значение имел немцов. Это в целом показывает, что в том, как организовывались протесты, мало кто одупляет. Да ещё и события 2011 года слегка у всех в памяти утрамбовались, но что уж тут, я напомню:
Никакой единой белоленточной массы что тогда, что сейчас нет. Вообще. В принципе. Была и есть сеть организаций и куча сторонников различных политических течений. Условно: националисты, леваки, либералы. Каждая из сетей ещё делится на сотню организаций из трёх с половиной человек. Добавьте сюда ещё экологов, секс-меньшинства.
И все они друг-друга люто ненавидят. Ненавидят друг-друга чаще всего сильнее чем Путина. Половина из этих организаций кормится от АП / силовиков, хотя и изображают оппозиционность (причём часто чем радикальнее оппозиция, тем больше шансов, что это фейк: вспомните колумниста газеты "Известия" Лимоноваа).
Но со всеми этими тусовочками надо договариваться. Почему не забить и не сделать просто акцию с людьми? Да тогда будет сотня маленьких акций, на 5 человек по всему городу. То есть выпадание одной стрёмной тусовочки на 5 человек уведёт с акции пару тысяч народа. Опять привет НБП ушедшим на Площадь Революции и организовавшим там фееричную акцию.
Ну и да: всё осложняется тем, что договороспособность лидеров всех этих тусовочек даже не нулевая, а отрицательная. Кто следит за всей этой пиздобратией давно, тот в теме всех крупных и некоторой части мелких скандалов. Ну и с адекватностью проблемы (звёздная болезнь Навального, Лимнова, Милова, вечное сектантство яблочников и анархо-леваков, нацики считающие всех других нациков как минимум агентами Моссада, правозащитники и творческая интеллигенция почему-то возомнившая себя политиками). Фразу "если эти будут, то мы не пойдём" тоже все слышали, да?
Так вот, со всей этой шоблой надо договариваться. При этом договаривающийся должен отвечать принципам: иметь авторитет (чтобы ответить на вопрос "ты, блять, кто такой, чтобы мы с тобой разговаривали?!"), не иметь особых амбиций, чтобы сгладить паранойю каждой из тусовочек ("мы щя договоримся с Навальным, значит прогнёмся под него, и он захапает всех наших активистов в сторонников, выгнав нас на мороз"), иметь шило в жопе, чтобы вообще всей этой ебатней заниматься (а согласитесь опозиционная тусовочка деморализует).
В добавок ещё нужны скиллы дипломатии уровня БОГ.
Короче, в 11/12 человеком воплотившим эти качества оказался немцов (авторитет: бывший вице-премьер, максимум амбиций стать главой парламента, дипломатичность прокаченная ещё с 90-ых, шило в жопе: так получилось). Для тех кто мне не очень верит, можете поискать его прослушку, которую в прессу сливали. Ну и факт: почти со всеми договорились (кроме Лимонова, да).
Короче со вчерашнего дня человека, который мог со всеми допиздеться не стало.
>>16716985 >не более чем подневольные цепные псы режима Мамин анархист, плес. Такая же работа как и любая другая. >>16716988 Ну тут не только лицемерие, но и прагматика. Было бы странно если бы они не пытались привлечь электорат на свою сторону.
>>16717446 >какое значение имел немцов Никакого лол. Спроси до его убийства 10 фактов о Немцове у любого креакла. Никто и ничего вразумительного сказать не может. Они-то до сих пор не могут лол, он теперь икона нахуй, святой Борись и все такое. При чем тут креаклы уподобляются христианской церкви с их институтом мученников, вся святость которых сводится, зачастую, к тому, что те погибли насильственной смертью.
Чет в последнее время на пораше, значительная часть подзалупных постов сопровождается, "двумя чаями", олькам новую методичку подвезли, как свои высеры подстраивать под бордосленг, но это слишком же очевидно для стороннео наблюдателя
>>16717446 >Ну и с адекватностью проблемы Лидеры действующих партий и думские депутаты - судя по риторике вообще поехавшие на зарплате. Мякотка не в адекватности лидеров, а в создании гражданского общества, способного выделить из своей среды наиболее компетентных людей, способных представлять их интересы.
>>16717578 Меня это тоже всегда удивляло: как на той же Болотной собрались вообще все возможные стороны, на марше мира коммунисты шли с царедрочерами в одной колонне и т.д., а разгадка, как мне кажется не в фигуре Немцова, а просто-напросто в том, что ключевой идеей этих мероприятий становится панду геть, и в этот момент все прочие разногласия отходят на второй план. Как писал один хохляцкий политик, давайте мол щас с ними договоримся, а вешать будем потом. Вот тут то же самое: после условной победы всех этих противников начнется второй раунд, в котором уже внутренние силы протестующих разобьются на свои кружки по интересам и начнут продвигать свое покаяние/царедрочерство/социализм/либеральность и все остальное.
>>16714634 (OP) Как умерла Новодворская, так и всё, не стало оппозиции. Валерия Ильинична, не смотря на общую ебанутость была самой забавной, неподкупной и могущей в креатив, оппозиционеркой.
>>16717810 На/в Украине был такой второй раунд? В авторитарном режиме с крепкой "вертикалью" достаточно заблокировать команды, поступающие в госаппарат и выполняемые беспрекословно, с тем, чтобы самому начать раздавать такие команды. Кто сделает это раньше других - тот и папа, обычно с его правами большинство молчаливо согласны, кто-то предупрежден зарание, кто-то тихо обтекает. В противном случае начинается полномасштабная гражданка.
>>16718072 >На/в Украине был такой второй раунд? Нет, а откуда ему там взяться, если их силы были примерно с одинаковой риторикой. Там не было комми/царедрочеров/либерах/пацифистов/ЛГБТ в одной обойме. Да и то они умудрились устроить внутренний срач с объявлением сэпарами и зрадниками неугодных.
>>16718147 >если их силы были примерно с одинаковой риторикой "Геть усих"? Так и у нас тоже. Только в евросоюз мы не просимся, потому что не примут. Так-то поехавших и у них хватает, но не фрики куют перевороты.
Не только: Эвропа, москали, слава Украини, смэрть творохам, слава нации, Украина понад усэ и тд. В целом прослеживается какой-то шизофренический национализм. С одной стороны слава Украини/протоукрi и все такое, с другой - национальная мечта о съебе из "столь любимой" Украинушки в Европу. Ну их шиза это их личное дело, но, все-таки, я думаю, что ты согласишься, что массы были объединены примерно одними мыслями и чаяниями. >фрики Справедливо, но взрослые дяди могут устроить генотьбу между этими самыми фриками за владу.
>>16716808 >но после Крыма все изменилось Вот это меня, кстати, искренне удивляет. Навальный про крым-не-бутерброд что-то лопочет, ходор говорит, что когда придет к власти, надо будет решать и т.д. Почему люди так боятся говорить про крым однозначно и без обиняков?
>>16718541 Тому що политики. Вот спизднешь ты сейчас що Крим це Украина - так тебя не изберут. Спизднешь, що Крым это Россия - так потом креакло-либерахи набигут и будут нагнетать. Маняврирование жи.
>>16718515 >Эвропа Я написал, почему мы не берем этот лозунг. Был бы хоть проблеск возможности - взяли б. >москали, слава Украини, смэрть творохам, слава нации, Украина понад усэ и тд малосущественный бред уровня >комми/царедрочеров/либерах/пацифистов/ЛГБТ никак не нашедший отражения во внешней и внутренней политике. >но взрослые дяди могут устроить генотьбу между этими самыми фриками за владу. Всем в общем-то насрать, чем все эти фрики тешаться - главное собрать их вовремя в одном месте - потом трава не расти.
>>16718629 И? Там где что-то работает, это работает только из-за того что у них есть это пресловутое гражданское общество. До тех пор пока его нет - хоть молнии из жопы пускай, ничего не взлетит. Украина в пример. Всё что говорится самопровозглашенными лидерами от народных масс до тех пор говна не стоит.
>>16718658 Нет, ну сейчас ты пишешь про нас, а до этого спросил про хохлов. Может это и малосущественный бред, но тогда его использовали для объединения майданодебилов против кровавого Якубовича, и, как видишь, взлетело.
У них они "сами" выходили уже миллион раз с тех пор, а толку? Приходят демократоры и озалупливают всех. А если ты там че-то вскукарекнешь - то агiнт Кремля и далее по списку.
>>16718733 >Там сначала вышли люди, сами. А потом уже прибежала оппозиция. И есчо раз: Люди недовольные властью = оппозиция. Похеру, как они между собой хороводятся.
>>16718738 Я придерживаюсь позиции, что нет никакой существенной разницы в анальной эксплуатации обоих народов своими же властями и реакцией народа на это: >>16718369 >"Геть усих"? Так и у нас тоже. Нас тоже можно объединить против кровавого Путина, если такое решение назреет в стане элит или внедренных агентов влияния И коммунист пройдет радом с монархистом обмазавшись иконами со святым Николашкой. Только если народ останется политически безграмотным, его киданут опять. Даже не обязательно всех стравливать, достаточно лишить голоса.
>>16718956 >И коммунист пройдет радом с монархистом обмазавшись иконами со святым Николашкой Да так оно и будет, и даже уже не раз было. Но как потом они поделят власть - вопрос.
>>16719013 Как дальше будет, я выше уже описывал: >В авторитарном режиме с крепкой "вертикалью" достаточно заблокировать команды, поступающие в госаппарат и выполняемые беспрекословно, с тем, чтобы самому начать раздавать такие команды. Кто сделает это раньше других - тот и папа, обычно с его правами большинство молчаливо согласны, кто-то предупрежден зарание, кто-то тихо обтекает. В противном случае начинается полномасштабная гражданка.
Скорее всего переворот легитимизирует заранее оговоренную смену власти внутри существующей системы, как в/на Украине. Отшибленные фрики будут буянить, выбивая политические баллы своим лидерам, но вновь погибать "за Сталина", надеюсь дураков не много.
Путь народа к получению причитающихся ему прав и свобод тернист и труден - одним майданом не отделаться, хотя это ценный опыт.
>>16719148 >оппозиция задавлена же В основном навязанными пораженческими настроениями. Есть проблемы без решений - есть и оппозиция. Вопрос в том сколь жизненно важны проблемы.
>>16719531 Не только настроениями, а посадками, бесконечнми проверками по надуманным поводам, отказами в регистрации партий, ну и да, игрой на старых клавишах "могучий совейский союз, окруженный врагами с прекрасным батюшкой царем и вороватыми но преданными боярами".
Я думаю все моменты упущены и надо готовиться к Венесуэльскому сценарию и вообще начинать читать про лат америку, как они тама живут в своих диктатурках.
>>16719593 >начинать читать про лат америку Демура - Аве! >посадками, бесконечнми проверками по надуманным поводам, отказами в регистрации партий Эти меры, призванные деморализовать самых активных, одновременно являются призывом к активности для всех остальных.
>>16719661 Один хуй не срослось. Я не особо понимаю почему не срослось, не представляю даже почему всем сейчас ок. Может правда 86% за это вот все. После того как я понял тупость исторического материализма, я теперь вообще не понимаю как и что происходит.
>>16719806 >почему всем сейчас ок Ещё хуже, чем было. Что тут понимать? - СМИ тупо отрабатывают своё. Тот же майдан поддерживали СМИ от олигархов. А самый цимес в том, "что у хохлов ещё хуже", лол. Но даже всё это не дает стопроцентной гарантии, что нихуя не будет, до тех пор, пока народ в перманентном ахуе, а элиты щемят и выдавливают.
>>16714634 (OP) Никто никуда не скатывался. На болотной собралось -цать тысяч человек, у которых есть по своей голове, чтобы просто побузить по делу, а именно по тому пиздецу в рашке, который никак демократией не назвать. Протест мирный, типа, мы есть и мы тоже власть! Но, легитимность власти действующей лежит на чести и совести рядовых пидорах, которым похуй на то, что они пидорахи и что их снова наебали и поимели. Больше движух не будет. Креаклы свое отмайданили, теперь очередь пидорах - нищих, отчаянных и заебавшихся боятся. И будет море крови
>>16716638 Тут еще играет роль то, что лидеры оппозиции совсем неплохо живут. То есть, ну реально не в рубище ходят на митинги мягко говоря. То есть когда виднелись сытые мордочки Касьянова, Новодворской, Немцова, кричащих о притеснениях и воровстве и рабской сущности, а так же кровавой гебне и.т.д, народ отчасти испытывал некий диссонанс между своим внешним видом и видом радетелей за народ. Ну и в девяностые многие либералы поднасрали борьбой за права чеченцев, что тоже вызывало некий дискомфорт при виде транслируемых по многим каналам отрезаниям голов русским солдатам и другим мимокрокодилам. Сейчас, что интересно, оппозиция не кричит, что нужно поддерживать чеченских повстанцев, а даже наоборот - копротивляется против моста Кадырова.
>>16719933 Мне не понятно, почему народ спокойно хавает. Даже учитывая, что рейтинг в 86 - дутый, по моим соображениям он 50 - все равно дофига народа согласного.
>>16719806 >Может правда 86% за это вот все Рассчитать корректную статистику по всей России - задача ебанистической сложности, связанная с огромными затратами, и эту задачу ни один исследовательский центр не выполняет даже на один процент от нужного: https://habrahabr.ru/post/222773/ https://habrahabr.ru/post/217545/
Плюс если прослушать самих "сторонников" режима - очевидно, что никакого монолитного одобрения нет даже в их стане, и они просто "пригнаны" для его имитации: https://www.youtube.com/watch?v=8aDpWZG3ljs (тысяча и один таких роликов, ютуб в помощь)
>>16720128 >дофига народа согласного Многие из которого согласятся и с жопой, если её мнение регулярно будут озвучивать в зомбоящике. Борцов за режим приходится изображать ряженным: https://www.youtube.com/watch?v=9w9KIqzMkCQ
>>16720128 Народу просто нужна идея, которая бы ему понравилась. СССРом, что бы ни говорили, народ сыт по горло, менять одних капиталистов на других тоже мало проку, какие бы честные глаза ни делали представители оппозиции, все равно они совершенно так же (если не с утроенной силой) будут растаскивать бюджет, их дети будут сшибать старушек на перекрестках и уходить от суда, и люди это видят. Но если найдется идея, которой еще нет аналогов и будет достаточно привлекательна, тогда народ России уже ничего не остановит. Будем мы, господа хорошие, висеть на фонарях рядом с Навальным, Кадыровым и Путиным, Дугиным, Пучковым, Кургиняном и.т.д. А народ начнет строить светлое будущее, которое окажется очередным пшиком, но выяснится это только лет через семьдесят.
>>16720219 >>16720242 >>16720311 Я пришел к выводу, что это иллюзия СМИ, допустим есть значимый кусок одобрял, допустим 30-40%, их превращают в мифические 86 для бумаги. А в СМИ во все 140%. В итогде создается мнимый диктат большинства, которое ЗА, а ты вроде как и твой круг общения - глупое меньшинство, которому надо смиряться, как предлагается по ложному пониманию демократии в этой стране.
Короче вся эта поддержка фарс, который понятно зачем делается. Однако я вижу много бугуртящих от проблем в стране, по сути КАЖДЫЙ человек их осознает и хочет перемен. Вот тут начинается самое интересное, потому что перемен они блядь хотят на уровне комбека в СССР, ну чтобы было как во времена молодости. Или вроде как против, но ура-патриотическая шиза вошла в них и так-то они конечно против воров и лжи, но за крем и пасасать.
Т.е. и оставшиеся обыватели тоже не так уже монолитны в своем недоверии к властям, и им нравится заигрывание.
>>16720312 >идея Пишов нахуй фашист. Идею забери с собой.
> менять одних капиталистов на других тоже мало проку есть - перетряхивание их договоренностей, помеха их СПОКОЙНОЙ жизни, в конце-концов нервы их пошатать, а не НУ ЭТИ ТОЖЕ НЕ ЛУЧШЕ, думая так, оставляешь право расслабиться существующим. Нехай, будем выбирать бар, чтобы они суетились.
>>16720438 >>16720312 В этом основная проблема, которую я описывал выше по треду В РОССИИ НЕТ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА, многие "голосуют сердцем" не за заслуги, а просто за навязанное им мудачье. Идея, сплотившая бы всех тоже важна как и у украинцев недостижимая для нас евроинтеграция - но куда важнее приобретение обществом навыков самоорганизации и саморегулирования, хотя бы на местном уровне.
>>16720648 >но куда важнее приобретение обществом навыков самоорганизации и саморегулирования, хотя бы на местном уровне Надо было раньше суетиться, когда магдебургское право в гейропах принимали. А у нас все челобитные были.
Последний раз был на несанкционированном митинге 6 мая сего года. И вместо людей, которые любят Россию, но ненавидят правящий режим, уважают её культуру и историю, я увидел там каких-то клоунов. Тётки бальзаковского возраста с украинскими и лгбтшными ленточками, со значками "Немцов мост", "Путин хуйло" и прочими громкими, но нечёткими лозунгами. Какой-то пиздюк с квадратным портфелем, которого, по-моему, даже задержали менты. Поехавшие мужики еврейского вида, собирающие донат на помощь "узникам Кремля". В основном всем далеко за 40, лишь небольшая группа молодых пацанов стояла и что-то фотографировала.
Пришли нашисты, начали впаривать георгиевские ленточки присутствовавшим, те от них шарахались как от огня, ещё и говоря про то, что зря деды воевали и день победы не нужен. И нашисты, что характерно, в спорах с либерахенами побеждали, неся откровенную чепуху про рузке мир и Новороссию. После такого ходить на какие-либо акции, разумеется, не хочется - это всё равно, что ходить к петухам на парашу и устраивать там бунт. Я представляю, как эти люди выглядят в глазах рядового ватана.
Так вот, антош, куда делась вся движуха? Почему теперь оппозиция - это какие-то клоуны, которые даже не ставят целью получение власти? Идеи, которые они проповедуют, никогда не принесут им поддержку населения, даже при идеальных демократических выборах. Почему никто другой не попытается возглавить протестное движение, кроме егоркиного потешного комитета 25 января? Почему "демкоалиция" не работала на результат на выборах и агитационные возможности, а грызла друг другу глотки и распалась? Почему те, кто мог взять власть в конце 2011-го, сегодня выглядят хуже червей-пидоров? И вообще, кто теперь оппозиция, если не этот антироссийский сброд?
Я не ольгинец, не нашист и не залупинец, Володин пидор и долбит очко неплохо. Просто очень НЕПРИЯТНО осознавать, что в ближайшие восемь лет Россия останется подзалупной. inb4: 5.11.17