24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
События 9 (22) января 1905 года в Санкт-Петербурге, известные также как «Кровавое воскресенье», или «Красное воскресенье»[6][7] — разгон шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу, имевшего целью вручить царю Николаю II коллективную Петицию о рабочих нуждах.Шествие было подготовлено легальной организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга» во главе со священником Георгием Гапоном. Поводом для выступления рабочих стала не достигшая своих целей забастовка,начавшаяся 3 января на Путиловском заводе и охватившая все заводы и фабрики Петербурга[8]. 5 января Гапон бросил в массы мысль обратиться за помощью к самому царю, а 7—8 января составил петицию, перечислявшую требования рабочих[9]. Наряду с экономическими, петиция включала ряд политических требований, главным из которых был созыв народного представительства в форме Учредительного собрания[1]. В день шествия сам царь был не во дворце и не в городе[10]. Политический характер выступления и стремление демонстрантов прорваться сквозь оцепление солдат стали причиной разгона шествия, в ходе которого против безоружных рабочих было применено огнестрельное оружие. Разгон шествия, повлёкший гибель нескольких сотен человек, вызвал взрыв возмущения в российском обществе и во всём мире и послужил толчком к началу Первой русской революции[11].
5 января Гапон и руководители «Собрания» убедились, что заводчики не пойдут на уступки и забастовка проиграна. Надежды на то, что правительство вмешается и окажет давление на фабрикантов, оказались тщетными. Руководители «Собрания» оказались в трудном положении. Было ясно, что взбудораженная рабочая масса не простит вожакам несбывшихся ожиданий, организация потеряет всякое влияние[23], а зачинщиков забастовки ожидают репрессии со стороны властей[15]. В этих условиях Гапон и его помощники решили пойти на крайнюю меру: обратиться с петицией к царю.
5 января Гапон прибыл в Нарвский отдел «Собрания» и произнёс речь, в которой обрушился с критикой на чиновников и правительство. Он рассказал о своих переговорах с администрацией Путиловского завода и безуспешных попытках заручиться поддержкой градоначальника и министров[32]. В своей речи он указывал, что рабочие не могут добиться уступок со стороны фабрикантов, потому что на стороне последних стоит чиновничье правительство.«Если существующее правительство отворачивается от нас в критический момент нашей жизни, если оно не только не помогает нам, но даже становится на сторону предпринимателей, то мы должны требовать уничтожения такого политического строя, при котором на нашу долю выпадает только одно бесправие. И отныне да будет нашим лозунгом: „Долой чиновничье правительство!“»[33]
В заключение Гапон бросил в массы мысль обратиться за поддержкой к самому царю[32]. Предложение было встречено знаками шумного одобрения. Монархическая в целом рабочая масса приняла идею обращения к царю как естественный выход из сложившегося положения[13]. В сознании русских рабочих были ещё живы предания о единстве царя с народом и о праве подданных бить челом своему монарху[34]. В тот же день Гапон объехал другие отделы «Собрания» и везде выступал с призывом идти к царю. Было решено составить на имя царя петицию, излагающую основные нужды рабочего народа. Руководителям отделов было поручено агитировать за подачу петиции и собирать под ней подписи рабочих[15].
Отсутствие реакции со стороны властей, неудачные переговоры с министром юстиции толкнули Гапона и его соратников на более радикальный путь. Начиная с 8 января, Гапон в своих речах стал касаться личности царя[2]. Священник заявлял, что в случае применения силы против демонстрантов вся вина за это падёт на Николая II, а его власть утратит свою легитимность.В таком случае, говорил Гапон, у нас больше нет царя и мы должны завоевать себе свободу сами[53]. «Пойдём к царю, и уж если царь не выслушает, — то нет у нас больше царя, и мы тогда крикнем: „Долой царя!..“» — возглашал священник, и взволнованная толпа хором повторяла: «Долой царя!..»
«Вот, государь, наши главные нужды, с которыми мы пришли к тебе…Повели и поклянись исполнить их, и ты сделаешь Россию и счастливой и славной, а имя твоё запечатлеешь в сердцах наших и наших потомков на вечные времена. А не повелишь, не отзовёшься на нашу мольбу, — мы умрём здесь, на этой площади, перед твоим дворцом. Нам некуда больше идти и незачем. У нас только два пути: или к свободе и счастью, или в могилу… Пусть наша жизнь будет жертвой для исстрадавшейся России. Нам не жаль этой жертвы, мы охотно приносим её!»[1]
— Петиция рабочих и жителей Санкт-Петербурга для подачи царю Николаю II
А чего принес-то? Чего хочешь? Ну да, было такое, не совсем ясное и однозначное, учитывая подтвержденность выстрелов из толпы по армейскому соединению. И что?
Клин клином вышибают. Чтобы победить пидарасов нужен другой пидарас. Революция дело такое, надо головы рубить, на столбах вешать, детей пытать, там, люстрировать сторонников прогнившего режима. Кто это будет делать, бабомужики и прочие скопцы, которые НИМАГО УМА ДЕЛА КАК БАРИН РЕШИТ ТАК И БУДЕТ!! От этого гнуса никогда никакой пользы нет, даже в мирное лол время. Нужны решительные люди с собственной шкалой ценностей и моральным кодексом, а не трусливые лицемеры КОКОКО БОХ БУНТОВАТЬ НИВИЛИТ НА ВИЛЫ БАРЬ НЕ ВИЛИТ САЖАТЬ!!! НАДА ПАТЕРПЕТЬ ПРОСТ!!
>>18176498 Хочешь еще немного иронии? Вот тебе речь Николая на последующей встрече с представителями рабочего движения: >Прискорбные события, с печальными, но неизбежными последствиями смуты, произошли от того, что вы дали себя вовлечь в заблуждение и обман изменниками и врагами нашей родины. Приглашая вас идти подавать Мне прошение о нуждах ваших, они поднимали вас на бунт против Меня и Моего правительства, насильно отрывая вас от честного труда в такое время, когда все истинно-русские люди должны дружно и не покладая рук работать на одоление нашего упорного внешнего врага. Стачки и мятежные сборища только возбуждают безработную толпу к таким безпорядкам, которые всегда заставляли и будут заставлять власти прибегать к военной силе, а это неизбежно вызывает.. и неповинные жертвы. Знаю, что нелегка жизнь рабочего. Многое надо улучшить и упорядочить, но имейте терпение. …Мятежною толпою заявлять Мне о своих нуждах — преступно. <…> Я верю в честные чувства рабочих людей и в непоколебимую преданность их Мне, а потому прощаю им вину их.
>>18176564 >насильно отрывая вас от честного труда в такое время, когда все истинно-русские люди должны дружно и не покладая рук работать на одоление нашего упорного внешнего врага. Как же я поиграл с этого надо больше работать и внешнего врага. И кто-то еще думает, что толпой тяжело управлять? Да там методы столетиями не меняются. Все просто, как два пальца.
>>18176623 Речей Сталина еще наверни, или даже Александра 1. Красноречивей всяких современных статей о политике дает представление межеванию устоявшихся шаблонов воззваний с трибуны с налетом современности.
>>18176564 >Многое надо улучшить и упорядочить, но имейте терпение. Боже, это просто 10/10. Как я пропустил эталонное потерпеть? Анон, ты сделал мой день, давно я так не проигрывал.
>>Прискорбные события, с печальными, но неизбежными последствиями смуты, произошли от того, что вы дали себя вовлечь в заблуждение и обман изменниками и врагами нашей родины. КОЛЬЦО ВРАГОВ - ЧЕК > Приглашая вас идти подавать Мне прошение о нуждах ваших БОЯРЕ НЕ ДОЛОЖИЛИ - ЧЕК насильно отрывая вас от честного труда в такое время, когда все истинно-русские люди должны дружно и не покладая рук работать на одоление нашего упорного внешнего врага СПЛОТИМСЯ ВОКРУГ НАЦИОНАЛЬНОГО ЛИДЕРА - ЧЕК >Стачки и мятежные сборища только возбуждают безработную толпу к таким безпорядкам, которые всегда заставляли и будут заставлять власти прибегать к военной силе, а это неизбежно вызывает.. и неповинные жертвы УЖАСЫ МАЙДАНА - ЧЕК >Знаю, что нелегка жизнь рабочего. Многое надо улучшить и упорядочить, но имейте терпение НАДО ТОЛЬКО ПОТЕРПЕТЬ - ЧЕК >Я верю в честные чувства рабочих людей и в непоколебимую преданность их Мне, а потому прощаю им вину их 86% - ЧЕК
Справедливости ради отмечу, что нет достоверных сведений об отданном царем приказе, равно как есть достоверные сведения о любви простого народа к царе и сплочению в едином порыве вокруг него во время войны, что было отмечено даже коммунистами.
>>18176651 Да понятно, что там такая же ебола. Я просто люто проиграл от таких-то совпадений слово в слово. У них походу в сейфе лежат шаблоны с проверками для новых имен внешних врагов, а остальное никто даже не меняет. Спичрайтеры, блять, лоботрясы.
Ну вот к примеру: >Молчать об этих врагах рабочего класса нельзя. Преуменьшать силы классовых врагов рабочего класса - преступно. Молчать обо всем этом нельзя особенно теперь, в период нашего мирного развития, когда теория спячки и "самотека", подрывающая боевую готовность рабочего класса, имеет под собой некоторую благоприятную почву.
Громадное воспитательное значение заготовительного кризиса и шахтинского дела состоит в том, что они встряхнули все наши организации, подорвали теорию "самотека" и лишний раз подчеркнули наличие классовых врагов, которые существуют, которые не дремлют и против которых необходимо крепить силы рабочего класса, его бдительность, его революционность, его боевую готовность.
Отсюда очередная задача партии, политическая линия ее повседневной работы: подымать боевую готовность рабочего класса против его классовых врагов.
Года идут вперед, а классы, пусть и негласно, но все еще воюют, а точнее принудительно культивируются в современной России, путем обособления по политическим взглядам и готовности ПОТЕРПЕТЬ.
>>18176683 Николай в то время был в родовом поместье и знал о грядущем, хотел приехать, однако же один из его министров убедил его в том, что справится и сам, успокоив Николая. Достоверных сведений о нахождении Николая в городе в момент выстрелов и отдачи приказа нет, в пользу же версии нахождения в поместье говорит только дневник и последующие воспоминания причастных и газетные статьи. Лично мне представляется что было как-то так: Николай в городе, однако же, по наущению ближайшего окружения, не собирается уступать рабочим, уповая на увещевания того же окружения. Приказ давался не им, но с его попустительства. После всех вышеозначенных событий и возникших склок из-за этого в правительстве, Николай решает откреститься от произошедшего для потомков и делает запись в дневнике, объявляет о том, что его в городе не было, дабы не подрывать веру в себя. Означенная выше речь и отсутствие желания ссылаться на нахождение в другом месте, как по мне, это только подтверждает.
>>18165704 (OP) Пидорасия исторически всегда была крайне недоразвитой. В то время, как в странах европы иметь рабов своего цвета кожи уже было совершенно недопустимо и самый нищий представитель народа имел права и независимость, в пидорасии рабами были собственно пидорашки. Вы только в думаётесь, до самого прихода коммуняк у рядовой пидорахи не было совершенно НИ-ЧЕ-ГО и никаких прав, формально - крепостные, де факто - рабы в собственном государстве. Именно по-этому пидорахены так охотно пошли за коммуняками - те не обещали дать пидорахам собственность, но по крайней мере обещали ввести коллективную собственность. По-этому будет правильнее именовать события (22) января как великое восстание рабов на пидорасии.
>>18176758 Очень ценное для науки "история", мнение. Зачем ты пытаешься рассуждать о том, чего касался бегло прочитав учебник за шестой класс? Хотя глупо спрашивать, учитывая что ты не хочешь отходить от того паттерна, который к тебе прикололи красной булавкой.
>>18176801 >КО-КО-КО КО-КО КУКАРЕК Я лишь высказал свою мысль. Пидорахи были совершенно бесправными при царе, такими же они были при коммуняках, и такими же остаются сейчас. Рекорд по выпилу пидорашек своими же правителями был побит только в одной стране - в китае, цзедуном.
>>18176844 >Я лишь высказал свою мысль. С этим я и не спорил, обозначив используемый тобой подневольный паттерн. >Пидорахи были совершенно бесправными при царе, Из чего ты сделал такой вывод? Из диалога во Вконтакте? >такими же они были при коммуняках, По части судебной и пенитенциарной систем - почти, но не совсем точно обозначено. По части же социальной и личной - на должном для того времени уровне. >и такими же остаются сейчас С этим спорить не могу. Современных тенденций почти не знаю. >Рекорд по выпилу пидорашек своими же правителями был побит только в одной стране - в китае, цзедуном. Ты ведь сюда пришел кулаками потрясти и обвинить кого-то в своих бедах? Если так, то конечно, никаких подтверждений твоим утверждениям я не потребую.
>>18165704 (OP) >мирные террористы пошли к Царю >подогревались радикалом Гапоном, что и организовал всё это >Гапон бежал после этого Ух, какой кровавый царь!!11 Это столярный клей!111
>>18176867 > Из диалога во Вконтакте? Слушай, вот ты тут такой чвякаешь-хуякаешь аки дипломированный знаток истории пидерасии, а по делу тебе есть что противопоставить? Расскажи мне про права крепостного, давай. Или про права рядовой пидорахи в СССР. Окромя права работать на государя/государсвто и право здохнуть во имя государя/государсвта что-то будет? >Ты ведь сюда пришел кулаками потрясти Да ты ещё и псиголог у мамки? Тебе не всё ли равно, зачем я сюда пришел?
>>18165704 (OP) ну это ничего, менее чем через 20 лет кокозиционер, креакл и просто хороший человек Пидочленин твоих рабочих вместе с крестьянами миллионами выпилил
>>18177189 >вот ты тут такой чвякаешь-хуякаешь аки дипломированный знаток истории пидерасии Но это не я, а ты, берешься утверждать, де согласно истории, "пидорашки" никогда прав не имели и вообще рабами были. Это не работает так, что ты утверждаешь, а я доказываю обратное - утверждения надо чем-то подкреплять, в противном же случае это типичный насаженный тебе паттерн. >Да ты ещё и псиголог у мамки? Нет. Что из используемого мной от психологии? >Тебе не всё ли равно, зачем я сюда пришел? Все равно. Я обратного и не утверждал. Просто надо знать для дальнейшего диалога, трясешь ли ты во гневе кулаками или же утверждаешь то, к чему имеешь должные на то основания.
>>18177265 Почему-то всегда когда читаю такую хуету, представляю грязного, бухого бича орущего это на остановке в стекломойном угаре. Нормальные люди молча проходят опуская глаза не желая оскорблять свой взор, а более агрессивные могут и пнуть. Но бичу всеравно, он будет орать про "членина и сралина и убитые ими лично миллионы" до окончания своих скорбных дней. Такие дела.
>>18177341 >Но это не я, а ты, берешься утверждать, Ты просто антиконструктивный пиздобол, пытающийся запиздоболить меня своим пиздобольством до полного охуевания от твоего пиздобольства. Но я думаю, давай так, буду тебе по единичке кидать пруфцы, а ты будешь их безукоризненно опровергать или уходишь нахуй. Просто чтоб твоё пиздобольство было тебе же дороже и ты одним постом не отпиздаболился за натасканный тебе пак пруфов. Начнём?
>>18176324 это очень похоже на всех тех ватников, которые разорвались в Путине. Вспомни протесты дальнобоев, в Крыму и тд Как они обращаются к Путину и хотят с ним встречи.
>>18177532 >буду тебе по единичке кидать пруфцы И это у вас называется адекватным диалогом? Гляди, как оно должно быть: Я считаю, что А были в состоянии Б все время своей истории, потому что, согласно подтвержденным фактам х1,х2,х3...хn, так можно вполне себе посчитать. И да, надо учесть, что к тому времени состояние Б было не совсем нормальным состоянием для В, потому как согласно y1,y2,y3...yn, В уже не находились в состоянии Б. Нечто вроде того я и ожидают от человека, который хочет аргументировать, а не трясти в бессильной злобе руками. Спасибо.
>>18189055 Особо ничего не скажу - читать что-то из них доводилось, но особо не запоминал. Могу разве что отметить что у них обоих речи не вызвали бы должного энтузиазма без идеализации со стороны слушателя, чего Ленин добивался с помощью сравнений/увещеваний, а Гитлер с помощью одного известного манипулятора. Из высказываний обоих трудно отнести что-то на современность, учитывая текущие тенденции обособиться от национализма и крайнего марксизма.
>>18165704 (OP) Всё та же хуйня происходит: марш дальнобойщиков или марш трактористов - все против власти, но к Путину, он хороший, он просто не знает. Вся хуйня начнется с неожиданного опиздюливания каких нибудь голодных рабочих АвтоВАЗа: за одиин вечер, или за одну ночь возмущение лавиной прокатится от Кеннигсберга до Итурупа и понеслась пизда по кочкам.
>>18165704 (OP) Всё та же хуйня происходит: марш дальнобойщиков или марш трактористов - все против власти, но к Путину, он хороший, он просто не знает. Вся хуйня начнется с неожиданного опиздюливания каких нибудь голодных рабочих АвтоВАЗа: за одиин вечер, или за одну ночь возмущение лавиной прокатится от Кеннигсберга до Итурупа и понеслась пизда по кочкам.
>>18197865 Ты недооцениватьешь способность этого стада терпеть любую хуйню, лишь бы чего не вышло. Я с этим быдлом работаю, и любимая их поговорка: "нас ебут, а мы крепчаем". Это трусы и гниль, не способная осознать свои права и свободы, потому что у плесени нет никаких прав.
>>18197865 Потому что все лидеры, какие только есть, занимают соглашенческую позицию с властью. Они пытаются найти общий язык между волками и овцами, а не хотят овец избавить от волков. Их за это и делают лидерами.
>>18206050 Да, но куда его девать, это наследие? Пока оно не вымрет, ничего не изменится. А оно не вымрет, потому, что активно передает свою "мудрость" новому поколению.
>>18206432 Вот и я о том же. Пока государство культивирует все самое мерзкое и гнилое в людях, пока в обществе царит махровое потреблядство и дрочево на статус, очень трудно переть против течения. А малолетний пиздюк так и вовсе в рот это все ебал и ему тупо проще быть как все.
>>18206648 Все их бунтарство ограничивается битьем бутылок на помойке и нажираловом в сопли. Никаких идеей, никакого понимания устройства мира. Это все брызги блевотины обкуренного пони, а не протест. Знаю, потому, что сам был таким.
>>18206733 Удвою этого. Как говаривал мэтр Every child is clearly not special. They're incomplete; unfinished work, and I never give credit for incomplete work.
>>18176670 >Подъезжая к городу, у меня слетела шляпа Из последнего предложения не понятно, был ли сплочен народ во время войны по мнению коммунистов или же не был.
>>18206850 >>18206850 >так меня же посадят. Вспомни, что ранних христиан тоже гоняли (причём даже убивали), но однако христианство вскоре стало официальной религией в Римской империи. Значит эти ценности должны быть заточены под идею. И если сажают и нас притесняют, то мы становимся узниками совести и мучениками
>>18207534 Один в поле не трактор. А своих единомышленников я встречаю чуть чаще, чем никогда. Сложившуюся ситуацию уже не так просто переломить и нужна довольно большая организованная группа людей, четко понимающих, что нужно делать, задающих правильные вопросы и требующие на них ответов. Наша нынешняя "оппозиция" не одному пункту не соответствует, а потому, кроме отторжения никаких чувств не вызывает. И даже если найдется такая группа людей, она не застрахована от обвинения в "экстримизме" и поездки в тюрьму полным составом. Точка невозврата давно пройдена и законными методами уже ничего не изменить, потому что закон в руках бандитов и воров.
>>18207738 А как же всякие диссиденты и прочие революционеры одиночки, которые ради идеи шли на многое? Значит эта идея должна находить отклик у как можно большего числа людей и мы все должны держаться вместе. Чем нас больше тем лучше и тем сильнее давление на власть. Но нужно выработать тактику и стратегию и создать план действий.
>>18165704 (OP) Эту историю писали большевики. Они подали это все, как мирная акция протеста что была расстреляна режимом. Но и сейчас, тот же Майдан, выдают как абсолютно мирную акцию протеста но все мы помним коктейли молотого и стрельбу по ментам, а затем и снайперам. Ну а как напишут учебники истории майданутые, я думаю вы знаете. Так что не было никакого кровавого воскресенья
>>18207872 Диссиденты лишь подтверждают, что один в поле не трактор. А когда собирается хотя бы два диссидента, они уже между собой ни о чем договориться не могут и у каждого свой взгляд. Нужна именно организация с единым подходом, четкой структурой и планами, готовая идти до конца, где один за всех и все за одного.
>>18176564 >Ничего не напоминает? Нет, не напоминает. Сейчас нет никакого внешнего врага, а тогда был. А крестьяне, рабочие и прочий скот действительно должны усердно работать, это их основное предназначение и они неспособны на что-то другое. Те, кто был способен, давно левелапнулись до мещан, тогда для этого все условия были. Ну и напоследок - бунт против Императора и бунт против президента любой страны - это совершенно разные вещи.
Мне вот интересно, как залупоиды держат в голове такое очевидное противоречие: если царь такой умный и многоходовочный, то почему он не замечает таких очевидных вещей, происходящих дома? А если замечает и ничего не делает, то о, боже, боже! может он не такой уж и хороший? Почему они не умеют в элементарную логику?
>>18208510 Хотите кровавую Бастилию в России развязать? Хотите повторить французский сценарий, на нашей Родине? Агенты каменщиков, мы не допустим этого!
>>18208693 Ну так-то францы первыми запилили свободное государство. И сейчас очень даже нехуево живут. Еще и говно в правительстве своим горячим нравом в тонусе держат.
>>18208748 ну так вот, ты хочешь хорошо жить что-ле на зп в 2к евро минимальную, как человек? ахуел? где духовность? бохнакажит, покайся пока не поздно
>>18208316 >инпланинг, что он в царской рашке минимум боярином, а не при дворовой гей-шлюхой если бы повезло Вот такие пидоры потом за гулаги и топят. Они же себя в своих влажный мечтах, как минимум, вертухаем представляют.
>>18208729 >>18208800 Если вы селюки и ваши предки крестьяне, то не надо всех под одну гребенку грести. Мой прапрапрадед был купцом второй гильдии, а я горожанин как минимум в 10-м поколении. А в городах, чтоб вы знали, крестьян практически не было.
>>18208800 Так же, как и те, кто топит за "Россию, которую мы потеряли". Им видятся балы, юнкера, и прочая ляпота, в то время, как больше половины страны читать не умели и жили по колено в говне.
>>18208540 Живы и сыты - уже хорошо, а то как бы хуже не вышло. после 70-ти лет тоталитарного совка и нищеты пипл не особо то смелый, чтобы так громко выёбываться, а то и на бутылку присесть недолго, люди помнят в какой стране живут
>>18208857 вообще мои предки всегда были свободные, в отличие от твоих-рабов, так что соси бибу, просто русне не знакомо сопереживание и тебе не понять
>>18208966 Умные и образованные люди, каким возможно был твой предок, не самоутверждаются подобным образом. Ты называешь других деревней и быдлом, но эти слова больше подходят тебе, потому что к таким аргументам прибегает самое что ни есть быдло.
>>18208857 Проиграл с этого барина. Интересно, твой очень дальниу родственник дед долго трепыхался, когда его в петлю засунули, а твою бабку по кругу пустили? А все из-за жадности, разбухшего чсв и непроходимой тупости.
>>18208997 Ты можешь пруфануть, что ты не ублюдок, нагуляный возможно еще бабкой, не говоря уже о мамаше/папаше?Иначе ты обычный опущенец, которых при барском дворе по пару десятков водилось.
>>18165704 (OP) Революция 1905 по итогам была благом для народа. Поэтому революции и люстрации залуп с помощью острых камней и бейсбольных бит это хорошо.
>>18206016 Тот вебм тред в /b/, где я выудил этот файл уже несколько недель назад ушел в бамплимит.
Аноним ID: Павел Сысоевич07/09/16 Срд 19:32:08#121№18209518
>>18176670 Царь вроде как не знал, что будут стрелять - это правда. И дальше было многое сделано для улучшения качества жизни работяг. Не совсем похоже на залупу. Все-таки Николай был не настолько плохим человеком, а в чем-то даже патриотом.
Аноним ID: Григорий Игнатович07/09/16 Срд 19:38:00#123№18209611
>>18208540 Он изо всех сил старается, регулярно воров отлавливает, но вот не получается всех изловить. А ты бы на его месте разве справился бы? Очень тяжелая у царя работа, надрывается, бедненький, по всей стране мотается, пытается как-то что-то наладить. Уж если такой-то Путин не может ничего сделать, то другие тем более не справятся, просрут страну, отдадут америкосам, будет как при Ельцине. Как-то так.
>>18165704 (OP) А не было ещё каких-нибудь интересных прохладных историй о том, что демонстранты "сами себя постреляли"? Или что на самом деле по ним палили с крыши пиндосского посольства?
>>18209914 Ели Николашка такой хороший хули тогда он не начал своё царствование с реформ и введения думы? Не послушал народ, не защищал его, не реформировал систему вот и получил по заслугам. 'этим он занялся когда уже было поздно и в ответ на то, что народ взбунтовался Ему вообще было похуй на власть в основном.
>>18210093 знаю нечто похожее во времена июльского кризиса в 1917 году в России.
>>18209914 Раковый подход к дискуссии. Выкатываешь ярлыки (коммиблядь, либерашка, etc.), метишь соперника и можно уже не спорить, ведь он с тобой не согласен, значит, неправ.
Хороший тред. Вообще я думаю революция в рашке и начнется с какого-нибудь запутинского митинга, когда толпа нищих пидорашек пойдет бить челом залупе, чтобы он порешал их проблемы.
>>18210426 Рекомендую почитать и посмотреть про свержение Чаушеску с чего там всё началось и чем закончилось и ещё почитать цитаты Чаушеску про перестройку.
>>18208693 Вот только в событиях врф была виновата элита вместе с королём идиотом, они были далеки от своего народа и тратили деньги на своё обогащение и на бесперспективные войны против Англии, а тем временем казна пустела и народ нищал.
>>18165704 (OP) Поясни пожалуйста в школе историк издевался над учениками, так что я испытываю до сих пор отвращение к русской истории
Революция 1905 года - первая против монарха? Какого хуя так поздно произошла?
Потом была вторая и третья в нашей истории - 1917 февральская (минус царь) и октябрьская (коммунисты). А потом уже в 1990х - четвертая. Всего четыре революции?
И еще раз >1905 года - первая против монарха? >Какого хуя так поздно произошла?
>>18211002 >Всего четыре революции? Смотря как считать и что считать революцией (ибо это и переворот, и кардинальное изменение в обществе, и смена режима и тд.)
>Какого хуя так поздно произошла? В конце 19-20 века у нас стал появляться новый класс пролетариев. Обострился социальный конфликт в обществе, который касался большинства. Власть реформы до конца не доводила и считала, что лучше всех знает, что нужно народу. Революционеры нашли свою соц базу, а раньше такого не было и их идеи мало кто поддерживал. Втянулись в войны, которые показали слабость и отсталость страны (мы в них соснули), Власть вела себя просто глупо и не понимала, что происходит и как правильно нужно реагировать на это.
Это прям революционная ситуация по Ленину когда низы не хотят жить по старому, а верхи не могут подавлять восставших.
>>18211428 >Власть вела себя просто глупо и не понимала, что происходит и как правильно нужно реагировать на это. Особенно охуенен Брусилов своим "пункт о сохранении потерь представляется нецелесообразным"
>>18211428 + революционеры начали юзать новую тактику и стратегию борьбы, которая была более эффективна. Раньше она такую хуету несли мол грохнем цоря и революция типа вспыхнет или типа всё само собой произойдёт, а мы ничего делать не должны.
>>18165704 (OP) Теперь уже так не начнется. Население будет и дальше прогибаться под власть за мизерный паек, только чтобы не как у няш. Если кого-то намеренно жестоко убьют - как недавно произошло с рабочими в шахте - всем будет просто похуй. Ежедневно кто-то умирает на кабальных работах росососсиянии.
>>18210426 Трактористы уже попытались съездить, из собственного региона не выехали, как их свинтили. Никто сейчас и в последующие года не допустит никаких походов в сторону Москвы, если только они не организованы самой властью или РПЦ. Для этого создана Росгвардия и изнасиловано законодательство. Будут винтить и обвинять в сотрудничестве с пиндосами и гейропейцами с целью свержения богоугодных властителей России.
>>18212707 Чеушеску начали хуесосить на легальном митинге в поддержку его любимого. А вся буча там началась из-за преследования венгерского диссидента, который был нац меньшинством. Напомню, что его сдали свои же секюритате, которые должны были защищать его режим.
>>18212902 Ну пойди похуесось Путина на легальном митинге в его поддержку. Все эти Чаушеску случились после того, как СССР стал явно загибаться, да ещё Горбачев со своими Перестройками случился. Чаушеску просто стал никому не нужен, а за себя он по ходу постоять не мог нихуя.
если бы пидорашки всего мира до сих пор слушали советы в духе "ка бы чего не вышло". мы б до сих пор дружно пирамиды во славу фараона возводили. революция всегда хорошо, просто еевсходы часто видны только на длинной дистанции. учите историю. все эти бруты, спартаки, гракхи и суллы, а также гарибальдийцы, эсеры, пугачовцы и разинцы все они по разному иногда страшными способами приближали нас к относительной свободе 21 века- без смертных казней, без крепостных и рабов с всеобщим образованием и прочими ништяками цену которым мы забыли, благодаря им.
>>18213138 Есть два вида изменения общества революционный и эволюционный.
Почему в Англии не было долгое время революций? У них все конфликты решались через парламент, а не через кровавые бунты на улице. Первые легальные профсоюзы появились именно там. для решения трудовых конфликтов
Когда чартисты решили под влиянием революций в Европе расширить избирательные права парламент им пошёл на уступки и радикалы пытавшиеся раскачать на этом лодку соснули хуйцов.
>>18213374 где бы были эти чартисты если бы перед ними не было железнобоких?
«Железнобокие» (англ. Ironsides) — кавалерия армии парламента (круглоголовых) в английской гражданской войне, первоначально название конного полка сформированного в 1642 году Оливером Кромвелем. Полк получил боевое крещение 13 мая 1643 года в бою при Грэнтеме, позднее участвовал в боях при Гейнсборо и при Уинсби. Во всех этих боях победа оставалась за парламентаристами, при Уинсби именно атака полка Кромвеля решила исход боя — в плен попало около тысячи роялистов, было захвачено тридцать пять знамён и почти вся артиллерия. За железную дисциплину и стойкость, проявленную в этих боях, солдаты полка получили прозвище «железнобоких»[
>>18213574 ты чего от меня хочешь? тебе что не понятно, что никогда правящие классы повторяю никогда добровольно ничего повторяю ничего не дают зависимым классам, каждый кусок твоей свободы вырван зубами предыдущих героев, они шли на смерть ради светлого будущего. Ничего никто не получает просто так.
насилие дорогой друг это повивальная бабка истории. не помню кто сказал.
все эти эволюционные пути развития образовываются только через кровавые роды- так было в Англии, США, Германии, Франции.
И спешу тебя расстроить так ещё будет в России. Революция 1905-1917-1991 ещё не закончилась, кровь будет обязательно. Вопрос только в её количестве. Мирно уже не получится никак, только если Чудом, но тут в Бога не верят, так что готовься.
>>18211002 >1905 года - первая против монарха? >Какого хуя так поздно произошла?
А кто, собственно, должен был проводить революцию? 95% населения - крестьяне, 90% из них крепостные, считай рабы, которые могли быть в любой момент проданы в другую часть страны в обмен на свинюшек. Крестьяне в принципе не понимали, что можно жить как-то по-другому, из поколения в поколение они терпели одно и тоже. Никакого образования, умственные способности тоже такие себе. Их в принципе нельзя полноценными людьми нельзя было назвать. Две руки, две ноги, хуево говорить умеет - вот и все. Когда декабристов отпиздили и увезли в Сибирь, посмотрели крестьяне на все это и пошли домой, жену избивать. Линии "низы не хотят жить по старому" не возникает. Низы могли желать только исполнения своих инстинктов - пожрать, посрать и поебаться. Те же французы в своем развитии ушли намного дальше. И патриотизм в 18-19 веках понимали не "как бы чего не вышло", а совсем наоборот. За короткий срок произошло несколько революций и попыток революции.
Аноним ID: Павел Парфениевич08/09/16 Чтв 22:36:16#174№18230487
>>18230401 Да и сами рабочие считали крестьян быдлом. Кстати, а как при таком раскладе произошла первая революция? В Нидерландах?
События 9 (22) января 1905 года в Санкт-Петербурге, известные также как «Кровавое воскресенье», или «Красное воскресенье»[6][7] — разгон шествия петербургских рабочих к Зимнему дворцу, имевшего целью вручить царю Николаю II коллективную Петицию о рабочих нуждах. Шествие было подготовлено легальной организацией «Собрание русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга» во главе со священником Георгием Гапоном. Поводом для выступления рабочих стала не достигшая своих целей забастовка,начавшаяся 3 января на Путиловском заводе и охватившая все заводы и фабрики Петербурга[8]. 5 января Гапон бросил в массы мысль обратиться за помощью к самому царю, а 7—8 января составил петицию, перечислявшую требования рабочих[9]. Наряду с экономическими, петиция включала ряд политических требований, главным из которых был созыв народного представительства в форме Учредительного собрания[1]. В день шествия сам царь был не во дворце и не в городе[10]. Политический характер выступления и стремление демонстрантов прорваться сквозь оцепление солдат стали причиной разгона шествия, в ходе которого против безоружных рабочих было применено огнестрельное оружие. Разгон шествия, повлёкший гибель нескольких сотен человек, вызвал взрыв возмущения в российском обществе и во всём мире и послужил толчком к началу Первой русской революции[11].
5 января Гапон и руководители «Собрания» убедились, что заводчики не пойдут на уступки и забастовка проиграна. Надежды на то, что правительство вмешается и окажет давление на фабрикантов, оказались тщетными. Руководители «Собрания» оказались в трудном положении. Было ясно, что взбудораженная рабочая масса не простит вожакам несбывшихся ожиданий, организация потеряет всякое влияние[23], а зачинщиков забастовки ожидают репрессии со стороны властей[15]. В этих условиях Гапон и его помощники решили пойти на крайнюю меру: обратиться с петицией к царю.
5 января Гапон прибыл в Нарвский отдел «Собрания» и произнёс речь, в которой обрушился с критикой на чиновников и правительство. Он рассказал о своих переговорах с администрацией Путиловского завода и безуспешных попытках заручиться поддержкой градоначальника и министров[32]. В своей речи он указывал, что рабочие не могут добиться уступок со стороны фабрикантов, потому что на стороне последних стоит чиновничье правительство. «Если существующее правительство отворачивается от нас в критический момент нашей жизни, если оно не только не помогает нам, но даже становится на сторону предпринимателей, то мы должны требовать уничтожения такого политического строя, при котором на нашу долю выпадает только одно бесправие. И отныне да будет нашим лозунгом: „Долой чиновничье правительство!“»[33]
В заключение Гапон бросил в массы мысль обратиться за поддержкой к самому царю[32]. Предложение было встречено знаками шумного одобрения. Монархическая в целом рабочая масса приняла идею обращения к царю как естественный выход из сложившегося положения[13]. В сознании русских рабочих были ещё живы предания о единстве царя с народом и о праве подданных бить челом своему монарху[34]. В тот же день Гапон объехал другие отделы «Собрания» и везде выступал с призывом идти к царю. Было решено составить на имя царя петицию, излагающую основные нужды рабочего народа. Руководителям отделов было поручено агитировать за подачу петиции и собирать под ней подписи рабочих[15].
Отсутствие реакции со стороны властей, неудачные переговоры с министром юстиции толкнули Гапона и его соратников на более радикальный путь. Начиная с 8 января, Гапон в своих речах стал касаться личности царя[2]. Священник заявлял, что в случае применения силы против демонстрантов вся вина за это падёт на Николая II, а его власть утратит свою легитимность. В таком случае, говорил Гапон, у нас больше нет царя и мы должны завоевать себе свободу сами[53]. «Пойдём к царю, и уж если царь не выслушает, — то нет у нас больше царя, и мы тогда крикнем: „Долой царя!..“» — возглашал священник, и взволнованная толпа хором повторяла: «Долой царя!..»
«Вот, государь, наши главные нужды, с которыми мы пришли к тебе… Повели и поклянись исполнить их, и ты сделаешь Россию и счастливой и славной, а имя твоё запечатлеешь в сердцах наших и наших потомков на вечные времена. А не повелишь, не отзовёшься на нашу мольбу, — мы умрём здесь, на этой площади, перед твоим дворцом. Нам некуда больше идти и незачем. У нас только два пути: или к свободе и счастью, или в могилу… Пусть наша жизнь будет жертвой для исстрадавшейся России. Нам не жаль этой жертвы, мы охотно приносим её!»[1]
— Петиция рабочих и жителей Санкт-Петербурга для подачи царю Николаю II