24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Диагностика мудаков и выявление комплексов игроков/мастеров по одному посту, только у нас, только сейчас. Когда не хватает яиц высказать претензии тупым играчкам или мастеру-мудаку - милости прошу к нашему шалашу, всем очень интересно и мы обязательно поддержим тебя! Продолжаем выяснение кто же тут мудак, играем с у мудаками, плачем, колемся.
В ПРОШЛОМ ВЫПУСКЕ: >>1193624 (OP) -Прегены - вселенское зло или хуй с ними -Советы по знакомству персонажей от гуру таверного пикана. -Лайфаки рабам на галерах. Как жить прикованым к веслу. -Мастер молодец но он мудак, как быть? Исповедь мазохиста. -Шлём журналистов на пулеметы. Советы построения приключений с учетом скилов персонажей. -Командная игра - удел слабаков. Как получить фан не отвелкаясь на балласт. -Вешаем прогресс квеста на один бросок рандомным персонажем. Подводные камни при игре без игроков-телепатов. -Танк-воин как главный теолог и разведчик пати. Выбираем персонажа для скрытого броска на скил. -Плавно переводим современный городской детектив в средневековое фентези. -Возращение космофашиста. Путешествие ту сторону экрана ГМа.
>>1196196 А еще дефисы вместо тире, нет пробелов между дефисом и первым словом в списке, пара проёбанных запятых, почти ни одной толковой шуточки и впервые не обыгран нормально номер треда. Хорошее начало треда.
Бесят чсвшные мудаки, которые тянут одеяло на себя, до последнего спорят с мастером, строят из себя принцессу. А еще больше бесит, что в основном эти чсвшные мудаки и делают игру, и без них уже не фан, не драма, не отыгрыш.
>>1196194 (OP) Шапки к этим тредам пишет один и тот же человек? если да, то он молодец. Если разные - то любопытно, почему они получаются все равно клёвыми.
Бесит, когда есть охуенные игроки, с ними отлично играется, глубокое погружение, отыгрыш-хуетыгрыш, после которого на обычные данженкравлы с низшими формами ролевой жизни смотришь с грустью и презрением. Но их, блядь, никак не собрать. Потому что вечно все блядь срывается. То заранее, то в последний момент. Потому как у них постоянно случается какая-нибудь хуйня, из-за которой они не могут. От мелкой до глобальной. Причем я прекрасно знаю, что они не врут и не пиздят, и проблемы действительно имеют место быть. Это мои лучшие друзья и общаюсь я с ними в реале постоянно. Но вот собрать всех вместе - хуй. Так и висит уже два месяца незаконченная игра, где до конца крупной сюжетной арки осталось 1-2 сессии доводить. Так и не получается начать играть в игру, которую одна из нашей компании еще с осени хочет провести, где давно нагенерены все персонажи, с прописанными историями и отношениями. Потому что блядь то данные по игре у нее проебутся, то со здоровьем какой-то пиздец, то еще что-то.
И в результате приходится водить других по остопиздевшей ДнД 3.5 А в партии нихуя не соображающий предмет мебели, относительно нормальный игрок, который из-за своей пизданутой бабы вечно рано уходит и задрот-оптимизатор. Ну или изредка водить других знакомых редкими ваншотами по ночам, причем один из них вечно занимает своей необъятно-шарообразной тушей все место и вечно засыпает, оглашая все вокруг громогласно-асинхронным храпом. Ненависть.
>>1196335 Не играю онлайн. Доводилось как-то таким заниматься, так там попадались такие индивидуумы, что неуподоблюсь вовек. С тех пор у меня сложилось впечатление, что онлайн играют либо те, кто совсем из ебеней, где не с кем играть, либо такие хуилы, которых ИРЛ отовсюду гонят ссаными тряпками. Плюс я один хрен дома практически не бываю, я туда в основном спать прихожу.
>>1196336 Мне кажется, анон имел в виду игры онлайн со своими же друзяшами, которых ты не можешь собрать ИРЛ. В онлайне это попроще будет (хоть и не суперпросто).
>>1196336 > либо такие хуилы, которых ИРЛ отовсюду гонят ссаными тряпками. Их и из этих ваших онлайнов гонят, на самом деле. Как-нибудь распишу кулстори про группу поехавших, которые играют в сеттинге DF именно с прицелом на то, чтобы воевать с ДМом, причем со стороны мастера рояли были просто космических масштабов. Отчего-то уверен, что как минимум один из той группы сидит здесь.
>>1196333>>1196335>>1196336 Жиза-прежиза. Только у нас мастер настолько скурвишийся хуй, что мы его прокидываем и играем у других по сеточке мухостранск без людей итт, потому что хуй он признает, что охуел, но как человек, если не щемить за мастерскую душонку, он норм. Но начинали вообще всё было от-души-душевно-в-душу-с-душою-от-души, пока он собственно не стал считать себя очень хорошим мастером.
>>1196335 >>1196336 В бытность студентотой с кучей времени играл онлайн, но это выходило раза в два-три дольше, чем ирл, плюс разница в часовых поясах. В итоге ирл за четыре часа получается полноценная игровая сессия, а онлайн пара сцен.
>>1196350 Аа, ну тогда это было немножко предсказуемо. >собралась отсюда Я периодически тоже цепляю отсюда игроков, когда старые доебывают. Аутисты, ходячая мебель и ЧСВ-пидоры сплошным косяком идут, а годных ролевиков как-то не удалось найти.
>>1196352 > Скайп-конференция Нирикамендую. Нет, конечно, в большинстве случаев это срабатывает, но скуп иногда лагает и для больших компаний(5-6 человек) — это бывает довольно критично. Тот же самый raidcall куда удобнее, да и сопутствующие фичи есть, вроде разделения комнат, тоже играют роль.
>>1196352 Одна партия была отсюда, и в живое общение никто не стремился, а в другой был большой разброс по полу возрасту, и по негласной договоренности бабье и писклявых школьников слушать никто не захотел. Предпочли качественный текстовый отыгрыш в скайпе. И проебов онлайн ничуть не меньше, чем ирл.
>>1196361 А зачем там мастер? Нужны только таблицы Рандомного Пиздеца, генератор Забытых Тварей, 10д20 для осад. Или они в "режим приключенца"? Ну так там достаточно первой таблицы, лол.
ВСТУПЛЕНИЕ У меня проходит четкая граница между тем, во что я готов верить, и тем, что своей нереалистичностью вырывает меня из погружения и я вспоминаю, что на самом деле я простой офисный работник из СНГ, сидящий за столом и кидающий кубы. Когда персонажи вооружившись мечом, луком и парочкой волшебных стрел отправляются в пещеру пиздить гоблинов – это норм, в это легко поверить, если учесть условности фентези. Когда в летающего персонажа попадает 24 стрелы и он умирает, но в следующую секунду рядом с ним из портала появляется союзник и жестом руки воскрешает его – это то, что я не люблю. Суть вы, надеюсь, поняли.
ФАБУЛА В Пасфайндере есть возможность генерировать персонажей, которые сражаются не мечами и топорами, но естественными средствами – когтями и зубами. Я не имею ничего против когтей, но вот зубы...
Прямоходящие гуманоиды устроены таким образом, что для них невозможно в течении 6 секунд (стандартное время 1 боевого раунда) избегая защиты противника попытаться его дважды поцарапать, а потом еще и укусить и при этом не подставиться под удар, если ты, конечно, не йоба-нинзя-маг высокого уровня. Но именно в йоба-нинзь-магов я не верю и на тех уровнях просто не играю.
Еще хуже, когда люди, билдящие персонажей на «нейчурал» атаках просят кого-то колдовать на себя увеличение и получают возможность атаковать через 1 клетку. Рука дотягиваются, я верю в это, но, блядь, шея-то не удлиняется! Заклинание не называется «Форма Жирафа», оно называется «Увеличение Персоны».
Тут важно обозначить, что во всем вышеописанном меня беспокоит исключительно эстетическая сторона вопроса. Я не хочу переходить ту грань, за которой я не верю в происходящее.
КОНФЛИКТ Я готовлюсь вести игру и ввел ряд небольших хоумрулов, среди которых были такие два:
- Естественная атака укусом у гуманоидов провоцирует атаку по возможности в ответ - Естественная атака укусом в увеличенном состоянии запрещается
Все игроки были окей с этим. Кроме одного. Самого лютого оптимизатора, которого я видел. Я пустил его к себе на игру, потому что он славный парень и остальных игроков не особо беспокоит его любовь к большим цифрам.
Но, оказывается, он на этот раз хотел играть милишником, разумеется, максимально эффективным. А эффективность у боевых классов достигается не через урон, а через количество атак. И самый оптимальный способ иметь много атак – играть гуманоидным персонажем (человеком в его случае) с когтями и зубами.
Мы три дня срались в чатике, а потом он ливнул из игры, обвиняя меня в «хейтерстве» к «нормальным» билдам, в том, что «я начисто убил большую часть архетипов друида».
Пойду открою окно, а то мне невыносимо жарко что-то
- Ты идёшь... - КИДАЮ ПОИСК ЛОВУШЕК - ...по лесу... - КИДАЮ ВОСПРИЯТИЕ И ПОИСК ЛОВУШЕК А ЕЩЁ ВЫЖИВАНИЕ - и видишь... - КИДАЮ ВОСПРИЯТИЕ И КАСТУЮ ДЕТЕКТ ИНВИЗИБЛЬ - ... дерево - ГЕРБОЛОГИЯ! - Обычное дерево. На нём висит... - ДОСТАЮ АРБАЛЕТ ПРИЦЕЛИВАЮСЬ - Дощечка с надписью... - ИЩУ ТАЙНЫЕ ЗНАКИ - ...с нажписью "уймись, урод". И, да ты нашёл тайный знак, это огромная фака, выведенная зеленой краской на обратной стороне дощечки...
>>1196381 Бесят мастера, которым надо СКОЗАТЬ что ты ищешь ловушки - иначе пиздец. Особенно во всяком ебаном словеско-ДВ, где еще прокинуть надо, иначе МЕДВЕДЬ.
>>1196379 >> - Естественная атака укусом в увеличенном состоянии запрещается
В отрыве от баланса, меня как раз вот это правило полностью выбило бы из воображаемого пространства. Почему обычного размера человек может кусаться, а увеличенный в два (или сколько?) раз - не может? Челюсть не открывается что ли? Очевидный игромеханический запрет, не имеющий никакого обоснования в мире игры. Просто не увеличивал бы досягаемость для этой конкретной атаки.
>>1196386 Тут немного другой случай. Называется, "мастер, который то ли косит под дебила то ли и правда дебил". И поэтому читает правила как дебил. То есть всегда как написано, но всегда против играчьков.
Кстати, железобетонная логика и отсутствие минимальной гибкости, необходимой для социоблядства, вообще характерная черта скорбных главою в медицинском плане. Таким людям невозможно объяснить почему неприлично показывать какашки-пиписьки родителям, которые сами же его зачали и сами же ему дерьмо с письки-жопы и вытирали в младенчестве. Ну и всё в таком духе.
>>1196392 Самое охуенное, что он еще кладет хуй на правило "будь фанатом персонажей игроков" и отчаянно бесится, когда следопыт пять раундов подряд да, он ввел раунды. да, в ДВ глушит его МЕГО-БОССА, пока вор ковыряет его из сники при том что эту хуергу с 60(!!!) хитами и 5 брони еще нужо расковырять своим д8+д6, пока в соседней комнате воин за 4 раунда разобрал голема на 80 хитов и с уроном 2д10. И выжил. И даже без шрамов.
>>1196379 Это вообще большая проблема офисных работников, они просто мало знают о реальном окружающем мире Посмотри видео нападающего медведя, посмотри хотя бы какую нибудь анимацию в видеоигре. Медведь одновременно бьет двумя лапами и кусает. Это никак не связано с тем, что ты бросаешь кубы по очереди. И он может это делать быстро, очень быстро.
>>1196379 Ты странный, рили. Все твои проблемыот того что ты представляешь бой как размен ударами, этакое фехтование. Но на самом деле все абстракция, 5 футов- абстрактное занимаемое место, монстры не кубической формы, атаки- абстракция, ты можешь представить что за 1 атаку ты наносишь сокрушительный хук в челюсть или 15 стремительный кунг-фу ударов, которые в сумме дали 1д8+5- это все неважно. Представь что вооруженный натурал вепоном гуманоид бросается на врага с прыжка, целясь в горло попутно орудуя когтями куда дотянется, а тот в ответ матерясь и чертыхаясь откидывает бешенную хуитку пинком и переходит в контратаку размахивая секирой. При этом игромеханически они стоят на соседних клетках и обмениваются атаками по 1д8. Воображение, сука.
>>1196399 >за 1 атаку ты наносишь сокрушительный хук в челюсть или 15 стремительный кунг-фу ударов, которые в сумме дали 1д8+5 Маня плез. Одна атака это одна атака, 15 ударов это 15 атак.
>>1196402 Нет, нихуя. Помнится даже в ПХБ такая строчка была. >Маня плез. Если бы не эта хуйня я бы даже не поленился ее найти, а раз так- пшел нахуй, вегеребенок.
>>1196379 >В Пасфайндере >Но именно в йоба-нинзь-магов я не верю и на тех уровнях просто не играю. На первом? Емнип скинвокер-свин первого уровня может иметь 6 атак, правда половина вторичные и хрен по чему попадут. >>1196379 >А эффективность у боевых классов достигается не через урон, а через количество атак. King of Smack смотрит на тебя с недоумением. >И самый оптимальный способ иметь много атак – играть гуманоидным персонажем (человеком в его случае) с когтями и зубами. А лучники показывают пальцем и хихикают.
>>1196412 И в вахе скорострельные пушки на самом деле выпускают 2-3 снаряда за ход, ведь атак написаны столько. А СМГ вообще одиночными стреляет, ибо нехуй патроны расходовать.
>>1196425 Зря проиграл. Сравни строение черепа и челюстей у человека современного и древнего. А потом ещё на обезьяну и волка посмотри. Человек в принципе не может кусаться эффективно - он для этого не сконструирован. Вот если товарищ превращается во что-то вроде оборотней из "Другого мира", тогда да, очень даже может.
>>1196426 >бросают как метательное оружие. На резиночке, чтобы обратно возвращалось. Не хватает чека на ловкость, чтобы установить, поймал ты свой болтер, или он ещё и тебе приложил. Правда, непонятно, как в этом случае с поражением по площади быть: это надо очень большую сковородку с собой таскать.
>>1196429 >Правда, непонятно, как в этом случае с поражением по площади быть Вера в императора и благодать бога-машины выжигает всю нечисть на пол мили вокруг болтера.
>>1196438 справедливости ради, личный доёб - это когда тебе так кажется. И даже если ты со своим личным доёбом прикопался к чужому человеку и начал его учить, как ему можно играть и как нельзя - это всё ещё ок, если речь о твоей игры, где ты мастер.
Но вот же наш болезный, пришёл рассказать на двачик, что доебался до своего игрока из-за того, что воображения не хватает представить разницу между medium и large объектами.
А тот, подлец эдакий, посмел с ним поспорить и даже (!) отказаться играть у самого KING OF THE GAME
Ну как так можно-то? Ты им хоумрулы свои зачитываешь, а они у тебя не играют. Бугурт? Бугурт. Все же должны.
>>1196392 >Таким людям невозможно объяснить почему неприлично показывать какашки-пиписьки родителям, которые сами же его зачали и сами же ему дерьмо с письки-жопы и вытирали в младенчестве. Попробуй развернуть мысль, складывается впечатление, что ты какой-то зашоренный.
>>1196439 Всё правильно, кмк: он же не в середине сессии заявил свои хоумрулы, а до начала игры, насколько я понял. Игрок не захотел у него играть - игрок пошёл гулять. Здесь так много пишут о взаимном уважении и о том, что надо "говорить и слушать", но как только дело дошло до живого примера, все почему-то резко представили себя на месте игрока - и - ай-ай-ай - "Наши права ущемляют".
>>1196441 >мелкобуквенный Ты, кажется, значение слова не знаешь.
>>1196443 >все почему-то резко представили себя на месте игрока Да потому что этот хоумрул - дичь ебаная, абсолютно невменяемая хуита, уровня НУ КОРОЧЕ НИКТО ИЗ ВАС НЕ МОЖЕТ ЮЗАТЬ НИЧЕГО КРОМЕ КИНЖАЛОВ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ КАК МОЖНО БУЛАВОЙ МАХАТЬ.
>>1196444 Если копнуть еще глубже, то кусающийся и царапающийся эльф это тоже дичь ебаная и пайзоговно для инвалидов мозга, которое нормальный мастер нормальных систем к своему столу на пушечный выстрел не подпустит.
>>1196446 Если подумать, то любой класс кроме визарда - дичь ебаная и пайзоговно для инвалидов мозга, которое нормальный мастер нормальных систем к своему столу на пушечный выстрел не подпустит.
>>1196449 Ну пока меч поднимет, пока схватит, пока замахнется. Оружие ж по 15 кг весит, вообще не представляю как реалистично можно махать ими чаще чем раз в 6 секунд. В йоба-техники владения оружием я не верю и на тех уровнях просто не играю.
>>1196451 >Оружие ж по 15 кг весит, вообще не представляю как реалистично можно махать ими чаще чем раз в 6 секунд. Ты еще вес доспеха в 50 кг забыл учесть.
>>1196451 >Оружие ж по 15 кг весит Soooqua... я представил себе средневековую оружейную лавку со всякими там кинжалами, луками и стрелами "Все по 15 кг" и проиграл.
Скажите мне, что я пидор. Друзья давно околоинтересуются ролевочками, на горизонте возник один далекий парень, и согласился провести игру. Всех взволновал, заинтересовал, раскрутил, и съебал в закат. На фоне всеобщих печалей я упомянул, что мог бы попробовать провести игру. На том и порешили.
Сюжет у меня есть, есть и заготовочки, но все они в голове. Писать реальные тексты, описания, читать материалы на тему, готовиться не хочется. Сразу нападает апатия. При попытке перенести мечты в реальность всё распадается. Один игрок никак не может придумать и вкинуть персонажа, чтобы я смог готовить модуль сразу под партию. Другой персонажа сделал, но крайне сырого и непродуманного, и, похоже, это его потолок. Остальные затихли. Может и их самих пробрала эта апатия, может они просто думают, что у меня тут бурная деятельность, хотя на деле я просто подзабил. Надо вставать, бить кулаком по столу, назначать конкретное время и место. Дописать материалы я смогу за пару дней, если серьезно этим займусь. Надо дергать игроков за хвост, заставлять их пилить персонажей, может вместе с ними собраться и поговорить на тему, подумать, что зайдет а что нет. Но где взять на всё это силу воли?
В общем, я не уверен, что это кому-то надо, и самое главное, я не уверен, что это нужно мне. Я тот "ленивое-хуйло" тип людей, которые предпочитают мечтать о ролевках, продумывать ходы и сюжетные повороты, но не реализовывать их. С другой стороны, кидать людей ПОСЛЕ того, как это уже сделал мой предшественник - звучит очень плохо.
>>1196462 Ну и иди нахуй, че ты сюда ныть пришел, хуепутало? Хули ты от нас хочешь? "101 секретный способ провести ролевку без подготовки от ветеранов /бг/"? Если тебе так впадлу заниматься этим, то значит настолько сильно интересно. Манька блядь бесхребетная, может нам всем собраться и за тебя все это прописать?
>>1196462 Ну ты и пидор, я сам такой же и пару раз водил сырые ролевки и получилось полное говно. Теперь не начинаю игру пока не будет готов костяк сюжета от начала и до конца и десяток побочных сцен.
А вообще, у меня уже неделю как готовы материалы для прелюдии, и я думал, что может именно она поможет мне обрести решимости (или уж потопит проект до конца), но назначить время никак не могу.
>>1196457 > Латы кстати тоже нужно бы хоумрулом убрать из доступных доспехов для пехотинца, их и верхом-то юзать неудобно, а пешим так вообще нереально. Ты ебанутый? Ты ебанутый. И какие нахуй 50 кг? Самый тяжелый боевой доспех - 20 кг. В прошлых тредах скидывали видео с мужиком в рыцарских доспехах, который делал сальто и ходил колесом.
>>1196462 Смотри, какая хуйня: у РПГ очень высокий порог вхождения по сравнению с другими подобными хобби. Чтобы все на этот порог залезли, нужен какой-то толчок. Возьми готовый модуль, прочитай его пару раз, назначь дату, в условленный день раздай друзьям прегены и веди. Потом уже посмотришь, что из этого получится, и сделаешь выводы о том, твоё это или нет. И друзья сделают выводы. Если понравится, сразу появится стимул готовиться к играм, пилить персонажей и кастомное приключение под них и т.д. А нет - так нет.
Алсо, daydreaming про %хуйнянейм% и непосредственно занятие %хуйнянейм% - два разных хобби.
>>1196496 Одно дело когда раунды короткие и успеваешь выстрелить всего три пули, другое дело если автоматическая очередь и для ускорения процесса не кидают на все попадания, а берут по статистике что из 10 попало 2. Списываться должны все 10, иначе это говноедство. К кулакам это все не имеет отношения, там один удар одна атака, никаких ложных выпадов и 15 ударов послабее.
>>1196498 >берут по статистике что из 10 попало 2 >Космодесантник стрелял в демонпринца нургла размером с пятиэтажку стоя в 2 метрах от него, но из 10 болтов попали только 2. Ты меня безмерно раздражаешь и одновременно веселишь, сученыш, т.е. сделать допущение что за 1 атаку монах наносит 2 удара кулаками это НИЛЬЗЯ и ЯСКОЗАЛ, а всегда брать за данное что 80% очереди промазало независимо от условий- допустимо.
>>1196502 >нечеловеческий сверхчеловек нечеловечески точно прицелился и сверхчеловечески выстрелил очередью в демонпринца, на что тот пожал плечами со словами НУ ЦЕЛЬСЯ СКОК ХОШЬ А ПО СТАТИСТИКЕ ТЫ ВСЕ РАВНО ТОК ДВА РАЗА ПОПАЛ) Проиграл.
>>1196507 Ага, стоят значит файтер и бандит и пристально смотрят друг на друга, и ровно раз в шесть секунд взмахивают оружием, а потом опять смотрят друг на друга. Реалистично, не то что кусающиеся эльфы.
Игра про всякое подсознательное и ассоциативное (и при этом в киберпанке).Партия проснулась хуй знает где, оттого, что какие-то наёмные бандиты пришли их убить. Благодаря голосовому сообщению узнала, что нужно встретить какого то старика, и вообще, вся интрига вокруг него крутиться. Хуё-моё несколько боевых энкаунтеров и вот мы уже на финишной прямой, заходим в комнату, и видим самих себя без сознания, не подающих признаков жизни, подключённых к какие-то странным высокотехнологичным креслам. Тут у меня срабатывает ЧУЙКА я решаю, что всё это ВОЗНЕСЕНИЕ прежде чем кто-то что-то делает я убиваю своего двойника. Тут раскрывается весь твист - старик умирал с огромным чувством вины за какие-то свои грешки, поэтому поставил своё разум на симуляцию в компьютере. Все игровые персонажи возникли из подсознания умирающего мозга для разрешения его чувства вины, за следующей дверью нас ждал главный босс победа над которым позволила бы сознанию умереть счастливым, а теперь из-за меня сознание погибло насильственной смерти (прямо как концовка бойцовского клуба) и теперь игровые персонажи станут злобными демонами всемирной сети. Вопрос - насколько я мудила оттого что своими (ненамеренным) действиями закончил сценарий бэдендом и не дал помесить главмонстра?
>>1196386 Этот пост сделал меня задуматься о том, как вообще в DW использовать ловушки. Насколько я понимаю, мастер может обрушивать всякие пиздецы на игроков только в случае провалов их бросков, т.е. если они просто идут по корридору, ловушка не может сработать, а?
>>1196509 Ты замечательный мудила, побольше бы таких. Водил ночной ваншот по постапоку, где персонажи из всратых пустошей попадают в законсервированую локацию старого мира, и все бы закончилось хепиэндом, но один из членов партии, пироманьяк, взрывает всю локацию вместе с собой и товарищами, когда понимает, что когда-то люди drinkin whiskey and smoking big sigar, а он три дня назад ебал собаку в радиоактивной пустыне, и вообще нет пути. Его финальный монолог был одним из самых красивых бэдэндов на моей памяти.
>>1196434 ты поди смотришь анимэ про летающих нинзь и тебе норм
>>1196438 Таки да, это мой личный заёб и я предупредил о нем заранее. И 5 игрокам из 6 было абсолютно ок
>>1196439 Я вообще-то рад, что он ушел: во-первых, его стиль игры не подходил к остальным игрокам и, во-вторых, я хотел освободить место под другого игрока. Я просто не написал в чем собственно бугурт: когда он решил из партии уйти, я ему написал что-то вроде "чувак, ничего личного, просто у нас с тобой разные вкусы и подход к игре, пожалуйста, не обижайся", а он ответил, что-то типо "нет, я все равно обижен, ты меня хейтишь"
И желающих у меня было 9 человек, так что я вынужден был троим отказать и при этом вести партию аж на 6, что не очень удобно.
Ты поспешную оценку дал
>>1196444 Это неудачный пример, ты же это прекрасно понимаешь. Вообще, утрирование - грязный риторический прием и в культурных компаниях ты за него снискаешь презрение.
>>1196449 Вы махали мечами в доспехах и со щитами? Смотрели фехтование во время Олимпиады? Да Игру Престолов уж точно видели? 1 атака в 6 секунд это нормально ваще, вы чо.
Что такое "попал"? Этим словом мы называем саму возможность нанесения урона. Примеры причин, по которым твой персонаж "не попадает" (бросок кубика недостаточно высок): - Твой враг удачно отбил твой удар щитом (ты что не попал? попал. Но по щиту) - Твой враг яростно размахивает перед собой мечом и ты даже не можешь подступить к нему, чтобы ударить? (не попал означает что даж не смог ударить) - Противник уклонился от твой атаки, сделав шаг в сторону (это уже не попал) и т.д.
>>1196462 Тебе правильно подсказали. Бери самый простой модуль для новичков. Если хочешь навешивай на него свой флейвор, персонажей, имена. Но в первый раз интриги и эпичные приключения, которые ты себе небось там наметил, ни в коем случае не юзай. Хотя бы 3-4 сессии отводи
>>1196513 иногда встречаю в сети истории о том, что чьи-то игроки произносят крутые монологи. но сам никогда не был свидетелем такого и лично не вдозновлялся достаточно. завидую по-доброму
>>1196462 Позавчера играли "На раене" и я впервые за все время мастерения не готовился вообще, играл как в книге рекомендуется. И что же, получилась одна из лучших игр за все время, лучше было только когда был месяц подготовки. Но у меня игроки творческие, няши, все на лету схватили и сами кучу всего насочиняли. С мудакамии бы так не получилось.
>>1196511 ЛНН, ловушки не нужны. Мастер может сделать подлянку и просто так, но, думаю, в духе ДВ будет либо убить ловушкой кого-то из союзников, либо, на 6- объявить, что ситуация, в которой они находились, была ловушкой. Комната подземелья поворачивается, двери смещаются и открывают вместо коридоров камеры с медведями.
Хз. Может, тогда так: ты видишь намек на ловушканейм. Вор роллить, чтобы обезвредить. Ловушка должна предполагать выбор для 7-9. Например, предлагаешь ему, открыть или включить. Первое открывает капсулы с механическими медведями, второе их активирует, и если они закрыты, они некоторое время будут выбираться
>>1196523 Я, собственно, спрашивал, как добавить ловушку в фикшен чтобы принципов не нарушить. И ты мне помог, спасибо. Действительно, можно же "показать угрозу" (посреди комнаты валяются ошметки тел, забрызганные медвежьим калом, правда тогда медведи будут недостаточно внезапными). И сам уже еще один способ придумал - можно тупо добавить ловушку с триггером как в днд делается и сделать ее вопросом-ставкой. Вроде как, ловушка, срабатывающая когда никто не пердит и игроков спросить: кто-нибудь уже пернул с тех пор, как вы зашли в комнату? Нет? Медведь атакуэ!
>>1196544 До ранения, долбоеб. Р.А.Н.Е.Н.И.Я. Понимаешь? Это когда атака полностью прошла, ебаный ты наркоман. А не одна атака, которая была и не прошла\прошла. Пиздец ты тупой, ну ебаный стыд. З.Ы. Охуительные манявры на тему "Ко мне 9 человек хотели записаться, я же такой охуенный мастир с таким охуенным риаливзьмом в хай-мэджик ориентед системе ДиД 3.75"
>>1196509 Группа из клирика и двух варваров зачищала подвал от крыс - да, вот такое извращенское чувство юмора было у нашего ГМа. И он решил посмеяться дальше: за стенкой подвала мы услышали как беседуют какие-то мрак-культисты и местные бандиты - оказывается дом был построен рядом с какой-то пещерой. Пожали плечами: варваров то у нас двое? Вот они и пошли прокапываться прямо в пещеру. Устроили смерть с небес, и покрошили в капусту всех кто там находился. Нашли какие-то ящики с мрак-культисткими принадлежностями, ну и недолго думая сожгли быстренько. ГМ на этом момент рассмеялся и уже начал потирать ручки, предвкушая как нагнет всю партию - груз то сюжетный был! Нас на обратном пути заметил атаман этих разбойников, но в погоню не дал, да и нам как-то пофиг было.
Приходим к главе деревни. Оказывается, атаман уже у него: -Епт, мэр, какие-то скоты нам сожгли все запасы архиважных штук, щас же эти культисты охренеют от расстройства и вырежут всю нашу деревню, они ж там вообще больные! После этого атаман выходит из кабинета и видит нашу группу, скромно подслушивающую у дверей. -Так, эт вы кто такие? Так, стоп, а не вас ли я видел у пещеры, в которой сожгли весь наш, грхм, товар? -Не-не, мы там на крыс охотились рядом (показываем хвостики) а пещеру разграбили какие-то чуваки с длинными ушами.
В это время - ирл. ГМ: Нет, правда, ты хочешь его обмануть? Тут же сложить дважды два достаточно. Клирик: Ну хрен ли делать, они ж нас за уничтожение товара покрашат! ГМ: Ну конечно покрошат, нехрен сжигать все что не следует! Кидай обман! Клирик: ... 24 ГМ: ... ты хоть понимаешь что ты сейчас начал геноцид местной диаспоры эльфов?
Конец дня. Где-то на улицах города избивают всех эльфов, а мы зачищаем мелкое кладбище на ночь глядя. И, естественно, находим группу некромантов. ГМ старательно делает ещё один намек: у них такие же символы на одеждах как у товара культистов из сожженой пещеры. Клирик: Ребят, я понимаю что это прозвучит издевательски... у кого-нибудь есть спички?
Тут ГМ просто не выдержал, и таки дал нам отправиться на охоту за совухом, о которой вся группа так и мечтала.
>>1196517 У нас был крутой монолог когда персонаж-старый вояка вдохновлял капитана корабля (молодого офицерика, ставшего капитаном по причине смерти вообще всех остальных офицеров) на то что ратные подвиги и уничтожение одним фрегатом эскадры это неплохо, но об экипаже тоже заботиться надо.
>>1196544 Ранение - это снять половину хитов. Все остальное время парни снимали друг другу хиты СЮРПРИЗ усталостью. На видосе обычные люди. Днд - про эпических еба-героев-маго-ниндзь, которых через какое-то время нельзя, к примеру, зарезать кинжалом во сне по правилам. Давай, расскажи мне как нереалистично атаковать раз в две секунды (в вин чун полугодовалый ученик тебе за это время 5 атак отвесит и не запыхается).
>>1196514 >Это неудачный пример Да ну, блядь? Ты высрал абсолютно невменяемый хоумрул из соображений НУ Я ЩИТАЮ НИРИЛАЕСТИЧНА!!11, а теперь ещё и начинешь доказывать что чаще чем раз в 6 секунд атаковать в принципе нереально. Ты просто фантастический дебил.
>>1196558 >которых через какое-то время нельзя, к примеру, зарезать кинжалом во сне по правилам Только если ты даун, который слепо следует правилам в ущерб здравому смыслу.
В пхб 3,5 редакции написано, что в течение раунда персонажи не стоят на месте, а обмениваются выпадами, фехтуют, выискивая слабые места противника. А конкретно атака кубиком - это опасный выверенный удар, имеющий шанс достичь цели. Кстати, в НВН 1 это визуально реализовано, а в НВН 2 болваны раз в раунд взмахивают саблей.
>>1196554 Люблю, когда мир действительно реагирует и меняется от, казалось бы, незначительных действий. Это, пожалуй, ещё не уровень кольца-портала, но оче неплохо.
>>1196468 Прям всё-всё прописывать не надо. Необязательно в тетрадку мастера подробнейше прописывать пещеру, в которой проснулись игроки. Ставь тэги/пометки, а остальное описание додумывай на ходу. Если сможешь конечно.
>>1196570 В том числе. Или типа такого: Утро, шумит ветерок в кронах деревьев, поют птички. Сюрпрайз раунд! Вы не кидали проверку слуха! Шумел не ветер, а ниндзя-зомби, прыгающие с дерева на дерево! Воин Вася и варвар Петя зачармлены, ибо это не птички пели, а птицелюди-маги плели свои заклинания. Ладно, накидывайте новых. Что вы так на меня смотрите?! Я же вам давал очевидные подсказки!
>>1196509 Ты был бы мудилой, если бы все остальные игроки протестовали, пытались уговорить тебя этого не делать или даже пытались бы остановить, а ты всё равно сделал, то ты бы мог быть мудилой, а так норм всё вроде.
>>1196514 >Вы махали мечами в доспехах и со щитами? Да. Страдал чанбарой и историческим мечемашеством. Ты говоришь полнейшую хуйню. Одна атака по противнику в шесть секунд... ты бы хоть секундомер завел и посмотрел, насколько эти шесть секунд дохуищща.
>>1196566 >в НВН 2 болваны раз в раунд взмахивают саблей Так ведь как в жизни жеж. А то почему античные сражения так долго длились? Ты просто представь себе дохуища солдат в боевом построении, считающих секунды и бьющих по очереди.
>>1196586 >считающих секунды и бьющих по очереди. Два чая адеквату! Вы б хоть фильм 300 про спартанцев посмотрели бы, там скорость боя очень наглядно показана.
>>1196585 >по сравнению с другими подобными хобби Нужно потратить некоторое время на рулбуки, стараться в ролеплей, использовать воображение. И РПГ занимают много времени, шестичасовые сессии как норма. Все-таки не открыл коробку и играешь.
>>1196592 >Все-таки не открыл коробку и играешь. Ты в курсе, что трпг не ограничиваются лишь тяжеловесными системами?
>некоторое время на рулбуки На рулбуки поначалу тратить время можно, но необязательно. Я новичкам раздаю прегены и большинство правил поначалу за них учитываю, а потом они втягиваются и сами начинают читать, чтобы разобраться почему так, а почему эдак.
>И РПГ занимают много времени, шестичасовые сессии как норма. Мне 3-4 часов хватало, чтобы новичкам проводить какой-нибудь короткий модуль. Многие когда собираются просто посидеть-поговорить-выпить, сидят гораздо больше этого времени.
>>1196594 Вот этого полностью двачую. Тем более, что даже для тяжелых систем сейчас есть всякие квик-старты и лайт-версии на пару десятков страниц. Можно, конечно, говорить, что для мастера порог вхождения выше, но если и мастер, и игроки нубасы, то от мастера охуенно высокого скилла не требуется (а если дандж-краул, что, как правило, и бывает по-первой, то вообще нагрузка уровня какого-нибудь десцента или подобной настолочки).
>>1196592 Рулбук прочитывается за пару часов, качество ролеплея целиком определяется компанией, а не правилами. И не представляю кого могут утомлять шестичасовые сидельные сессии.
>>1196594>>1196596 Было бы желание, да. Я и сам не вижу никакой сложности. Но по наблюдениям, большинство знакомых с удовольствием рубится в какие-то малопонятные настолки вроде фэнтезюшной монополии, в манчкина и т.п, но не может/не хочет в РПГ, значит есть какой-то порог вхождения по сравнению с другими хобби.
>>1196601 >начит есть какой-то порог вхождения по сравнению с другими хобби У тебя и для монополии порог вхождения есть. Ты не думал, что им просто банально это не интересно, а?
>>1196564 >правила >здравый смысл У меня таки проблем не возникает. Я, когда вожу, просто исхожу из того, что RAW=законы природы этого мира. И не пытаюсь применять. Что сразу нахуй снимает все вопросы "реализьма".
>>1196616 Сто раз видел дебилов, которые и рульбук читали (как утверждают), и кубы по несколько лет катали - а до сих пор не то, что в правилах - в количестве граней у кубов путаются. Причем насчет последнего я вот нихуя вообще не преувеличиваю. Именно что блядь путаются, вечно одергивать: "Нет, блядь, это не д8, это д10! Клади д12 на место, сука, д20 бросать надо!"
>>1196617 Ты иронизируешь, а налет илитности действительности есть, но не по вхождению, а по отыгрышу. Хороший отыгрыш, он как мифический зверь, его и не встретишь никогда, а убивать все равно жалко. В текущей пати и мастер, и игроки - ебаные зануды, megafun.
>>1196566 Анон, имей совесть. Оттого, что можно описывать незначительные второстепенные действия, придерживаясь правил в отношении основных действий, не значит, что можно описывать один удар кулаком на 1d8+5 как 15 слабых ударов (для этого вообще то уже есть монки).
>>1196647 Мне понравилось как линейная шутка сначала стала плоской, а затем приобрела объем, только и всего. Если причиной стал хайвмайнд, то спасибо, ему. На самом деле я в шоке, что мне сразу три анона бросились доказывать какое я говно. Такое внимание мне льстит, спасибо
>>1196663 Про прогрессию BAB и дополнительные атаки не слышал, маня? Да, тупосолдат свой тяжелый меч раз в 6 секунд, герой или фехтовальщик - почаще, с магией - BLINDING FAST
>>1196664 Атака - это атака. Замах, удар, попадание или промах. Промах может быть по разным причинам, парирование до которого вы вчера доебались, тоже. Есть даже такой тип бонуса к AC, parrying. Финты кстати в дынде не бесплатные, не знаю откуда ты это выдумал. Финт занимает целый 6-секундный раунд, и там можешь хоть обописывать как ты красиво запутываешь оппонента. Хотя умелые фехтовальщики могут ускорить до траты мува.
>>1196669 >откуда ты это выдумал Кто - ты? Ау, тут больше двух человек в треде. То есть, по сути, ты все-таки признаешь что файтер должен просто стоять и отсчитывать шестисекундные интервалы, после чего делать ровно один взмах, а потом снова ждать. Охуенно.
>>1196672 Да, тут развелось словесочников-раков, ты прав. А с чего ты взял, что он делает супербыстрый удар за миллисекунду и потом ждет 6 секунд? Это все, на что способна твоя неполноценная фантазия? 6 секунд - это время необходимое чтобы поднять стальную чушку, направить, обрушить в нужную сторону. Это блять растянутый по времени процесс, как прыжок или карабканье по стене. Ну и тебе уже пояснили, что это только у неопытных первоуровневых неофитов так. Вперед, мудак, дай первому встречному на улице дрищу штангу и потребуй его толкать ее со скоростью раз в 3 секунды.
>>1196650 Потому что Damage Reduction, вчера же уже написал. Если у тебя один удар на 1d8+5, ты выкинул 13, то в случае с DR 10 ты наносишь 13-10=3 урона. Но если как ты фантазируешь 13 урона это 13 ударчиков по 1, то ты соснул, потому что ни один не пробил.
>>1196675 >у неопытных первоуровневых неофитов так Которые у тебя типа первый раз в жизни меч в руки взяли? А откуда тогда у них уровень файтера или любого другого класса? Если они оружия в руках не держали никогда то и файтерами их считать нельзя. Да и маги тогда получается ни разу в жизни не колдовали на первом уровне.
>>1196678 Ты и сам в курсе я посмотрю. >>1196679 А ты в курсе зачем с рыцарями по нескольку оруженосцев ходило? И как тевтонцы шли ко льду под хохот русских богатырей не в курсе?
>>1196675 >6 секунд - это время необходимое чтобы поднять стальную чушку, направить, обрушить в нужную сторону. Ну хуй с ним, с воином с тяжёлой булавой и в доспехах. Но если у тебя воин с кинжалом и голый? Ему тоже надо 6 секунд? Или ему его огромный неподъёмный хуй мешать будет?
>>1196683 От того что они абстрактные, они не начинают работать как-то по другому. Если анон разбивает один удар 15 урона на 15 ударов по 1 урону, это значит что каждый удар в 15 раз слабее. А раз он в 15 раз слабее, то при любой абстракции он ДР 10 не пробьет.
>>1196691 Я вообще считаю, что все это фотошоп. Как он ходит в доспехах, которые весят 50 кг? Ложь, пиздежь и провокация. Да ещё и без оруженосцев, которые бы поддерживали его при ходьбе. Я программист, меня не обманешь.
>>1196699 Ты даун? Ты даун. Each round represents 6 seconds in the game world. An action’s type essentially tells you how long the action takes to perform (within the framework of the 6-second combat round) Table: Standard Actions Attack (melee) A character who can make more than one attack per round must use the full attack action in order to get more than one attack. У нас ситуация, что я утверждаю 2+2=4, а ты, что 2+2=apple. И ты с меня требуешь пруфов, лалка.
>>1196703 То есть получается одна атака занимает 6 секунд, верно? Значит с получением новых уровней файтер просто учится замедлять время, чтобы успеть за те же 6 секунд атаковать больше одного раза.
>>1196675 >6 секунд - это время необходимое чтобы поднять стальную чушку, направить, обрушить в нужную сторону В голос просто. Дрищ пятикилограмовой гантелей раза в 3 быстрей махать будет.
>>1196717 Прицельная атака - это прицельная атака. На это минусы на попадание. Если два римлянина в тогах устроили маленькую поножовщину в узком переулке, что тогда? - Постойте еще пару секунд, уважаемый. Я прицеливаюсь. - Да не вопрос. Скажете, когда моя очередь бить. Я, кажется несколько сбился со счета.
>>1196675 Ебать, а какой он делает удар? Неспешный удар вразвалочку? Меч средней длины весит всего килограмм-полтора и отлично сбалансирован, каким нужно быть дрищем чтобы бить раз в 6 секунд? Бобром или каким-то животным примерно такого размера? Сука блядь почему тебе так трудно принять, что эти 6 секунд это жаркий бой с десятком финтов, выпадов и взмахов, часть которых попадает в цель и это выражается в уроне? У тебя наверное и крит это обязательно ВНЕЗАПНО МОШШШШНЫЙ УДАР ПРЯМ В СЕРЦЕ, и ты никак не можешь принять что это может быть серия отработанных атак в раскрывшегося противника как по мануалу.
>>1196728 Если ты не можешь попасть ножом по стоящему рядом с тобой неподвижному человеку, то ты точно не можешь быть воином 1 уровня, а скорее всего вообще отсталый инвалид без ручек и ножек.
>>1196728 Мне вот интересно, анон. А за сколько ты попадаешь ключом в замочную скважину? И как ты наливаешь воду в стакан? (что-то даже жалко тебя стало)
>>1196730 Удар милосердия полнораундным действием делается и его надо заявлять, автоматом он не происходит. И вот, мы возвращаемся к тому, что я делаю заявку на обычный удар по стоящему неподвижному голому воину. Какие еще отговорки будут?
>>1196731 Ты долбоёб? Ты долбоёб. Мы пришли к тому, что ты обосрался и не можешь нормально ответить и включешь гринтекст с кукареканьем. Молодец.
>>1196722 Учти что один из них еще и провалил инициативу. Стоит он такой 6 секунд без движения и вещает: - О святая Юнона, это не иначе как кинжал в ваших руках, готовых чинить смертоубийство? Переполняемый ужасом от близости садов Плутона впадаю я в кататонический ступор.
>>1196745 Про 15 ударов в секунду вопил не я, да и как по мне это тоже довольно спорно и такое описание нормально делать только если это устраивает и мастера, и игроков. Я же тебе конкретный пример дал, ибо твои утверждения "6 секунд - это время необходимое чтобы поднять стальную чушку, направить, обрушить в нужную сторону." и про воина 1 уровня спорны.
Окей, предположим я хочу отыграть какого-нибудь Жожо с его ОРА-ОРА-ОРА-ОРА, а мастер мне говорит, стоп ты что охуел, будешь бить как все, по 1 удару в 6 секунд, ничего не знаю, потом как подкачаешься аж ПО ДВА, никаких ораора, ишь навыдумывали, там техника дыхания особая нужна и ноги перед ударом расставить, я видел как каратисты тренируются по телевизору в детстве.
>>1196736 >я делаю заявку на обычный удар по стоящему неподвижному голому воину Ну и делай, хули. Если бы я водил, это был бы автокрит, а там сколько выкинешь дамага, столько и будет. Если ты на дамаг выкинул 1, значит ты и по неподвижному человеку попал вскользь, а потом еще потерял равновесие и чуть не уронил оружие. Как-то так.
>>1196750 Нахуй не нахуй это уже от конкретного мастера зависит, кто-то и до тордека доебется что бороду не по канону зачесал, а кому-то и девочки андроиды из космоса норм.
Окей, предположим я хочу отыграть какого-нибудь Сайтаму с его ваншотами, а мастер мне говорит, стоп ты что охуел, будешь бить как все, по 1 удару в 6 секунд, ничего не знаю, потом как подкачаешься аж ПО ДВА, никаких ваншотов, ишь навыдумывали, там тренироваться долго надо, я видел в интернете.
>>1196757 >Окей, предположим я хочу отыграть, а мастер мне говорит, стоп ты что охуел, будешь бить как все, по 1 удару в 6 секунд, ничего не знаю, потом как подкачаешься аж ПО ДВА, никаких отыгрышей, ишь навыдумывали, там тренироваться долго надо, я в /бг/ читал.
Окей, предположим я хочу отыгрывать какого-нибудь Васю Пупкина с его умением вставлять ключи в замок за секунду, а мастер мне говорит, стоп ты что охуел, будешь открывать замки по правилам боя, по одной попытке в раунд. В итоге замок меня запиздил из сника.
>>1196756 Ага. Тогда тут два варианта, либо каждый удар это полноценнная атака, но пацан явно не первого уровня и с билдом на количество атак, типа сильно прокаченного в обоерукость рангера, у которого в раунд по четыре удара каждой рукой. Ну а второй вариант это считать серию ударов одной атакой, работает с первого уровня и при любых скиллах. Тут уже вопрос, что тебе важнее - отыгрывать ора-ора или ногебать. Ну и еще зависит от твоей наглости, когда с мастером будешь добазариваться.
>>1196767 Забавно, но я даже не смотрел жожо, просто привел пример очень быстрого месилова кулаками, но проще доебаться до абстрактного примера, чем до аргументов которые он иллюстрирует, правда васек?
>>1196782 Ага, медведь уебал воена сначала лапами, а потом попытался его догрызть, но воин такой НЕ НЕ НЕ БРАТАН ЧЕ ТВОРИШЬ Я В ЕБЛО ПРОПИШУ и мдеведь такой ОЙ СОРИ ЧЕТ НЕ ПОДУМАЛ.
>>1196778 Вот именно что я хочу ОТЫГРАТЬ, никто не может запрещать мне на словах заявить что дескать моя эльфийская абля порхает как бабочка нарезая гоблина в лапшу за 6 секунд, даже если на деле я кинул просто крит на 2д8+3. Как и моему соседу, который отыгрывает фехтовальщика-виртуоза заявить что одним молниеносным выпадом он проколол гоблину сердце, а потом улыбаясь 5 секунд протирал клинок от его крови, пока тот валится в пыль. И у него тоже сука всего лишь крит на 2д8+3
>>1196793 Это круто когда серия ударов реально содержит 10 атак по мехнике, но если играть на уровнях где это невозможно забилдить физически, всем прикажешь быть неуклюжими, пыхтящими от натуги Тордеками которые по 6 секунд целятся перед ударом?
>>1196399 >за 1 атаку ты наносишь сокрушительный хук в челюсть или 15 стремительный кунг-фу ударов, которые в сумме дали 1д8+5 >>1196705 >Сам себе что-то придумал, сам начал опровергать. С каким днищем приходится сидеть на дваче в наши дни. Спасибо абу.
>>1196798 Именно. А если твоя механика на твоем уровне не может дать тебе то порхание, которое ты хочешь, у тебя проблема либо с уровнем либо с механикой.
>>1196797 Ты, прав, так и есть, но там они либо играют с такими же, либо к ним относятся с презрением, но чаще всего им приходится скрывать свою греховность
>>1196706 Чо? Возможность того, что для новичка атак рейт 0,16 атак в секунду, а с опытом/специализацией/йобаобвесом и магией этот параметр может расти, не помещается в твой гидроцефальский можжечок? Так иди VO VREMENI PUTESHESTVOOY
>>1196806 >даркхереси В даркхереси анимешники не играют. Я однажды ради интереса вбросил предложение поиграть по ДХ, потом заебался выслушивать две недели, что это днище и непонагибать и что любая вшивая хуйнянейм чуть мощнее культиста дх'шного аколита соплей перешибет.
>>1196813 Обычно этот вопрос вообще никого не волнует. Хотя если человек долбоеб и рассказывает о своих увлечениях всегда и везде, то может и станет волновать. Но аниме тут едва ли на что-то влияет.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС. Допустим, я хоть и не очень дерусь, но могу за 6 секунд нанести по стоящему голому мужику ну хотя бы три удара рукой кажется, это называется провести троечку. Я что, теперь воин 10го уровня нахуй?
>>1196814 Блядь, долбоеб, выяснили уже что АТАКА ЗАНИМАЕТ 6 СЕКУНД, блядь. Воин физически не может бить быстрее. Он немного замедляет время, поэтому для него проходит по 12\18\вотэвер секунд, а для всех остальных - только шесть. Но так как он не маг, то может использовать это только в бою и только для атак.
>>1196820 Механика такова: после первого удара стоящий голый мужик и ты прокидываете инициативу. Если мужик выкинул плохо ты наносишь второй удар. После этого в любом случае ходит мужик. Извини, но с третьим ударом придется пожождать.
>>1196819 Пока он свою анимешную ебань не тащит в игру, никого не волнует. Впрочем, это не только к аниме относится. Играл с одним фанатом кунг-фу боевиков, как же он заебал, прости господи.
>>1196825 >на правильном уровне Погодите, я все понял. Это же идейная трешкоутка, ебаный в рот, а я то думал откуда такая узколобость и отсутствие фантазии.
>>1196831 Ни у кого нет, маня. 8 ударов / 8 урона = 1 урон, что ты ни делай. А если у тебя 1 урон, ДР ты не пробиваешь. Поэтому вся твоя логика летит к хуям.
>>1196836 Ты же попросту не понимаешь написанного. Еще приплетаешь какой-то нахуй не упавший др, господи какой же ты имбецил, да еще и >маня маня маня через слово. Джентльмены, у меня похоже катарсис случился, так противно и погано стало итт находиться, будто прыгнул в бассейн и осознал что в нем говно вместо воды, пойду прогуляюсь лучше, ну его нахуй.
>>1196838 >4 раза по троечке атак Согласно одному упоротому тут товарищу, троечка - это уже три атаки, занимающие каждая по 6 раундов. Я заебусь делать 4 раза по троечке.
>>1196835 Так в любой игре будет. Гурпсовики вечно ноют что на 75 очков НИПАИГРАТЬ, 250 очковые имеют больше возможностей. Непонятно, почему тебя это удивляет. У разных авторов разные оценки относительной "мощи" действий, что выражается в разной цене в экшн-экономике, но некоторые вещи очевидно будут всегда, как в этом случае, быстрее/лучше бьющий собирается дороже/позже новичка в боевых искусствах.
>>1196841 >Нахуй не упавший др А ну ясно, указали на факт, ломающий твою "непротиворечивую" картину мира, начал отрицать. >Ты же попросту не понимаешь написанного Атака, урон определены в правилах. Если утверждаешь, что атака может быть по флаффу серий мелких атак - неси пруф. Иначе >Файтер пускает из глаз лазеры, нигде же не написано что запрещено
>>1196851 Не слышал, мне двухнедельного воя хватило. Суть воя сводилась к тому, что АКОЛИТЫ СЛИШКОМ СЛАБЫЕ и У МЕНЯ НЕТ СИЛОВОЙ БРОНИ После этого у меня вообще нет никакого желания связываться в вархаммерскими играми.
>>1196835 >фантазии Ты путаешь Фантазию, когда берется механика за основу и красиво описывается, и словесный понос поехавших, которые рефлаффят один удар в 15 более слабых.
>>1196853 >Файтер пускает из глаз лазеры, нигде же не написано что запрещено Что явно не разрешено, то запрещено? Мой файтер не может срать/пердеть без дополнительного комплита?
>>1196857 >когда берется механика за основу и красиво описывается >ну я эпично так стою и жду пока 6 секунд пройдет а потом один раз взмахиваю мечом Охуенно.
>>1196858 Если совсем строго подходить к вопросу, то разрешено все, что не описано в каком-то рулбуке. То есть, если где-то вышел комплит про пердеж, то обычным способом уже не можешь. И это логично, потому что заявка триггерит правило. Плюс защита ниши. И именно пример с лазерами из глаз очень хорош, потому что механически можно собрать билд, пуляющий ими, но любому и по здравому смыслу, и по правилам будет очевидно, что это не файтер.
>>1196854 Потому, что надо было анимэшников водить. Анимэшники знают, что ассасин первого ранга со стартовым обвесом выносит морина 1-2 выстрелами, потому что снайперка выдает за выстрел до 34 урона.
>>1196820 Я конечно понимаю что здесь только пятеркодети и словесочники сидят, но - вы реально не знаете, что в тройке второая атака рукой оцифровывается ВНЕЗАПНО через Two-Weapon Fighting? Ну то есть, вы приводите якобы абсурдный пример, чтобы показать абсурдность правил, но вместо этого так смачно садитесь в лужу с причмоком.
>>1196867 Описать можно, но ты ведь потом МАСТЕР, А ЧОМУ ГОЛОВА КАТИТСЯ НО ВРАГИ НЕ СПОТЫКАЮТСЯ НА НЕЙ? @ ДАВАЙ ИМ ВСЕМ ИМПРОВИЗИРОВАННЫЙ УРОН КАК ОТ БРЕВНА @ НУ ХОТЯ Б МОРАЛЬНОЕ ПЕНАЛЬТИ ЗА СТРАХ, НУ МААААСТЕР
>>1196879 Не он, но как же его не хватает. У него кроме унылых срачей еще и систем мастери было, он бы писал сейчас как круто можно по Книге Тьмы собрать нинзю/теневого дзюдоиста, который вваливал бы 4+бонусная+свободная. Как же хочется им стать.
Играл в своей жизни у двух мастеров, раза 3 у первого и пару раз у другого. Первый во время боя красочно описывал как мечи высекают искры из щитов, катаются головы по мостовым, монахи выписывают 20 молниеносных ударов в печень и ломают шеи ребром ладони, фаерболы разносят мелкие предметы интерьера в щепки, отправляя горящие обломки порхать по комнате и т.п. Второй кидал кубы и говорил "попал, 8 урона, промазал, попал фаерболом, 25 урона пополам, пишу 12". Да у второго бои проходили раза в 2 быстрее, но я блядь откровенно засыпал под его бубнеж и порой настолько скучно было что я просто говорил "бью ближайшего со смайтом" не глядя на поле боя.
>>1196883 На одном мастере это дело долго не протянет. Даже если он каждый удар расписывает, если игроки будут "ну мля атакую ближайшего", то это превратится в цирк и быстро закончится.
>>1196881 >Десятым Ты чо сука ты чо. На 6-м вторая атака появляется. Может и раньше можно получить, но это уже меня не ебет, я про сам подход. Можно поискать как сделать, а можно визжать ВРЕТИИ НИРИАЛИСТИЧНАЯ СИСТЕМА. >>1196874 >Хуем Ох уж эти монки-безбрачники.
>>1196888 Нет это значит что дында неисторичное говно, где короткий меч перепутан с гладиусом, неправильная длина алебарды, ламилларная броня и конные арбалетчики, в общем неправильная скорость атаки любым оружием, даже стыдно за них, все таки варгейм был в сердце системы.
>>1196888 В рамках дынды - вполне себе воен, во первых он же где то учился-тренировался ПРОВОДИТЬ ТРОЕЧКУ. Во вторых дында про средневековых крестян согнаных служить стражей, которые только тяпкой копать умели до этого, а не про современных йоба-вундеркиндов с доступом к качалкам, видео-роликам на ютубе и подобным ништякам.
>>1196881 Ну найду я способ и третий удар сделать на первом уровне, чо с того? Еще какую нибудь хуйню придумают. Это как с конспирологами общаться, сектанты они везде одинаковые.
>>1196888 И все три в голову. Понабрал каких-то манчкинских фитов из экспеншенов уууу сука. >>1196889 Потому что у тебя дефицит фантазии. Если представать что за 1 атаку алебардщик реально бьет 1 раз (на 1д10+сила), а парень с мечем наносит 3 быстрых удара (которые в сумме дают 1д8+сила) то все выглядит не таким уж нереалистичным. А вообще реализмодрочер, а в особенности историкодрочер- не человек, никогда не сяду с таким за один стол, спасибо, как то раз посидел и на всю жизнь урок усвоил.
>>1196890 Почему-то мне кажется что средневековый крестьянин с оглоблей бы играюче выбил все говно из белоручки вроде тебя, который учился проводить троечки по видеоурокам.
>>1196898 Если три быстрых удара в сумме дают 1d8, то сумма раскладывается на слагаемые, а слагаемые меньше суммы, и не пробивает ДР. Было уже, выше по треду разбирали.
>>1196890 >он же где то учился-тренировался ПРОВОДИТЬ ТРОЕЧКУ Ты наверно не поверишь, и будешь вопить, но большинство сидящих анонов тут вполне способны за 6 секунд худо-бедно ударить три раза по стоящему неподвижно голому мужику. >Во вторых дында про средневековых крестян согнаных служить стражей Ну тут у меня уже жир потёк из монитора.
>>1196900 Опять двадцать пять. Ничего не раскладывается, ебаный ты пиздюк, МЕХАНИЧЕСКИ это все еще одна атака, просто описаная как три атаки. Механика и флавор, сука блядь, могут существовать независимо друг от друга. Если я опишу в бэке что у моего персонажа не хватает, блядь, 2 пальцев на руке это НИКАК не отразится на статах, игромеханически это будет обычный воин без каких-либо штрафов.
>>1196894 Хуже. Один удар мотыгой об землю = 6 секунд. Подоить корову - дело на полдня. От этого - слишком маленькие поля, отсутствие нормально сельского хозяйства и тотальный голод.
>>1196910 Но как же так? То есть тебе можно иметь 3 пальца без последствий, а мне нельзя давать игрокам отрубать головы гоблинам, когда они мощным ударом их убивают? Где справедливость?!
>>1196907 Не раны, но некое подобие. Ссадины, синяки. Если ты про моральную составляющую, то не в тему. Оче малый процент игры обращается к хитам как к морали. Но они есть, например бард может поднять заклинанием greater heroism умирающего, а это всего лишь временное воодушевление.
>>1196911 >Подоить корову - дело на полдня Вообще-то коров доить вообще невозможно. Для этого нужно заграпплить ее за вымя, но корова это large animal и на свой ход она автоматически освобождается из захвата.
>>1196910 Ты сам сказал что 3 удара В СУММЕ дают 1d8, тебя никто за хуй не тянул. А уже из простой логики мы понимаем, что слабый удар слабее полновесного, и все негативные эффекты к нему применяются.
>>1196914 Было бы охуенно. Жаль, что таких систем больше не делают. Может самому заняться. Обязательно будут калории как стамина а сила удара в ньютонах.
>>1196929 Оче надеюсь, что зеленый, потому что тогда лулзы, а над больными смеятся грешновато и страшно, когда представишь что за тем экраном реально даун-аутист-колясочник сидит.
>>1196942 Вот она критическая ошибка в твоей логике, полуебушек. Атака это атака, сколько ударов нанесено за одну атаку- нигде не указано, хочу скажу что один, хочу- скажу 10, игромеханически я ограничен только тем что могу провести за ход 1 атаку которая наносит 1d10 урона, как именно эти 1д10 урона достигли цели- это уже чисто моя фантазия.
>>1196941 Генриха 7 вроде как-то раз сбили с коня во время боя и валтузили лежачего толпой минут 5, пока телохранители не отогнали, и ничего, весь синий конечно но никаких серьезных травм.
>>1196949 Это не в моей логике ошибка, а ты шибко альтернативно одаренный. Одна атака это одна атака, а одно попадание этой атакой - это одно попадание. А то что ты форсишь свой ФЛАФФ это конечно забавно, но не более, от этого он правдой не становится.
>>1196959 Мне просто интересно как ты представляешь словосочетание БЫЛА ПРОИЗВЕДЕНА АТАКА НА ГОРОД. Мужик с мечом стоит и ебашит стену по одному удару в 6 секунд?
>>1196959 То что ты СКОЗАЛ тоже не делает твою точку зрения правильной. Я вообще поражаюсь твоей узколобости и яростному желанию ЗАПРЕТИТЬ и НИПУЩАТЬ, какое-то кондовое занудное упрямство, будто с христанутым спорю.
>>1196971 > Ты уже собрался ТРОЕЧКУ ПРОВЕСТИ по цели типа город? Не могу, у меня уровень маленький. Вот доберу до 10 - тогда я ему покажу троечку оглоблей.
>>1196972 Но мне-то казалось, что я настолько утрирую и гиперболизирую, что отличить меня от них можно. Это ж насколько они идиоты, если мои тупые шутки воспринимаются как серьёзный аргумент.
>>1196975 Попыхай без игромеханических последствий, разрешаю. Только не удивляйся флаффовым последствиям, повышенного внимания со стороны инквизиции и черенка от лопаты в сраке, например.
>>1196974 Троечку тараном лучше проведи. Вэйт, вэйт, получается что на фоне тормознутых воинов делающих 1 взмах мечом за 6 секунд, пушки и мушкеты наоборот парафинят с невероятной для ИРЛ скоростью, посылая во врага свинец нонстопом? То-то в днде огнестрела нет.
>>1196987 Теперь ты понимаешь тактику? Стоят 200 мужиков с оглоблями и пиздят стену. Статистически, рано или поздно они одновременно выбросят крит и...нутыпонел.
Странно, что гурпсу до сих пор не вспомнили. Там любой салабон может делать по 6 ударов за 6 секунд, а тренированные пидарасы могут разогнать это значение до 18.
>>1196999 Я только завтра утром могу пересоздать, если не отыщутся добровольцы. А если отыщутся, то надеюсь они обыграют красиво цифру 17. 16 том, ну что за хуета-то, а...
>>1196993 Если я правильно помню при снижении ловкости до 0 цель впадает в паралич? У меня мастерплан: нужен маг который кастует снижение ловкости на город, у того ловкость снижается до 0 и он парализован, после чего просто проводим по нему куп де грас кинжалом, уничтожая за 1 раунд.
>>1197011 Нет нет нет Васенька, ты пихаешь квадратный кубик в круглую дырочку. Умение махать железкой довольно естественно и можно даже сказать врожденное. А вот откуда взялсялазер- загадка. Изволь объясниться откуда он появился, а уж как с него стрелять свупдавупом на 1д8 или 10 раз пиу пиу на 1д8 суммарно- это да, это твое личное дело.
>>1197025 Но триггер не сработал. Гурпса сама по себе не такой уж и триггер, всем пофиг на неё. На всё это не пофиг, когда какой-нибудь сектант не вылезает и не начинает орать что гурпса лучше всех, или что гурпсовиков на бг ущемляют. На саму гурпсу всем срать, разве что шутят иногда и всё. Но и про днду ту же даже в это треде шутили не раз (да весь этот тред - одна сплошная шутка), но никто не аггрится именно на систему.
>>1197028 >Странно, что гурпсу до сих пор не вспомнили. Там любой салабон может делать по 6 ударов за 6 секунд, а тренированные пидарасы могут разогнать это значение до 18. >начинает орать что гурпса лучше всех, или что гурпсовиков на бг ущемляют. Всё-таки ТРИГГЕР)))))))
>>1196511 >>1196522 Как то так - в партии есть кто-то с ходами на ловушки - пусть роллит. Нет никого с ходами на ловушки - енжой ё 6- >>1196523 Хочу у тебя играть
>>1197029 В правилах есть термин strike, это удар. Есть попадание, hit. В единственном числе, не множественном. Полно примеров, что одна атака - это один удар. Two-Weapon Fighting тот же, ты бьешь второй рукой один раз, а не мельницу ударов получаешь. Глоссарий опять же. Смайты всякие. Раскладываю как раз не я, а поехавший. Только возникают парадоксы. Во-первых, DR, уже писали. Во-вторых, с какого то хуя ВСЕ 15 атак попали, охуеть вообще истории. Тоже ушел гулять, лалки.
>>1197042 Нет, потому что для того чтобы убить противника попасть, внезапно не достаточно. А поскольку никто не будет устраивать поединков до смерти это все хуйня и не показатель.
>>1197039 Тащемта, япошки исторически знатно соснули у испанцев с их дестрезой (потому что читерная и атаки дохуя чаще, чем раз в 6 секунд, а это не по бучидо).
Divine Stike you gain the ability to infuse your weapon strikes with divine energy. Once on each of your turns when you hit a creature with a weapon attack
When you use the Attack action with an unarmed strike or a monk weapon on your turn, you can make one unarmed strike as a bonus action.
>>1197116 >ability to infuse your weapon strikes >s Чет не заметил тут единственного числа, кекус. >When you use the Attack action with an unarmed strike Unarmed strike это тип твоего вооружения. Тут могло бы быть "bare hands" и смысл не поменялся бы.
Вау, в литературных описаниях, не имеющих связи с механикой затесалось слово "strike". Вау.
>>1196685 >>зачем ходило Оруженосцы носили оружие, вот ведь. Это было их задачей, подавать в пылу боя нужное оружие рыцарю. >> по льду Это ложь и битва была не на льду. Мимо из /hi
>>1197149 >Оруженосцы носили оружие, вот ведь. Это было их задачей, подавать в пылу боя нужное оружие рыцарю. В пылу боя они держались рядом с господином и прикрывали его в тяжелых ситуациях, взятие вражеских рыцарей в плен (особенно благородных) прямо на поле боя было довольно распространенной практикой.
>>1197187 Это разные сорта оруженосцев. Часто благородные люди отдавали своих пиздюков в услужение другим рыцарям чтобы те учились этикету, риторике, фехтованию и прочим полезным вещам. Это называлось "пажество", а сами пиздюки- пажами, наверняка ты это слово слышал уже. Конечно таких ребят в бой таскать особо никто не будет, но никакой рыцарь особенно если он имеет высокий политический статус не пойдет в бой без отряда телохранителей-сержантов.
>>1196897 Например Using Action Points Extra attack During any round in which a character takes a full attack action, he may spend 1 action point to make an extra attack at his highest base attack bonus. Action points may be used in this way with both melee and ranged attacks. Итого одна за BAB+1 вторая за TWF третья за AP Плюсы: Годный источник - Uneathed Arcane, не надо искать по книгам способы получить атаку и билдить кадавров, просто взял и пользуешься Реалистично, обычно машешь 2 раза в раунд, чтобы не расходовать силы, а когда надо - напрягаешься и выдаешь Минусы Хуевый источник - сраная Unearth Arcana Нереалистично - провести тройку каждый раз героическое усилие, количество применений ограничено на каждом уровне персонажа.
>>1196566 >В пхб 3,5 редакции написано, что в течение раунда персонажи не стоят на месте, а обмениваются выпадами, фехтуют, выискивая слабые места противника. >>1197219 Я присоединился к дискуссии с этого поста, а ты опять соснул, как и с тем враньем что в "ПХБ 5е нет страйков". Мне вобщем то пофиг, я просто для себя учитываю уровень дискуссии, чтобы не особо стараться.
>>1197222 >как и с тем враньем что в "ПХБ 5е нет страйков" >В правилах есть термин strike, это удар. Есть попадание, hit. В единственном числе, не множественном. Полно примеров, что одна атака - это один удар. В итоге притащил название абилки и орешь что подебил.
>>1197228 Это уже твое дело, почему ты спизднул, что в 5е нет страйков, когда ты мог нормально сказать, что в 5е страйки не описаны как атаки. А так уж что спизднул, то и получил.
>>1197232 Ой дебил, ты вообще диалог не читаешь прежде чем лезть что ли? >В правилах есть термин strike, это удар. Есть попадание, hit. В единственном числе, не множественном. Полно примеров, что одна атака - это один удар. В итоге страйки оказались названиями абилок, что к разговору не относится. >>1197233 Почему о трешке-то? Базар шел за расклад ударов по 1 урона, безотносительно редакции. Трешку вспомнили как пример. Степень твоего идиотизма просто фантастическая.
>>1197229 Потому что так делают только дети ебаные, которые не могут вникнуть в суть, а только докапываются до формулировок, а ты и есть ребенок ебаный. Как этот прием демагогии называется, не напомните? Апелляция к частному? Уловка чучела?
>>1197234 >Почему о трешке-то? Трешку вспомнили как пример. Анон упомянул страйки после, а не до трешки. Поэтому я посчитал, что термин страйк обсуждается в рамках 3.5. Почему ты решил поменять тему на 5е- мне неизвестно.
>>1197242 А почему все остальные должны считать точно так же, а? И почему тогда ты истерично визжишь что все вокруг неправы и врут, если ты даже не понял что обсуждается?
>>1197240 Если в ветке обсуждения 3.5 появился игромеханический термин, то скорее всего он относится к 3.5 и использовать 5-ку в качестве контраргумента - это тоже какой то подлый демагогический прием. С таким же успехом можно было сказать, что ты захоумрулил DND 6.125, написал правило attack состоит из нескольких strike, и утверждать что это доказывает что во всех DND теперь так.
>>1197243 Почему все остальные должны отвечать в ветке про 3.5 используя 3.5, а не 5? Ну даже не знаю, это двач, конечно не должны, можно дальше устраивать вакханалию с передергиваниями, мы же ради лулзов здесь.
>>1197244 >в ветке обсуждения 3.5 Святая толстота. Троечку вспомнили один раз, и то в качестве примера описания действий во время боя, вот и все. Понимаешь ты это или нет, клоун?
>>1197246 Нет не один, там еще NWN несколько постов упоминался, но это же неважно, тебе важнее сказать последнее слово, ведь у тян это значит что ты более права.
Вот и весь дискас до копейки. Твои попытки опровергнуть какие-то отдельные неточности в формулировках- тривиальны и не имеют отношения к изначальному предмету обсуждения.
Кстати, я все еще жду "кучу примеров" употребления слов strike и hit как терминов игромеханики.
>>1197245 Ты так истошно вопишь что речь про 3.5, может будешь любезен где это было озвучено? Я участвую в сраче с самого начала и я помню что 3.5 где-то в одностороннем порядке упоминалась в виде вскукарека в никуда, не более.
>>1197265 Покажи где оговаривается что дискуссия идет именно о 3.5, со ссылкой на пост и цитированием. Бремя доказательство лежит на тебе как-никак, раз ты утверждаешь что я ошибаюсь.
>>1197266 В рулбуке нигде не описано что для проведения атакующего действия ты должен наносить противнику удары или вообще каким-либо образом приводить свое оружие в контакт с его телом. Игромеханически вы стоите друг на против друга и делаете заявки с бросками, абсурдно, правда?
>>1197271 Дерутся значит медведь и воен, стоят и смотрят друг на друга. - Ну я типа тебя грызу, епт. - Хм, не попал. Так-с, ну я тебя пытаюсь копьем протнкуть. - ААА СУКА БОЛЬНО ЧЕ ТВОРИШЬ БЛЯДЬ
>>1197276 И что? То что 3.5 была упомянута лишь вскользь. С тем же успехом я могу заявить что ты неправ потому что влез в дискуссию после упоминания пятерки.
>>1197276 Это не доказательство, это тривиальнаяреплика. В ветке было упоминание двушки в ключе "в двушке вообще ход минуту длился" это не означает что дальше речь идет о двушке.
>>1197277 >Игра в D&D - это бесконечный полет коллективной фантазии. Вы вместе создаете эпические истории, полные напряжения и драмы. Придумываете шутки, над которыми будете смеяться спустя годы. Порой кубик будет жесток к вам, но сдаваться не стоит. Ваша совместная фантазия, даст положит начало историям, как юмористически абсурдным, так и легендарным сагам.
>Чтобы играть в D&D и играть хорошо, вам вовсе не требуется читать правила целиком и запоминать каждую деталь игры, или достигнуть совершенства в бросании кубика. Ведь великолепие этой игры заключается совсем в другом.
Вот собственно 2 цитаты из рулбука. Фантазия>буквоедство дил виз ит. Хочу заявить что за одну атаку я наношу 3 удара- заявляю, это все еще 1 атака, это все еще 1д8+3 урона, но как я ее вижу- мое личное дело. Частного правила запрещающего мне представлять как именно я размахиваю мечом или фантазировать- нет.
>>1197283 Ты реально не понимаешь, как работает макаба? Ну то есть по цепочке ответов проследить это какая то невероятная магия. Видел тот пост про двушку, он появился на 8 часов позже И НА НЕГО НЕТ ОТВЕТОВ. Естественно если бы на него была цепочка ответов, то и обсуждение подразумевало что речь может идти о двушке.
>>1197291 Хахах, я так и знал что ты появишься, я тебя вчера уже макал лицом в ссаки как шелудивого котенка, пойдем еще помакаю >>1196980>>1196986>>1197024
Плохой, плохой дурачок, надудонил в тред, фу фу, плохой.
>>1197292 Вот это - явно прием демагога. Приписать оппоненту свою логику и потом уже с ней воевать. Причем тут время сообщения в треде, дебил, если мы про дискуссию, которая состоит из ответов?
>>1197301 Алло, дискуссия нелинейна, алло. В треде полно ветвлений, если рассматривать каждый пост с несколькими ответами как элементы последовательной логической цепочки у тебя уже на 2 ветвлении начнутся взаимоисключающие параграфы.
>>1197303 Потому что ты перевел стрелки и позорно слился, Вась. Даже >микроудары в 1 урон. это вульгарная подмена понятий которую выдумал ты и о которой никто кроме тебя не говорит.
>>1197303 >микроудары в 1 урон Так почему они у нас в 1 урон-та, не напомнишь? Ах да, это оттого что ты с чего-то решил что они должны дробиться хотя термина удар нет в том виде к котором ты его используешь, хотя игромеханически они считаются за одну атаку.
>>1197307 Стреляй лазером из глаз, ради бога. Только объясни откуда он у тебя взялся, в какой именно момент и оцифруй его по правилам стрелкового оружия. Вот я машу мечем который купил у кузнеца, вот в моем классе описано что я владею оружием типа меч, все нотариально заверено.
>>1197303 Сука блядь. Разжевываю специально для конченых дебилов. ДЕГЕНЕРАТОВ.
Атака наносит урон. Урон выражается в цифрах урона, которые вычитаются из НР.
Удары мечем наносят ранения. Ранения это флаворное понятие, не отражающееся на игромеханике.
Нет ничего что запрещало бы трактовать одну игромеханическую атаку как серию флаворных ударов наносящих флаворные ранения эквивалентные игромеханическому значению в 1д8 урона
>>1197308 >Придумал хоумрул при помощи поехавшего прочтения правил >Называет других васями Ок
>подмена понятий Нихуя, я вчера обе цитаты приводил >15 стремительный кунг-фу ударов, которые в сумме дали 1д8+5 >3 быстрых удара (которые в сумме дают 1д8+сила) Вообще, это худший пример манчкинизма. Когда тебе выгодно - это СУММА, когда не выгодно, как в случае DR - КОКОКО НИДЕЛМОЕ.
>>1197319 Погоди, ретард, никто не говорит что эта "сумма" в принципе делится. для всех формул, триггеров и механик это ОДНА АТАКА и это не обсуждается. Никто не собирается усираться доказывая обратное, флавор не влияет на механику. Единственное исключение- вдохновение которое выдается за красивый флафф по желанию ДМа.
Если ты играешь с пидорами которые пытаются за флафф выбить себе игромеханические преимущества или сам таким являешься то мне тебя жаль, хуле тут добавить. Dixi.
>>1197326 В игре уже есть механика для быстрых слабых ударов, называется монк с flurry of blow. Если мы поставим рядом флаффового воена, который заявляет что бьет 15 ударов в раунд и при этом якобы "пробивает" ДР, и монка который бьет всего раз 5 и при этом своими магическими блять кулаками не пробивает, станет очевидно, почему предложенный флафф - говно. inb4 монки должны страдать.
>>1197330 >>1197332 Ну вы опять как со страйком обсираться будете, что ли? Где вы в 5-ке DR 10 видели? Конечно там есть резистанс и фит на тяжелую броню (DR 3 если правильно помню)
>>1197341 Перечитай пример. Специализированный на быстрых легких ударах класс делает это хуже, чем класс, который так не умеет, но ему позволили по флаффу.
>>1197338 Да, но монк совершает больше одной атаки игромеханически, а воен - только одну. По флаффу монк может хоть хуем стучать, от этого у него меньше атак не станет.
>>1197338 Меч позволяет выполнять атаку на 1д8+ сила урона, шквал позволяет выполнить, скажем, 3 атаки на 1д6+ловкость урона.
Это игромеханика. Все. Как я опишу эти атаки если пожелаю- на игромеханике не отразится, я могу сказать что нанес 10 ударов, из них 6 промазали, 2 не пробили броню а два задели противника и он получил 1д8+сила-ДР урона. Вернее это мне мастер скажет, сами игроки обычно не описывают ход боя.
>>1197345 Потому что у воина МЕЧ, алло, это острая железка которой можно пробить кольчугу и поковырять мякотку, а у монаха охуенно тренированые но всеже кулаки из плоти и крови. Вот тебе и объяснение.
>>1197352 Какой меч блять, если речь идет о флаффе, когда удар воена КУЛАКОМ блять делится на 15 атак по 1 урону. Ну точно платиновый тред. Горжусь нами.
>>1197358 >когда удар воена КУЛАКОМ блять делится на 15 атак по 1 урону. Че за хуйню ты несешь, животное ебаное. Ебаный в рот КАКИЕ ОДИН УРОНА НЕТ НИКАКИХ 1 УРОНА, ты выблядок сифозной шлюхи. ЕСТЬ ОДНА АТАКА НА ХУЙdЗАЛУПА УРОНА, И ЕСТЬ УДАРЫ КОТОРЫЕ Я ПРИДУМАЛ, НАФАНТАЗИРОВАЛ, ФЛАФФ ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ, ЗАТУПОК, ФЛАФФ. И он не имеет отношения к сраной игромеханике к которой ты так старательно его пришиваешь как козе пятую ногу. Я об этом читал, это один из признаков тяжелого аутизма, когда пациент воспринимает несколько не связанных между собой объектов, например стол и книгу на нем, как один цельный объект, и если убрать книгу и поставить на него фикус пациент не узнает стол. Поразительно как это похоже на твой случай, блядский кусок говна.
>>1197361 Это всратый способ читать правила. Мы таких еще во времена 3.5 пиздили ногами. Например, в дынде нигде не сказано, что мертвый персонаж не может совершать действия. Умираешь и с покерфейсом продолжаешь крошить недоумевающих орков.
>>1197377 Ты правда такой тупой? По твоему, когда олимпиец бежит 100-метровку, он телепортируется на несколько метров а потом стоит несколько секунд, и так по кругу? Или все таки люди с разным опытом делают одинаковое действие с разной скоростью, кто то машет мечом за 6 секунд, кто-то за 2, а кто-то за одну?
>>1197381 Сколько смотрел реконструкторов, так и происходит, они выжидают по несколько секунд момент для удара, потом неторопливо помахивают дрынами. Что не так?
>>1197381 Ну да. Среднесатистический файтер - это двенадцатилетний дистрофик. Ему полтора-два килограмма железа поднять сложновато. А вы думали мы тут в героику играем?
>>1197385 Но ведь только первоуровневый файтер машет медленно, более того, у файтера самая быстрая прогрессия дополнительных атак. Почему ты проецируешь героик-тир на нубас-тир и считаешь, что он должен уметь делать это с рождения?
>>1197389 >только первоуровневый файтер машет медленно Настолько, что в несколько раз медленней современного человека, держащего обычный полуторакилограммовый одноруч в первый раз.
Вы не задумывались над тем, что воин не машет мечом, он им ударяет? Это действие требует выгадать момент, замахнутся, вложить в удар силу, и оставить еще какое-то время на маневры вроде попыток уклонения? При должных навыках он конечно начнет разить мечом стремительно и быстро, сильно бить практически без замаха, рефлекторно попадать в цель без секунды на приметится, и тому подобное, но пока он просто умеет владеть мечом на среднем уровне.
>>1197395 Правильно. Фехтование - это очень много работы ног и чуть меньше (но тоже достаточно) ударов, в том числе отвлекающих, отражающих оружие соперника, пробных и т.д. Мечник, делающий один удар в 6 секунд - труп.
>>1197397 Одну атаку, а не удар. Сколько он там ложных выпадов, попыток финтануть, парировать вражеский удар, поиграть с дистанцией и тому подобной хуйни делает, это уже как опишите.
>>1197401 Когда в правила включат несколько томов фехтования, тогда и будем говорить. Дали вам блядь условности, нет, будем в них позицию каждой мышцы выискивать.
>>1197403 Ну значит и не твои ста пятидесяти ложных атак и финтов и парирования за одну атаку, потому это все описано отдельными терминами. Соси болт, фантазер.
>>1197408 Если в дынде неправильная скорость атаки, это и надо чинить. Выдать всем фит "Попаданец. Поскольку мастер имбецил без фантазии, он ориетируется на современных людей. Поэтому все игроки выросли на сбалансированном богатом мясом питании, посещали обязательную школу с двумя физкультурами в неделю и секцию борьбы, а после школы - качалку с тренажерами, и также имели неограниченный доступ к ютубу с записями лучших из лучших реконструкторов и фехтовальщиков. Этот фит дает вам на первом уровне дополнительную атаку оружием из следующего списка: меч не тяжелее 1,5 кг, рапира тренировочная, кинжал (только против голого неподвижного противника)."
Третьего дня месяца Очага 822 года эпохи Вьюг признался магистру ордена что я перешёл на сторону зла. Он выглядел покинутым и лишь спросил: «У тебя дарклорд есть?» Я грустно ответил что есть. Он спросил еще «И ты пытаешь детей по его приказу?» Я кивнул. «Разоряешь дярёвни?» Опять я грустно кивнул. «Теребишь селянок в попчанский?» «Ебошишь их плёткой?» «Зарезал любимого хомячка маленького мальчика у него на глазах?» «Кастовал заклинание Великого Ужасного Тёмного Ужаса?» «Предал братьев меча?» Я послал магистра нахуй и ушел.
>>1197421 Да там походу вообще мир ебанутый. Воин 1-го уровня сильней крестьянина. Как следствие, пейзане поголовно больны тяжелой формой рассеянного склероза или прогрессирующими параличами.
>>1197424 >пейзане поголовно больны тяжелой формой рассеянного склероза или прогрессирующими параличами НО ВЕДЬ РЕАЛЬНОСТЕ УСЁ ТАК И БУЛО, ЧИТАЙ АБСЕНТИСА СУКА!111111111 РИАЛИЗЬМС
>>1197425 Кстати, я бы с удовольствием посмотрел на архитектурные решения (да что там - на бытовые бы глянуть, лал) в мире, поголовно населенном такими калеками.
>>1197413 А теперь вспоминаем о броне цели, и задумываемся, почему одна и та-же атака состоящая якобы из множества ударов будет ослабляться броней единожды.
НА ТЕБЯ НАПАЛА ГИГАНТСКАЯ ЖАБА, И ЗАГЛОТИЛА ТЕБЯ ПОЛНОСТЬЮ. ТАК-С, СЕЙЧАС ПОСМОТРИМ, ОНА НАНОСИТ ТЕБЕ звук броска ОГО, 12 УРОНА. ТАК-С, ПОСМОТРИМ, ЧТО НА ФОРУМЕ ПРИШУТ АЗАЗА, ОДИН УРОН ЭТО НЕСКОЛЬКО УДАРОВ, ПРАВИЛА НЕ ЗАПРЕЩАЮТ, ЛАЛКА КАРОЧ, ТЕБЯ ВСАСЫВАЕТ В ПАСТЬ, ТУТ ЖЕ СПЛЕВЫВАЕТ И СНОВА ЗАСАСЫВАЕТ И ТАК 10 РАЗ ПОДРЯД ЗА 6 СЕКУНД Я ЖЕ НЕ САДИСТ КАКОЙ, ПАРУ РАЗ ПО 2 УРОНА БЫЛО А НЕ ПО 1 ЧТО ГОВОРИШЬ, ДР? КАКОЙ ДР? УРОН КАК БЫ СУММА, НО КАК БЫ НЕ ДЕЛИТСЯ, ЛАЛ НУ КОРОЧ, ЭТО ЖАБА ОПЫТНАЯ СОСАЛКА, ПРОЖИЛА ВСЮ ЖИЗНЬ В БОЛОТЕ ОДНА.
>>1197417 Ага, то есть средневековый гопник, за всю жизнь привычный к тасканию тяжестей, ношению железок на себе и маханию другими железками в отчаянной попытке прожить на день дольше у нас слабее белоручки-офисной плактонины, которая раз в неделю в расслабленной обстановке поднимает штангу разок-другой. Окей.
Вообще, кстати, это один из моих БУТИРАТОВ им. Лалок. Заключается он в том, что для многих людей если фентези, то, блядь, обязательно средневековье и не романтическое с магией, а обязательно навозные века. Типа Вестероса, обильно загаженного говном до третьего этажа. С германовскими дебилами, да. В клиническом смысле этого слова.
Просто не могу понять откуда это взялось. Тот же ДиД вообще по стилистике чуть ли не возрождение-ренессанс, там уже Америки ихние открыли, кстати. Плюс магия, которой банальную чистоту в подмышках может поддерживать даже самый слабенький кастер. Про всякие Эберроны вообще молчу. Откуда такая узость мышления?
Ладно, хуй с ним с мышлением. Во что эти люди играть-то собрались по рилизьму? В то, как стрела в мочевой пузырь попала и никак не вытащить? Хотя погодите, да это же Вархаммер, блин, и там магия есть. Ну что поделаешь, а?
>>1197440 >Типа Вестероса, обильно загаженного говном до третьего этажа Вестерос та ещё поебень, мало к средневековью относящаяся. Только политически разве что, да и то слабенько.
>>1197432 Я не могу понять, ты правда тупой или тралишь? Ты действительно не в состоянии понять, что все эти стопицот ударов в итоге дают те самые пресловутые 1д8? И что игромеханически это одна атака? И ДРкоторый кстати та ещё абстракция спокойно к ней применяется?
>>1197447 Тащемта нет. После успешной атаки воеен проглатывается и сидит внутре, ты обосрался, маня. Давай посмешнее чего придумай. Взял бы монаха, я не знаю.
>>1197446 ДР это и есть абстракция того, что нечто защищено от серии слабых ударов лучше, чем от одного сильного. И тут уже приходится маняврировать, типа на самом деле удары на 148, а после ДР осталось тип только 8. А на вопрос, чому тогда по цели без ДР все равно наносит на 148, а 8 урона, в ответ только мутный взгляд без проблеска понимания.
>>1197449 >нечто защищено от серии слабых ударов лучше, чем от одного сильного. Да ты чо? А не пиздишь? А может все-таки это резист к определенному типу урона, а, маня? > в ответ только мутный взгляд без проблеска понимания. Что ты, собственно, весь тред и демонстрируешь. Тебе говорят что атаку можно представить как несколько ударов, можно как один, на игромеханике это никак не отразится, а ты только мычишь в ответ и повторяешь одно и то же - НУ НЕЛЬЗЯ НЕЛЬЗЯ Я СКОЗАЛ НЕЛЬЗЯ НИНАПИСАНО ЖЕ В РУЛБУКЕ.
>>1197450 Ой ли? Впрочем, разницы никакой, атака-то одна, значит и ДР учитывается. Так что ты опять обосрался в попытке привязать флаффовое описание к игромеханике.
>>1197456 Вполне вероятно потому что цель не стоит столбом и отбивается? И из мульена ударов проходит только парочка? Вообще если файтер уже может преодолеть ДР в 10, то, как ни крути, а небронированная цель долго не продержится против него.
>>1197457 То есть чтобы эта маняконцепция работала, существа с ДР должны стоять неподвижно, а небронированые постоянно мельтешить? Так себе вариант, слишком много костылей.
>>1197458 Это только если воин с каждым попаданием наносит фиксированное количество урона, попадает одинаковое количество раз за атаку, в одно и то же место. Желательно чтобы ХП тоже были не абстрактной величиной, и АС тоже. Да, костылей и правда у тебя многовато.
>>1197453 Сегодня, в 7 день мая 2016 года, нарекаю тебя пред лицом богов и честных жителей треда ДРодебилом, и да будешь ты известен так итт и за его пределами, отныне и вовеки веков.
>>1197458 Ты так превязался к ДР что просто охуеть, его даже в 3.5 вспоминали раз в пятилетку, а в 5е я его в 1 (одном фите видел).
Кстати, мне очень интересно как ты понимаешь ДР, ну вот у меня есть латы 5 др, на ноге 5др, подмышкой 5 др, даже пустота в щели забрала 5 др, ой костыль-костыль, кинжалом с 1д4 урона даже в щель не пробить. Или доспехи с 5 др это стальная сфера без отверстий?
>>1197467 >его даже в 3.5 вспоминали раз в пятилетку Не все же играли файтерами первого уровня в социальные интриги при дворе. Некоторые, знаешь, и на демонов ходили, и на нежить, и на драконов.
>>1197653 >...И продолжая отчаянно спать >Переключись в шестисекундный режим >Переключись в шестисекундный режим > И реализм, реализм, реализм, реализм, реалиииизззммм...
>>1197652 Обосрался с тебя от смеха. Что, неужели по 5е? Или все-таки по 3.0, которая на 90% совпадает с 3.5. И в котором тоже есть DR 10. Не говоря о том, что NWN2 тоже упоминался.
>>1197668 >Или все-таки по 3.0 По ней самой. Но в итоге ты обосрался, ибо то ты буквоед, который спорит из-за каждой мелочи, то обосравшийся тралль, пытающийся прикрыться "3.5 и 3.0 - адно и то жа!". У вас формализьм отклеился.
Вот допустим я сру в треде на 1d10 единиц долбоебизма за ход. Мне обязательно писать один очень тупой пост типа >>1197432 или я могу насрать эквивалентное ему число постов про еблю мамок?
Когда не хватает яиц высказать претензии тупым играчкам или мастеру-мудаку - милости прошу к нашему шалашу, всем очень интересно и мы обязательно поддержим тебя!
Продолжаем выяснение кто же тут мудак, играем с у мудаками, плачем, колемся.
В ПРОШЛОМ ВЫПУСКЕ:
-Прегены - вселенское зло или хуй с ними
-Советы по знакомству персонажей от гуру таверного пикана.
-Лайфаки рабам на галерах. Как жить прикованым к веслу.
-Мастер молодец но он мудак, как быть? Исповедь мазохиста.
-Шлём журналистов на пулеметы. Советы построения приключений с учетом скилов персонажей.
-Командная игра - удел слабаков. Как получить фан не отвелкаясь на балласт.
-Вешаем прогресс квеста на один бросок рандомным персонажем. Подводные камни при игре без игроков-телепатов.
-Танк-воин как главный теолог и разведчик пати. Выбираем персонажа для скрытого броска на скил.
-Плавно переводим современный городской детектив в средневековое фентези.
-Возращение космофашиста. Путешествие ту сторону экрана ГМа.