24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
В этом итт треде обсуждаем всё, что связано с понятием "характер" в психиатрии и психологии. Прежде всего это: 1) АКЦЕНТУАЦИИ/ акцентуации характера/ акцентуации личности/ акцентуированные личностные черты/ Accentuation of personality traits
3) Темпераменты, личностные черты и черты характера в степенях выраженности, отличных от акцентуаций и РЛ, "рисунки личности", "типы организации психики" и прочие синонимы.
FAQ: В: Что конкретно тут делать? норм будет если я пройду тест и буду ждать пока мне по его результату что-нибудь объяснят и это изменит мою жизнь? О: Нужно описывать разные сферы своей жизни, параллельно исследуя их на предмет выражения через них конкретных черт характера и подмечая такие моменты. Начать, конечно, нужно с себя самого, по возможности определить у себя доминирующий тип темперамента и характерологические черты, особенности эмоциональной сферы. Что касается проявлений характерологических черт непосредственно ирл-это может быть что угодно- начиная от того как ты склонен организовывать хранение смищных картинок на пеке, какой у тебя порядок (или беспорядок) дома и заканчивая стремлением стать диктатором. Любишь ли ты путешествовать,какую одежду предпочитаешь (стиль, цвета), какую пищу, какой у тебя круг общения, как выбираешь друзей, с какими людьми тебе общаться легко, а с какими тяжело, кого ты избегаешь. Кто ты по жизни вообще? Какую работу или учёбу предпочитаешь. Страдаешь ли прокрастинацией или наоборот трудоголик. Как ты проводишь досуг. Любишь ли животных-если да, то каких. Какую музыку ты слушаешь -блэк метал или АК-47. Или и то и другое.Технарь ты или гуманитарий. Считаешь ли всех тян селёдками или кунов хуеблядями. И тд. Вот про всё это и пиши, не обязательно про всё сразу. Самое главное - научиться понимать что из твоих склонностей является осознанным выбором или случайностью, а что больше обусловлено не совсем сознательным выбором, а следствием выражения характерологических черт. Примеры : 1) тенденция быть "правильным" во всём и тяга принуждать других быть такими же, любить наводить порядок во всём ( в папке со смищным картинками, к квартире, в падике, в государстве, во вселенной), любить заниженные тазы, спортивную одежду, оружие, пивос, короткие стрижки и какой-нибудь "правильный" рэп, или тяга к ультраправым идеологиям - проявление эпилептоидных черт. 2) Увлечение татуировками, бодимодом, наличие наркотических/алкогольных зависимостей, актёрский дар - истерических черт. 3) долго не можете начать делать какое-то дело, не в силах сдвинуться со стадии подготовки, а начав, не можете закон чить, переп роверяя результат по сто раз -ананкастических (обсессивно-компульсивных) черт. 4) омежность, склонность быть незаметным, ходишь во всём синем - тревожномнительных черт. 5)если все твои бывшие тян раздражали тебя тем что полностью перенимали все твои привычки (и привычки своих бывших) и вообще стремились что было всё как у людей - то это означает лишь то, что ты всё время выбирал тней с Конформной/Аморфной акцентуацией характера. Возможно, других тней ты избегаешь,потому что чувствуешь себя с ними не в той тарелке. Да, омежка? И так далее. ПОСТЫ С ОДНИМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ ТЕСТА БУДУТ ИГНОРИРОВАТЬСЯ. Результаты-ничто, кулстори-всё.
В: Зачем этот тред/ в чём практическая польза этой темы / говно без задач? О: Это возможность как минимум получить хороший инструмент для того, чтобы начать лучше понимать себя и других людей. При желании. Есть сведения, что от типа характера и степени его выраженности зачастую зависит очень многое - индивидуальная восприимчивость к различным видам стрессов, склонность проявлять определённые невротические реакции, особенности течения психических заболеваний, отношения с людьми, отношение к собственному здоровью, сексуальности и жизни в целом.
В: Я не вписываюсь в эти классификацию, моя личность слишком многогранная и уникальная/я не согласен с ней по причинанейм О: Никто не утверждает, что система акцентуаций,принятая в настоящая время ВОЗ,является истиной в последней инстанции-мы только пользуемся тем что есть. Если ты думаешь что в принципе не вписываешься в эту систему - возможно, причина в ЧСВ и незнании матчасти. Ничего личного. Не нравится эта система-иди своей дорогой,сталкер.
В: Существование характерологии не доказано наукой, выделение этих типов- беспруфная чушь? О: Существование "характерологии" как таковой действительно не доказано наукой и сама по себе характерология не является полностью научной дисциплиной-это лишь удобное обобщающее понятие. Но явления, изучаемые ей и составляющие её основу - система Акцентуаций и Расстройств личности - приняты к использованию ВОЗ и АПА и соответственно включены в МКБ и DSM. Поэтому как минимум большая научная база для этого имеется - об этом можно узнать из спецлитературы по теме.
В: Но ведь не каждый человек является акцентуантом или психопатом, есть и обычные средние люди без акцентуированных личностных черт и расстройств личности-какой тогда толк в характеролоиги для них? В: Примерная цифра распостранённости- каждый второй-третий является носителем выраженных личностных черт. Остальные "средние" люди, по мнению специалистов, несут в себе либо более-менее гармоничный набор тех же характерологических типов, либо и у них всё равно от природы доминирует лишь один-два из них, но не достигая при этом степени даже скрытой акцентуации-тут используют термины вроде "рисунок личности","тип организации психики" и тд. Или что-то среднее между этим. Понятие "акцентуированные личностные черты" подразумевает что они должны тогда существовать и в неакцентуированном виде, как личностные черты вообще.
В: Да эти психиатры и психологи сами к единому мнению не могут прийти, сколько вариантов одной и той же классификации! О: И ты совершенно прав. Тем не менее, это именно разные варианты одной системы, и одна из самых интересных тем - это составление для себя наиболее полной и по возможности объективной системы характеров. Хотя в МКБ и DSM эта система стандартизирована, специалисты до сих пор продолжают выдвигать разные её варианты, и у каждой свои достоинства и недостатки.
В: Так классификацией какого автора лучше пользоваться? О: Лучше разбираться во всех имеющихся от разных авторов - так можно получить наиболее полное представление о характерологии и возможно выработать свой собственный взгляд на многообразие характеров. Классификации разных авторов полностью сопоставимы друг с другом, следует рассматривать их как разные возможные варианты одной системы.
В: Можно ли изменить характер? О: Да. Но тут много подводных камней, связаных со сложностью устройства нашей психики, в частности, есть сведения, что характер состоит как минимум из суммы основного/ядерного/врождённого и нажитого/приобретённого.
Тесты (ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - посты анона, не прочитавшего фак и запостившего одни лишь результаты тестов без информативных кулсторей с попыткой разобраться в сабже, автоматически самозашквариваются и игнорируются вплоть до бамплимита. Ответившие на такие посты также переходят в касту опущенных. Таков положняк.
Ну вы пока осваивайтесь тут, читайте фак. Я его немного небрежно строчил, но такую-то стену текста накатал,думаю разберётесь что к чему. Теперь вы знаете что делать, что можно не только тестики проходить. Напоминаю, кто не усвоил из оп-поста - те посты, которые будут содержать лишь результаты тестов, годны тут только в качестве бампов. Не обращайте на них внимания,кстати. Запостил пикчу и вопросом "и чо эа такое?))00" -перешёл в касту петухов. Я, следуя собственной инструкции из фака, буду постепенно рассказывать по частям, как в конкретных сферах жизни я научился различать выражение характерологических черт и как стал по желанию усиливать или ослаблять их с переменным успехом. 1) сначала про ананкастию - относительно влияния на интеллектуальные интересы (потребление контента, игры в том числе) 2) потом про сенситивность - относительно внешнего вида и вопроса организации личного пространства -в негативном ключе 3) про эпилептоидность - также относительно внешнего вида и организации пространства -уже в позитивном ключе 3) потом про циклотимию, эмотивность, экзальтированность и их антагонисту - шизоидности, касательно общения и развития эмпатии. 4) потом про то, как на меня влияют люди с разными психотипами и как я регулирую отношения с ними, да, и про мою антипатию к астеникам тоже скажу, хотя я об этом уже писал, но я также очень не люблю гипертимов, чтоб вы знали.
**Ребята я вам тестики принес))**Аноним22/07/16 Птн 16:09:47#3№672515
FAQ : В: Опять свою соционику обсуждаете? О: Сосоника в /soc, а здесь обсуждение астрологии, которая имеют массу научных доказательств своего существования ИРЛ и используется в астрономии и при составлении календаря лунных затмений уже не одну сотню лет.
В Говно без задач! О Нет, от знака зодиака и степени его выраженности зачастую зависит очень многое - индивидуальная восприимчивость к различным видам стрессов, склонность проявлять определённые невротические реакции, особенности течения психических заболеваний, а также отношения с людьми, отношение к собственному здоровью, сексуальности и жизни в целом.
В Какой из гороскопов самый верный/правдивый? О У специалистов нет единого мнения на этот счёт. Разбирайся сам, выбирай тот который больше нравится.
В Можно ли изменить судьбу? О Скользкий вопрос, на который нельзя дать однозначный ответ. Судьба это сложно устроенная структура. Известно точно что можно модифицировать "нажитый" фатум, а насчёт основного, врождённого, пока неясно.
Перепись долбоёбов закончилась,слава б-гу. Автор #3 и #5 поста так спешил затроллить меня первым, что не догадался пролистать оп-пост ниже и увидеть что сами ссылки на тесты там есть, а я имел ввиду немного другое. Недавние замечания по поводу интеллекта у некоторых здесь, похоже, по-прежнему актуальны, это вин. Огорчён что всем по-прежнему похуй, ну я привык уже. Есть много тем для обсуждения,но сука если бы я пытался обсуждать это с котом, и то интереснее было бы чем с вами( Только не надо предлагать мне поступать на психолога/психиатра, я считаю что не нужно слишком светить ирл своими лайфхаками. 1) с какими цветами у вас ассоциируются каждая акцентуация характера или целый круг типов личности и почему? 2) если попытаться провести соответствие между акцентуациями и Alingnment, то что чему будет соответствовать по-вашему и почему? http://lurkmore.to/Alignment Отдельно сообщаю, что я кажется как никогда близок к выделения для себя наиболее полной, простой и объективной системы характеров, основанной на распостранённой теории о том что основных "типов личности" совсем немного, а различные виды акцентуаций и РЛ это лишь их вариации, и принадлежность отдельного характера к типу личности может быть распознана по наличию одного центрального признака (входящего в понятие "аффективной пропорции" , которая состоит из трёх признаков, и один из них и есть этот центральный) , присущего всем родственным акцентуациям определённого "круга". И знаете что я думаю? вот вы видите в оп-посте всякие схемы. Это конечно хорошо, но мне кажется, невозможно построить действительно реалистичную схему характеров в двухмерном пространстве- это можно сделать только в трёхмерном. Трёхмерная схема. Потому что в двухмерной всегда остаются ошибки, не все связи типов видны между собой. поэтому 3) попробуем нарисовать такую схему?
ЦИТАТЫ ВЕЛИКОГО ХАРАКТЕРОЛОГА 2Аноним24/07/16 Вск 14:59:34#12№672999
>>672981 >Перепись долбоёбов закончилась >Недавние замечания по поводу интеллекта у некоторых здесь, похоже, по-прежнему актуальны >Огорчён что всем по-прежнему похуй >если бы я пытался обсуждать это с котом, и то интереснее было бы чем с вами >не нужно слишком светить ирл своими лайфхаками
>попробуем нарисовать такую схему? >... >... >кококо вы тупые почему вам не интересна такая-то годнота вы тупые я умный пойду лучше искать клуб любителей карактерологии кококо
>>673004 Нет, просто психология не математика - здесь можно вытворять любую хуйню: от психоанализа до проработок turboсусликом. Опытный анон уже понял, что большинство мейнстримовых направлений в психологии - разводняк чистой воды.
>>672999 трипл не пиздит, но это не чсв, а манямир >9k спустя столько тредов ныть почему такой лайфхак не нужен, тут не чсв надо иметь, а маниакальное обожание какое свойственно сектантам
>>673035 > просто психология не математика Ох, wow. Ну и ошибку же ты допустил. Математика - это абстракция чистой воды. Ну, покажи мне реальную единицу, что ли.
>>673041 Ты чего так возбудился? Математику я привел в пример по другой причине. 1+1=2 Не найдется ни одного дебила, утверждающего, что 1+1=3. В психологии же это возможно.
Уже начал отвечать было на очередной поклёп долбоёба, не осилившего прочтение оп-поста и материалов в нём, но глубоко вдохнул, выдохнул и не стал,потому что сыт этим уже. >>672981 >1)с какими цветами у вас ассоциируются каждая акцентуация характера или целый круг типов личности и почему? Начну. Вот у меня : Круг Эпилептоидов/Возбудимых в целом - Красный Круг Истерических характеров (включая все его вариации - Ювенильный,Неустойчивый) -ярко-Зелёный. Такой знаете кислотно-зелёный. Круг Астеников - синий,голубой Круг Шизоидов-... не знаю пока. Круг Циклоидов- тут разберу более подробно.Гипертимический вариант-однозначно ярко-Жёлтый, ассоциация с солнцем, это же "солнечный" характер. Гипотимический - точно не уверен, но возможно тёмно-серый. Циклотимический (фазовый) -наверно смесь тёмно-серого и жёлтого,логично же. Как это выглядеть будет, пока не придумал. Аффективно-экзальтированный - Лиловый. Эмотивно-Лабильный - пока не знаю, но тоже какие-нибудь пастельные тона. Хочу нарисовать всё это. Для наглядности. Цветная схема будет.
>>673047 А, да. Забыл сказать почему именно эти цвета. Красный - цвет агрессии. Кислотно-зелёный -яркий и бросающийся в глаза неестественным оттенком. Синий,голубой - омежные цвета, ассоциирующиеся со всякого рода неуверенностью, упадком. Про жёлтый сказал. Тёмно-серый - символизирует депрессию. Лиловый -тянский цвет, такой ламповый, легкомысленный и уютный^^. Давайте свои варианты.
>>673055 ты шутишь? они же разные все. хз кто на первой пикче, эйнштейн тоже хз, на 3 может быть и шизоид, на 4 циклотим ведь? >>673057 это жирик шизоид или его оппонент? кстати, жирик имхо больше истероид, лол
>>673083 Шутит он. Уже не первый раз постит безо всяких пояснений, явно не разобравшись, с ошибками, первое что придёт в голову. Я не то что бы осуждаю, но это засоряет тред. Жириновский -Паранойяльный,это легко разглядеть (не в этом вебм, а вообще). С налётом истероидности и/или гипертимности, возможно. >>673038 Секта характерологов. Это звучит.
А что никто не оценил новый список книг? Сейчас у меня плановое методичное перечитывание этого списка, потому что я как и многие на борде страдаю некоторой прокрастинацией и дефицитом внимания,и даже тем мне сильно нравится не всегда могу сосредоточенно заниматься. До этого я занимался этим немного хаотично, читал скопом то психиатрию, то психологию, что вызывало интерес за то и брался,не всегда даже дочитывал до конца. Сейчас же мне нужно углубить свои знания,отточить их. Одну книгу из списка читаю полностью за 1-2 дня, полёт нормальный.
Кстати, помните я анализировал персонажей из сериала Викинги? в связи с повторением материала, обнаружил допущенную мной ошибку. Главный аль-факун сериала, Харбард,не гипертим+неустойчивый с чертами псевдолга, как я думал раньше, а Гипертим в чистом виде типа "болтун,близкий к патологическим лгунам". Это важное различие, я и забыл что гипертимы тоже аферистами-пиздоболами бывают, для этого не обязательно иметь в характере истероидные черты. То есть такой вариант гипертима и истероид типа "псевдолог" имеют практически одинаковые способности и расположены (если представить в виде схемы) близко по отношению друг к другу , но относятся при этом к разным кругам типов личности.
Я 3 раз прохожу этот тест. Забавно видеть, как меняется моя личность, сквозь года. Раньше я была супер неуверенной в себе, депрессивной. Щас уже начинаю походить на человека.
>>673675 Адекват в моём треде, ничего себе. Не совсем так,конечно - похуй только на одни результаты без ничего. Если бы они сопровождались, как я сказал в оп-посте, рассказом о себе,какими-то вопросами по теме-тогда было бы другое дело. А так,спасибо за бампы,не более.
Обратите внимание на одну из книг в новом списке - "Психопатии и страсти", от ПГМ-автора. Случайно на неё наткнулся и решил добавить для лулзов. Сам атеист и верунов не люблю.
>>673561 Что-то раньше я тут у себя "коллег" не наблюдал (и сейчас не наблюдаю). А тебе не хочется нарисовать свою схему?
В связи с тем что я приблизительно набросал общий "рисунок личности" по умолчанию (выше), мне стало намного проще владеть собой в трудные моменты. В частности, упомянутые проявления ананкастии больше не захватывают меня целиком, потому что я сразу же машинально вспоминаю эту схему и понимаю что она (ананкастия) не пахан в хате. Теперь процесс компенсации (другими чертами характера, эпилептоидностью, гипертимностью и тд) пошёл лучше,стал более наглядным, я вот к чему. Наверняка не я первым до этого додумался, до таких цветных схем в смысле.
Эй, характеролог, а как ты прокомментируешь следующие высказывания из соседнего треда по депрессии?
>Какая же ты маня все-таки. С чего ты взял, что если человек предпочитает достигать все в одного, то он почему-то не умеет в общение с людьми? Может он просто презирает людей в массе и старается избегать не нужных контактов со всяким сбродом и тем самым подходит избирательно к общению, а всякие говноеды наподобии тебя и в контактик, и в отношашки, и в связи, и в итоге ни там, ни сям не достигают высокого скилла, хотя нет, сосать они научились высококачественно, иначе свои нассиженные места не в жизнь бы не увидели
>Бугагага, а с чего ты взял, что если одиночка, то сразу зашуганный хиккан-омежка? То есть по-твоему мнению сильных личностей одиноких не бывает? И у кого еще фантазии, маня? Ну что я могу сказать, соси хуй и унижайся, сука, и дальше своим одноклассникам, родне и прочему скаму
Понятно, что существуют "шизоиды", но являются ли они сильными личностями, могут ли отстаивать свои социальные интересы и чего-то добиваться в жизни, ЕСЛИ они избегают друзей, знакомств, связей, и вообще хотят добиваться всего самостоятельно, считая помощь чем-то плохим? Насколько это реально, насколько адекватна данная модель поведения, и бывают ли вообще такие "тру-люди", от которых восторгается тот анон?
Является ли желание достигать всего в одиночку, отказываясь от чужой помощи, критерием инфантильности? и тебе самому сколько лет, кстати?
И да, в какой книге наилучшим образом описываются способы трансформации акцентуаций, все эти направления перехода и способы их осуществления?
>>673800 Такую схему (именно по цветам) не видел, но вообще в интернете много материала. Есть таблицы, где все разложено по полочкам, есть картинки по акцентуациям. Но в основном это в англоязычном вебе, конечно.
>>673806 Я пару раз в том треде спрашивал про характерогенную депрессию (гипотимическую акцентуацию) , а там никто толком не знает про это... На всякий случай предупрежу, что цитируемый тобой пост-не мой. >С чего ты взял, что если человек предпочитает достигать все в одного,то он почему-то не умеет в общение с людьми? Это не обязательно, но так чаще всего бывает. Не умеешь/не любишь общаться, избегаешь контактов - как следствие, превозмогаешь один. Либо наоборот, слишком целеустремлён - из-за этого отталкиваешь людей и не умеешь найти общий язык. Из конкретики- многие шизоиды, паранойяльные такие. >Может он просто презирает людей в массе и старается избегать не нужных контактов со всяким сбродом и тем самым подходит избирательно к общению Ну это типично для шизоидов и сенситивных. Но часто палка перегибается и вот ты уже не заметил, как стал титаном одиночества. >а всякие говноеды наподобии тебя и в контактик,и в отношашки, и в связи,и в итоге ни там,ни сям не достигают высокого скилла,хотя нет,сосать они научились высококачественно,иначе свои нассиженные места не в жизнь бы не увидели Справедливо,да. Хотя бывают и те, которые и сосать умеют, в общении избирательны (истероиды, эпилептоиды) >Бугагага,а с чего ты взял, что если одиночка,то сразу зашуганный хиккан-омежка? Потому что чаще всего так бывает. Представители же более-менее замкнутых, но всё-таки более активных характеров чем шизоиды и сенситивные - упомянутые паранойял, эпилептоид -понимают что лучше использовать людей в своих целях,, нежели достигать этих целей в полном одиночестве. >Понятно, что существуют "шизоиды", но являются ли они сильными личностями, могут ли отстаивать свои социальные интересы и чего-то добиваться в жизни, ЕСЛИ они избегают друзей, знакомств, связей, и вообще хотят добиваться всего самостоятельно, считая помощь чем-то плохим? Хороший вопрос, я я опять сильно огорчён, потому что ответ на него есть практически в любой книжке по сабжу. Если интересовался бы, знал бы. Сила шизоида (экспансивного типа, ценник мизантроп) , как и многих других подобных характеров, исходит из его слабости, это его обратная сторона - он чувствителен и уязвим и поэтому у него выработался непробиваемый панцирь из психологических защит и компенсация своих слабостей вот этими чертами, которые и называют "экспансивными". Это бывает очень эффективно. >считая помощь чем-то плохим? Не обязательно именно так. Они могут просто быть невосприимчивыми к мнению других или просто не догадываться, что нужно/можно спрашивать у других совета- это из-за того, что шизоиды противоположность Конформному типу, в отличие от них,не ищут готовые шаблоны решения проблем беря пример с других, а стараются найти ответ сами. Т.е. часто не принимая в расчёт опыт окружающих. Это им очень сильно вредит зачастую. Тут решающим фактором является уровень интеллекта- чем умнее и скомпенсированнее Ш., тем более конформный (в смысле приспособленный) он в бытовом плане. >Насколько это реально, Для многих конституциональных шизоидов это реальность с самого начала жизни. >насколько адекватна данная модель поведения В зависимости от того, как используется, не противоречит ли здравому смыслу. >и бывают ли вообще такие "тру-люди", от которых восторгается тот анон? бывают. >Является ли желание достигать всего в одиночку,отказываясь от чужой помощи,критерием инфантильности? Разве что психогенного инфантилизма. Ну и упомянутый уровень интеллекта решает здесь. Характеры, заточенные под достижение целей (в т.ч эгоистических) не входят в группу от природы инфантильных характеров (в эту группу входят все истерические типы плюс эмотивно-лабильный). >и тебе самому сколько лет, кстати? Слегка за 20 >И да, в какой книге наилучшим образом описываются способы трансформации акцентуаций,все эти направления перехода и способы их осуществления? Личко же. Но не только у него,конечно. Я не отмечал это для себя, но помню что и в других книгах про это есть.
>>674004 У Личко про подростков. И хотелось бы что-то поновее. >Я не отмечал это для себя То есть как не отмечал? А кто здесь говорил про практическую применимость, про возможности и методы изменения, описываемые в книгах, про личный опыт? Или это всё самому нужно придумывать? Проще перекатиться в психотерапию тогда уж.
>>674043 >У Личко про подростков.И хотелось бы что-то поновее. У Личко тот ещё манямирок. Он даже не все возможные типы описывал. Всё то, что он описывает, в смысле типы акцентуаций, встречаются в любом возрасте - читай других авторов, список книг же есть, усовершенстванный и дополненный. >То есть как не отмечал? >А кто здесь говорил про практическую применимость,про возможности и методы изменения, описываемые в книгах, про личный опыт? >Или это всё самому нужно придумывать? Сложно всё сразу уместить в памяти. Я говорю же, я сам пока по второму кругу медленно перечитываю этот список книг, вот сейчас как раз Личко читаю. Я сейчас занят более общим вопросом >>672981>>673533 . Акцентуации это конечно хорошо, но большинство авторов исходят из того что это лишь вариации нескольких "кругов" типов личности - их меньше, чем акцентуаций ( и соответственно РЛ). Для того чтобы понять как и что во что там трансформируется, нужно сначала разобраться как соотносятся эти "круги" между собой. То есть говоря об акцентуации или РЛ, нужно в то же время уметь обобщить её до круга типов личности. Возможности трансформации зависят от того, какие связи с другими, соседними типами, имеются у определённой акцентуации/круга типов личности. И каких связей не имеется тоже. Обычно почти в любой книжке указывают на это. Самому придумывать тоже придётся, без этого никак. Все люди разные, даже несмотря на то что перечень характеров ограничен. >Проще перекатиться в психотерапию тогда уж. Без учёта преморбидных особенностей личности? ну удачи,ага.
Об основном типе темперамента. Вот это сложный вопрос. Типологическая компания, с которой доводилось взаимодействовать, кидала меня то в шизоида, то в истероида. Сама скорее зачислила бы себя в лабильные без учёта характерно шизоидной защитной скорлупы. Может, кажущаяся лабильность - это и есть маска. >Я не вписываюсь в эти классификацию, моя личность слишком многогранная и уникальная Вот это немного беспокоит. Даже в соционику под видом ИЛЭ вписаться удалось, а тут как-то сложнее. Противоречия. Хорошо бы уже получить любой обидности ярлык, хоть того же истероида, и на этом успокоиться.
Далее. О себе, на основе ФАКа. Преимущественный досуг - это интернет и игры, с сознательного возраста 14-16 лет это только Sims, TES (особенно Morrowind, сейчас интересуюсь Daggerfall) и Minecraft, а также добавились новеллы Katawa&БЛ. В отсутствие сравнений с опытом других зацикленность на паре наименований не вызывала Есть ВК - как ни банально, для музыки и пары мест для тренировки красноречия в комментах. Интересовалась иудейской культурой. Интересовалась фармой, психоделиками. Кое-что, пока только свободно доступное, удалось попробовать. Дурмановый опыт - это было нечто. А соседки, со стороны его наблюдавшие, сказали, что не заметили ничего необычного. Интересовалась Tor - получением кислоты. Не сложилось. Так и получается со всем - пробую, может, на пару месяцев хватает, а потом энтузиазм заканчивается. Из музыки - анимешные (отсмотрела тайтлов 80, а потом так же надоело) и игровые саундтреки. Остальное попадается случайно: распознаётся в макдаке или же встречается во время бездельного сёрфинга ВКшечки. Поощряю граммар-нацизм и очень переживаю из-за собственного неправильного написания, однако к остальным радикальным идеологиям (ТНН, феминизм, веганство, либерашество/ватничество, консервативный битардизм, ...) отношусь скептически. Свобода для меня - одна из главных ценностей, и больше всего бесят те, кто на свободу, мою или чужую, покушаются. Антипрививочники, сектанты, казаки. Ещё со мной живут (пока только) три крыски. Любимое животное. Общажные правила запрещают, конечно, но "мои желания превыше всего". Да, на рабочем столе - что реальном, что виртуальном - бардак в порядке вещей. Иногда прибираю, но не сильно тягощусь наличием. Единственная классификация - по типу файлов: картинки, музыка и торренты раздельно + есть несколько специализированных паков картинок - пара аниме-няшек и варёная крыса. Технарь или гуманитарий - ещё один сложный вопрос. Посидеть на двух стульях, добиться базовых умений, но ничего значимого не достигнуть на каждом и гордиться своей универсальностью, как, в общем-то, и со всем остальным.
С обществом изначально не сложилось, а дальше социализация просто не пошла. С пресловутых 16 меня это тревожить окончательно перестало. До - пыталась научиться понимать людей: общаться с ними и наталкиваться на травлю, читать литературу, специализированную психологическую и художественную. С тех же лет котирую Ф.М. Достоевского - за красоту речи, за эмоции, за то, что критиками обычно порицается.
Идея типологий нравилась с момента знакомства с первыми. Анализировать каждого встречного обывателя сложнее, чем всех втиснуть в рамки 16 типов. И что характерно, пока втискивание проходит с удовлетворительными результатами. Трое друзей: два в совсем раннем возрасте и потому давно разошлись характерами, ещё одна вроде как мной интересовалась - редко взаимно, но надо же кому-то картинки смищные пересылать - недавно прекратила с ней общаться из-за того, что она при своём парне допрашивала меня про порезы. Резко негативно отношусь к нарушению приватности, переписки или же тайны. Целенаправленно ищу общения только с максимально необычными людьми. Потому уже почти год складываются по взаимному желанию неплохие отношения с шизофреником, фанатом типологий.
Кстати, править миром никогда не хотелось. Заветная мечта - поселиться в самообеспечивающемся доме, вдалеке от людей, с крысами или кошками, вдалеке от всех проблем вроде нехватки денег, ядерного оружия и прочей политоты. Выращивать там коноплю, ещё какую-нибудь несложную съедобную траву, а если сделать автоферму - совсем хорошо будет. Более реальный план - плыть по течению, пока плывётся и вообще удобно, а потом выпилиться. Просто жить немного лень.
>>674004 ОП, может ли человек быть одновременно одиночкой, презирать людей, избегать ненужных контактов (то что ты написал о шизоидах и сенс) и в тоже время быть циклотимом?
>>674137 Спасибо за содержательный пост. ну наканец-та >Хорошо бы уже получить любой обидности ярлык,хоть того же истероида, и на этом успокоиться. Лал. Не проблема, было бы желание. Написано много, результаты тестов есть, осталось выяснить главное - темперамент и соответствие некоторым простым критериям, определяющим тот или иной тип характера. Можно по-простому, если ты хорошо в этом разбираешься -смотри на схему >>673533. После определения темперамента (в случае с шизоидом - это флегматик или меланхолик) , нужно выяснить, какая у тебя из пяти существующих возможных аффективных пропорций доминирует в характере с детства - психэстетическая (для шизоида), диатическая (для циклоида), раздражительность+истощаемость для астеника и тд. В пропорцию входит 3 признака - два составляют собственно пропорцию, а третий является как бы центральным. Для шизоида он - аутистичность. Ни с чем не спутаешь, это упрощает дело. Ну про это есть в книгах. Если характер смешанный - то тогда две такие пропорции будут представлены в раной степени либо одна сильнее,другая слабее. Я на данный момент предположил бы, что ты, возможно, шизоид мечтатель, ближе к сенситивному Ш. >>674151 Ну циклотимов нельзя назвать одиночками в прямом смысле, даже когда они в своей обусловленной характером депрессии. Презирать людей - точно нет. Избегать ненужных контактов -есть у эмотивно-лабильных, но это не истинная замкнутость.
>>673533 Схема v1.1, зацените. Сразу скажу - нового там ничего нет, я ничего не изобретал, никакой отсебятины. Только цвета разве что добавил, но эта идея в принципе не уникальная. Кто разберётся что чему, тому моё увожение. Названия кругов, типов и подтипов специально туда не внёс.
>>674157 Темперамент - меланхолик. >тенденция к переходам от «аффективной гиперестезии» (эмоциональной сверхчувствительности, ранимости, уязвимости) к аффективной анестезии (эмоциональной холодности, эмоциональной тупости, равнодушию) >шизоидные темпераменты находятся между полюсами раздражительности и тупости Вроде всё сходится. Вот так и получается: пытаюсь вести себя с некоторыми избранными открыто, показывать все испытываемые эмоции - а потом получаю обвинение в истеричности. Не показываю эмоций - сразу удивляются холодности, думают, что "ненавижу". Что им надо-то?
>>674157 Не сказать что я стремлюсь к одиночеству, при желании могу и навязать свое общество, просто обычно чаще всего 1. Проблема с детства, еще тогда батя говорил что я все время один и меня все сторонятся. Но почему это так, он не ответил. По акцентуациям считал себя циклотимом,
Как известно, мысли могут влиять на тело - половое возбуждение, просто возбуждение и мотивированность, торможение (сонливость), аппетит и голод, формировать настроение, выработка гормонов, страх, стресс, стыд, агрессия (баттхёрт), запускать более комплексные процессы и состояния, всякие реакции и поведение, ну и так далее.
К чему это. Я вот подумал, что если изменить привычное для человека содержание его мышления, а так же его мыслительные правила и стратегии, которые формируют направление его мышления, а так же предсознательные схемы восприятия, оценки, убеждений, то это будет довольно гибко перестраивать его психику, привычное настроение и эмоциональный фон, изменять количество стрессов и восприимчивость к ним, генерировать уверенность и прочий социальный успех, улучшать здоровье, ну и так далее. По крайней мере когнитивисты таким методом лечат резистентные депрессии и различные расстройства, не обусловленные жесткими физическими дисфункциями.
К тебе (ОПу) вопрос: до какой степени такой подход позволил бы изменить характер, все эти эмоциональные пропорции, и прочее. Или всё же эти вещи жёстко детерминированы генетически и неизменяемы, как размер пениса? Будет неплохо, если ты выловишь из своих книг список таких неизменяемых параметров.
>>674182 Кречмера ещё почитать советую, это первоисточник, у него просто и понятно изложено про варианты шизоидного характера, это вроде как классика. >Вот так и получается: пытаюсь вести себя с некоторыми избранными открыто,показывать все испытываемые эмоции - а потом получаю обвинение в истеричности.Не показываю эмоций - сразу удивляются холодности,думают,что "ненавижу".Что им надо-то? Предположу, что непосредственности не хватает (не обижайся) и они это чувствуют, поэтому принимают такое выражение чувств за агрессию или недоброжелательное отношение. Лучше вести себя естественно (но тактично), хуже всё равно не будет, а естественность ценят. >Ок, значит, шизоид, просто повезло (?) с окружением,кому можно открыться. Скорее это был результат избирательности в контактах - такое многим присуще, не только Ш. >Ещё вопрос: отчего может F постоянно пронзать небеса? В тесте Кеттелла? вот чего не знаю, того не знаю, в тестах не силён (пока что). С дивана :вот тут >>674137 F у тебя ниже среднего. А здесь >>674182 высокий. Это же шкала сдержанности,серьёзности, взрослости? Выходит в первом случае у тебя выражена сдержанность, во втором- экспрессивность и легкомыслие. Как такое может быть? А теоретически, для Ш. должен быть характерен именно низкий показатель этого F, по очевидным причинам.
>>674235 Почему именно им? почему не сенситивным? или гипотимом? Циклотимики не бывают в детстве такими, как ты описал. Они в детстве находятся в одной продолжительной гипертимной фазе (и я таким был в то время).
>>674283 >до какой степени такой подход позволил бы изменить характер,все эти эмоциональные пропорции,и прочее.Или всё же эти вещи жёстко детерминированы генетически и неизменяемы, как размер пениса? Относительно конституциональных особенностей (ядерных акцентуаций) -да, можно сказать что детерминированы, но при этом поддаются изменениям в определённых рамках сразу в нескольких направлениях. Как минимум, можно влиять на степень выраженности типа характера (компенсация), само собой что при этом выраженность и влияние на мышление аффективной пропорции этого типа при этом будет ослабляться/усиливаться. С этим, насколько я понял, работает медицина в лице психиатрии (хуёво работает, правда, потому что психопатов меньше не становится ). С остальным же - несмотря на возможности трансформации (движение в сторону, а не вниз, как при компенсации), как правило тип конституциональной акцентуации при рождении становится "ядром" психики, то есть можно сказать что ты частично (а при РЛ - чуть ли не полностью) идентифицируешь себя с ним, при этом права выбора у тебя не было,лол. Приобретённые типы характера более пластичны. Тут право выбора не играет роли или играет незначительную роль только в раннем или подростковом возрасте. Приобретённые акцентуации вроде бы можно приобретать вообще в любом возрасте - Личко писал что Паранойяльный тип развёртывается во взрослом возрасте. А есть ещё неакцентуированные черты-это всё, кроме акцентуированных. И с ними тоже можно всё это делать, и они пластичнее всего. Поэтому тут с какой стороны посмотреть - с одной стороны выглядит пессмистично, ты думал что ты уникальная личность (тм) , а на деле при рождении тебе досталось несмываемое клеймо, которое всегда будет тобой рулить. С другой -саморазвивайся сколько влезет, никто же не запрещает развивать другие черты характера. Каждый человек обладает смесью из всех темпераментов и характеров. >Будет неплохо,если ты выловишь из своих книг список таких неизменяемых параметров. См. эндогенные факторы.
>>674367 Почитал про эти акцентуации внимательно. С сенситивным есть общие черты, вплоть до спорта, хотя спорт мне действительно нравится, а не попытка доказать себе что-то. С гипотимами уже меньше общего, потому что после прочтения складывается картинка, что это червь пидор вечно всем недовольный. В моем случае недовольство бывает, но я и хватаюсь за малейший шанс вырваться и что-то поменять к лучшему, хотя энергии тоже мало. С самооценкой тоже своя ситуация, сама по себе она нормальная, но мучают комплексы из-за внешности, с которыми опять же пытаюсь бороться.
Поскольку тред вроде двинулся всё-таки в нужном направлении, понемногу возобновляю рубрику наглядных примеров типов характеров. Но сериалофаги могут не рассчитывать, что я выполню их реквесты. До тех пор, пока они не осознают что были неправы и не исправятся. Запощу этот пост и пойду смотреть Misfits, один из любимых сериалов, там как раз хорошая пища для характеролога,много годных персонажей с хорошо изученными типами характера, есть даже несколько прямо-таки образцовых примеров
>>674399 >С гипотимами уже меньше общего,потому что после прочтения складывается картинка,что это червь пидор вечно всем недовольный Лал. Довольно меткое описание. Если коротко и по сути - это пессимист по жизни ( а гипертимик- оптимист, циклотимик -реалист). Пока могу посоветовать только набивать руку, больше читать по теме.
>>674367 Кстати, есть мысль, что во втором тесте F заполняется за счёт положительного ответа на вопросы вроде "мир - антиутопия, люди поголовно корыстные ублюдки". Много вопросов было в таком духе и, вероятно, неспроста. Точно шкалы идентичны по смыслу?
>>674602 >>674626 Потому что продемонстрировали что вам абсолютно не интересен сабж - своего ничего не пишете, не интересуетесь, никаких попыток разобраться в себе или окружающих не делаете. Только ждёте что я снова дам контент по вашим сериальчикам. Поэтому нет, не пройдёмся. Все сезоны смотрел. Впрочем, как я уже говорил - а что ж вы сами не хотите пройтись? я бы указал на ошибки если что. Если скажете что не хватает знаний - так читайте книги, их список висит в оп-посте. Не хотите? тогда приходим к изначальному выводу :вам срать на сабж. Что же вы тогда тут делаете? идите в /tv. >>674597 >Кстати, есть мысль, что во втором тесте F заполняется за счёт положительного ответа на вопросы вроде "мир - антиутопия,люди поголовно корыстные ублюдки". Много вопросов было в таком духе и, вероятно,неспроста.Точно шкалы идентичны по смыслу? Я чет запутался. Этот >>674182 график - это результат какого теста? это другая часть теста Кеттела чтоли? не пойму что это. можно ссылкой. Кстати, забыл сказать. Не хочу показаться занудой, но просто имей ввиду что что эксперименты с психоделикой, фармой, любыми психоактивными и наркотическими веществами особенно опасны для конституциональных шизоидов в силу особенностей их психики. Особенно для таких типов Ш. как сенситивные Ш., мечтатели, шизотипики. Можно поехать незаметно Тут можно провести аналогию с влиянием алкоголя на эпилептоидов или спидов на гипертимов. Пора бы и мне самому пройти этот тест, терпения не хватает, он такой длинный.
>эксперименты с психоделикой, фармой, любыми психоактивными и наркотическими веществами особенно опасны для конституциональных шизоидов Зато хороший будет способ провериться на шизоидность на практике. На самом деле изначально это и была цель - поехать.
>>674633 >Потому что продемонстрировали что вам абсолютно не интересен сабж - своего ничего не пишете, не интересуетесь У тебя ключевое слово "продемонстрировали", потому что ты раньше ничем не интересовался, не вникал и теперь тебе важно доказать обратное путем демонстрации. Если человеку никто и ничто не препятствует, он может заниматься этим постоянно, потому что это интересно. Твой бугурт про писание своего относится прежде всего к тебе. это я точно знаю
Кстати, можно ещё написать про другого? До недавнего времени был шанс наблюдать по-настоящему шизоидную девушку. Просто каноничный пример, как из учебников: она могла неделю не мыть волосы, по вечерам постоянно сидела в комнате в наушниках и смотрела фильмы, вне зависимости от величины и активности собирающейся компании. На полке толстенные книги по C и C++, плюс что-то про нефтяную экономику, и вот сомневаюсь, что только для сбора пыли и понтов. Редко видела, чтобы она общалась с кем-то не по делу. Экспрессия только в очень исключительных ситуациях. Приятно было с ней болтать. Не только увлекательный обмен ироничными шутками - она вообще одна из очень немногих встреченных действительно умных людей.
>>675180 > Ищи на инженерных и естественно-научных специальностях. Да я не всерьез. Со мной училась шизоид-тня на мехмате, за три года мы один раз только "разговаривали".
> А ещё она умела и любила готовить. На это пофиг. Люблю сладкое и кислое, поглощаю фрукты весь день.
>>674715 Ты мне одолжение чтоли делаешь? спасибо, не надо. прикрывая зевок рукой я просто умираю от желания увидеть как ты это делаешь (нет) >>674819 Что ты до слова докопался? не так чтоли? плохой из тебя диванный психолог. С чего ты взял что у меня не было до этого никаких интересов? у меня есть интересы, как и у всех, но мой бугурт оттого, что конкретно этим хобби невозможно заниматься, не взаимодействуя хоть как-то с другими людьми. >>674843 >можно Даже нужно. Хорошее наблюдение. Но было бы лучше, если бы ещё проанализировал главное -прямое соответствие критериям шизоидности - психэстетическая пропорция. Это выявляется в процессе общения. Ведь избирательность в общении, сычевание, узкие интересы, юмор (у шизоидов он немного особенный) само по себе не говорит о принадлежности человека к Ш. типу. >>675096 Встречал. Да, бывают. Но я также встречал сенсититивных и мезо- и экдоморфного телосложения. >>675128 Почему тебе хочется именно шизоид-тян? ты общался с ними ирл? кстати,это интересная тема - совместимость людей с разными акцентуациями в отношениях. Об этом есть в книгах в моём списке. Лично я для себя сделал выводы, кто мне подходит, а кто нет. Могу развить эту тему, если у кого-то будет интерес. >>675180 >Ищи на инженерных и естественно-научных специальностях Это двачую.
Как определить тип характера ирл быстро бесплатно и без смс: Из книжки К. Леонгарда. Вдруг кто не знает. 1) мимика 2) жестикуляция 3) интонации речи. Подчёркивается что наблюдение за мимикой, возможно, самый надёжный метод. На остальные посты попозже отвечу, я не забыл про них.
>>675187 >проанализировал главное -прямое соответствие критериям шизоидности - психэстетическая пропорция Сложновато было выявить что-то настолько личное. Тогда и любопытства у меня не было, и отношения максимум (=в лучшие, неконфликтные времена) на уровне поверхностного неформального общения обо всём.
>совместимость людей с разными акцентуациями в отношениях
Я, как психастеник (и, если верить тестам, немного шизоид), ответственно заявляю - истероиды сразу идут лесом. Их вот эти вот типичные жеманничанья и актёрство сразу вызывают ощущение неестественности и мне даже немного стыдно за них. Паранояльных (перед внутренним взором сразу возникает такой образ нахрапистого властного самодура) тоже не особо люблю. А вот эпилептоиды норм (у меня мамка, похоже, с эпилептоидным типом личности, да и я сам пытаюсь в себе что-то такое развить). Судя по всему, как раз с сенситивами мне будет прпоще всего уживаться. Но об этом я буду судить, только когда, наконец, подробно о них, и всех остальных, прочитаю.
Хайдел - Неустойчивый/Безудержный/Расторможенный/Безвольный/Haltlose personality тип в ст. РЛ тяжёлой степени. Причины неизвестны - это может быть как обычное конституциональное РЛ, так и органическое, так и психопатоподобные изменения при поражении мозга -мы не знаем, про это в фильме не говорится. Но есть намёк, что он таким был всегда, значит либо первое либо второе, впрочем не исключено что третье наложилось на первое или второе. Обратите внимание на детали : 1) он "крыса" - его пометили другие зеки. Характерно для слабовольных,импульсивных натур в тюрьме. 2) труслив и боится наказания - типично для Неустойчивых https://www.youtube.com/watch?v=DHpE0CkD1NI
>>674750 На днях буду сам проходить все эти тесты, посмотрю и скажу,если разберусь что это за шкала. По твоей ссылке непонятно. Что об этом написано в результатах? там должно быть объяснение. А пока есть ещё вопрос - к какому типу телосложения ты бы себя отнесла? это важно, потому что насколько мне известно, конституциональые шизоиды в чистом бывают только эктоморфного (астенического) телосложения - в отличие от других конституциональных типов. С поправкой на индивидуальные особенности, такие как рост, пол, но всё же сам тип телосложения в этом случае один. >>675201 >Сложновато было выявить что-то настолько личное.Тогда и любопытства у меня не было,и отношения максимум (=в лучшие, неконфликтные времена) на уровне поверхностного неформального общения обо всём. Так это неважно. Знаешь почему? потому что анализировать людей по типу характера можно и тогда, когда ты с ними не общался уже многие годы. Я сам пару десятков человек проанализировал таким образом. Главное здесь - насколько хорошо ты их помнишь, можешь ли воспроизвести в памяти процесс вашего общения. Если можешь - то при знании матчасти и минимальном опыте можно прийти к верным выводам. Кстати, тебе тоже вопрос - вот ты считаешь что та тян была шизоидом. А какого типа у неё было телосложение? >>675348 Правильно, вот и уёбывай, раз тебе неинтересно,твои одолжения не нужны. Я ещё в прошлом треде таким как ты направление движения указал. >>675421 Что ж ,желаю успеха, знание таких вещей может здорово помочь в жизни. Кстати, почти всё то что ты сказал, так прямо и написано в книгах,хех (вопросы отношений рассматриваются в книгах по психологии по сабжу, а в психиатрии найдёшь только чистые описания типов). А я на протяжении всей жизни тоже делал выводы, с кем мне быть не в масть -касательно как дружских (по отношению с кунами), так и романтических отношений. Перечисляю в порядке снижения градуса ненависти: 1) Гипертимы. И весь круг Астеников,да. Делят первое место. 2) Истероиды всех вариантов, вкл. Ювенильных и Неустойчивых. Эксплозивные и Ригидные эпилептоиды. Паранойяльные. 3) Ну ещё можно выделись один вариант взрывных эпилептоидов, близких к истероидам, которых описывают как "истеро-возбудимых" или "пограничных" , вот они ещё нормальные бывают (не всегда), с ними бывает приятно общаться (но не путать со смешанным истероидно-эпилептоидным типом) 4) Конформные и Шизоиды. 5) собственно, последнее место антипатий не вызывает совсем, а наоборот- сильную симпатию. Это типичные циклотимики и лабильные (эмотивные,экзальты). >>675433 Что за тест? название и ссылку бы. Для работы в гебне годятся люди с "жёстким" характером. К примеру, должны быть выражены эпилептоидно-шизоидные черты, или паранойяльные. И никакой депрессивности, сенситивности, истероидности,эмотивности, и тому подобного. Настоящие мужЫки.
>>675463 >к какому типу телосложения ты бы себя отнесла? Эктоморф, наверное. По запястью и индексу Пинье выходит так, хотя жир на талии таки собирается из-за почти каждодневного обжирания фастфудом.
Автор того описания - всё ещё я. >А какого типа у неё было телосложение? Полная, даже очень. И жир был плотный достаточно. Рост чуть меньше моего (~160), а все поперечные размеры в 2-2.5 раза больше. Не шизоид, получается?
Извини, не настолько спец, чтобы определять строение тела по матчасти, а не по формулам.
>>674182 >>674597 >>674750 >отчего может F постоянно пронзать небеса? Разобрался. F - шкала достоверности в MMPI. L - шкала вранья. Высокое F при низком L означает, в общем, что результат скорее правдив, чем ложен. Но ещё высокое F - показатель низкой конформности (а шизоид - антагонист конформности),возможно склонности быть ценником мизантрапом и тщательности в прохождении теста. Шкалы F в Кеттелла и MMPI похожи по смыслу, но не идентичны. >>675487 >хотя жир на талии таки собирается из-за почти каждодневного обжирания фастфудом. >не настолько спец, чтобы определять строение тела по матчасти, а не по формулам. Телосложение определяется в основном по строению скелета же - это то, что неизменно вне зависимости от набранной мышечной или жировой массы. Астеники тоже могут толстеть,да. >Полная, даже очень.И жир был плотный достаточно. Рост чуть меньше моего (~160), а все поперечные размеры в 2-2.5 раза больше.Не шизоид, получается? Во всяком случае, не в чистом виде или не конституциональный. Возможно, смешанный - к примеру тревожномнительно-шизоидный. Или просто тревожномнительный - их же легко спутать, если не обращать внимание на детали. Положение об астеничном телосложении у конституциональных шизоидов- практически единственное из аналогичных выводов о связи телосложения и ядерном типе характера, которое не претерпело никаких изменений за последние сто лет. >>675538 >Это по Леонгарду? Я стараюсь писать так, чтобы было ясно что это за типы относительно любой классификации. Вот у Личко экзальты и эмотивы это Лабильный тип, а в настоящее время это всё - и типичные циклотимики, и лабильные, и сам лабильный тип - считаются вариантами циклотимического характера, в свою очередь входящий в группу циклоидов. >>675480 А, понятно. MMPI хороший тест. Ты что же, сам разобраться не смог? читай что означают разные шкалы и всё. Из плохого -высокие показатели депрессии,феминности и интровертированности. Объяснять значение, думаю,не стоит, всё очевидно. Из хорошего- результат достоверный ( шкала F выше чем L). Так что сам решай, откуда мы знаем куда ты собрался? >>675593 На тесты может и похуй там,но вот только сдаётся мне что всякие спецслужбы укомплектованы отнюдь не анимешными девочками. Что я знаю точно, так это то что идеальный работник органов, в частности полиции -это обладатель эпилептоидно-шизоидного типа характера.
>>675605 >Телосложение определяется в основном по строению скелета А ещё в популярных статьях пишут два подозрительных факта: 1) астеники практически не набирают вес 2) телосложение - получается, что тот же скелет - может подстраиваться под вес. То бишь. Это всё ересь?
>Возможно, смешанный - к примеру тревожномнительно-шизоидный. На тревожника совсем не похожа. А, впрочем, пойду и спрошу прямо, когда будет шанс.
>>675605 В ментовку берут всех почти, в фсб по другому, но и там всем похуй чем занимаешься в свободное время и какой у тебя характер. Но ты продолжай верить, ага.
Так как психоаналитики в очередной раз проигнорили вопрос, на который к слову у них есть ответ. Но вот этика ж ни даёт нормально ответить)))) симптом у каждова унекален)))) В общем кому свойственен данный симптом: истеройдам или ананкастам или..? Пациент настолько сильно боялся что у него отнимутся руки, что он перестал их чувствовать, однако после приезда психиатра,психоаналитика,врача которые предстают в воображении пациента спасителем, убеждающим его в том что с руками всё нормально - руки внезапно снова ощущаются. Другой пример: у пациента приступ панической атаки в результате ощущения нереальности реальности, которое купируется авторитетом врача, аналитика, психиатра. Т.е вот аналитик сказал что всё реально, значит всё реально. Хотя до его приезда анализанта сильно мучала мысль о нереальности принявшая образ стойкого ощущения дереализации.
>>675762 Да нет.То, что астеник не склонен накапливать большую мышечную массу и жир, не означает что он вообще не может её накапливать при каких-то обстоятельствах (под влиянием гормонов, или в связи с особенностями питания, образа жизни) И второе - скелет НЕ может постраиваться под набравшуюся мышечную массу или жир. Но тут я на поверхностном уровне разбираюсь, не больше среднестатистического физачера, могу различить все эти типы телосложения и всё, дальше не углубляюсь.
>>676206 блять ты что ебанулся? Классифицируешь маняперсонажей из маняфильмов с помощью маняхарактерологии. Пиздец блять. Это как некоторые в доту играют или курят, ты вот такой вот хуйнёй страдаешь. Кто-то ещё воспринимает всерьёз этого клоуна?
>>676209 >>676210 >Это как некоторые в доту играют или курят, ты вот такой вот хуйнёй страдаешь. Это называется хобби, анонасы. На остальную часть вскукареков я уже отвечал, и снова дискутировать с даунами нет желания, если до вас не доходит, ваши проблемы. Завидуйте молча. В точку попал. Я вообще торчу от этого. Это мой интеллектуальный наркотик. А на двач я это выкладываю только потому чтобы это не было совсем уж эскапизмом - не хочу усиливать в себе шизоидные черты. Я говорил в прошлом треде, у меня стоит мой ментальный хуй на эту тему. И я с одинаковым интересом анализирую как людей, так и персонажей (персонажам чаще всего прописывают простые характеры, соответствующие акцентуациям, одни и те же клише) Хотите предысторию? я учился в вузике пару лет назад, и была у нас психология, а я адский распиздяй, ничего не делал, но на досуге прочитал пол-учебника по ней, а зацепила меня глава про акцентуации, там же узнал про Леонгарда. Погуглил, ознакомился, и понеслось. Правда, от момента первого ознакомления до возникновения действительно сильного интереса прошло больше года, я далеко не сразу этим увлёкся, а постепенно. Вузик я кстати потом бросил, и около года этой темой практически не занимался, интерес пришёл постепенно. С Локаут пока всё, позже может вернусь к нему, осталась пара персов, но я не могу их безошибочно проанализировать из-за уебанского сценария. Разве что Эмили Уорнок скорее всего Лабильный тип или смешанный с ним
Бро, тебе уже вся доска хоть по разу сказала, что ты упертый человек. А я бы сказал, что ты поехавший анимешник-ипохондрик, наслаждающийся знанием о характерах, и коллекционирующий картинки с объектами интроекций. Многие анимешники занимаются коллекционированием. По сути, неврозом навязчивости. С таким же упорством они отстаивают свою точку зрения. Анальная фиксация. Ты понимаешь, что ты поехавший уже, всё? Сама дисциплина неплоха, читай Руднева. Но ты сам в конфликте находишься
>>676299 >.А я бы сказал, что ты поехавший анимешник-ипохондрик, наслаждающийся знанием о характерах,и коллекционирующий картинки с объектами интроекций.Многие анимешники занимаются коллекционированием.По сути, неврозом навязчивости.С таким же упорством они отстаивают свою точку зрения. Анальная фиксация.Ты понимаешь, что ты поехавший уже, всё? Какой глубокий анализ,но нет. Я ничего не коллекционирую. Пикчи с персонажами я скачиваю, пощу и удаляю- зачем мне их хранить? у меня прекрасно и в памяти это храниться. А если что-то забудется, то я просто проведу такой анализ ещё раз. Ипохондрия мне тоже не свойственна, я имею ввиду в патологической выраженности, я как характеролог знаю откуда у неё корни - астения. >читай Руднева Лежит на пеке, пока не дошёл до него. Сейчас Сухарёву перечитываю, второй том, где про психопатии. >>676302 >многие вопросы появились Задавай, если интересно. Не только мне в смысле, а всем итт. Только если я отвечу что ответ в книгах, то постарайся отнестись спокойно, это просто будет значить что вопрос слишком общий и это будет простой пересказ матчасти. >смотрел ли ты гордона и руднева про характеры? Неа. Дашь ссылку? >>676334 Акцентуанты, а не акцентуации. Какие? да какие угодно. Но чаще всего, на профессиональном уровне - Паранойяльные. На любительском- Шизоиды (в т.ч. из группы фанатиков) Меня тут уже диванонить собрались,а я только собрался начать писать на темы из второго поста,теперь придётся следить за базаром,лол. Дочитаю Сухарёву,обдумаю хорошенько и напишу.
Пока начну всё же. Что скажете насчёт вот таких устойчивых черт характера, которые я наблюдаю у себя очень давно, к какому типу они относятся? 1) Общаясь с разными людьми, всегда "интегрирую" в себя те черты их характера, которые мне нравятся (вплоть до манеры разговора, мимики), причём могу даже с самим человеком так и не заиметь близких отношений, т.е. не сойтись,или пообщаться и разойтись, но перенять то что нравится. Причём это именно не имитация, а интеграция в себя, это становится часть меня. 2) То же самое,но касательно интересов. Как минимум половину моих предпочтений к примеру в музыке я позаимствовал. Причём тут то же самое- переняв, часто без сожаления в дальнейшем дропаю человека. А заимствованные интересы остаются. Важный момент - перенимаю не всё, а только то что нравится и не противоречит каким-то внутренним моим установкам. То есть не могу перенять к примеру вредные привычки, или полярный предыдущему образ мышления, как это делают Конформные и Неустойчивые. Пока на основании результатов тестов,которые всегда показывают высокую экзальтированность и истероидность, выходит что у меня вероятное скрытая амальгамная Лабильно-Неустойчивая акцентуация характера (У Леонгарда отсутствует Неустойчивый тип, в тесте приходится искать соответствие ему, и это истероидный тип, потому что Неустойчивый входит в группу истерически-инфантильных характеров). Что думаете,верно, не?
>>многие вопросы появились >Задавай, если интересно. Ну, например, можно ли получить ссылку на перечень характеров от ВОЗ? Есть ли статьи по связи типов телосложения с характерами (астенический, пикнический и т.п.)?
>>676502 Спасибо за ссылку. Мне чет стыдно даже стало за Гордона. Он за 20 лет не нашёл времени чтобы открыть книжку (любую по сабжу) и разобраться в своём диагнозе? сукалол. Это же вариант Паранойяльного- Кверулянтное РЛ. Что тут сложного,лол. готов поспорить, ему глубоко насрать на это было и есть, и он всё равно считал себя самым умным, как это обычно делают Паранойяльные >Ну, например, можно ли получить ссылку на перечень характеров от ВОЗ? А ты не продолжаешь ли троллить часом? всё это есть в оп-посте. Все нужные ссылки. Читай внимательней. Я устал от этого. Перечень типов характеров в их патологической выраженности - это типы РЛ. Их МКБ рассматривает каждый по-отдельности. Типы акцентуаций - нет, в МКБ есть только сама нозологическая единица "акцентуации" (там есть только пояснение, что включается поведенческая структура типа А, меня раньше троллили этим, но не взлетело - указание на поведенческую структуру типа А является "одним из", включением), их перечня в МКБ не приводится и узнать подробнее можно только из спецлитературы.Их столько же, сколько существует основных типов РЛ.
>>676502 >Есть ли статьи по связи типов телосложения с характерами (астенический, пикнический и т.п.)? Забыл ответить. Есть, не статьи, а книги. Прочитай классику - Кречмера к примеру. Многие психиатры, когда пишут о биологических предпосылках типов характеров, дополняют это клиническими данными по телосложению. Вот тут за последние сто лет многое изменилось, уже давно никто не считает что циклоиды бывают только пикниками, а эпилептоиды атлетами (а вот с шизоидами вроде без изменений -эктоморфы), появились различные оговорки, исключения. Читай больше, и лучше не "статьи" из интернета, а книги. В списке это есть. >>676666 >Разве не понятно, что он с иронией спрашивал про свой диагноз. Ну не знаю, по-моему это не то,над чем стоило бы иронизировать. Скорее просто несерьёзное отношение >Я конкретно спросил за ссылку на характеры от ВОЗ - в шапке этого нет. Перечитай ещё раз что я написал. Проверь это по ссылкам. Больше ничем не могу помочь.
>>672507 (OP) Каково вам осознавать, что все акцентуации - это выкидыш советской системы и что на святом Западе их не признают, а к подобного рода классификациям прибегают только в случае расстройств, но никак не нормы?
И не надо задвигать, что Леонгард иностранец. ГДР это по сути тот же самый Совок, за Запад не считается.
>>676744 может ты и в соционику не веришь? Ловите нюфага, вот он! Тред вовсе не про акцентуации, а про акцентуолух-куна. И поебота из оп поста кроме самого опа никому не сдалась.
>>676685 >Ну не знаю, по-моему это не то,над чем стоило бы иронизировать. Скорее просто несерьёзное отношение А ты не допускаешь, что характерология это отчасти астрология? Ну там, какой-то неведомый набор характеристик, их столько, сколько карт Таро. >Перечитай ещё раз что я написал. Проверь это по ссылкам. Больше ничем не могу помочь. Если ты только и можешь, что отправлять перечитать и по ссылкам, то в самом деле, помощи от тебя никакой. Кстати, это какому характеру свойственно?
>>676703 Я же тебе уже несколько раз ответил. >>676733 Конституциональные в чистом виде- эктоморфы. Смешанные -и не конституциональные могут иметь другое телосложение. Ну так спецы считают, да и я исключений ирл не встречал. Нет, не перепутал. >>676744 Охуительные истории.жпг >>676753 О, снова нашествие даунов, я даже соскучиться не успел. >>676814 >А ты не допускаешь, что характерология это отчасти астрология?Ну там, какой-то неведомый набор характеристик, их столько, сколько карт Таро. Читай фак. >Если ты только и можешь,что отправлять перечитать и по ссылкам,то в самом деле, помощи от тебя никакой. Понимаешь, я и так сделал огромное одолжение, отвечая на такой вопрос - ты не знаешь заповедь интернетов "прежде чем спросить у человека, спроси у гугла"? Но тебе даже этого не нужно было делать, я упростил тебе задачу, накатав оп-пост со всем необходимым. И даже тут ты нашёл способ суметь заблудиться в трёх соснах. Я не понимаю, в чём у тебя затруднение, и ничем не могу больше помочь. Ссылка на МКБ с нозологической единицей "акцентуированные черты личности" в оп-посте есть. Материалы,подробно раскрывающие значение этого термина, тоже. Аналогично по РЛ. В факе написано "не нравится эта система-иди своей дорогой,сталкер". Так что ты выбираешь? (мне всё равно)
Билл Уильямсон - смешанный промежуточный Эпилептоидно(взрывной вариант)-Шизоидный(анестетический вариант) тип. Вот то, что получается, если пренебрегать характерологией. Если бы этот пацанчик вовремя пошёл работать к примеру в полицию (как персонаж с таким же типом характера из прошлого треда- Майк Эрмантраут) , то его тяга к наведению порядка и эгоцентризм нашли бы выход в социально приемлимом направлении. Но он этого не сделал, в результате всё это вылилось по сути в социопатию. Эпилептоидно-шизоидный тип по структуре похож на собственно классически социопатический ("гебоидный"), в силу этого сильное сходство в эмоциональной сфере, но у социопатического типа Э. и Ш. черты более тесно взаимодействуют друг с другом, составляют болезненное единое целое, а у эпилептоидно-шизоидного лишь гармонично дополняют друг друга и сами по себе не мешают социальной адаптации. Всё решают личные установки и условия жизни. Показательно отношение Билла к его другу Эвану (истероиду, о нём будет позже) и разница в их мышлении и способах достижения одних и тех же целей. Эпилептоид, тем более взрывной, предпочитает исключительно непосредственные действия и не переносит истероидную болтовню. Ещё можно отметить вспыльчивость, некоторую злопамятность. типичное для Э. упорное совершенствование физической силы, любовь к оружию. Шизоидные черты обеспечивают интеллектуальную подготовку и исключительное хладнокровие при убийствах-как у настоящих социопатов.
>>676891 п.с. этого персонажа, Била, можно проанализировать и по одному первому фильму, но второй тоже даст много наглядного материала, там персонаж чуть-чуть раскрывается и продолжает демонстрировать те же две базовые черты характера.
Эван Дринс - Истероидный тип. Озадачен примерно той же проблемой, что и его друг Билл, но делает это в типично истероидной манере - выступает рупором для самых злободневных тем, привлекает к этому внимания всех, кто его может услышать. Но Биллу на это похуй, потому что он эгоцентричный мудак, он не понимает, что метод Эвана тоже действенный - и т.к. он всё же социально приемлимый, то может принести больше плодов, чем тупое сокращение числа бесполезных человеков. Более того, Билл настолько презирает его за такой с его точки зрения бесполезный метод и другой стиль мышления, что прострелил ему башку.
>>676894 Но я же тебе уже несколько раз ответил, что нет. Развлекать быдлецо типа тебя? ну уж нет. вы уже себя показали с не лучшей стороны, мягко говоря. Поэтому Отбросов не будет - но если вы сами сделаете это, я только за, укажу на ошибки если они будут,но вы же (не знаю сколько вас тут таких) это не будете делать, вы умеете только срать в тред. И убери сажу, если хочешь чтобы я на твои посты вообще обращал внимание.
>>672507 (OP) жаль что потенциально годный тред проебывается из-за недоноска опа. вместо того чтобы протипировать этих отбросов он дуньку валяет. Видимо и по жизни такое же хуйло, раз бросил вуз, сейчас ломается как девка когда просят его что то сделать.
>>677086 >>677093 Братишки, годный тред проёбываете исключительно вы. Не нравится способ привлечь интересующихся – пишите что-нибудь по делу или идите в другое место. Сотый раз повторить "ОП хуй" не есть критика.
>>677119 Оп сам все проебывает. В прошлом тред вместо того чтобы писать по делу начал сраться и сагать свой же тред. Сам разместил ссылки на тесты и начал сам же ругать тех кто приходит к нему в тред с результатами.
>>677125 Так это тут не при чём. Ум разный бывает. Я же говорил,я характерологией интересуюсь именно потому, что это хороший инструмент для фикса своих недостатков- мне вот не хватает целеустремлённости. >>677119 Я даже им предложил начать им самим делать такой контент, пообещал поправить если что, а они не хотят... ни о себе никаких кулстори, ни о близких, ничего. И ещё меня попрекают тем что я только фильмы разбираю - а вот здесь >>676372 я в который раз написал о себе, выставил на обсуждение конкретные вопросы, и опять тишина в ответ >>677132 Все слышали? ему скучно! метнулись быстра,блять, разбирать годные всем известные сериалы. Ему самому ведь это западло. какое же ты быдло необучаемое >>677137 >хикка-депрессивная-девочка? Да, вроде того - сам же видишь. Пройди другие тесты, найдёшь в шапке, тогда станет понятней (только результаты оставь при себе, не нужно их постить тут без попыток разобраться самостоятельно. Читай оп-пост. Без обид) >>677187 Нет, не много.Пикчи - не аватарки, а рандомные.
Петюня - Истероидный тип, стереотипный. Все клише соблюдены - он шестёрка по жизни, лицемер, при опасности использует истероидное "бегство в болезнь", наркоман,актёр, лжец, мошенник. https://www.youtube.com/watch?v=Zr1bYxZx_yo
>>677292 Читай фак. Смотря какие проблемы. Характер сам по себе может служить как их причиной, так фактором их разрешения или хотя бы помощью в этом, либо наоборот помехой- в зависимости от типа,степени выраженности и тому подобного. В книгах про это есть.
>>677351 Да что с вами не так,блджад. Я бы, если бы увидел такие примеры, загорелся бы желанием так же уметь щёлкать внутренний мир людей,как орехи. Позже будет пара примеров из ИРЛ- впервые! не проебите момент. А ещё будет разбор Гарри Поттера- автор там знатный характеролог.
Лунь - смешанный амальгамный Конформно-Неустойчивый тип, описываемый у Личко. Результат развития Конформного по Неустойчивому типу. Стереотипный гопник, пехота от уголовного мира. Всем корзинкам на заметку.
>>677641 Они просто видят в теме очередную соционику и пролистывают, периодически сагая. Конефно, ведь каждый человек уникален! Плюс типировать фильмы считается общепризнанным моветоном – "характеры не прописываются должным образом" или типа того. Придётся дожидаться энтузиастов.
>>677642 Вот этого я не понимаю, почему бы тогда не относиться так же несерьёзно к любой другой нозологической единице из МКБ, как движение антипсихиатрии. Обидно именно за несправедливое отношение, а не за само отсутствие интереса к сабжу. >>677643 Просто у тебя мозгов нет. Совсем. >>677644 This. Но это только часть профита, который можно извлечь.
Смотрящий в хате Дядя Гриша - Анестетический Шизоид
>>677654 Случайно пропустил ответ на второй вопрос,да. >Зачем ты занимаешься этим? Я же уже сказал - >>676213 Добавлю, что раньше я хотел тут обсуждать, но теперь тред это просто мой интеллектуальный унитаз
Марина Шверник - Астеник,Зависимый тип регулярно опиздюливается от >>677652 и поэтому любит его ещё больше.
>>677647 >Но это только часть профита, который можно извлечь. Так что это за профит? Только блять не пиши, что всё это есть в шапке, в книгах и т.п. - ты сам своими словами свой опыт можешь написать?
>>677657 >Только блять не пиши, что всё это есть в шапке Увы, но это есть в факе. Не разобраться хотя бы поверхностно в практической пользе знания системы акцентуаций -это верх тупости. Про себя я уже писал много раз, последний раз был тут >>676372 и в ответ тишина.
>>677659 Ох уж эти проекции. Я добиваюсь как умею, а характерология помогает мне вылезаторствовать, ведь знание - сила. >>677661 Даун.
Сержант Сучков - перверзный Эпилептоид. Почему именно перверзный, а не эксплозивный или ещё какой-то - смотрите сериал,лол. Всё, до скорого. Видите, мне зашквар на такие посты отвечать просто так? отвечаю только с контентом, а вы только срать умеете и показывать свою тупость.
>>677664 >отвечаю только с контентом, а вы только срать умеете и показывать свою тупость. "Я занимаюсь интеллектуальной деятельностью, я анализирую поведение и вешаю ярлыки, я хорош в своем деле, а вы - говно. И критика ваша - не критика, это всё от вашей тупости".
>>677668 >Я занимаюсь интеллектуальной деятельностью Так и есть. >я анализирую поведение и вешаю ярлыки Во-первых. При анализе на акцентуацию характера поведение анализируемого - дело если не десятое, то уж никак не первое. Поведение двух людей с одной и той же акцентуацией характера может быть противоположным. Акцентуация - это "прошивка", тип организации психики, как темперамент, а поведение и другие индивидуальные особенности это черты "личности" в широком смысле. И ты знал бы это, если бы читал книжки. Во-вторых, тогда по-твоему любая нозологическая единица из МКБ - это всего-навсего ярлык. Особенно Расстройства личности, ведь это продолжение акцентуаций. >я хорош в своем деле Во всяком случае, не плох. >а вы - говно Ну смотря кто. Ты вот уже в курсе про себя. >И критика ваша - не критика, это всё от вашей тупости". Учитывая вышенаписанное, да. Никакой критики не было - были лишь вскукареки, показывающие что автор не имеет никакого представления о сабже в силу полного незнания (и нежелания знать) матчасти, а контраргументы на них находятся в предисловиях книжек в оп-посте.Я перестал отвечать на такое, когда начал перечитывать свою библиотеку, понял что вы ничего из этого даже не открывали.
>>677641 Дополняю. Ещё будут Звёздные войны - совсем чуть-чуть.
>>677664 Агдам - Антисоциальный тип, но не "классического" варианта. По Т. Милону Malevolent sybtype, то есть включает в себя садистические и паранойяльные признаки. Очередная вариация социопатического характера, находится всё в той же области пересечения истерических,неустойчивых, эпилептоидных и шизоидных черт, что и другие его варианты. https://www.youtube.com/watch?v=Loa8pWCh3vY
>>677751 Оперуполномоченный Багров - Конформный тип. Я знаю, тут многие смотрели этот сериал в нулевых, в тематике изредка из него отрывки видео проскакивали
>>677757 лейтенант Дудилов - Эпилептоид. Совершенно вторичный персонаж, с трудом нашёл фотку в гугле, но раз могу определить характер, то почему бы и нет? примеров много не бывает.
Ладно, теперь обещанные ЗВ. А тот сериал вы посмотрите на досуге,а? только в сюжет не пытайтесь вникать, зачем он нужен, когда сериал просто концентрированный Воровач.
Энакин Скайуокер/ Дарт Вейдер - Эпилептоид (взрывной) в ст. Пограничное расстройство личности Информация про Пограничное РЛ у этого персонажа давно гуляет в сети. https://www.youtube.com/watch?v=2UhQ9uuM-YQ
>>677827 Оби-Ван Кеноби из приквелов и мультиков к ним (это важно, потому что в оригинальной трилогии у него совершенно другой характер, там он смахивает на какого-то ананкаста) - Циклотимик. Этим объясняется его дипломатический талант и доброжелательное отношение ко всем окружающим. Ярко выраженная "синтонность" - основное качество циклотимического характера (у других циклоидов - гипертимов,гипотимов - это качество отступает на второй план перед оптимизмом или пессимизмом). Почему он бросил умирать Энакина в 3-м эпизоде, несмотря на всю свою доброту - ну сценарист уебан, что я тут могу ещё сказать.
Не слушай этого >>677859. Дело в том, что в этом ИТТ треде ведутся практические наблюдения, как тот или иной тип проявляет себя в жизни. А значит, тебе следует проанализировать результаты теста и расписать, как они соотносятся с твоим поведением, привычками - всё как в ОП-посте. А рейты, они обычно в /b/ проводятся.
>>677900 Мне было не похуй, я расписала. Но кроме себя и своего небольшого окружения содержательно не могу описать никого. Однако разделяю энтузиазм ОПа и сижу тут ридонли в ожидании какой-то жизни.
А на вскукареки маняскептиков теперь буду если и отвечать, то косвенно, не добавляя ссылку на их пост в свой пост - по аналогии с тем, как на зоне петухов бить руками зашквар.
Теперь обещанный пример из реала, впервые
Илья Мэддисон - Циклотимик. Этим и привлекает аудиторию, на самом деле, при низковатом качестве контента (в отличие от, к примеру, Хованского- раздражающий Истероид). Можно легко задетектить вышеупомянутую "синтонность" и фирменно циклотимический стиль юмора - периодически вспыхивающая искра "позитива" при общем спокойно-депрессивном настрое и наоборот-помните про Диатическую пропорцию? Кстати, судя по всему много лет страдает эндогенной депрессией, характерной для циклотимиков. Телосложение прям по Кречмеру - чисто пикническое (эндоморфное).
>>678960 Да вот тебя ждал. Ты пришёл, и сразу всё стало норм, ведь ты такой информативный пост написал, к обсуждению присоединился,ага. необучаемые на ОПе мир сошёлся чтоли? Обещанный разбор Гарри Поттера. Разбираю книжку,а не фильм, - но для наглядности буду постить персонажей из фильма, они там приемлимо раскрыты. Роулинг моё увожение, она охуительный характеролог, прямо все мелкие типичные детали отдельных акцентуаций подметила
>>679341 Ты читал "ГП и Философский камень"? А фильм этот смотрел? а остальные книги читал? А по сабжу какие книги читал? Ты считаешь что ГП не с. шизоид, так что же тогда не говоришь, к какому типу он по-твоему относится? Я гарантирую на 146 %, что ГП - сенситивный шизоид. К этому выводу можно прийти, прочитав Философский камень, не обязательно даже все 7 книг читать. А я все 7 читал, кстати отмечу что вероятнее всего его Ш. акцентуация позже из явной переходит в скрытую. На примере этого персонажа, как в сериале Викинги (кто был в прошлом треде, вспомнит), можно снова увидеть описанный в спецлитературе пример хорошей психологической совместимости шизоида с циклотимиком. С пикрелейтед:
Гермиона Грейнджер - экспансивный Паранойяльный/Застревающий . Автор показала стереотипные качества этого характера: 1) целеустремлённая борьба за справедливость и борьба за права угнетённых (домовых эльфов) 2) обычную для Застревающих амбициозность, склонность быть активистом, быть во всём первым. Честолюбие. 3) склонность к формализму и логическому мышлению (выраженных паранойяльных иногда называют "логопатами").
С этим персонажем было посложней, чем с предыдущими. Пару дней думал. На самом деле, я привык уже щёлкать это как орехи, а здесь, несмотря на то что и тут характер показан довольно стереотипно (я снова перечислю такие моменты), но несколько неожиданно вышло. Рубеус Хагрид - торпидный Эпилептоид. перечисляю то, что стереотипно: 1) любовь к огромным, свирепым и опасным животным (драконы, соплохвосты, гигантский трёхголовый пёс и тд). ИРЛ - эпилептоиды любят заводить бойцовских собак. Улавливаете аналогию? 2) находит смешным причинить человеку (хоть и тем, кто его разозлил) боль, а также навести ужас на противника - пример из первой книги, когда он наколдовал Дадли хвост и вместе с Гариком проиграл с этого. 3) верен тем, кого считает друзьями, всё для них сделает. 4) любит тян,у которой есть за что подержаться (сила инстинктов Эпилепоида) 5) некоторая любовь к оружию также детектед.
>>679197 Он сраный социоблядок с замашками на лидерство, никаких проблем с эмоциями и их выражением, никакой особой отгороженности от людей не считая "избранность", никакой каменности, черствости, непластичности и прочего, чем описывают шизоидов.
>>679447 На основании исследований, приведенных в книгах из ОП-поста, а также своих собственных практических наблюдений того, как тот или иной тип проявляет себя в жизни, я могу сделать вывод, что Гарри именно шизоид, и именно сенситивный. Если бы ты прочитал хоть одну книжку из шапки, да хотя бы предисловие к ней, у тебя бы не возникло желания спорить со мной. А если бы в изучении списка литературы ты проявил достаточное усердие, то из всех твоих желаний у тебя бы вообще осталось только одно: упасть передо мной на колени И СОСАААТЬ МОООЙ ХХУУУУУЙ ЯЯЯ БЛЯТЬ ВЕЛИЧАЙШИЙ ХАРАКТЕРОЛОГ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯЯЯ ДААА АБСОЛЮТНАААЯ ВЛАААСТЬ
>>679453 >упасть передо мной на колени И СОСАААТЬ МОООЙ ХХУУУУУЙ ЯЯЯ БЛЯТЬ ВЕЛИЧАЙШИЙ ХАРАКТЕРОЛОГ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯЯЯ ДААА АБСОЛЮТНАААЯ ВЛАААСТЬ вся суть тащемта, прямо в точку самоидентификация при помощи двощей. так вот зачем он этим занимается... чтобы почесать чсв, почувствовать себя умным в узкой неконкурентной сфере которая никому нахер в принципе не нужна лоли доминантным. просто охуеть
>>677828 А ты 7й эпизод смотрел? Пояснишь за Кайло Рена? Тоже взрывной эпилептоид? И генерал Хакс эпилептоид? С Хаксом у меня проблемы, слишком невротичное поведение.
Это >>679453 не я писал. Хуя пичот. >>679447 Это >>679341 тоже твой пост? вот ответ >>679373 если не твой, то тебе те же вопросы. >>679455 Не хочется. >>679462 Начинал смотреть, но сразу ниасил, хуита. Заочно скажу что Кайло, думаю, вряд ли взрывной эпилептоид. Досмотрю-возможно, скажу точнее.
Столько всего нужно написать,прямо мысли разбегаются, времени нет на обдумывание потому что занят ИРЛ. Сегодня я понял какая тян мне нужна по характеру. "Понял" в смысле вывел это с предсознательного уровня на сознательный. Позже напишу. Всё охуительно! Пока бамп очередным примером,нужно же держаться в тренде. >>679401 Долорес Амбридж - торпидный Эпилептоид. 11/10 пример, можно увидеть часто упоминаемое многими авторами качество эпилептоида - "комплекс Иудушки", т.е. ханжество, лицемерие, маска благообразности, за которой скрывается жестокость,аморальность и авторитарность. Расписал бы чуть подробнее, но это будет совсем аутизм, я же знаю что почти всем похуй, так что и так сойдёт.
>>679814 п.с. как видите, Хагрид и Амбридж относятся к одной и той же эпилептоидной акцентуации и даже одному её подвиду "торпидный", но в жизни они себя проявляют совсем по-разному. Хагрид -положительный персонаж, Амбридж- отрицательный. Это к вскукарекам неграмотных анонов что акцентуации это что-то вроде соционики - как видите, нет. Характер и личность в целом это вовсе не одно и то же.
>>679855 >Расскажи про свою тян, нам важно знать. О, легко : у меня её нет. Неужели из поста было не ясно,лол. Дочитал Сухарёву. Короче про тней - сегодня продумал этот вопрос и пришёл к выводу, что наиболее соответствующей акцентуацией характера у тни для меня является Циклотимическая (синтонная). Не Эмотивная и не Экзальтированная (т.е. не Лабильный тип циклотимика,а обыкновенный) -я их раньше немного идеализировал, но сейчас понял что мне хватает и своей эмоциональной лабильности, а с таким же человеком мне будет немного тяжко. Людей с этими характерами ирл встречал,так что хорошо знаю что они из себя представляют (хотя я встречал людей с любой акцентуацией, всех видел короче) - если говорить о типичных тнях конституциональных циклотимиках, то ирл тут на 99,9999% соответствие достаточно узким рамкам критериев, хорошо описанных к примеру у Кречмера (эндоморфный либо смешанный с эндоморфным тип телосложения, всегда мягкие черты лица и "синтонный" характер). Перепутать с кем-то практически невозможно, ну это дело наживное как я всегда говорю.
>>679893 >зачем тебе именно такая тян? Потому что другие не подходят. Я тут >>675463 об этом писал, кто подходит мне, кто нет. Вот сейчас более чётко определился. Кого же ещё выбирать? только с сангвиниками на 100 % норм, и то не со всеми (гипертимов вообще не переношу), с остальными напряжно. От шизоидов и астеников у меня вообще психотравма (с детства ими окружён, так что сам уже похожим на них становлюсь) , эпилептоиды с паранойялами агрессоры, истеричные с неустойчивыми инфантилы и лицемеры и тоже в большинстве своём совсем не ламповые. Про эмотивов и экзальтов сказал - они тоже ок, но не на 100 %, я же сам такой, поэтому нужна тня с другим, "типичным" вариантом циклотимического характера.
>Что ты будешь с ней делать? Что обычно делают с тнями? Кстати, будь я тян, я бы такого куна искал бы, по тем же причинам.
>>679883 А ткни, где подробнее про эпилептоидов почитать. Где читала я, было более поверхностно и ни слова о разделении на застревающих и возбудимых. И какой парень подойдет девушке, у которой много эпилептоидных черт, чтобы при этом не продавить его? Одно время мне очень нравились схемы типа "Полета над гнездом кукушки", где паренек-заика до усрачки боялся медсестры, или современного "Дредда", где злобная баба зачморила вкрай сисадмина подвластного ей здания. Возбуждал страх, хотелось, чтоб парень был полностью мне подчинен (видимо, эпилептоиду легко внушить страх какому-нибудь психастенику или шизоиду), но по мере взросления поняла, что это неразумный выбор. Обычно вроде эпилептоидам советуют с истероидами сходиться?
>>679902 Просмотрела мельком тред и припомнила, что Энакин Скайуокер был первым персонажем ever, который вообще привлек мое внимание. Но мне в нем доставляла не агрессивность в прямом смысле слова, а скорее липкость, зависимость от похвалы и значимых для него людей, истеричность и плаксивость.
>доставляла липкость, зависимость от похвалы и значимых для него людей, истеричность и плаксивость >возбуждал страх, хотелось, чтоб парень был полностью мне подчинен >хотела лютой зависимости от себя Кокая ти доминаторша ^__^ Может отдоминируешь опа в его сладкий пьердачок?
>>679902 >>679910 >где подробнее про эпилептоидов почитать.Где читала я,было более поверхностно и ни слова о разделении на застревающих и возбудимых. Иди прямо по списку книг. Мне прям неловко стало, но я не помню точно, где прямо проводилось такое разделение -я столько всего прочитал. Я не выёбываюсь, просто говорю как есть- я стараюсь вывести общую максимально полную картину характеров (об том есть в факе, специалисты одобряют такой подход). Да, многие авторы выделяют только эксплозивный вариант, или только торпидный. Оба варианта описываются обычно у тех авторов, кто придерживается дихотомической теории РЛ. Из того что есть в списке - Жариков-Тюльпин, там такое разделение есть. Позже будет моар. "Застревающими" называют Паранойяльных, они похожи на торпидных эпилептоидов, но это разные типы,хоть и близкие. >И какой парень подойдет девушке,у которой много эпилептоидных черт,чтобы при этом не продавить его? Некоторые любят когда над ними доминируют ^^ астеники Имеет решающее значение, чем являются эти эпилептоидные черты- основным характером или только заметной второстепенной чертой. Проиграл немного с твоего желания. >Обычно вроде эпилептоидам советуют с истероидами сходиться? Они типа друг под друга "природно" заточены, причём вне зависимости от пола (тян Э. и кун И.=кун Э. и тян И., жизненные сценарий будет один и тот же). И не обязательно что им обоим это будет прямо нравиться. >липкость Кстати эпилептоидный характер называют "липучим", из-за "липучести", вязкости психических процессов. >то Энакин Скайуокер был первым персонажем ever, который вообще привлек мое внимание.Но мне в нем доставляла не агрессивность в прямом смысле слова а скорее липкость,зависимость от похвалы и значимых для него людей, истеричность и плаксивость. Истеричность этих пограничников это вторичное. Некоторые легко этим обманываются и считают их настоящими истеричками,слабаками,которые только и думают как вернуть свой 2007 (мода на эмо была целиком ориентирована на целевую аудиторию поциентов с Пограничным)-истеричные черты только дополняют Эпилептоидное ядро в характере, по аналогии примерно как у сенситивных шизоидов разные астенические черты делают их только похожими на настоящих астеников, так что сразу и не отличишь.
>>680192 Так шизотипики это, насколько я знаю, и есть декомпенсированные шизоиды мечтатели. При патологическом развитии получается другая форма РЛ, не шизоидная, а шизотипическая. Я вообще ни с каким персом не обосрался- даю гарантию качества. И ты, раз считаешь иначе, предложил бы свой вариант, я задал выше вопросы-почему нет ответа?
О, ещё что забыл сказать. Вот тут многие писали про практическое применение-к уже написанному добавлю: если вы совсем хикка и вам некого анализировать, так можете хоть определить характер своих родителей? родители у большинства анонасов есть. и родственники. Как всегда, начну с себя. le maman -Эмотивный тип. batya - сенситивный шизоид. Близкая родственница - смешанный Истероидно-Паранойяльный тип. Дед - смешанный амальгамный Конформно-Эпилептоидный тип. Бабушка- точно не могу сказать, потому что она давно умерла, но скорее всего Эмотивный.
>>680285 Повышенная нетакаякаквсешность же. Эзотерика, феласофия, смешанная с эзотерикой, потуги малевать картины - вот это всё. Даже типично обращение к себе самой в мужском роде ("я сходил", я сказал") присутствует. Я даже в её треды не разу не заходил, но тут настолько всё очевидно, что просто палата мер и весов.
>>680325 Неформалы по твоему Дугина с Тарденом наворачивают? Кстати большинство неформалов скорее всего похожи на неё в этом плане - выделяющиеся внешностью истероиды с пустой головой.
Минерва Макгонагалл -экспансивный Шизоид. Точь в-в точь мой препод из вузика (ну из того из который я бросил) по высшей математике. Кстати, "трансфигурация" в ГП это и есть аналог математики. >>680283 >>680324 Двачую. >>680278 Я может и помог бы, но ты не указал откуда всё это. >>680281 У меня нет кошки :(
С Гариком пока всё. Может позже вернусь к этому, но сейчас пока стоп, давно его не читал, не хочу ошибиться. Знаете, я характерология-пират, характерологизирую всех подряд. Я всеядный. Поэтому могу с одинаковым интересом разбирать российские говносериалы и что-нибудь илитное. Я повесил "ярлыки" (шучу, я не считаю что это ярлык) практически на всех кого знаю, и каждый раз когда смотрю новый фильм или сериал, или читаю книгу, на автомате подмечаю характеры у персонажей.
>>681200 Джейкоб Даник - экспансивный Паранойяльный из группы "фанатиков" https://www.youtube.com/watch?v=CLbOnMz-3Es Блджад, снова забыл где именно я это прочитал, но на подобном примере можно видеть что представитель этого характера реализовался как типичная Харизматическая личность.
Дочитал Кречмера (я его раньше фрагментарно читал, а сейчас от корки до корки прочёл). Важный вопрос возник. Вот почти все авторы, которые пишут про РЛ и акцентуации, всегда подчёркивают что каждый большой тип характера - шизоид, циклоид и тд - делятся на как правило 2-3 контрастные подгруппы в зависимости от преобладания той или иной части типичной для данного характера эмоциональной пропорции (диатетическая у циклоидов, психэстетическая у шизоидов). Вот шизоиды делятся на анестетиков и гиперэстетиков,как вы знаете. И анестетики бывают в свою очередь разными : просто бичи похуисты, ценники-мизантрапы и гневно-тупые. Гиперэстетики бывают вялыми астеноподобными, аристократичными и мечтателями (шизотипиками). И ещё одна подгруппа,как бы центральная у Ш. - это такие тру аутисты-оригиналы, которые в равной степени гипер-и анестетичны, они как бы между двумя другими подгруппами находятся. У циклоидов аналогично - гипертимы (болтуны, дельцы и ленивые любители удовольствий), гипотимы (унылые и угрюмые) и синтонные циклотимы (типичные циклотимы,лабильные, эмотивы+экзальты), которые занимают такое же центральное место в классификации циклоидов, как "тру" аутисты у шизоидов. Вопрос. Почему для этого центрального варианта "тру аутиста-оригинала" у шизоидов нет описаний такого же многообразия вариантов, а у его аналога у циклоидов - циклотимика? Я сейчас не про Кречмера говорю, а вообще. Напомню, схема тут в тему >>674180
http://psytests.org/result?v=ctlA1Pm8I6hz_fkim0S4wSGzt9 Кто я такой? Типичный битард или высоко-духовная особа? Расскажу у себе. В детстве, когда все хотели стать ментами, я хотел стать ученым. Всегда сторонился больших компаний, а когда были друзья, то часто их ревновал и требовал ( как-бы, никогда этого не высказывал) внимания к себе. Наверно поэтому теперь у меня их нет. В учебе не преуспел, но считаю это результатом внешних обстоятельств потому, что я в 9 классе сменил полностью среду, язык. Сейчас на 5 курсе мех-мата хочу стать программистом. Для меня важнее интерес к работе, чем зарплата. Сам себе диагностировал ОКР, страдаю от навязчивостей. Всё как в записочке. Где профиты? Призываются Гуру характерологии.
>>681721 Снова охуительные истории начались. Ты бы книжки сначала почитал, чтобы не нести чушь. И ты вообще не понял о чём я. Я писал про подтип,а не про тип. Почему центральный подтип шизоидов монолитный как скала, а центральный подтип циклоида имеет вариации, такие как типичный циклотимик, лабильный, эмотив, экзальт. То ли недостаточно исследовали пока, то ли у него действительно нет вариаций-неизвестно пока. То ли я просто недостаточно разобрался. Охуительно индивидуально, что всё это т.н. многообразие так или иначе упирается в несколько легко различаемых типов, количество которых можно по пальцам одной руки пересчитать.
>>681729 Странно выходит. Я читал что второе название ананкастности — обсессивно-компульсивное расстройство личности. Т.е у субъекта возможны навязчивости, однако депрессия насколько я знаю, с навязчивостями не сочетается.
>>681748 Прежде чем спросить у человека, спроси у гугла. Ну и книжки читай. Ты задаёшь глупый вопрос. Тем более что ответ на него есть в факе. >>681749 >Я читал что второе название ананкастности — обсессивно-компульсивное расстройство личности. Верно. >Т.е у субъекта возможны навязчивости, однако депрессия насколько я знаю, с навязчивостями не сочетается. 1) черты характера могут сочетаться по-всякому 2) я дал тебе прямую наводку где об этом можно прочитать >>681781 Это да, но есть и другая опасность. Читайте Леонгарда.
>>681781 Понижинное настроение это не депрессия, мань. >>681783 Так что даёт знание типов? > Верно. Невроз навязчивости не сочетается с депрессией. Черты характера, вроде ананкастности уже другая степь.
>>681786 >Понижинное настроение это не депрессия, мань. Депрессия бывает разная. Пониженное настроение тоже классифицируется как депрессия. >Так что даёт знание типов? Так я уже ответил. Не попугай чтобы повторять >Невроз навязчивости не сочетается с депрессией. Ты чтоль ему запретишь? К тому же невроз навязчивости и ананкастические черты характера это разные вещи. Я не буду спорить с человеком, не осилившим Леонгарда. >Черты характера, вроде ананкастности уже другая степь. Депрессия тоже может чертами характера - характерогенная депрессия в виде гипотимической акцентуации либо депрессивной фазы при циклотимических акцентуациях А я и не утверждал, что это та же степь. Это другая черта характера,да. Это не означает, что они не могут сочетаться. Наоборот, такое сочетание изучено и описано, про источник я уже сказал.
>>681790 Но это не я придумал- что тебе так печёт-то? пониженное настроение попадает под случаи лёгких степеней депрессии. >Классифицировать можно и ОКР как шизофрению Нельзя.Только как её отдельный симптом. Но я не хочу итт обсуждать это-не по теме треда. >Дальше не читал. Это твой метод на все случаи жизни, как я погляжу-ничего не читая, кукарекать. Выдвини свой протест по этому поводу на симпозиуме ВОЗ, ах да, тебя туда забыли пригласить >>681730 Доктор Кэллус Мерсер - Паранойяльный из группы "фанатиков"
ананасы прошел за сутки 2 MMIP теста. первый проходил около 2х часов, отвечал достаточно честно, под конец тупил как так как время было утро и устал. начал разбираться в результатах, во всех источниках написано что шкалa F выше 70т это признак того что тест не действителен так как > Причины могут быть разными: чрезмерная взволнованность в момент обследования, повлиявшая на рабоспособ- ность и правильность понимания утверждений; небрежность при регистрации ответов; стремление наговорить на себя, ошеломить психолога своеобразием своей личности, подчеркнуть дефекты своего характера; тенденция к драматизации сложившихся обстоятельств и своего к ним отношения; попытка изобразить другое, выдуманное лицо; сниженная работоспособность в связи с переутомлением или болезненным состоянием
ну думаю ладно, посплю, заново пройду. близкие часто говорят мне что я на себя наговариваю в плане каких то расстроств и я просто ленивое уебище, ок блядь думаю,все в следующий раз буду задумываться над вопросами подольше чтоб случайно не пиздануть лишнего.
как проснулся сразу начал заново, проходил с перерывами часа 4 вышло,отвечал настолько честно насколько это возможно, перечитывал вопросы, чтобы убедиться что правильно его понял, в итоге результаты незначительно изменились, а шкалы F и L так и остались точно такие же. аноны чяднт?
Сержант Джон Карвер - Циклотимик в ст. скрытая акцентуация. А сразу так и не подумаешь, да ведь? >>681812 От твоего спокойствия осмысленнее твои посты не становятся. Высрать, то есть пардон, высказать своё охуенно важное мнение - это одно. Тебя уже услышали, в факе написано - не нравится - иди своей дорогой, сталкер. Пытаться в дискуссию в узкой сфере- совсем другое. Ты это пытаешься делать, постоянно давая понять что не знаком с самыми основами матчасти, за что регулярно получаешь хуёв за щеку. >>681981 Спасибо, кстати. >>682017 >ты тупой и недостоин этого треда. К тебе это тоже относится, видимо.
>>681588 >>682153 Темперамент или меланхолик или флегматик .Мамка орет что я неторопливый и раньше называла тормозом. Были ОКР в детстве, становится неуютно когда у людей или у меня в руках нож, отвертка и т.д. В садике не любил танцевать и водить хороводы. Любил читать особенно энциклопедии всякие. Краснел когда правильно отвечал на уроке или когда выходил к доске, когда общался с людьми. Не люблю людей лучше себя. Люблю планировать покупки и день. Стараюсь поддерживать порядок дома. Бывает прокрастинация. Вроде гуманитарий, но хочу освоить математику. Очень много задротил в детстве в комп. игры. Играл с насекомыми. Есть пара друзей с которыми я открыт и настроение не меняется, но как только в компанию входит другой человек, особенно девушка, я становлюсь замкнутым и тихим. Не стремлюсь заводить семью. Нет потребности в общении, смог бы прожить без друзей. И мне кажется я ничего не чувствую к родителям. Музыку слушаю которая понравится. Хочу себе уютный большой дом, с охранной и научиться владеть огнестрелом для защиты и себя и дома. Иногда ухожу в мечтания. Мечтаю о деньгах и власти. Как перед мной лебезят и склоняются авторитеты. Мечтаю о какой нибудь организации благодаря которой я стану серым кардиналом(а может и явным) правителем планеты. Понастрою школ, больниц, образование улучшу, новые технологии всем и каждому и т.д За аборты, за опыты над людьми, за массовые убийства. Есть еще странная особенность. Если ,например, человек говорит про религию и говорит что бога нет, я могу кинутся доказывать ему обратное, если другой человек скажет, что бог есть я тоже стану доказывать обратное. Заклеена камера на ноутбуке. Думаю, что у меня мягкий характер. Животных не люблю. Но хотел бы себе или аквариум или формикарий.Хочу аквариум с акулой Если что вспомню то допишу.
>>682153 Нет, я не буду твоё говно читать, жри его сам. Впрочем, ты и так это делаешь. Скоро прибежишь в тред тупых вопросов плакаться что ты никому не нужен со своим говном.
>>682160 Очень хорошо. Осталось последнее - сам бы ты к какому типу/типам акцентуации себя бы отнёс и почему? и какие типы точно исключены. Что из тебя клещами тащить всё приходится? просто если тебе самому неинтересно, то ничего и не выйдет- вряд ли кто-то другой, тем более через интернет, сможет прийти к верным выводам, если ты сам вообще не будешь при этом никакой активности проявлять. Пояснить какие-то детали это не то что с начала и до конца делать всё за тебя. >>682215 Зачем сразу в крайности? почему ты не рассмотрел тот вариант что у него может быть такой характер? (платина же, но пока подождём что он сам скажет ) доктор, у меня вскочил прыщ на лице. доктор :похоже это рак. >>682205 Какой же ты дебил.
>>682229 >Зачем сразу в крайности? сказал ведь "легкую". это не крайность, зависимости от критериев диагностики в эти самые легкие вписывают до 1/60 всех человеков. >почему ты не рассмотрел тот вариант что у него может быть такой характер? во-первых, я не обязан упоминать все варианты. во-вторых, нет никакого "просто характера", сам понимаешь. биохимия генетика, строение мозга, все такое. >доктор, у меня вскочил прыщ на лице. доктор :похоже это рак. доктор: возможна операбельная опухоль, если не пройдет - сдайте анализы.
>>682231 >Но ведь это ты упарываешься характерологией? Кто еще дебил. Ага. Наверно все те спецы, которые совершенствовали эту сферу в течение более ста лет и включили акцентуации и РЛ в МКБ, дебилы. Ты-то уж точно умнее. Я в этом не сомневаюсь.
>>682249 >сказал ведь "легкую".это не крайность,зависимости от критериев диагностики в эти самые легкие вписывают до 1/60 всех человеков. Крайность, потому что это диагнозы, расстройства развития. А итт крайности это РЛ-аномалии характера. А сами характеры в виде акцентуаций это вообще не диагнозы даже. >во-первых, я не обязан упоминать все варианты. во-вторых, нет никакого "просто характера", Какие все-то? ну акцентуации же. Есть и аутистоподобный характер, не относящийся к РАС, сам догадаешься какой. И похожие на него есть. Без обид, но зачем оффтопить? тред, посвящённый РАС, тоже есть на доске. Но всё равно было бы ок, если бы сначала попытался исследовать характер, а не предполагать крайность, тем более из другой степи. >сам понимаешь. Нет, не понимаю. А тред тогда о чём? >биохимия генетика, строение мозга, все такое. эндогенные факторы же. Важнейшая причина формирования характеров. Кстати, вчера прочитал Шнайдера. Скоро смогу начать составление для себя полной системы характеров, на основе сопоставления систем разных авторов, как они рекомендуют. Подкиньте идей чтоли, как это будет выглядеть? начертить цветную схему, что-то типа >>674180 ?
>>682229 >Очень хорошо. Осталось последнее - сам бы ты к какому типу/типам акцентуации себя бы отнёс и почему?
Похоже шизоидный тип. Наиболее существенной чертой данного типа считается замкнутость, отгороженность от окружающего, неспособность или нежелание устанавливать контакты, снижение потребности в общении. Сочетание противоречивых черт в личности и поведении — холодности и утонченной чувствительности, упрямства и податливости, настороженности и легковерия, апатичной бездеятельности и напористой целеустремленности, необщительности и неожиданной назойливости, застенчивости и бестактности, чрезмерных привязанностей и немотивированных антипатий, рациональных рассуждений и нелогичных поступков, богатства внутреннего мира и бесцветности его внешних проявлений — все это заставило говорить об отсутствии «внутреннего единства». В последнее время привлекло внимание суждение о недостатке интуиции как главном дефекте. Под интуицией здесь следует подразумевать прежде всего пользование неосознанным прошлым опытом. Шизоидные черты выявляются раньше, чем особенности характера всех других типов. С первых детских лет поражает ребенок, который любит играть один, не тянется к сверстникам, избегает шумных забав, предпочитает держаться среди взрослых, иногда подолгу молча слушает их беседы. К этому иногда добавляется какая-то холодность и недетская сдержанность. Но я понимаю эмоции и людей. В каком то тесте на эмоциональный интеллект я набрал выше среднего.Там по картинкам угадать ситуации, поступки. Еще я иногда бываю чувствительный. Иногда могу пустить слезу. А однажды сильно выпив я сильно расплакался смотря на своего друга, почему я плакал я до сих пор не пойму. Еще что ко мне относится >стремление регулярно использовать небольшие дозы алкогольных напитков, часто крепких, с целью «побороть застенчивость» и облегчить контакты
Скорее всего психастеник. Тоже нерешительность, мнительность, рефлексия. Хотя не бывает навязчивых мыслей. Могу только выходя из дома проверять газ, утюги, воду, по два раза. Нет сильных опасений за свое здоровье и родных. Была у меня небольшая моторная неловкость и хотя я знал где право где лево, но на уроках физ-ры я частенько путал стороны.
>>682275 Я высокий. Раньше был худым, но за три года качалочки стал мускулистым. Подзабросив ее и пролежав лето на диване я покрылся небольшим жирком. В начальных классах был кем то вроде клоуна любил дурачится и смешить. Знал, что я нравился всем девочкам класса. Ближе к классу 5 пропал интерес к учебе и я стал замыкаться. Для нормального общения мне надо полностью привыкнуть к человеку. Хотя даже самым близким друзьям я ничего не говорю о своих увлечениях, о своем характере. Еще вот кто >У сенситивного подростка отсутствуют всплески радостного настроения, есть постоянная готовность к унынию, застенчивость, даже в самом благорасположенном окружении. Однажды стоя в клубе и смотря на танцующих людей я подумал: да нахуя мне это все надо?. Озабочен как я выгляжу, стараюсь одеваться красиво и аккуратно, но могу и выйти гулять в старой, некрасивой одежде. Когда мне сказали что у меня странная походка, что я сильно высоко поднимаю руки и наклоняю туловище вперед, я теперь стараюсь контролировать походку и идти более красиво.
>>682275 Очень хорошая память. Помню моменты из жизни даже 2-3 летнего возраста. Когда читаю книгу запоминаю в основном только общий сюжет, а имена героев, городов, автора иногда забываю.
>>682258 Ну это уже было толстовато. >>682275 >>682277 >>682285 >>682286 Вот, видишь, выбор из стульев уже сильно сузился : вроде бы исключено всё, кроме астенических и шизоидных характеров. Укажи кстати свой темперамент, это имеет решающее значение. Из астенических больше всего подходит, да, Сенситивный (Психастеник,Тревожномнительный) тип. Разве было сложно? даже при поверхностном уровне знаний можно прийти к верным выводам. Но ещё желательно выяснить, не сочетается ли он в качестве смешанной акцентуации с другим астеническим типом (астеноневротик или ананкаст) или с шизоидным. И ещё применить такой анализ, который я комментировал, по отношению к тому каким ты был в детстве -то же самое, какими у тебя были тогда темперамент и характер.
>>682257 >Ага. Наверно все те спецы, которые совершенствовали эту сферу в течение более ста лет и включили акцентуации и РЛ в МКБ, дебилы. Ты-то уж точно умнее. Я в этом не сомневаюсь. РЛ никто не отрицает, но есть кому-то дело до акцентуаций? Много таких "диагнозов" ставится? Может эта именно та маргинальная часть МКБ, которая вроде есть, но на которую всем насрать по факту - а ты ей придаешь чрезвычайно важное значение? И где пруфы того, что есть в твоих книжках, но нету в МКБ(вроде методов компенсации, противовесов/антагонистов в акцентуациях, о взаимодействиях разных "типажей" в жизни е т.ц., корелляциях с телосложением и соматикой унаследованных со времён Крепелина и давно обоссаных)? Опять таки в современных подходах к терапии РЛ больше акцент на симптомах, а не на целостных типажах, насколько я знаю. Например, тревожность прорабатывается при любом РЛ более-менее одинаково, никто не заморачивается насчёт ёба-специфики которую ты продвигаешь.
>>682505 >РЛ никто не отрицает, но есть кому-то дело до акцентуаций?Много таких "диагнозов" ставится? Есть. Много. Даже на двачах частенько встречал анонов которым в связи с медкомиссиями или отдельным приёмом у психиатра вписывали в карточку, какая у них акцентуация характера. >Может эта именно та маргинальная часть МКБ,которая вроде есть, но на которую всем насрать по факту - а ты ей придаешь чрезвычайно важное значение? А может ты просто откроешь книжки и прочитаешь во вступлении о причинах того, почему акцентуации включили в МКБ и почему вообще им стоит придавать значение? тогда перестанешь задавать тупые вопросы. Я придаю им не бОльшее значение, чем спецы. Недооценивать значение акцентуаций глупо >но нету в МКБ Методы компенсаций и прочего и не должны быть в МКБ- им там вообще-то не место. Это же классификатор болезней. >корелляциях с телосложением и соматикой унаследованных со времён Крепелина и давно обоссаных ммм. кем? маняскетиками типа тебя, кто книжек не читает? не обоссанными, а сильно переработанными с тех времён. >никто не заморачивается насчёт ёба-специфики которую ты продвигаешь. Я не продвигаю никаких специфик. Я только пересказываю то что прочитал и пытаюсь применять, выходит норм. Концепция РЛ не существует без системы акцентуаций - по сути это одна система в разных степенях -поскольку при компенсациях РЛ остаётся не пустое место, а соответствующие черты личности по этому же типу, но уже в норме. >>682384 >>682388 В каждом человеке есть все 4 темперамента. Но доминирует один. И при сенситивном типе это меланхолик. Наверно, тебе нужно подумать ещё, или прочитать про вариации темпераментов - может ты ошибся и ты не флегматик? (да, избитый совет, но что поделать - нужно читать книжки, чтобы разобраться) Я вот раньше не знал что сангвиники бывают такими разными - это и шумные весёлые социобляди (гипертимный тип) , и тихие душевные люди (эмотивный тип).
Кому я вру- выходит не норм, полтора анона которые удовлетворились более или менее верными результатами это не то, на что я рассчитывал. Плохой я характеролог, не умею заинтересовывать. Я мухожук.
>>682870 >полтора анона которые удовлетворились А чего ты ожидал? Тем более, что полтора анона - это тоже результат, особенно для двача. >Плохой я характеролог, не умею заинтересовывать. Не уметь заинтересовывать и быть плохим характерологом - это разве одно и тоже?
>>682872 Не пиши без сажи. Ты же не думаешь, что благодаря таким постам как твой, что-то изменится. Я не поднимал тред, значит ты тут сидел постоянно и поэтому увидел последний пост. Из всего на что можно ответить ты выбрал его- картина маслом,лол >Тем более, что полтора анона - это тоже результат, особенно для двача. Нет, психоанализ-треды улетают в бамплимит же. И бурхаевтреды. >Не уметь заинтересовывать и быть плохим характерологом - это разве одно и тоже? Ага. Детектор того что плохо представляешь себе внутренний мир других, а я считал что более-менее разбираюсь в том как работают двачи. Реально не понимаю ЧЯДНТ, всякая хуета типа бурхаева взлетает же.
>>682877 >Ты же не думаешь, что благодаря таким постам как твой, что-то изменится. Я не задавался целью изменить что-то. Я просто сочувствую тебе. > Реально не понимаю ЧЯДНТ, всякая хуета типа бурхаева взлетает же. Проблема в том, как мне видится, что твой тред не прозрачен для людей. Он привлекает тех, кто уже в теме. Те же, что только заинтересовались, нагромождение понятийного аппарата только оттолкнут. То есть ты не позволяешь людям окунуться в то, что ты говоришь. Вместо этого они натыкаются на стену неясных понятий.
Насчёт бурхаевтредов не знаю, но психоанализ-тред в первую очередь начался с ликбеза: я понимал, что писать объяснительные конструкции с применением понятийного аппарата не приведут ни к чему хорошему.
Задача была переложить всё с психоаналитического на русский, на то, что может быть понятно даже очень далёкому от этого человеку.
Поэтому, как мне кажется, тебе надо расписать всё с азов, постепенно переходя на высокие материи в том смысле, что только после определённого времени можно свободно писать в ключе, в котором ты пишешь сейчас.
>>682926 Таких не существует разве что при тяжёлом смешанном расстройстве личности >>682928 >Целая стена текста, которая ссылается на источники, которые тоже не очевидны. Да уж, ссылки и пронумерованный список литературы это совсем неочевидные источники. Я бы на вашем месте тоже никогда бы не догадался. >Думаешь, анон будет ломать над этим голову? Не знаю. Для меня личность "анона" псай загадка теперь. Либо из меня действительно плохой характеролог, что я не понял что тут 100% (исключая меня,конечно) анонов резонёрствующие убиватели времени. Хотя даже если так, то убивать время и эскапировать можно было так как я предложил, анализируя персонажей из фильмов и игор- где же все местные ололо трухикканы и сычи? так что я вообще не представляю что там у вас в головах творится. эпик фейл в общем. ну не пиши без сажи,плёс, раз ничего другого сказать не можешь. А если кому-то надо, то можете писать тут что-то по теме, я совсем не против, перекатывать и тд.и перестаньте отождествлять тред со мной, я всего-навсего платиновую тему вам принёс.
>>682963 >Да уж, ссылки и пронумерованный список литературы это совсем неочевидные источники. Нет, я о другом. Неочевидны они в том смысле, что непонятны. Если ты потрудишься и всё разжуёшь своим словами, тогда это уже что-то даст. >убивать время и эскапировать можно было так как я предложил, анализируя персонажей из фильмов и игор Так может они не умеют? Вот и хотят инструкции что и как. >и перестаньте отождествлять тред со мной А как иначе, если ты в этом специалист? С кем ещё? Если ты хочешь его поставить на самостоятельные рельсы, обучи людей как следует.
>>682928 >>682978 Двачую, братан))) думает что самый умный тут)) пиздил таких чмошников в школе их умными книжками по ебалу. Не по понятиям это, хуйнёй пидорской такой заниматься. Настоящий пацан и так всё что надо знает, а такие мутные темы как эта, это всё для пидоров. Выебал бы всех таких мутных типов как ОП в жопу.
>>682996 Терминологические трудности в связи с выходом терминов в свет. Смешанное - по идее есть сочетание, диссоциальное (не путать с диссоциативным) - типа социопатия; психопатия - опять же социопатия в изначальном значении, потом так называли любые расстройства личности.
Ну что, ОП, сможешь хоть раз наконец привести ссылку на страницу из конкретной книги или цитату из книги, где говорилось бы о том, КАК надо компенсировать и работать с акцентуациями? Нет, не сможешь, потому что этого в твоих книгах с бесполезными описаниями просто нет, что подтверждается твоими регулярными сливами и отсосами после такого реквеста, >>683598 =))
Характерология - зашквар похлеще психоанализа и суслика, и отныне всегда будет считаться бесполезным зашкваром на этой борде, а всё благодаря заебавшему всех ОПу-шизику. На редкость показательная антиреклама.
>>672507 (OP) ПОДВЕДЁМ ИТОГИ. Да ОПчик, анон не смог оценить твоей благородной попытки ознакомить нас с такой недооцененной областью психологии и психиатрии как характерология. Но отчасти ты сам в этом виноват - принимал в штыки на мягкие попытки намекнуть на минусы твоего подхода(ссылки на талмуды по теме на-горой, которые надо разбирать не месяц и не два - давайте, ебошьте, а я пока персонажей из кинца и мультяков поразбираю) как здесь >>682983 Ещё весьма плохо, что ты возвёл свою -логию в абсолют, хотя это всего лишь модель, далеко не совершенная такой архисложной вещи как характер. Даже в такой точной науке как физика признаётся, что общепринятые теории - всего лишь модели реальности. Психологии же до точности, строгости и организованности физики - мягко говоря очень далеко. Надеюсь, этот тред перейдёт в наследие потомкам анонам, и быть может кто-нибудь найдёт что-нибудь полезное в нём, оценит по достоинству и обмажется этим. Dixi Ссылка на архив http://arhivach.org/thread/188686/
В: Я читал все твои характерологии (того же Личко, какую-нибудь Мак-Вильямс с её психоаналитической диагностикой и пр.) и нигде у них не сказано, как менять/компенсировать характер.
О: Леонгарда читай. Я же об этом писал много раз.
В: Там описано что компенсирует, но не написано, как это делать. Так как?
О: Да никак, в третий раз эпик фейл с моим тредом, желаю чтобы все кому я что-то писал по теме в ключе заинтересовывания выпилились от своих проблем, вы же все конченые имбицилы и должны страдать.
В: Цитату хоть одну приведи или в твоих книгах ничего нет.
>>683755 На самом деле это не важно. Если бы характерология предлагала нормальные инструменты для решения проблем, тред бы взлетел, но это просто древняя описательная система для постановки формальных диагнозов некоторыми психиатрами, её даже ни один психолог/психтер в своей практике сегодня не использует, о чём тут ещё говорить?
>>683760 Не знаю, как ОП отнесётся к такой оценке – уважаю его серьёзный настрой, – но мне видится вроде как подтверждённое на практике существование деления людей по группам, наподобие той же соционики, треды по которой вполне себе улетают в бамплимит. В этой же классификации проблема: чтобы начать адекватно разбираться в теме, нужно прочесть не одну книгу, а не статейку на популярном сайте. Хотя и по шизоидам-истероидам можно начать рисовать картинки и писать фанфики, но это зашквар в большей степени, чем поведение ОПа, не привыкший к аудитории /psy/
>>683768 Да книги на самом деле не особо сложные, они носят отчасти развлекательный характер, как соционика, интересно читать все эти описания и сравнения с героями кино/литры. Просто какой практический смысл от того, что ты можешь классифицировать, если тебе при этом не дают инструментов для работы над собой?
>>683773 А вот то, как над собой работать, и стоит допилить. Желательно не самые капитанские методы, но ведь явный акцентуант по определению должен испытывать затруднения по своим слабым местам. Также нужно сделать более-менее унифицированный опросник по выявлению черт каждого типа. Аноны более склонны рассказывать о себе в анкетной форме, чем в свободной, как предложено в ОП-посте.
Я-то в основном по соционике, но тема психотипов меня давно занимала. Почитаю, наконец, матчасть и создам. Может, для начала в /b/ для большего обхвата.
>>683786 А я вот думаю, что дискредитация и тем самым препятствие развитию типологий – это бугурт психологов, которые получали свою корку 4 года и которым после этого не несут по 2-4к за час. Теория заговора? Возможно.
>>683799 А ты занимаешься терапией? Разве ярлыки так мешают? Ещё утопичная идея: сочинить/допилить типологию так, чтобы и психотерапия не понадобилась.
>>683786 >>683760 Я и не только я, долго пытались это ОПу втолковать, на что у него был универсальный ответ "Вы невежды, идите читайте книги, там всё для даунов расписано" И всегда - без конкретных цитат и ссылок, с большим пафосом. >>683782 >тема психотипов Сама идея весьма заманчива, в теории(можно прогнозировать поведение, качества, привычки людей по некоторому набору черт, к примеру). Но мне видится, что это попытка построить космический корабль из говна и палок. Пока слишком сложна и плохо изучена человеческая психика на текущий момент, поэтому эти попытки обречены на провал. Как к примеру, дать средневековым людям классифицировать различные компьютеры - они будут цепляться за внешний вид, не в силах понять внутреннего устройства в котором суть. Начинать надо с фундамента(мне с дивана видится, что в этом идеологически правильном направлении идёт neuroscience).
>>683812 Может, типологии изначально надо было строить на более научной, биологической базе. Так глубоко не лез – не было интересно, – но может, ты прав. Ладно, я просто верун. Верю в чудо деления людей на группы. Мне помогает и доставляет. Каждому своё.
>>683819 Просто если ты нашёл для себя полезным эту инфу в плане самостоятельной работы, это не значит, что остальные люди тоже сочтут это полезным при работе со своим характером. Ты пока что единственный, кто здесь вообще попытался применить характерологию к своей башке, а не просто для классифицирования, хотя толком и не объяснил, как конкретно это вообще можно делать.
Тот же эффект можно наблюдать у любителей Библии - там все ответы ололо, великая книга, читайте и обретёте гармонию. Заходит единицам, короче, и не все воспринимают книги/картины/мир так, как воспринимаешь ты, особенно если там этого чётко не прописано.
>>683828 Если что, я не ОП этого треда, я типашизоид-тян, но сама тема мне так же, как и ОПу, кажется интересной просто с точки зрения наблюдателя: типировать всех подряд хоть даже ради удовольствия. Понимаю, таких немного, всем нужно практическое применение. Ничего, придумается со временем.
>>683819 >>683830 Чем бы дитя не тешилось... Я вот одно время по астрологии в меру серьёзно угорал - строил натальные карты, пытался вникнуть в теорию. Мне нравилась сама система и её красота, независимо от её истинности. Я допускал, что может быть это работает, что здесь силён субъективизм и эффект предвзятости. Кстати, есть целая эпопея с исследованиями по статистической проверке предсказаний, там тоже не всё так однозначно. Но всё-таки приходится признать, что многие направления человеческой мысли(туда же я теперь отношу и астрологию, хотя небольшая доля сомнений есть) - это сизифов труд в практическом смысле, построение вечных двигателей(много примеров есть и в науке, а не только в "шизотерике"). Всегда будут толпы заблуждающихся которые "обманываться рады" и ценят искусство ради искусства. И скорее всего, не стоит им мешать, sapienti sat.
>>683838 Ну, предполагается, что если мониторы можно поделить на плоские и "древние" гигантские, то и людей можно поделить на логиков и этиков, например. Не сказать чтобы совсем оторвано от реальности, скорее мало проработано и изучено. Но каждому своё.
>>684373 - Геморрой, в том числе осложненный тромбозами и кровотечениями. - Острая анальная трещина (механическая травма). - Криптит (заболевание, при котором воспаляются анальные железы). - Проктит (заболевание, при котором воспаляется слизистая оболочка прямой кишки). - Сфинктерит (заболевание, при котором воспаляется сфинктер). - Проктосигмотоит (заболевание, при котором воспаляется не только слизистая оболочка прямой кишки, а еще и сигмовидная кишка). - Парапроктит (гнойное заболевание клетчатки, которая окружает прямую кишку). - Травмирование — повреждение стенок прямой кишки, из-за чего возникают диарея, запоры, различные выделения из анального отверстия и постоянные сильные боли. - Недержание кала — возникает из-за механического воздействия на анальную область и в следствии чего возникает недостаточность анального сфинктера. - Внутреннее кровотечение. Длина прямой кишки около 12 сантиметров, дальше идет изгиб в 90 градусов и если резко и глубоко вводить член или твердые предметы, то можно разорвать стенку кишечника.
1. Мягко скажем неприятный запах в комнате во время соития. 2. Частички не переваренной пищи на члене партнера. Семена овощей, перца, шкурки от овощей. 3. Катышки кала на половом члене партнера, его лобковых волосах и ваших волосах вокруг ануса. 4. Непроизвольный выход газов. 5. Непроизвольный выход кала. 6. Следы, разводы кала на члене партнера. 7. Неприятный запах. Используете презерватив? Он будет сильно пахнуть. И его еще нужно снять, снять руками, а он грязный. Пальцы будут пахнуть. 8. Сильный болевой шок.
>>684385 Всё это херня, подстерегающая только полных дебилов. Во-первых, анус партнёрши сначала нужно постепенно разработать, во-вторых, непосредственно перед соитием сделать клизму. Ну и смазки побольше, конечно. И всё будет приятно и романтично для обоих участников.
>>684693 >Всё это херня, подстерегающая только полных дебилов Тогда тебе определённо нужно такого остерегаться >анус партнёрши сначала нужно постепенно разработать,во-вторых Будешь тогда моей партнёршей,маня, готовь туза.
Слушайте аноны, а как вам такая мысль. Давайте заключим пакт перемирия, я возьму все свои слова про даунов назад, а вы перестанете заёбывать меня своим скепсисом, а я в свою очередь не буду пытаться больше ничего доказывать. Также навсегда оставим в покое вопрос об изменении характера - никакого обсуждения метода котиков и анимешных девочек. И никаких примеров больше не будет. У треда будет одна цель-обсуждать взаимодействие людей с разными акцентуациями, кто на каких социальных ролях чаще всего, где выше вероятность столкнуться с человеком определной акцентуации. Также полностью свернём оп-пост, упраздним фак, никакой литературы, всё будет предельно лаконично. Ок? просто столько всего можно было бы обсудить, если бы не наше общее ЧСВ ( и моё в том числе). Лично я хотел бы начать обсуждение этого >>679883 вопроса. Я испытываю потребность в тян с циклотимической акцентуацией, и у меня уже есть мысли насчёт того как не проебаться в поиске и найти того кого нужно. Тут уже новый характеролух нарисовался, создал другой тред, но в нём нет реальной заинтересованности.
>>688693 Тебе не хочется найти ламповую тян, чтобы вероятность того что она окажется лицемерной шлюхой, была бы сведена к минимум хотя бы с точки зрения системы акцентуаций? я же говорил - будет идеально, если бы вы все перестали отождествлять тему со мной.
>>688695 Чтобы, друг мой, мне найти ламповую тян, мне нужно превратиться из психованного неудачника во что-то достойное. Чем я, понятное дело, утруждаться не намерен. Посему нет, обойдусь я без ламповой тян - ибо если она и вправду ламповая, нехай найдёт себе годного куна.
>>688693 п.с. жаль что ты так отнёсся. Я 4 треда подряд под анона подстраивался.У тебя бы тоже неслабо пригорело после такого. >>688697 Одно другому не мешает,это раз. Два- я что, анона не знаю? Он с безысходности и собаку найдёт. А потом повесится, как Сергей Кириллов. Зачем тупить?
>>688692 Ты что, совсем необучаемый? Думаешь, кому-то нужно: >обсуждать взаимодействие людей с разными акцентуациями, кто на каких социальных ролях чаще всего Никому здесь это нахуй не нужно. Тебе, наверно, обидно, что ты прочёл столько бесполезных книжек, а никто этого не оценил? Ну так иди в /soc/, там оценят по достоинству.
>>688700 Не говори за всех, и не тролль меня. Мне сто раз сказали что с темой всё ок, а не ок только то что я агрессивно пытался всем её навязать. Что ж ,согласен. Глупо говорить про нужность-ненужность, когда тут куча реально псевдонаучных тредов висит,не имеющих отношения даже к психологии, не то что к психиатрии. не буду говорить какие именно, чтобы не шквариться. Как бы то ни было, ты своё мнение высказал,я принял к сведению - тебе не нужно,ок.
>>688713 От того что ты здесь постоянно сидишь, твоё мнение весомее не становится,кек. Предубеждение и ЧСВ говорит в тебе. Такой-то илитарный ценник-мизантроп, не вписывающийся в классификации!
>>688699 >два- я что, анона не знаю? Он с безысходности и собаку найдёт. Если ты думаешь, что анон - это какой-то конкретный, лол, психотип, то ты вконец обдвачился.
>>688731 >Для анализа «Винни Пуха» применяются самые различные гуманитарные дисциплины: аналитическая философия, логическая семантика, теоретическая лингвистика и семиотика, теория речевых актов, семантика возможных миров, структурная поэтика, теория стиха, клиническая характерология, классический психоанализ и трансперсональная психология
>>688731 Задавали читать эту хуйню на теорию литературы. Дичь, просто пиздец. Лопнувший шарик это несостоявшаяся беременность, бревно - елдак, горшочек - вагина и тому подобная бессвязная ересь. Как методика анализа - кал уровня герменевтики, плюс психоаналитическая фиксация на хуях. Не рекомендую.
>>688803 Что-то ты очень категоричен в своих суждениях. В той же его книге по характерологии, он довольно любопытно анализирует художественный тексты с т.ч. той же характерологии.
>>688813 Потому что методику искать гениталии в каждом объекте с которым взаимодействуют персонажи я нахожу несостоятельной, надуманной и непроверяемой. Такая тактика не то что затуманивает понимание текста, а уводит в такие метафизические ебеня, что непосредственно сам текст вскоре начинает даже мешать гениальным прозрениям автора и в итоге игнорируется. Герметический подход вообще предельно субъективен, но то что творит Руднев просто уже ни в какие ворота. Впрочем, преподаватель о нём весьма тепло отзывался, особенно о его словаре культуры 20в. Ну, тут уж я не могу судить. Но вот конкретно его работа о Вини Пухе, в контексте моей специализации, - категорически неприемлема.
>>688727 Лол, нет конечно. А вот слово "архетип" тут подходит, для части анонов, не для всех,конечно. Второй же пост как бэ символизирует >>688697
>>688731 Начал. Руднёв годнота, по сути конспект из трудов классиков клинической характерологии, грамотно ссылается на авторитетные источники из психиатрии. Другие его книги вроде той которую ты предложил, не читал, не разбираюсь.
>>688700 >>688709 >>688713 У меня в отношении тебя ещё одна мысль появилась,кстати. Такая иррациональная агрессия к одной из врачебных классификаций и твой страх быть "изученным" выходят уже даже за рамки характерологических особенностей некоторых шизоидов (я кидал цитату на эту тему в их треде), это скорее уже движение в сторону Паранойяльного типа или просто паранойи, с их установкой "как бы меня не начали изучать, не узнали мои слабые места". Либо это какая-то специфическая фобия, хотя я не слышал о фобии попадания в классификации. А может и всё вместе. Экзотика прямо.
Давно не протекаю в другие треды, хотя иногда всё-таки читаю их. Но не пишу ничего, даже если вижу что кто-то затрагивает данную тему или задаёт прямой вопрос об, например, расстройствах личности. Кому надо, тот придёт сюда. Вчера удержался от того чтобы высказаться по давно интересующим меня вопросам, по которым 2 анона создали 2 треда. Суть этих двух вопросов в этом треде, но они этого не знают,а я им сообщать не собираюсь. Первый - такое состояние, когда ты с утра унылый заторможенный замкнутый сыч, а вечером общительная социоблядь с высоким жизненным тонусом. То есть утром ты один человек, а часов с 4 вечера плавно становишься его полной противоположностью. И всё это в границах адекватности, заметьте! Эффект усиливается горячим чаем и сладостями,лол. Анон в том треде всё же догадался, что это циклотимия. Но он не знает что она бывает не только патологической. В данном проявлении это всего лишь циклотимная акцентуация характера (темперамента). Я таким был всю жизнь с самого детства, лет 5 назад стал осознанно планировать дела так чтобы самые социоблядские моменты выпадали на вечер, вообще кайф. Потом когда стал читать про характерологию, понял как же я был прав и делаю всё правильно. В общем с утра фаза субдепрессии (гипотимии), с вечера-гипертимии. Ну а поскольку тип акцентуации циклотимный (синтонный), а не гипертимный, то эта вечерняя гипертимия не приобретает остроты близкой к гипоманиакальной, а смешивается с синтонностью (если помните, центральное свойство циклоидов, между гипотимией и гипертимией) -такое весело-расслабленное, спокойное состояние,очень приятное.
Второй вопрос - суть та же, но немного в другом проявлении.Анон интересовался почему днём его воротит от своего днищегорода, а вечером его вид его тонизирует, все эти уличные огни и тд. Тут я бы не сказал что у того анона циклотимная акцентуация, хотя всё может быть,но это тоже от смены фаз настроения. Потому что в этой вечерней гипертимии именно так себя и чувствуешь -сенсорные ощущения начинают доставлять сильнее, чем днём, чувствительность органов чувств ярче. Повторяю, в пределах нормы. Ничего общего с тем, как чувствуют себя поциенты с маниакально-депрессивным психозом, у них всё это обострено до предела. Только кому я это пишу,блин.
>>689354 Этот вопрос лучше оставить, мне нечего добавить к сказанному в том треде. Но раз я тут решил закончить тред примирением со всеми, то пусть это и распостраняется на всех^^ и не важно кто тут прав. правда, я ничего не забуду Мне нужно закончить тут ещё пару дел- самому наконец пройти тесты Кеттелла и MMPI, попытаться понять что значит результат. Если хочешь конечно, пока можно ещё немного пообсуждать- я пролистывал тред и заметил, что не учёл много деталей из твоего рассказа о себе, не думаю что ты их написала просто так, а я почему-то тогда не обратил на них внимания, хотя некоторые из них (как минимум один) могут послужить опровержением ранее сделанным выводам или поставить их под сомнение как минимум. Но я не знаю как к ним относится и что они значат, поэтому ничего, если я пару раз процитирую отсюда >>674137 ? а ты сама решишь, стоит уточнять или нет.
>>689436 Именно. Для чего мне в анкете явно указывать склонность к граммарнацизму, если потом любого безграмотного тролля с отсутствием вычурных измышлений в постах можно со мной спутать, вот и гадаю. А, ещё один момент, не знаю, насколько подлежащий типизации. Очень выводят из колеи ложные обвинения. В своё время неудачно выбранное слово спровоцировало поток сплетен, в результате повлекшее обиду на меня одного человека. Это был неостанавлемый поток слёз часа на два, несмотря на то, что и человек, и её мнение для меня, в общем-то, не имели большого значения. Сейчас поспокойнее переживается, всего лишь в мыслях немного зацикливаюсь на переживании от несправедливости, хотя от такого со стороны близких таки до сих пор могу заплакать.
Прошёл всё наконец, один результат охуительней другого просто! http://psytests.org/result?v=ctlA1PpyXMyUwtWYDgtfglqtdO http://psytests.org/result?v=ctlB1PrPbGQnOWcELI_5UnIzs8 http://psytests.org/result?v=ctlC5s7UwPUZ-L_X29-mhHnN http://psytests.org/result?v=mmuABgHE5fjQXj-3 - этот тест пытается записать меня в Гипертима, максимальный кек http://psytests.org/result?v=mmwCtzizh - этот тоже в Гипертима плюс вдобавок в Эпилептоида. http://psytests.org/result?v=lnhDM7oHb_4F http://psytests.org/result?v=lnhR1cGCblhE1keP В двух последних всё как обычно, Экзальтированный тип пахан в хате, циклотим на подхвате (в последнем тесте), но вместе с тем высокая Паранойяльность. >>689521 Попробуй MMPI. Психопаты не сидят на дваче,алсо. >>689443 >Для чего мне в анкете явно указывать склонность к граммарнацизму,если потом любого безграмотного тролля с отсутствием вычурных измышлений в постах можно со мной спутать Анкета была написана намного раньше, чем были запилены те треды, вполне можно было сыграть на контрасте, чтобы никто не догадался. Пускай каждый останется при своём мнении, бессмысленно продолжать об этом говорить. Я же не для этого сказал про анкету- а потому что мы возможно поторопились записать тебя в гиперэстетического шизоида. Есть детали, которые меня смущают. Вот они: >Сама скорее зачислила бы себя в лабильные без учёта характерно шизоидной защитной скорлупы. Может, кажущаяся лабильность - это и есть маска. Тут сам поясню : сама по себе лабильность настроения не даёт ещё причин относить человека к Лабильному типу. У Лабильного типа должна быть именно лабильность внутри Диатетической пропорции настроения- то есть скачки между гипо- и гипертимией на общем фоне синтонности, среднего настроения, плюс глубокие реакции в области тонких эмоций, выраженная эмпатия. А что касается лабильности вообще, то этим свойством характера обладают ещё Истероиды и Астеники. А тут подходим к самому интересному, ещё Шизоиды-тян, об этом в спецлитературе есть. Причём вне зависимости от того гиперэстетик или анестетик. Почему именно тян - причиной какие-то физиологические особенности. При том что шизоидный тип это вообще как бы один из самых "маскулинных" типов характера. У тян-шизоидов лабильность настроения происходит внутри психэстетической пропорции, то есть резкие колебания настроения между гиперэстетичностью (сверхчувствительность) и анестетичностью (изоляция от эмоций, бесчуственность) с компонентом аутистичности (который далеко на втором плане у всех Ш. кроме экспансивного). >Общажные правила запрещают Ты про учебную общагу? насколько я знаю, там особо не поасоциалишь,не дадут же С обществом изначально не сложилось,а дальше социализация просто не пошла.С пресловутых 16 меня это тревожить окончательно перестало. В каком смысле изначально-прямо с детства? да, такое бывает у Ш. Насчёт 16 лет- типичное временное заострение шизоидных черт в таком возрасте,платина. Возможно тебе сложно в это сейчас поверить, но это скорее всего пройдёт,смягчится до околонормалфажной степени. >Трое друзей: два в совсем раннем возрасте и потому давно разошлись характерами Почему бы не определить их акцентуацию? было бы полезно, я думаю. Я много с кем расходился характерами, и не жалею об этом. >допрашивала меня про порезы Вот это. Ты не на самоповреждение намекаешь?уточнишь или забыть? это важно, но как хочешь Может, и правда адаптированный шизоид? Учитывая что ты называла себя асоциалом, и исходя из всей анкеты, нет. Если шизоид, то на данный момент определённо дезадаптированный.
>>689443 На остальное не ответил. >А, ещё один момент,не знаю,насколько подлежащий типизации. Считай что процитировал всё до конца поста, короче. Момент,весьма подлежащий. Вообще это прямой признак Тревожномнительного (сенситивного) типа из группы Астеников. Не уверен, что такая черта имеет отношение к близкому ему сенситивному Шизоиду. Чисто астенический признак. Что-то похожее есть у Эмотивного типа также, но там это совершенно второстепенно и встречается в основном при патологии. А вот прямая чувствительность к обвинениям, особенно ложным, присуща Тревожномнительному типу.
>>689589 >Петухи взбунтовались Им же хуже Смысла нет пояснять адепту одной теории (психоанализа) с позиций другой (темпераменты,акцентуации). У них же совсем другой взгляд на всё это,хотя и можно найти отдельные параллели. К тому же я не разбираюсь в психоаализе. Ну и я сказал уже, не протекаю в другие треды, какое мне дело кто там что пишет,анон.
> выраженная эмпатия. Ладно, сдаюсь. Таковой не имеется.
> Ты про учебную общагу? насколько я знаю, там особо не поасоциалишь,не дадут же Сижу на своей кровати, втыкаю в монитор. Аниме или этот сайт в основном. Общение с соседками – выслушивание их претензий к беспорядку на моей территории или попытка их типировать прямо спрашиваю, какой у них социотип. Иногда поддерживаю беседу с гостями, при этом обязательно попытавшись их затипировать. Один из них, заинтересовавшись мной, нашёл мой фейк ВК, и с ним произошло несколько разговоров по его инициативе. Вот и вся общажная социализация. Сейчас живу одна, чему очень рада. Постоянное проживание с кем-то бессознательно давит на нервы.
> В каком смысле изначально-прямо с детства? Да, замечала за собой упорное непонимание многих вещей, которые для остальных были очевидными. Как завести друзей – одно из. Плюс травля в одной из школ по причине дурацкого увлечения магией.
>Возможно тебе сложно в это сейчас поверить, но это скорее всего пройдёт,смягчится до околонормалфажной степени. Охотно верю, вот только чем больше накапливается социальных скиллов, тем меньше интереса к людям.
> Почему бы не определить их акцентуацию? было бы полезно, я думаю. Я много с кем расходился характерами, и не жалею об этом. Перестали общаться, когда мне было лет 12-13, им, соответственно, по столько же, так что определить сейчас сложно. Одноклассница (до перехода в другую школу) и сосед по даче. Под друзьями будут подразумеваться те, с кем я общалась по неделовым вопросам, а также встречалась в нерабочей обстановке значительное время. Третья, вероятнее всего, гипертим. Одноклассница в последней школе.
> Вот это. Ты не на самоповреждение намекаешь?уточнишь или забыть? это важно, но как хочешь "Депрессия" лет с 16 каждую зиму на почве, очевидно, нехватки близких отношений или разочарования в них. В одну из них резала себя, затем призналась подруге #3. А в этом году зимой дело не ограничилось. Если бы мне не доказывали ежеминутно, как я нужна для них, давно бы выпилилась. Попытки были.
> А вот прямая чувствительность к обвинениям, особенно ложным, присуща Тревожномнительному типу. Как раз обвинение оправданное никаких, уж точно отрицательных, эмоций не вызывает. Обвинение в безэмоциональности, чёрствости вызывает, из чего я делаю вывод, что считаю его ложным. А обвиняют последнее время часто.
> определённо дезадаптированный. Об адаптации можно говорить, потому что потребность в общении удовлетворяется в избытке. Есть кун и друг, с которым встречалась раньше. Чесслово, они сами заводятся!
>>689619 >Об адаптации можно говорить,потому что потребность в общении удовлетворяется в избытке Адаптация не измеряется такими субъективными критериями. У некоторых шизоидов или тревожников, например, может вообще не быть потребности в общении как таковой либо быть незначительной (или они неосознанно сами себя в этом убеждают) и они сами могут считать что им норм- но исходя из понятия "нормы" с точки зрения специалистов, такие люди дезадаптированы. >Есть кун и друг, с которым встречалась раньше. Значит, всё не так плохо. >Чесслово, они сами заводятся! Бабах! тян легче завести отношения,чем куну значит про асоциальность было слегка утрировано. Подумал ещё, если ты не ошибаешься в определении своего темперамента-меланхолик - то возможных вариантов немного. 1) гиперэстетический шизоид 2) астенический характер 3) гипотимический циклоид 4) последний вариант сомнительный, но его тоже нельзя исключать- ты могла ошибиться в определении темперамента и спутать с меланхоликом то, что называется Пограничным типом личности, это то из чего возникает Пограничное расстройство личности. Это вообще холерик, но он довольно омежный. Про него мало что известно. Лично мне наиболее вероятным представляется второе - астенический характер, варианта Астено-невротический либо Сенситивный, или их сочетание. Тут есть объяснение твоей эмоциональной лабильности - астеническая пропорция настроения ,состоящая из раздражительности (в широком смысле) и истощаемости. С шизоидом вышла ошибка, судя по всему- у него ведь организация психических процессов направлена на то, чтобы не дать навредить самому себе от негативных эмоций и переживаний, а смотреть на них свысока, и создать абсолютно непробиваемый психологический панцирь. Suicid и psevdosuicid (транслитом, потому что спамлист слово не пропускает), а также любые формы самоповреждения для них это что-то из ряда фантастики. Аутистичность мы,вероятно, перепутали с астенической замкнутостью, такое часто бывает. Замкнутость астеника не есть истинная замкнутость/самодостаточность, как у шизоида. Многие астеники хотели бы быть шизоидами, но генетическая лотерея распорядилась иначе. Насчёт гипотимного циклоида-тут придётся тебе самостоятельно проводить их разграничение с астениками, потому что тоже вероятный вариант, отличие (включая много раз упомянутую пропорцию настроения у циклоидов) в том что хоть и те и другие это пессимисты по жизни и оба склонны к депрессиям, у гипотима в отличие от астеника основа характера это синтонность, сангвинический компонент, у астеника же он отсутствует, и вместо него есть чувство собственной недостаточности в его различных формах. такие дела а вещества тебе реально нравятся или так,ерундой маешься? это последнее, что не совсем укладывается в общую картину >>689630 А то, высокие материи обсуждаем. Если хочешь, присоединяйся, треду немного осталось, потом всё. Как же я всё-таки завидую всяким соционикам- столько у них обсуждений, все друг друга типируют, ищут себе пары и тд, и плюют на всех хейтеров, а я досиживаю на этой скучной доске (ну не на психиатрический форум же мне идти, в самом деле.) и пытаюсь обсуждать заострения темпераментов, предопределённые генетически, а надо мной проигрывают. А ещё я на днях сообразил что в том что обсуждение тут толком не взлетело, есть и хорошая сторона. Давно уже пора дропать двачи (ещё летом удалил паки скопившихся пикч с борд,теперь чтобы прикреплять картинку вроде Сэдфрога к посту беру её из инета и сразу же удаляю), всем стремящимся в нормалфаги советую так делать.
>>689720 > с точки зрения специалистов, такие люди дезадаптированы. Так вот почему мне постоянно пытаются прописать нейролептики.
> значит про асоциальность было слегка утрировано. Я обществом не интересуюсь – здесь все мои друзья, а оно интересуется мной. Ну что же, не посылать тех, кто мне открыто в любви признаётся? так ещё и настаивает. Общаться менее часа в день не так уж и напрягает.
> Подумал ещё, если ты не ошибаешься в определении своего темперамента-меланхолик Слишком эмоциональна (внутренне) для флегматика и недостаточно позитивна для сангвиника, но это только мои стандарты.
> Пограничным типом личности, это то из чего возникает Пограничное расстройство личности. Это вообще холерик, но он довольно омежный. Если пограничный тип – это двоемыслящий неадекват, то подозревала такое, но на явную холерическую эмоциональную агрессию не способна принципиально. Или это стереотип?
> Лично мне наиболее вероятным представляется второе - астенический характер Было убеждение, что хуже истероида только астеник, хуже которого только червь-пидор. Ладно, таблетки для коррекции ещё остались. 49 штук, сравнительно счастливое число, надёжно вылечат любой зашкварный ярлык.
> чувство собственной недостаточности в его различных формах Сссука, точно из-за этого выпилитьcя и хочу – чувствую себя не приспособленной к жизни, что обостряется от любого мелкого фэйла вроде невзятого интеграла, когда нужно соответствовать своему партнёру, например.
> а вещества тебе реально нравятся или так,ерундой маешься? это последнее, что не совсем укладывается в общую картину Нравятся, раз осознанно употребляла мускат больше одного раза, невзирая на его явную несъедобность. Другое дело, что лень специально лезть в даркнет для добычи стоящих, но когда-нибудь, напоследок, наверное, доберусь и до них. Ещё увлекаюсь бытовой психофармакологией, тестирую на себе различные АД, ноотропы и транквилизаторы, когда удаётся их из аптеки выклянчить.
>>689881 Репортните эту крысу(как я собстна и сделал), во все треды лезет со своими "независимыми" оценками. Особенно заметен по употреблению ярлыка "не такой/ая как все". Наверное полюбилась ему роль "ставящего на место" злобного вахтера.
А вот и мой результат тест MMPI, на этот раз прошёл полную версию, а не сокращённую. http://www.psychol-ok.ru/statistics/mmpi/result.html?pf=1609-147359148372271 Попробую дать объяснение результатов, исходя из методики MMPI. Шкалы: L -49. Не стремлюсь приукрасить себя, поскольку минимальный порог для этого-60-65. F - 37. >Склонность следовать конвенциальным нормам и отсутствие внутренней напряженности отражается низким результатом по шкале F. Это ещё шкала симуляции,не симулировал - нижний порог для этого 70. K-42. Коррекция, посчитал индекс Уэлша. F-K=37-42=-5. В границах достоверности, недостоверный результат начинается с -7. Остальные 9 шкал- показатели характерологических черт. Выше всего у меня шкала 5 - феминность,лол. Далее по убыванию: 2 (депрессия) 9 (гипомания/гипертимия) 6 (паранойяльный,застревающий) 3 (истерия) 1 (ипохондрия) и 8 (аутист,шизоид) - равные значения. 4 (социопатия) Ниже всех 7 (психастения, тревожная мнительность и навязчивости)
Несложно же. >>690319 Результат недостоверый. F-K=95-33=62. Симуляция >Если разность FК составляет от +5 до +7 для мужчин и от +8 до +10 для женщин,то результат представляется сомнительным >Чем больше разность F-К,тем более выражено стремление испытуемого подчеркнуть тяжесть своих симптомов и жизненные трудности, вызвать сочувствие и соболезнование. >Высокий уровень индекса F-К может также указывать на аггравацию. По характерологическим шкалам: Выше всех 6 (паранойяльный) За ним 4 (социопатический). Остальное сам посмотришь, но отмечу то что шкала 5 показывает высокую маскулинность, в противоположность моей шкале 5. Для социопатов это характерно. Ты же спрашивал про психопатию? Просто гуглите MMPI интерпретация или шкалы,дело пяти минут. Остальным позже отвечу
>>690425 Ок, еще объясни про обвод чисел, что это за хуйня? Почему надо обводить или не обводить какое либо число? Как этот ответ влияет на характеристику? И еще вопрос, то есть можно говорить о возможной социопатии или я не понял просто?
>>690481 >Ок, еще объясни про обвод чисел, что это за хуйня? Почему надо обводить или не обводить какое либо число? Как этот ответ влияет на характеристику? Я тоже раньше не понимал,лел. Прочитай инструкцию перед тестом,там ответ. >то есть можно говорить о возможной социопатии или я не понял просто? Ну смотри, у тебя дикий показатель того что ты симулируешь, я расписал подробно почему. По характерологическим чертам социопатия у тебя чуть ниже паранойяльности, с выраженной маскулинностью - то есть -скорее да,чем нет. Но-с учётом тех шкал которые введены были для выявления симуляции/недостоверности и тд, выходит что ты скорее хочешь таким быть, нежели являешься на самом деле. Не знаю, возможно результат достоверности ещё подпортило то о чём первым спросил, про кружочки. Если будешь проходить ещё какие-то тесты, то вставляй в пост ссылку на результат ещё. Хм, а ведь выходит что не такое уж говно все эти тесты, как я думал раньше, разные тесты прохожу и они выдают мне почти один и тот же результат.
>>690482 Я просто не знаю где я говорю правду, а где немного приукрашиваю, на некоторые вопросы вообще не мог ответить так как не знал правда это или нет
>>690498 Да ты не ту ссылку прикрепил. Там же указано как постоянную ссылку дать Кстати, отвечать максимально честно -не равно отвечать без не знаю. Иногда там лучше ответить не знаю, чем преувеличить или преуменьшить что-то.
Я кажется понял, что именно со мной не так, и что я интуитивно пытался пофиксить в себе методом котиков и анимешных девочек. Это было НЕ усиление шизоидных черт характера, как я скорее всего ошибочно предполагал. То что у меня депрессия, я знаю достаточно давно, а теперь всё складывается в единую картину (деперсонализация-дереализация, "замороженность чувств" с подросткового возраста, контрастирующая с изначально сангвиническим темпераментом). Это "анестетическая депрессия". Перепутал с анестетическим компонентом шизоидного характера, ёбаный стыд. Теперь надо выяснить, что с ней делать, чтобы прошло,потому что надоело. А метод даёт результат, я его практикую пару лет, с 20 лет у меня это состояние на спад пошло, к счастью, но до прежнего нормального состояния явно ещё далеко, сыч сычом. Всем выше позже отвечу.
>>691111 п.с. я отмечал "оледенение" , "замороженность" эмоций (именно такими эпитетами) самостоятельно, задолго до этого момента, то есть я не вычитывал это в википедии, как можно было бы подумать.
Допишу остальное. пока не забыл. Выходит что это всего лишь обострение депрессивной фазы циклотимической акцентуации, циклотимическая депрессия (причины обострения были, типично двачерские). Только вот немного пугает что долгое- выходит что минимум 7 лет. Когда фаза успела перейти в патологию, точно выяснить не представляется возможным. Вот и попробуйте сказать теперь,блять, что характерология бесполезна.
Ну го, расскажу о себе, надеюсь ОП сделает выводы.
20 лвл, кун. В школе не травили, держался среднячком, общался со всеми(мог с хикканами решать задачи на матане, а на химии с альфачами в карты катать). В хорошо знакомом мне коллективе занимаю позицию выше средней, общение, шуточки, но даже после весело проведенного времени хочется от этого отдохнуть, побыть одному. Но другое дело не малознакомая компания. Сижу тихо, общих тем нет(как мне кажется на этот момент), просто наблюдаю, чаще даже с презрением, недовольством, раздражают говорящие. Внешнее не показываю, улыбаюсь. Скорее всего и в эту компанию я войду но это будет не скоро. Вообще сложно и нет желания говорить с незнакомыми людьми, находиться в обществе, на людях, особенно когда на меня смотрят,иногда разражаюсь от этого, или на себя злюсь из-за этого. Но внешне никак это не показываю, снаружи я стараюсь быть как все (вродь выходит ок), спокойный, адекватный. Выдает немного может то, что я волнуюсь, из-за этого могу запинаться/забываться, иногда на пот пробивает,. Хотя бывает и ярко хорошее настроение: улыбка, все отлично, можно скажем на остановке парой слов перекинуться со случайным человеком, спросить, подсказать, и мне это как бы в радость. Про сам0вып никогда не думал и не собираюсь, уверен что в будущем будет лучше, и вообще сказал бы что оптимист. Раньше был слегка повернут на справедливости и т.д. сейчас понял что за справедливость наказывают, просто пассивно реагирую не случаи не касающиеся меня, сначала обдумываю, потом делаю.
Прилагаю пики 2х тестов, жду что скажет ОП, написать этот сумбур стоило мне больших усилий.
>>691255 Если ты мне (ОПу), то спасибо, но нет. Я считаю у меня нет ничего такого, с чем бы я (или другой человек с аналогичными проблемами) сам не мог бы справится. Я же не в край ебанутый. Просто есть куча мелких (по меркам специалистов, субъективно они кажутся гораздо хуже) проблем, и они своим количеством снижают качество жизни, парализуют всё хорошее что я мог бы проявить ирл. Я ирл довольно нормалфажен, не как на двачах, но определённые сложности есть (меня друзья шизоиды- шизоиды, Карл- постоянно вытаскивают из сычевания и заставляют социоблядствовать, за что я им в общем благодарен). >>691276 По результатам выражен циклотимический тип, то есть высока вероятность того это и есть твой тип акцентуации. Что можешь сказать о своём темпераменте, к какому бы типу из известных 4-х ты отнёс бы себя? можно назвать сразу несколько, если есть подозрение что твой темперамент что-то среднее между какими-либо типами и ты не можешь точно определиться. Главное то каким ты был с детства, учти это обязательно. Можешь ещё пройти тест MMPI (полную версию), это даст больше инфы. >>690524 Чуть получше, но всё равно недостоверно, индекс просто астрономический. Вердикт такой : как минимум предпосылки к социопатическому характеру у тебя определённо есть, а тип акцентуации-паранойяльный(социопат -это такая область возможных вариаций характера, приводящая её обладателя к конфликтам с социумом, которая находится с одной стороны между всеми холерическими типами -паранойялом, эпилептоидом, истероидом, неустойчивым, с другой - анестетическим шизоидным, и с третьей - с органическим типом).
>>689743 А, так ты уже у специалиста лечишься. Есть идея- тогда почему бы не спросить у него, что он думает по поводу твоего типа характера с позиций теории акцентуаций? Я много раз тут читал кулстори, как анонам которые лечились от социофобии, депрессий и тд, их психотерапевт напрямую говорил им "у вас такой-то тип личности" (в одной стори был Тревожномнительный). Не знаю как конкретно твой врач к этому отнесётся, возможно скажет что-то вроде не забивай голову и тд, не знаю, это на твой выбор. Я сам никогда не лечился, поэтому тут исхожу только из опыта анона. По-моему, хуже точно не будет >Если пограничный тип – это двоемыслящий неадекват, то подозревала такое, но на явную холерическую эмоциональную агрессию не способна принципиально.Или это стереотип? Ага, он самый. Стереотип,да, но основанный далеко не на пустом месте. Пограничный тип- это специфичный эпилептоид, которого окружающие принимают за обычную истеричку.Я примеры кидал. Раз не подходит,ок. >Было убеждение,что хуже истероида только астеник, хуже которого только червь-пидор. Лол Про вещества,не знаю, сомнения у меня какие-то теперь насчёт астеника. ТруЪ астеник [неврастеник] не позволяет себе не то что упарывать, а даже просто бухать и курить, потому что это ещё больше ослабляет его нервную систему, делает её более уязвимой к стрессам. Упарывать можно только ерохам. Не знаю как у тебя дошло до такого (в общем я из-за этого я и спросил про пограничный тип, у них это частый способ решения подобных проблем). Астенику нужно не вещества, а что-нибудь полезное для нервов упарывать-витамины,минералы (знаю что банально). никому не хочу мешать саморазрушаться,дело твоё
>>689765 Да, похоже очень. Но кажется не совсем то. Compassion - это "сострадание,сочувствие,жалость". Не идентично чистому обняшиванию и симпатии. Согласись, "сочувствовать" откормленному коту,который целыми днями дремлет в тёплом кресле, немного сложновато (да что там. я ему завидую!). Похоже, но не то короче.
Что там у твоих типизаций в основе? Свойства НС: возбуждение и торможение, и всё вокруг них строится? + Чувствительность. + Застревание. И эмоциональный фон (постоянный, непостоянный, циклический)? Или ещё что-то из базы есть?
>>691337 >А, так ты уже у специалиста лечишься. Ну, что значит лечусь... Прихожу в местный ПНД нищебродство же, описываю ситуацию - меня приглашают в минимум дневной стационар, что несколько расходится с планами посещать пары в другом городе. В своё время проходила у психолога тесты на акцентуацию. Кажется, выдавал застревающий. Впрочем, тогда я не особо копалась в характерологии. >не позволяет себе не то что упарывать, а даже просто бухать и курить Против курения (=запаха дыма) личное предубеждение, против вкуса спирта тоже, но потом научилась разбавлять газировкой а потом и неразбавленный 38,5% коньякоподобный напиток и жёстко напиваться. К слову, никогда до невменяемого состояния дойти не удавалось. Полностью осознавала себя, лишь мысли были чуть заторможенными и эмоции притуплялись. Последнее время просто принимала неадекватные дозировки АД, чтобы стало плохо, но в результате дважды оказывалась в токсикологическом отделении. А местные психиатры зрят в корень и пишут: "попытка cуицида".
>делает её более уязвимой к стрессам Стресс, он постоянно присутствует, но фоново, в бессознательном, вырождаясь в апатию и безразличие. Выгорание интереса к жизни. А при депрессии даже сангвиник роскомнадзорнуться может хотеть.
Ещё говорят, что пограничные склонны вести маргинальный образ жизни: употреблять всякую дурь, воровать, заниматься беспорядочным сексом. С последним не сложилось по очевидной причине, а вот книги и шоколадки до сих пор предпочитаю получать в магазине бесплатно, хотя больше ради адреналина. Но всё ещё не претендую, нет. Этот ярлык для меня недостаточно илитен, чтобы его желать.
Треды плодить не хочу, думаю уместнее спросить здесь. Суть такова, я человек склонный к эскапизму, застенчив и ленив, НО если меня, что-то разозлит (пожалуй наиболее частая причина), сильно обрадует или случится неприятное потрясение - я превращаюсь в самого настоящего холерика. Был даже случай, когда у меня гопник отжал телефон, я от этого сильно расстроился и взбугрил, и в итоге заставил его вернуть мне его обратно, после чего он убежал со словами "да пошел ты". Короче, я подумал заняться вылезаторством при помощи постоянного набрасывания говна на вентилятор. Тобишь проснулся - начал вспоминать весь негатив и начинаю работать над собой, пробовать что-то новое, как только руки начинают опускаться - опять начинаю "заводится", и так постоянно. Так вот, насколько это хорошая задумка и не поеду ли я от такого?
>>691531 Не поедешь, если будешь использовать свой рейдж-мод уместно как средство достижения цели. Если же будешь постоянно жить в этом негативе, и если не поедешь, то заработаешь пару психоболячек, инфа сотка. Прикольная идея, кстати.
каким образом они меряли интеллект я не понимаю? неужто по тем детским задачкам, где нужно найти лишнее слово/дробь? чувство, будто зря проебал полчаса
>>692151 Знаешь, некоторые и эти задачи решить не могут. Вот и у тебя 9/10. Плюс конкретно этот вариант - противоречивое говно. Каноничный опросник Кеттела - вот: http://pub.goha.ru/16pf/
>>693963 Ты можешь мне прислать скан с подписью руководителя и главного бухгалтера в этом году? Я бы хотела узнать когда будет готов заказ на сайте? С уважением менеджер отдела продаж
>>691938 >писька у него в попе, этот долбаеб даже шарагу не смог закончить, зато тут дает советы Вне зависимости от того что я там закончил или не закончил, твои вскукареки от этого смысл не приобретают. Оттаких икспертов как ты за весь тред не было ни одного осмысленного поста. И да, ту специальность с которой я вылетел, кто-то а ты бы уж точно не смог бы закончить, я гарантирую это. >>694490 Нет, конечно. Насколько я понимаю, это в момент не может пройти. Степень заметно снизилась и постепенно продолжает снижаться - это есть, я об этом уже писал. Прогресс собственно в том что во-первых удалось выявить корни этого явления, а во- вторых (хотя хронологически это первое) найден способ влиять на это (метод котиков и анимешных девочек). Забыл сказать. вот тред практики по этому методу который я создавал весной https://2ch.hk/cute/res/3009.html но он тоже умер, потому что на той борде мало народу наверно. (я и там успел посраться немношк, мои посты легко узнать). Никаких ответов, пояснений и советов никому не будет тут, вспомнили былое немного и хватит, так что не обижайтесь и разбирайтесь сами,как я,если вам это нужно (а вам не нужно). А лучше перекатывайтесь в тот тред и помогайте постить милоту, может хоть это у вас получится.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
В этом итт треде обсуждаем всё, что связано с понятием "характер" в психиатрии и психологии. Прежде всего это:
1) АКЦЕНТУАЦИИ/ акцентуации характера/ акцентуации личности/ акцентуированные личностные черты/ Accentuation of personality traits
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
http://mkb-10.com/index.php?pid=22504
2) РАССТРОЙСТВА ЛИЧНОСТИ, РЛ (уст.конституциональная психопатия) /Personality disorders
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
http://mkb-10.com/index.php?pid=4328
3) Темпераменты, личностные черты и черты характера в степенях выраженности, отличных от акцентуаций и РЛ, "рисунки личности", "типы организации психики" и прочие синонимы.
Стать гуру характерологии: http://piratepad.net/TcUEE8QJz7
FAQ:
В: Что конкретно тут делать? норм будет если я пройду тест и буду ждать пока мне по его результату что-нибудь объяснят и это изменит мою жизнь?
О: Нужно описывать разные сферы своей жизни, параллельно исследуя их на предмет выражения через них конкретных черт характера и подмечая такие моменты. Начать, конечно, нужно с себя самого, по возможности определить у себя доминирующий тип темперамента и характерологические черты, особенности эмоциональной сферы. Что касается проявлений характерологических черт непосредственно ирл-это может быть что угодно- начиная от того как ты склонен организовывать хранение смищных картинок на пеке, какой у тебя порядок (или беспорядок) дома и заканчивая стремлением стать диктатором. Любишь ли ты путешествовать,какую одежду предпочитаешь (стиль, цвета), какую пищу, какой у тебя круг общения, как выбираешь друзей, с какими людьми тебе общаться легко, а с какими тяжело, кого ты избегаешь. Кто ты по жизни вообще? Какую работу или учёбу предпочитаешь. Страдаешь ли прокрастинацией или наоборот трудоголик. Как ты проводишь досуг. Любишь ли животных-если да, то каких. Какую музыку ты слушаешь -блэк метал или АК-47. Или и то и другое.Технарь ты или гуманитарий. Считаешь ли всех тян селёдками или кунов хуеблядями. И тд. Вот про всё это и пиши, не обязательно про всё сразу. Самое главное - научиться понимать что из твоих склонностей является осознанным выбором или случайностью, а что больше обусловлено не совсем сознательным выбором, а следствием выражения характерологических черт. Примеры : 1) тенденция быть "правильным" во всём и тяга принуждать других быть такими же, любить наводить порядок во всём ( в папке со смищным картинками, к квартире, в падике, в государстве, во вселенной), любить заниженные тазы, спортивную одежду, оружие, пивос, короткие стрижки и какой-нибудь "правильный" рэп, или тяга к ультраправым идеологиям - проявление эпилептоидных черт. 2) Увлечение татуировками, бодимодом, наличие наркотических/алкогольных зависимостей, актёрский дар - истерических черт. 3) долго не можете начать делать какое-то дело, не в силах сдвинуться со стадии подготовки, а начав, не можете закон
чить, переп
роверяя результат
по сто раз -ананкастических (обсессивно-компульсивных) черт. 4) омежность, склонность быть незаметным, ходишь во всём синем - тревожномнительных черт. 5)если все твои бывшие тян раздражали тебя тем что полностью перенимали все твои привычки (и привычки своих бывших) и вообще стремились что было всё как у людей - то это означает лишь то, что ты всё время выбирал тней с Конформной/Аморфной акцентуацией характера. Возможно, других тней ты избегаешь,потому что чувствуешь себя с ними не в той тарелке. Да, омежка?
И так далее. ПОСТЫ С ОДНИМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ ТЕСТА БУДУТ ИГНОРИРОВАТЬСЯ. Результаты-ничто, кулстори-всё.
В: Зачем этот тред/ в чём практическая польза этой темы / говно без задач?
О: Это возможность как минимум получить хороший инструмент для того, чтобы начать лучше понимать себя и других людей. При желании. Есть сведения, что от типа характера и степени его выраженности зачастую зависит очень многое - индивидуальная восприимчивость к различным видам стрессов, склонность проявлять определённые невротические реакции, особенности течения психических заболеваний, отношения с людьми, отношение к собственному здоровью, сексуальности и жизни в целом.
В: Я не вписываюсь в эти классификацию, моя личность слишком многогранная и уникальная/я не согласен с ней по причинанейм
О: Никто не утверждает, что система акцентуаций,принятая в настоящая время ВОЗ,является истиной в последней инстанции-мы только пользуемся тем что есть. Если ты думаешь что в принципе не вписываешься в эту систему - возможно, причина в ЧСВ и незнании матчасти. Ничего личного. Не нравится эта система-иди своей дорогой,сталкер.
В: Существование характерологии не доказано наукой, выделение этих типов- беспруфная чушь?
О: Существование "характерологии" как таковой действительно не доказано наукой и сама по себе характерология не является полностью научной дисциплиной-это лишь удобное обобщающее понятие. Но явления, изучаемые ей и составляющие её основу - система Акцентуаций и Расстройств личности - приняты к использованию ВОЗ и АПА и соответственно включены в МКБ и DSM. Поэтому как минимум большая научная база для этого имеется - об этом можно узнать из спецлитературы по теме.
В: Но ведь не каждый человек является акцентуантом или психопатом, есть и обычные средние люди без акцентуированных личностных черт и расстройств личности-какой тогда толк в характеролоиги для них?
В: Примерная цифра распостранённости- каждый второй-третий является носителем выраженных личностных черт. Остальные "средние" люди, по мнению специалистов, несут в себе либо более-менее гармоничный набор тех же характерологических типов, либо и у них всё равно от природы доминирует лишь один-два из них, но не достигая при этом степени даже скрытой акцентуации-тут используют термины вроде "рисунок личности","тип организации психики" и тд. Или что-то среднее между этим. Понятие "акцентуированные личностные черты" подразумевает что они должны тогда существовать и в неакцентуированном виде, как личностные черты вообще.
В: Да эти психиатры и психологи сами к единому мнению не могут прийти, сколько вариантов одной и той же классификации!
О: И ты совершенно прав. Тем не менее, это именно разные варианты одной системы, и одна из самых интересных тем - это составление для себя наиболее полной и по возможности объективной системы характеров. Хотя в МКБ и DSM эта система стандартизирована, специалисты до сих пор продолжают выдвигать разные её варианты, и у каждой свои достоинства и недостатки.
В: Так классификацией какого автора лучше пользоваться?
О: Лучше разбираться во всех имеющихся от разных авторов - так можно получить наиболее полное представление о характерологии и возможно выработать свой собственный взгляд на многообразие характеров. Классификации разных авторов полностью сопоставимы друг с другом, следует рассматривать их как разные возможные варианты одной системы.
В: Можно ли изменить характер?
О: Да. Но тут много подводных камней, связаных со сложностью устройства нашей психики, в частности, есть сведения, что характер состоит как минимум из суммы основного/ядерного/врождённого и нажитого/приобретённого.
Немного о различных сочетаниях акцентуированных черт http://psylab.info/%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A8%D0%BC%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BA%D0%B0/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82
Тесты (ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - посты анона, не прочитавшего фак и запостившего одни лишь результаты тестов без информативных кулсторей с попыткой разобраться в сабже, автоматически самозашквариваются и игнорируются вплоть до бамплимита. Ответившие на такие посты также переходят в касту опущенных. Таков положняк.
Тест Кеттела http://psytests.org/cattell/index.html
Тест MMPI http://psytests.org/mmpi/index.html
Опросник Шмишека-Мюллера http://psytests.org/leonhard/accent90-run.html
Опросник Шмишека-Русалова http://psytests.org/leonhard/sm80-run.html
http://piratepad.net/MZP1S1tfQP - шапка треда