24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Если вам не понятно, то что написано на вышеперичисленных сайтах, то с эмиграцией пока стоит повременить.
Гайд по Express Entry EE — это надстройка над старыми программами сваливания: FSWP/CEC/FST/PNP. Для участия в EE надо подходить под требования хотя бы одной из них. Все требования по программам остались старыми, только из FSW исчез короткий список профессий. Для информации по программам пиздуйте на cic.gc.ca
Итак, ты подходишь под какую-нибудь программу, что делать дальше? 1. Сдаешь IELTS, делаешь ECA (education assessment). 2. Это и ещё дохуя всего вводишь в профиль EE. 3. Тебе выдают баллы в зависимости от твоего образования, опыта работы и знания языка. 4. CIC периодически выбирает n людей с максимальными баллами и посылает им ITA (invitation to apply). На данный момент (09 окт 2015) минимальный проходной балл был 450. 5. Когда тебе пришло ITA, ты ещё раз дохуя всего заполняешь, причем что-то приходится повторять. Потом берешь ебанутые справки с работ, справку о несудимости, проходишь медицину, всё переводишь и загружаешь на сайт в виде pdf. Не забудь загрузить дипломы.Результаты IELTS и ECA загружать не надо. Короче, там всё написано.Справка о несудимости делается полтора месяца, стоит нихуя, действительна полгода. Делай выводы (сроки указаны для РФ). 6. CIC сначала ебет вола, а через несколько месяцев начинает твои доки проверять, может даже звонить твоим бывшим работодателям. Причем они могут неделю нихуя не делать, потом посмотреть твою медицину, потом ещё две недели нихуя не делать, потом посмотреть полный ли набор документов, потом ещё три месяца нихуя не делать, ит.д. 7. Когда им надоедает устраивать перерыва, и они решают, что ты чист, у тебя запрашивают заграны для простановки визы перманентного резидента. 8. Ты прилетаешь в Канадку, в аэропорту заполняешь всякие заявления и через некоторое время (~60 дней) тебе выдают уже карточку, которая будет твоим ID на ближайшие 4 года. 9. После этого в целом всем насрать, чем ты занимешься, если ты не совершаешь преступлений (могут выслать нахуй) и не выясняется, что ты напиздел на медицине по поводу своих болезней (могут выслать нахуй). 10. Работу за тебя никто искать не будет, но есть службы, оказывающие помощь иммигрантам (в целях их успешной ассимиляции) типа курсов по английскому или обучения составления резюме. Гайд любезно составлен аноном-программистом-468 баллов, который уже прошел всю процедуру самостоятельно за 10 месяцев и получил въездные визы залендился в Торонто.
Некоторая информация по баллам последних отборов: # 25 от 13 янв. Минимальный балл отбора 453 # 26 от 27 янв. 457 # 27 от 10 фев. 459 # 28 от 24 фев. 453 # 29 от 9 март 473 # 30 от 23 марта 470
Удмуртия-кун, ипотека 2.69% - это на сколько лет, сколько в месяц платишь? Ты её взял уже после получения гражданства, или до? Спасибки. влажные-мечты-взять-ипотеку-сразу-после-лэндинга-кун
>>311613 можешь и сразу после лендинга взять, если устроишься на работу и заплатишь хороший даунпеймент. Другой вопрос - не кажется ли тебе большим риском покупать недвижимость в городе, который ты абсолютно не знаешь, сразу после переезда? По моему мнению, после лендинга надо прожить хотя бы год чтобы разобраться во всех ньюансах рынка недвижимости, набрать кредитную историю, устроиться на стабильную работу и т.д.
>>311747 >не кажется ли тебе большим риском покупать недвижимость Кажется, но у меня есть большое преимущество - это же влажная фантазия. Никуда не уеду, так хоть помечтаю.
А вот доки ведь на английском?Допустим хочу понаехать в Квебек,английский такой себе,да мог бы подучить,но вот мне проще на французском,можно ли будет с ними это всё обсуждать на нём?
Какой способ съеба самый бсытрый в том смсле, что с помощью нег можно как можно быстрее покинуть сраную. Алсо, я 19-лвл хикка, закончил колледж, у меня есть шансы?
>>311545 >живет непрограммистом/ненефтянником уже 6,5 лет. >Пили кулстори! Как вообще выживается?
Пилить особо нечего, все так же как и в России. Живется нормально, в прошлые выходные наконец-то закончил обставлять квартиру, а на следующие праздники хочу слетать в Бритиш Колумбию, давно на море не был.
Если есть тут кто с Ванкувера или его окрестностях, посоветуйте хорошие пляжи.
Учёба 20 штук, и 20 штук надо показать на жизнь. Не слушай теоретика, за канадский опыт работы дают овер дохуч балов и ты рооходишь по провинциалкам. Дома занбешься ты учиться, спроси у ПК его статы. Два диплома, айлтс на семерки, и до 30 лет, но с опытом работы - 5. Как-то так было.
>>312793 Ты то сам по провинциалке? Алсо >айлтс на семерки Не самой большой проблемой выглядит, тем более если планируешь учится, как там выживать с меньшими баллами, да и вузиков требования к баллам есть.
>>312957 Едешь учишься, пока спрос на погроммистов есть практикуешься где-нибудь в крупняке типа амазона/гугла/фб в Дублине, получаешь потом рабочую визу.
>>313052 >Есть значит шанс приехать, потратится на учебу и соснуть. >Океей.
Ну это уже от тебя зависит соснешь ты или нет. Я заводил трактор по одной программе, а переехал по другой на 2 года позже чем планировал, так как моя программа закрылась на момент подачи моего заявления , ну в итоге все равно PR получил.
>>313074 >Я заводил трактор по одной программе, а переехал по другой на 2 года позже чем планировал Нет гарантий что они не свернут какую-то очередную программу в процессе. А ЕЕ пока вроде живет. Надо еще посмотреть что там в манитобских программах.
>>313144 Все эти програмы действуют без перебоя, а потом в один момент перестают. Если весь процесс занимает около пяти лет очень вероятно что текущие програмы изменятся или их тупо не свернут.
Я когда только начинал съеб у меня совершенно другие планы были. Планировать на будущее ок, но надо понимать что все десять раз поменяется.
Студенческие провинциалки и вообще студенческие стромы не свернут никогда. Это я вам как капитан очевидность заявляю. В Канаде половина студентов приезжие, и они платят за учёбу в трёхкратным размере.
Котаны, такой вопрос. Можно ли без вышки (дропнул после второго курса) перекатиться в Канаду? Я у мамы погромист, опыт работы 2 года, сорт оф ЧП (благодаря которому сейчас на основаниях самозанятости обитаю в Словении)
Перекат-куны, такой вам вопрос. Какой город в канаде более благоприятен для уезда туда? именно интресует город или район, где на русских не будут смотреть как на узбека во Владивостоке.
Работаю на заводе, в смене все на русском говорят, афлтс 7,5 дохуя полезный. Сегодня снял дом, въеду с 1го сентября, а ночью - спиздили машину, блдж. Три недели поездил всего. Во вторник пойду ебаться со страховой.
>>314462 Возможно, клуб перекатывающихся в Канаду до сих пор существует. Насколько я знаю, он состоял из посетителей - http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=528&t=223445. Вот, спрашивал у участницы - http://0tanya0.livejournal.com/54433.html?thread=453281#t453281 должно быть, ответ очевиден. 4 года слезаю с дивана и это уже не смешно. Тусовка бы помогла держать глаза на приз. Я ничего не делал, чтобы осуществить задуманное. Всё планировал запустить маленький бизнес, да начать подготовку к айлтс, но воз и ныне там.
>>314511 С каждый годом сидения на диване у тебя все меньше шансов с него слезть. Будешь обрастать карьерой/знакомыми/женой, с каждым шагом ополовинивая свои оставшиеся шансы. Не тяни.
У меня от момента осознания "все, пора съебывать" до посадки на самолет прошел год. Куча знакомых, которые на диване присиделись немного, до сих пор там сидят, спустя 6 лет.
Двач, подскажи. Я 17 лвл кун, закончил 11 классов, сейчас иду в вуз. Осенью-зимой скорее всего уезжаю на ПМЖ. Английский средний, уровень 10-11 классов. Смогу ли я получить какие-нибудь бонусы для того что начать учиться там? (Образование там платное и дорогое насколько я знаю). Что делать там первое время? Идти работать эти полгода а потом учиться?
Я не спешу. План получить канадский паспорт в силе, прощупываю вариантв работы по ту сторону границы. Платят за плюс минус ту же работу больше чем тут, и в американских долларах. Внезапная проблема - пункты пропуска в приграничных селах открыт с 8 утра, работают же кто с 7 а кто и с 6.
В целом прикольно, но все быстро обходил объездил, а теперь втянулся в дом-работа, ещё и машину спиздили. Весь лонг викенд прочидел в пожвале, форчевал капчу. Жду семью, отвык я без них. Намутил уже мебель в дом, перевезу на след неделе.
Медицину прошёл ещё там, доки отправил в Сидней, жду номер файла. Вот вот уже должен быть.
>>314586 Мебельщик с Манитобы? Слушай, подскажи, какие шансы съебать? Я на канаду хер навалил и пошел по пути эмиграции с дивана в канаду по 189 визе, из-за ЕЕ и вообще перестал следить за канадкой. Но вот ситуация изменилась, женился. У меня супруга по диплому магистр международной торговли, училась в китае, английский и китайский хай лвл, плюс португальский. Но у нее нифига нет опыта работы официально, перводчиком там сям, инженером по снабжению в строй.компании только год в россии. Сам я строитель, но первое образование деревообработка, отучился на мебельщика, поработал пару лет на фабриках и бросил это, ибо в рашке не заработаешь в этом бизнесе. Переквалифицировался в инженера-архитектора, проектирую и строю дома всякие, окончил во этим летом вечернее на строителя. НО вот незадача, весь опыт строителем ДО получения профильного образования. Короче, суть да дело, какие шансы, что мы заинтересуем Манитобу? Сам я понимаю, что это та еще дыра, но, блядь, до 189 визы в АУ мне надо 2 года еще опыта наработать, к этому времени мне уже 30 будет, после 31 у меня начнут резать баллы за возраст и я уже жидко обосрусь, так что надо валить как можно скорее, хрен с ней с теплой австраляшкой.
>are between the ages of 21 to 45 >can demonstrate the employability and adaptability required of all MPNP applicants >have completed at least a one-year, post-secondary education or training program for which you received a diploma, degree or certificate >have worked at least two years full-time in the past five years and can demonstrate your ability to find a job in Manitoba in that occupation (including plans to achieve licence/certification in the case of regulated occupations) >have the genuine intention and ability to economically establish and settle in the Canadian province of Manitoba as a permanent resident demonstrated, in part, with a Settlement Plan >provide to the MPNP, at the time you submit your request, official results of an approved language test taken within the past two years showing you achieved scores equivalent to at least CLB 6 in each test category and overall.
Тебя же Виталик зовут? У тебя получится. Возможно, я тоже через Манитобу.
>>314708 Спасибо за мотивацию, буду стараться лучше и делать больше, благо учеба кончилась и, наконец, время появилось. Надо пробовать супругу основным аппликантом задействовать, она в свое время иелтс на 8 сдавала.
Манитобу ты потенциально заинтересовать можешь только на рекрутинг сессии или на визите. Визиты закрыты, и открываются раз в два года на две недели, сессии спонтанны, нужно следить. Ты можешь заинтересовать мой Морден, но там нужно не резюме не отъебись а оду рурал Канаде писать.
Жена твоя с такими статами манитобу не заинтересует, но может прикинуть федералку, посчитай по ссылке из шапки.
Пиши в Морден делай акцент что ты дохуя мебельщик и инженер-чертёжник. Погугли местные фирмы, закинь им письма на предмет "если буду уже у вас, я могу рассчитывать на интервью?". Тут есть фирма которая модульные дома делает, по моему уже с кухнями готовыми даже. Ну и строителей до жопы, один, весьма успешный, из Украины. Что опыт до образования - пох. Образование просто плюсом будет.
>>314847 >рекрутинг сессии или на визите Где можно с этим подробнее ознакомиться, где за этим следить? >>314850 >Пиши в Морден У Мордена своя программа?
>Жена твоя с такими статами манитобу не заинтересует Я как раз и подумал супругу выдвигать как основного заявителя, так как она магистр торговли, училась зарубежом, профессия снабженец, опыт работы год снабженцем есть, высокий английский.
>Ну и строителей до жопы Это значит что строители не нужны или то, что есть шансы трудоустроиться?
>>314861 >У Мордена своя программа? Все, нашел. http://www.mordenimmigration.com/ >>314861 >Где можно с этим подробнее ознакомиться, где за этим следить? Вроде нашел на http://www.immigratemanitoba.com/ рекрутинг сессии или на визите Чем они отличаются? Визит, я так понимаю, это приглашение на ознакомление с работодателями и т.п. А рекрутинг сесссия?
>>315586 >Вот в США, например, если ты не погромист элитный - шансов нет. Поэтому уровень безработицы в США в июне 2016 4,9%. Все остальные 93,1% работают элитными погромистами. Выбирайся из манямирка, мань.В Канаде ты не устроишься, впрочем.
>>315623 Ха ха тут руссковопящии наркотой промышляют и мошенничеством легко у пидарах можно купить "заправочные гифт карты" за треть цены или товар с инета заказать с 50 off скидкой .
>>315442 http://0tanya0.livejournal.com/35035.html >Даже не знаю, с чего начать... я в шоке! Короче сегодня приходим на парковку (она у нас подземная) и видим около нашей машины куча стекол. Оказывается соседская машина у нее окно разбито. Смотрим дальше и видим еще одну машину такую же! Подходит сосед и рассказывает, что сегодня ночью 11 машин таким образом ограбили!!! Ужас! >Пару дней назад, нам позвонила наш менеджер и просила ничего не оставлять в машине, ни GPS, ни сумки, ни документы. И теперь вот такое. Вскрывали машины те, у которых не было сигнализации. Слава богу, у нас она была. Но ощущения, когда вокруг битое стекло... капец! >Сходили к менеджеру, она говорит, что ждут полицию. >Сосед наш очень расстроен, говорит будет съезжать с нашего дома! >Я очень расстроилась, ехали в Канаду в первую очередь за спокойствием. Посмотрим, что сделает полиция.
О нет! Руссковопящие пидорашки и в Торонто промышляют. >#КанадаНаш!
Это как раз абсолютно нормально - нарушать закон с целью поиметь бабла. Тут же тачки угоняют просто покататься, часто находят с ключами на парковках. Иногда разъебанными в хлам, иногда - нет. Находят до 80% угнанных, просто брошенными где-то.
>>315661 Ты бы научился вопрос правильно формулировать сразу, пригодится по жизни. США, Канада, Европа, Австралия - не важно, везде рабочую визу дают в основном прошаренным программистам.
>>315672 Прости, я думал, что такие очевидности не придется объяснять местным. Забыл, что я на дваче. Насколько я знаю, в Канаде и по рабочим специальностям дают.
Нормально, не значит хорошо, еблан. Я понимаю логику и риски кражи автор в Киеве, а нахуя пиздюки пиздят машины, которые никому не впились, подставляясь под статьи - никто не понимает. И, соответственно, заниматься этим никому в голову не приходит.
Получить рабочую визу нереально, а после годичной (они 8 месяцев по факту) программы в колледже ты получаешь ворк пермит на год. После полугода работы в Манитобе ты можешь подаваться на номинацию провинции, это проверенный способ, нужно бабло и убедительная история зачем тебе годичная программа. И "да я просто хочу свалить" не подходит.
>>315674 Собираюсь сдать на этот ихний CLB10 (это 8 аилтсных попугаев вроде). Я язык учить начал намного раньше, чем научился дрочить, если что. Сейчас спокойно смотрю фильмы и TV без перевода, читаю книги, много общаюсь по работе. Думаю, что есть все шансы.
У левела 30+ есть некоторые преимущества, и главное - это то, что ты задрачивал программирование и язык минимум на 10 лет дольше, чем основная масса воннаби-поросят.
>>316026 А-ха-ха, смишно. Мой акк назван в стиле "ivanov_ia", я тебе, скорее, свой стариковский сморщенный хуец покажу если попросишь, чем его. Чтобы мои пра-правнуки на архиваче не читали этот тред и не ненавидели прапрадеда, который не смог, чем обрек их на жизнь в великой Россиюшке.
Но если интересно, там есть и свои ебанутые проекты (всякие умные дома и гомосексуальные либы на жаба-рефлексии), так и участие в паре относительно известных (как минимум они есть прямо в репах бубунты, а не хостятся на ppa какого-нибудь червя-пидора) проектов. Не очень активно, по десятку коммитов. Я всё-таки ведь не социоблядок.
>>316214 Менёвры-хуёвры, мне какой смысл деанониться на голом месте? Чтобы ты сказал "да, аноннейм, ты крут" или "ты днище, аноннейм, с твоими способностями только сортиры мыть (и то в тридцатник уже не возьмут)"? Но мне ведь похуй на мнение рандомхуя с двачика, сам понимаешь, щенок
Если б ты хотя бы жопоффер мне пообещал, я бы ещё подумал, но ты ведь такой же хуй простой, как и я.
>Уже личинок запилил? Молодец. Хуясебе "уже", мне через 20 лет по российской статистике уже предстоит копыта отбросить. Два личиноса, думаем о третьем. Я из-за них в этом треде и есть. Нам-то с тяночкой и в России неплохо живется.
Привет, аноны. Есть ITT хоть кто-нибудь, кто уже живет в Канаде? Реквестирую отзывы о мобильных операторах где покрытие лучше, что дешевле выйдет Нужны только звонки и смс (разговариваю немного). Где вообще купить карточку, нужен ли пасспорт?
>>317120 В Квебеке нужен чтобы жить и чтобы переехать по квебекской программе. По ЕЕ нужен чтобы получить доп. баллы, но ценность там небольшая, если франц. брать как второй язык. Чтобы жить в остальной части нинужон.
>>311438 (OP) >Тебе выдают баллы в зависимости от твоего образования Зависит от уровня (бака, магистр и т.д) или всратости универа? Если у меня говношарага а не мгу, например, то у меня нет шансцов?
Ну мне кажется могут быть проблемы с трудоустройством, если это диплом какого-нибудь ссаного липецкого университета. Более-менее московский думаю норм.
>>318129 Никто там не в курсе даже топовых СНГ-шараг.
>>318124 https://www.wes.org/ca/ дают оценку. Ты предоставляешь транскрипт с оценками, количеством лет, курсов, часов на каждый курс. Если у тебя в дипломе написано "специалист", то это канадский "бакалавр".
Ананасы, я школяр думающий съебать в канаду и оценивающий свои шансы. У меня будет корка из колледжа о СПО. В итоге у меня 9 лет школы, + корка 3 года и 10 месяцев. В итоге 13 лет и 10 месяцев учебы. Так вот. Сколько баллов мне из пикрелейтеда защитается? Спасибо за помощь, заранее.
>>318200 Есть специальности специалистов, где часов больше, чем обычно. Инженер-архитектор раньше учился 6 лет, например. Им эквивалентно магистерское образование.
>>318163 >Если у тебя в дипломе написано "специалист" У кого это такое написано? Я альтфак-пятилетка, у меня написано просто "математик, учитель математики". И вкладыш с количеством часов. Через неделю должны уже оценить, отпишусь.
На каком-то форуме видел WES-овскую статистику. Специалист=магистр у всех поголовно.
>>319734 Будет время, почитай >>314830 (OP) Если у неё нет мотивации, то если получится перекатиться, там разбежитесь. По статистике 80% разводов после переката.
>>319940 У нас ребенок вот-вот родится. Я блин и планировал свалить с ней, поэтому начал с ней жить. Я не планировал, он меня объебала и сообщила на долгом сроке, хотя, до этого пила таблетки (значит не пила). И все, сейчас не знаю как съебать. На втором году жизни с ней я понял вдруг, что она нихуя не инициативная, желающая менять свою жизнь. И мой, как я думал козырь в ее лице стал якорем. ПОСОНЫ НЕ ЖЕНИТЕСЬ И НЕ ЗАВОДИТЕ ДЕТЕЙ!
>>320282 Ты камшотил в нее без презика??? Ну естественно глупо ожидать от мясной дырки что она будет зарабатывать там чето в дом. А если такие и есть с няшной внешностью и карьерой то у них охуевшие запросы им миллиардеров подавай.
>>320358 Тащемта вы тут все продаете квартиры в Раше, так вот просто сдавая эту квартиру, я проживу в Мексике, пиная баклуши под пальмой. Ну а вы продолжайте превозмогать.
Сап, котаны. Интересует и беспокоит такой вопрос, на который реквестирую ваши мнения.
Всё-таки, что лучше, что выбрать: Уехать в Канаду или развиваться в ДС?
Понаехал в ДС из мухосраней, сейчас зарабатываю около 100к российских деревянных. Смотрю в сторону Канады, и сомневаюсь. Стоимость жизни высокая. Найти нормальную работу непрограммеру (а я не погромист, а обычный офисный полупланктон) довольно трудно, нужно будет переучиваться столько лет, жить на дно-заработках, в подвалах, а по выпуску мне будет уже ох как больше лет и ноль опыта. И даже тогда нет гарантии, что я вкачусь на хорошую работу. Не лучше ли потратить эти силы и время на развитие в ДС? С хорошей инфраструктурой, интернетом, известными и понятными правилами, родным языком и так далее и так далее.
>>320784 >Есть два стула >шатают Путьку, чрезвычайное положение, на крышах чеченские снайпера, интернет отрублен, нельзя снять наличность На какой стул сядешь?
Я бы на твоём месте подучивал ангельский да дерево в деньги переводил. В Итальянской нитке сидит поросёнок, который купил там хату за $20K.
>>320806 Это несерьёзно, по факту никто никого не шатает, никаких снайперов на крышах нет и прочее. То есть, если ты советуешь за переезд только из-за страха снайперов, то это скорее к врачам.
Меня больше интересует, как сильно я приобрету и вообще, приобрету ли что-то, переехав в Канаду с текущей позиции, которая в целом стандартная - зарплата чуть выше средней по ДС, но ничего особенного, недвижимости нет, зато есть родной язык, опыт работы в своей сфере, понимание ситуации.
И, между прочим, такой вопрос по идее стоит перед каждым потенциальным трактористом.
Пацаны, надо посоветоваться. Есть один инженер-строитель (я) и недавно я наткнулся на русскоязычный канал инженеров в Канаде. Посмотрел несколько видосов и понял, что мне вполне по силам съебать. Пока, правда, у меня туговато с ангельским, буду подтягивать. Но, так получилось, что прямо сейчас я устраиваюсь на работу в рашке. Успешно прошёл несколько собеседований и теперь выбираю, где работать: 1) могу пойти работать строго по специальности (проектирование зданий, сооружений). Это интересно, это хороший задел на будущее, если мне придётся остаться в рашке. Но прямо сейчас я не смогу там много заработать. Фактически, всё заработанное будет уходить на съём жилья, жратву, курсы ангельского. 2) работа не совсем по специальности (алюминиевые конструкции). Там я могу заработать раза в 1,5-2, а то и в 3-4 больше (особенно в тёплое время года) больше. Но это как бы отдельная ветка развития и на уровень класса "инженер-строитель" она в рашке не влияет, плюс она у меня уже неплохо прокачана и до топ-левела мне немного осталось. Поэтому меня мучает несколько вопросов, ответы на которые могут мне помочь определиться: а) если я верно понял, то опыт инженера, приобретённый в рашке, в канашке обнуляется и мне придётся с самых низов пробиваться. Это верно? б) там какая-то муть имеется с тем, чтобы тебя начали считать инженером-строителем и надо сдать экзамены. Если я не сдам экзамены, то надо будет походить на курсы, потом снова сдавать, потом искать работу. То есть, несколько месяцев, вероятно, мне придётся жить будучи безработным. Во сколько мне встанет проживание в месяц? Понимаю, что зависит от местности, поэтому просто пишите свой опыт или вилку расходов, если знаете. в) если я наберу дохуя баллов по этим вашим программам и мне таки предоставится шанс свалить, мне же надо будет визу оформлять. Вероятно, меня попросят подтвердить, что у меня на счету сотни нефти. Так вот: сколько конкретно нефти надо иметь на счету?
>>320820 >To qualify, prospective applicants must meet the following basic requirements:
>You must have acquired a bachelor’s degree in civil engineering or in a related engineering discipline. >You must have a minimum of 2+ years of relevant experience. >You must have good English or French language skills. >You must attest to being drug free. >You must have a clean police record during the past 5 years (excluding speeding offences).
>If you meet the above minimum requirements you must have experience carrying out the majority of the following duties:
>Confer with clients and other members of the engineering team and conduct research to determine project requirements >Plan and design major civil projects such as buildings, roads, bridges, dams, water and waste management systems and structural steel fabrications >Develop construction specifications and procedures >Evaluate and recommend appropriate building and construction materials >Interpret, review and approve survey and civil design work >Conduct field services for civil works >Ensure construction plans meet guidelines and specifications of building codes and other regulations >Establish and monitor construction work schedules >Conduct feasibility studies, economic analyses, municipal and regional traffic studies, environmental impact studies or other investigations >Monitor air, water and soil quality and develop procedures to clean up contaminated sites >Conduct technical analyses of survey and field data for development of topographic, soil, hydrological or other information and prepare reports >Act as project or site supervisor for land survey or construction work >Prepare contract documents and review and evaluate tenders for construction projects >Supervise technicians, technologists and other engineers and review and approve designs, calculations and cost estimates.
Если отвечаешь минимуму, то позволят работать подмастерьем у P.Eng. Поднаберёшься канадского экспириенса, вступишь в орден, получишь лицензию. На YT есть канал "русские о Канаде", ведущий по профессии мостостроитель, переквалифицировался в эмиграционного помогайку, он рассматривал свой кейс, поищи.
>>320784 Бамп годному вопросу. Сам задаюсь тем же. Вроде есть возможность развиваться в ДС, но неизвестно, что будет в стране. С другой стороны, есть вероятность упустить возраст и развитие в России, приехать голяком в Канаду, а будет поздно уже и там, и там. Также ищу мнений и рассуждений на этот счёт, есть же люди, которые уже прошли через это?
>>320912 Нужна сильная мотивация и много ресурсов. Ты начнёшь жизнь с чистого листа, твой опыт по большей части не релевантен. Эмиграция - не для всех.
Знаю случай, тётка из РБ свалила в Монруаль после того, как КГБ начало скручивать хлопающих в ладоши, не глядя на пол и возраст. >пожила полтора года >полетела на родину в отпуск >решила не возвращаться и бацька ей теперь как родной
Другой случай с торронтовки >и мотивация и желание есть >8 месяцев не мог найти работу >каким-то образом открыл кредитку и свалил на родину
>>320820 Лол, да ты это я. Я так понимаю, ты по фасадке спец? СПК, НВФ, алютехи, шуко сиалы реалиты рейнерс, вот это все? Я короче ушел из алюминиьки ради опыта в общестрое с понижением зп на 15к. Хотел пойти начальником отдела конструкторов в фасадке, а пошел рдовым проектировщиком в общестрой. Если интересно, можем пообщаться, я рыл инфу по нашему профилю. >>314668 - кун
>>321419 Лол, да. Только именно по НВФ никогда не работал, по алюминию хороший опыт. Сегодня никому из работодателей так и не позвонил, ТАК КАК КОЛЕБАЮСЬ. Плюс, по алюминию ещё грядёт зима, будут те же 25к, что и в общестрое. Но до зимы ещё могу урвать кусок. Пиши, что нарыл.
>>321484 Ты где живешь? У нас круглый год в фасадке 30-50. Я в общестрой перешел на 40-45, был полтинник, предлагали в другой фирме от 50 на старте, но фасады заебали. Я на самом деле перешел в общестрой, т.к. планировал в Австралию, а там нужен опыт релевантный диплому, вот и закончил на цивил инжиниринг заочку и опыт решил нарабатывать, а теперь подумал, что проще в Канаду, чем эта ебатня Австралией. Я смотрел, в общем, вакансии есть, причем как и нас, этому не учат принципиально, все идут из цивил и механикал инжиниринга на позицию драфтсперсонера без требования состоять в ассоциацих инженеров. Вакансии стабильно появляются время от времени. У них свои системы, местные, но особо от наших не отличаются, ригель, стойка, все дела. Если что, гугли по curtain wall и aluminium facade. Лично у меня план - перекатываться через морден или манитобу, т.к. я по первому образованию деревообработчик, работал на фабриках на станках/в офисе, могу станочником/техником/проектировщиком на деревообрабатывающих предприятиях работать, а потом буду искать работу в фасадке по месту, т.к. цивил инжиниром хуй возьмут, по отзывам мигрантов, своих хватает после университетов. А вот опыт нигде не возьмешь, поэтому с узким профилем проще, по своему. Постараюсь до нового года сдать IELTS на 5, хотя бы и буду в морден/просто работодателям засылать резюме на возможность джобофера.
>>321720 Ты молодец. Хочу от тебя детей. Давно шарюсь по эмигрантским форумам и пабликам и уже не помню где видел, был случай — мужик продавал детскую мебель на Etsy и подался как самозанятый ремесленник (self-employed). Его страница в магазине — и портфолио и доказательство ведения бизнеса. Вот если бы ты мутил что-нибудь эдакое, типа https://vk.com/workshoptanuki
>>321720 Из Иркутска. У нас проектировщик в общестрое сейчас - это 20-25к (в СПК 25-100к). Я поработал даже, кое-какой опыт есть, но надо еще. Нужно с разделом КР на экспертизу попасть, после этого можно и забить. По поводу релевантности опыта: я думаю, ты можешь сам для себя изучать чужие проекты, эмулировать проектирование какого-нибудь здания. Там хуй кто проверит, твоё это или нет, если будешь готов. Австралию тоже в уме держу. И в лотерее dv еще не участвовал. Пока все уперлось в ielts (и в бабло), надо с него начинать. На 5, наверное, хоть завтра сдал бы, но хочется больше, поэтому иду на курсы.
>>321725 Я тоже Владивосток-кун. >>321735 Хрена себе у вас зарплаты, я еще думал мы херово живем. >На 5, наверное, хоть завтра сдал бы Все так думают. И сдают по 10 раз. У тебя есть сертификаты Schuco? Слышал, они более ли менее помогают, т.к. фирма по миру известная.
>>321776 Ну, по тестам меня классифицируют как intermediate. Считается, что это 5 баллов в ielts. Сертификатов нет. Я с шуко не работал вообще. На КМД здесь еще можно получать 35-40, но в проектировании почти нереально, только если на каких-то блатных местах в рукопожатных конторах. А ты думал, я от хорошей жизни в этом итт?
В универ пойду учиться на бизнес или IT в Европе. По какой программе мне после этого пытаться уехать в Канаду работать и жить?Цену тамошнего образования не потяну,сами американцы знаю едут в европу учиться?С какими проблемами придётся столкнутся?
>>321962 Теряется прoфит от oбучения в благословенной. Теперь нет пoтoка Canadian Experience Clаss, но post-grаduаte wоrk permit всё ещё дают + рaбoтoдaтeли кoтируют североамериканские дипломы.
>>322003 Заграничные дипломы нужно подтверждать. И не всегда это просто формальность. По наблюдениям одного из блоггеров, кажется, voxcanadae, местные работодатели не в курсе заокеанских шараг. К одному из видео кто-то спрашивал, котируется ли его французский диплом инженера или израильский диплом медика.
Вот я не так давно выпустившийся лингвист\переводчик. Есть небольшой опыт переводов, но найти работу в моем городе достаточно трудно, тем более официальную. Начал рассылать свое CV по иностранным агентствам, и пришла мысль: почему бы не обратиться в рекрутинговое агентство в Канаде? Собственно к тому и виду, поделитесь опытом, если такой имеется, пожалуйста.
>>322537 А что ты хочешь то? Чтобы тебя пригласили в страну на работу или просто работу найти удалённо. Если первое, то можешь забыть, а если второе, то сильно сомневаюсь, потому что сейчас полно бирж труда, где можно найти людей с хорошей квалификацией, зачем им брать первого попавшегося человека с не самым, будем откровенными, правильным английским языком. Ну теперь ты можешь сам ответить на свой вопрос о твоих шансах.
>>323112 >асфальтоукладчик Ну, совести ради, профессия называется асфальтобетонщик, суть понятна. За уши с дивана в канадку тянут только работяг с опытом на этих днищеработах, где нужно охуевать.
>>314643 Не тот пропал, кто в беду попал, а тот пропал, кто духом пал. Звучит банально, но это так. Если твобой завладело уныние, неважно где ты: в США, Канаде или Парашке. Должен каждое утро вставать и радоваться, ведь кроме этой жизни ничего больше не будет. Должен быть заряд. Ты мужчина, в конец-то концов. Ещё вот Высоцкий интересно пел "...я не люблю фатального исхода, от жизни никогда не устаю, я не люблю любое время года, когда весёлых песен не поют..." потому составть строгий план и работай, работай, работай (хотя само слово "работа" обрело тут негативный окрас, из-за того что россиянушки работают за грошы, ну ты понел).
>>323119 Да, я лингвист, еще и поступивший в магистратуру в охуенный универ в Германии. ТОЛЬКО ВОТ ВИЗУ МНЕ НЕ ДАЮТ. Надо купить что ли документ, что я лет 5 преподом языка проработал, да податься на EE в Канаду.
>>323416 Я тебе ответил по существу, что ты не умеющий читать дебил, что тебе еще нужно? Ну обосрался, ну скажи "я обосрался", так нет же, он отбиваться пытается, о мой бог.
Анончик, подскажи, пожалуйста, по образованию. Я бакалавр-лингвист (переводчик). Ещё у меня есть диплом сварщика (не пту, а колледж). На данный момент работаю сварщиком более двух лет. Официально. Прохожу ли я по пункту "образование" на высокий балл? Настраиваю трактор по level b. Welders and related machines operators. Алсо, есть около миллиона рублей на это дело.
Ситуация с баллами ухудшается, камрады. Взглянул на статистику за последние месяцы - ниже 480 не опускалось. По сравнению с прошлым годом всё намного выше. Ваши мысли по этому поводу?
Знаете, мой батька с Симферополя, на пенсии хотел вернуться, я решил перекатиться с семьёй, там думал в ДС или куда-нибудь поближе к границе с европкой... Он всё равно поедет, а я не буду ждать последующих люстраций, высылок, у піхву. Так-то я бы не думал о Канаде.
>>324906 Да, ниже 450 не опускалось. Если возможность найти работодателя крайне мала, то и смысла висеть в пуле нет, обвиусли. Тут местные помогайки проталкивают в манятобу через учёбу в http://www.rrc.ca/; не помню, то ли в отзывах на даьвизе, то ли на земляки.ка читал про культуролога, который смог.
>>325083 >по рабочей визе Кто мне её даст, это охренеть насколько сложнее для мимокрока не айтишнека 100500 левела. Я уже пересмотрел кучу видосов, даже программеров не приглашают.
>>311438 (OP) Хайль, иммигрантаны. Оцените мой хитрый план: 1) Поступаю в комъюнити колледж на Network Administrator, на годичную программу скорее всего Манитоба, но чувствую, двери там начинают прикрывать 2) Учусь\работаю год, получаю канадское образование и work permit на год, после окончания. 3) Работаю год 4) Подаюсь либо на PNP Манитобы, либо на федеральную программу Canadian experience class. 5) Получаю лендинг 6) Нострифицирую диплом о высшем образовании на месте 7) Теперь я поднялся в пищевой цепочке до канадского бакалавра и имею нормальную зарплату с которой могу жить. 8) ???? 9) PROFIT!
Денег есть 11-13к канадских долларов . Планирую во во время учёбы въебывать дабы окупить, хотя бы бытовые расходы. Бэкграунд: 23 года, есть законченное высшее образование в IT и 5 лет опыта работы в ИТ отрасли сисадмин. Но насколько я знаю стаж по специальности они считают от момента окончания универа, поэтому для них я имею опыт 1 год. По IELTS соориентируйте, плз, я проходил тестовый недавно дабы оценить себя и знать, что улучшать и в среднем набрал 6 - 6,5 по каждому модулю. Этого хватит? Или всё таки приложить сил и выйти на семерку?
Вчера отметили бутылочкой австралийского красного три недели в Канаде. Если коротко: ребята, не летите сюда. Цены пиздец: куриная грудка $20, $11 тухлая с распродажи, картошка $4, хлеб $3, проездной на неделю - пикрил. С жильем жопа - в конце августа искали варианты с сентября (самый пик сезона, да) находили только клоповники убитые в хлам и в херовых районах. Объездили около 20 адресов, обзвонили ещё 100. В итоге нашли через риэлтора кондо за $1500 в месяц и ещё пришлось оплатить за 4 последних месяца. Заметьте, не первых, а именно последних. Связь мобильная $50 за 500 минут и 2 гига даты. Да, два гига. Интернет дома - $40 за 15мб даунлоад, адсл с регулярными разрывами, ага. Пожрать в самом простом кафе - $30-40 по минимуму без напитков на двоих. Ну и самое главное - азиаты. Почему-то никто об этом особо не пишет, ну в википедии на странице торонто есть статистика что около 15 или 20 процентов - желтые, но это нихера не так. Их процентов 70 как минимум. Недавно ехал в метро на второй ветке и был единственным белым в вагоне. Выходишь на улицу и кажется, что попал в Шанхай. В некоторых районах их меньше конечно, но там и новоприбывшим поселиться сложнее. Любимые для русских Финч, Норс Йорк, Дон Миллс - это пиздец. В час пик дикие очереди в метро, от метро к автобусам и везде узкоглазые. Просто представьте, что тут будет через 10 лет, когда все эти беженцы и студенты перевезут свою родню и нарожают каждый по 3 желтых спиногрыза. Этому городу пиздец, как и всей стране. Работы много, особенно для программистов, но платят копейки, если после всех расходов и налогов, долларов 500 останется - это уже хорошо. В общем, всем, кто планирует сюда заводить трактор и начинать здесь новую жизнь, советую приехать сюда для начала туристом и пожить пару недель. Уверен, вы передумаете. Да, и все эти иммиграционные программы, на которые вы дрочите - это разводка для лохов. Все приехавшие из Азии здесь - либо беженцы (80%), либо студенты. Пока вы подтверждаете дипломы и справки из ментуры, Сунь Хуй уже перевез сюда 10 своих братьев и 18 бабушек.
>>325403 Чем тебе азиаты не угодили? Няшные тянки. Меньше конкуренции. Куны женственные с маленькими членами. Самый высокий уровень дохода и образования.
Вот если бы кругом были негры тогда бы город пошел по пизде.
>>325405 Не помню, чтобы спрашивал твоего разрешения, но все равно спасибо. По делу есть что возразить?
>>325416 Количеством своим не угодили. Я ехал в Америку, а попал в Китай. И если сейчас меня это не очень напрягает, то перспективы жизни в таком обществе пугают. Представляю, как мой сын возвращается из школы и говорит "папа, а почему я так сильно отличаюсь от своих одноклассников?".
>>325416 >Куны женственные Они все сплошь и рядом пидары. Недавно встретился с одним азиатом который в бабу переодевается, так он просто парик и стринги одел не отличишь. Правда начал выкобениваться, отказался сосать, тогда я его повалил на кровать и обдрочил ебальник. >>325416 >с маленькими членами А вот это чистая правда пощупал чтобы убедится у него стручок 2ух сантиметровый
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Canada >In recent years there have been substantial rises in non-Christian religions in Canada. From the 1991 to 2011, Islam grew by 316%, Hinduism 217%, Sikhism 209%, and Buddhism 124%.
>>325403 Поздравляю! >Работы много, особенно для программистов, но платят копейки, если после всех расходов и налогов, долларов 500 останется - это уже хорошо. Вон, П-кун получает в 3 раза больше в покупательной способности. Правда, помню жаловался на высокие налоги, да. Ты уже устроился? Кто по масти?
>>325403 да, Ванкувер жопа, ездил туда пару недель назад, не понравилось. После него с удовольствием вернулся к себе на родину в Алберту, ламповую Калгари
Господа, а лавочку с разрешением на работу для одного из пары, которая приехала учиться все еще не прикрыли? Например жена учится, мужик получает вокрпермит и работает.
>>311438 (OP) >Гайд любезно составлен аноном-программистом-468 баллов, который уже прошел всю процедуру самостоятельно за 10 месяцев и получил въездные визы залендился в Торонто.
Просто в голос. После этого: >аноном-программистом можно дальше не читать.
>>325543 Есть у меня знакомые которые приехали в Канаду год назад. Муж учиться жене рабочие визу дали, проблем не было. Я сильно удивлюсь если что то поменялось
Посоны, у меня второй год в Канаде идётколледж, но я уже по ко-опу работал по специальностибудет и третий, потом пост градовский пермит года на три. Все правильно делаю? Что там насчет внж после пяти лет пребывания в Канаде, работает оно?
>>325715 У меня воспоминаний от места где я родился хороших нет. Я всегда знал, что рашка это просто страшный сон и я обязательно проснусь. Как переехал, понял что был прав на 100%. Канада моя страна, моя родина
>>325721 Сколько тебе? Сколько прожил в Канаде? В день Канады один понаехавший китаец был очень рад факту нахождения на обетованной, говорил какой он proud canadian, оборачивался во флаг и тп. выражение патриотических чувств. Нашёлся old stock canadian, который пояснил ему, что если, например, он сейчас поедет жить в Китай, он не станет китайцем. Эта гипертрофированная стереотипная канадскость выглядит неестественно. Казалось бы, мультикульти, пост-национальное государство. Суть былины: мимикрия - единственный способ интегрироваться, но не перегибай палку.
Приветики. Пишет 21 лвл кун. Дело в том, что мне отказали в студенческой визе в Канаду, на которую я очень рассчитывал. Я был уверен, что получу ее. Предистория. До этого я прожил почти два года в США. Закончил колледж и вернулся обратно и распиздяйничал почти два года и решил со след года возобновить учебу, на этот раз в Канаде. Подал документы, сразу без вопросов приняли. Полностью спонсируют родители. Результаты языковых тестов и прочее были даже выше того, что они требовали для своей шараги в Канаде. Короче, в визе отказано. Причины мол неуверенность в причине поездки и не убедил я их в тесной связи с Родиной. Про связи это понятно, но что им блеать не понятно в цели поездки? Планирую перепродать заявку, но на этот раз с мотивационным письмом. Собственно в этом и цель треда. Что ещё можно переделать в этой заявке? Я знаю - тут всякие ошиваются и кто нибудь да поможет. Так же бонусный вопрос для анонов - если мне откажут повторно, то куда съебываться? Англия - нет. Австралия нет. США это самый крайний вариант. Мне оче не хочется туда возвращаться. В Рашке оставаться тоже не вариант. Меня выгоняют из дома. В какую цивилизованную страну можно податься англоговорящему куну для учебы и в дальнейшем для пмж? Мне больше не к кому обратиться. Я в отчаянии. Помогите Так же хочу заметить, что визу США я получил трижды без проблем. Никаких законов не нарушал. Потому и не было сомнений по поводу Канады. Подавал, кстати, заявку онлайн, без собеседований.
>>325836 >Я знаю - тут всякие ошиваются и кто нибудь да поможет. Ладно, подавай еще раз, подробнее распиши, и одобрим тебе визу. мимо консул
>>325836 >Англия - нет. Австралия нет. США это самый крайний вариант. На глобусе забанили? Новая Зеландия, Ирландия, ЮАР, Сингапур. Зимбабве. Нигерия. Кирибати. Много хороших стран же.
>>325836 >В Рашке оставаться тоже не вариант. Хотя нет, ты не убедил меня в тесной связи с Родиной. За Рашку остаешься на месте на перевоспитание, люби Родину, твою мать.
>>325836 >Логично продолжать учёбу в США. >Из-за разницы валютных курсов так же логично делать это в Канаде. >С другой стороны - почему бы не выбрать учебное заведение поближе, на своём континенте, ведь выйдет дешевле? На реддите советовали выбрать действительно уникальную программу в спецколледже, типа GD в http://www.vcad.ca/, если изучал CS.
Я тоже пытаюсь сейчас свалить. Мой плюс в том, что я нашел работодателя. Минус в том, что мне не хватает баллов и я готовлюсь сразу к нескольким программам миграции.
>>326779 5 лет работаю в России в компании, у которой есть ну скажем партнеры в Канаде, в Монреале. Компания занимается производством и продажей оборудования. У меня есть хороший опыт, который там, в Канаде нужен местному боссу. Я предложил ему поработать на них - он согласился. Однако тут проблема.
По ExpressEntry я пойти не могу - мой как бы оффер от этого работодателя не будет учитываться для баллов. Просто баллов не хватает - английский средний у меня IELTS 6-6,5 и возраст уже 32. Французский был ноль и не давал баллов, поэтому уже полгода его учу.
По квебекской программе пойти не могу - не хватает навыков опять же французского.
По mon projet quebec всегда упираюсь в этот мерзкий лимит.
Идеальное решение: босс делает мне LMIA и я переезжаю как наемный рабочий, не как по программе миграции. Каким-то чудом держусь там два года, а потом подаю по программе PEQ(работавший в канаде) на миграцию и после этого ищу нормальную работу за шикарные деньги. За эти два года так же мне надо подтянуть френч. Пока учу его по memrise и фильмам.
В общем как бы оффер есть, но как бы его и нет. LMIA босс делать не хочет, у него нет на это времени.
Для получения LMIA работодатель должен: 1. подать заявку в SCC и заплатить 500$ за обработку; 2. подать объявления о поиске сотрудника в джоббанк и не менее чем в 2 медиа, которые будут висеть 28 дней; 2.5 доказать, что никто из местных не подавался или не подошёл; 3. назначить ЗП выше среднего по рынку
Возможно, работа на канадца будет плюсом для других программ иммиграции. Что-то типа канадского опыта.
>>326811 >5 лет работаю в России в компании, у которой есть ну скажем партнеры в Канаде, в Монреале. Ты - представитель так называемой "канадской компании"?
Сап, канадач. Посмотрите/подскажите по такому варианту. Сам 32 года, юрист, жене тоже 32, инженер - диплом специалист по иб. Ребенок 3 лет. Накоплено 30k usd. Планируем переезд по учебе. Т к сам гуманитарий и учебную визу на cs мне вряд ли дадут, то решено отправить жену на годичный / двухгодичный курс по cs или иб. Ей получить думаю будет нормально, т к у нас по иб той же современные западные технологии не применяются и не изучается. За время пока она подтягивает английский и получает ielts ( год) я хожу в Мск на курсы по программированию, чтобы по приезду имея ворк пермит устроится на работу. Как вариант рожает второго ребенка здесь и едем на время декретного отпуска и остаемся там или рожает уже в канаде
>>326895 2.5 это легко. у меня технические знания по именно нашему специфическому оборудованию, в канаде таких спецов всего 3 человека. Ты пропустил пункт 4 - самое сложное. Собрать овердохуя справок и отчетов для министерства. Там количество доходит до двух-трех десятков. Именно этим босс не хочет заниматься.
Еще прорабатываю вариант найма адвоката, который за 3500 канадских долларов всю работу за меня и за босса сделает сам. То есть он едет к боссу. Общается с ним на тему всех справок. Сам их собирает, ездит по министерству, размещает заявы в джоббанки и газеты. В общем вся работа. И берет за это 2500-5000 канадских долларов. Сумма космическая, но я готов и на это пойти, лишь бы ускорить процесс. Однако, блеать, всё это дело происходит в ебанине квебеке, там все адвокаты настолько гордые, что даже на имэйл отвечают 3 из 10 человек. Адвокаты из Онтарио могли бы помочь, но они не хотят лезть в квебек, эта провинция как государство в государстве.
По поводу опыта да, как раз после получения опыта я могу пойти по миграционной программе PEQ. >>326912 Не понимаю о чем ты, если честно. Я прост инженер, не более. Компания в России связана с компанией в канаде и через эту связь я пытаюсь пробить себе путь.
Если твою супругу возьмут на обучение, то тебе автоматом дают PR и ты спокойно ищешь себе работу в канаде. Не надо никаких курсов в Москве, не теряй время, иди джуниором сразу.
>>326964 Отправляй туда, где проще и менее проблематично. Я не был бы уверен, что ей вообще пригодиться местное образование в практике. Гораздо больше пользы от интенсив курсов языка по вечерам, но это мое личное мнение.
>>326980 С российским образованием в области иб вообще не вариант. Я просто тоже работаю в иб но на юр сопровождении договоров по обслуживанию. Поначалу пытались найти работу из России, везде на сайбер секьюрити требуется серты и знание технологий которые у нас не используются. Иб у нас - это тупо приказы да распоряжения по организации о порядке пользования сертами да эп . Вообще как будто там и здесь разные вселенные. У нее оч хорошее профильное образование, с кучей математических дисциплин, но роста в России просто нет. Поэтому я думаю что хорошим вариантом будет пхд, но тут вопросы 30ки на 2 года пхд хватит ли и ничего что между выпуском прошло 6 лет
>>326988 Не забывай про возврат части денег с обучения. Хоть там и копейки, но все же. Касательно пхд не проконсультирую, я на этом фоне и вовсе как дебил выгляжу со своим образованием.
Скажите, пожалуйста, здесь всё правдиво написано? Это всё правда?
"На дне" по-канадски: насколько это болезненно? Страшно? Неисправимо? Система социальной защиты Сообщение 25 июн 2014, 08:55 Ursego Аватара пользователя Canada, Ontario Город: Toronto Стаж: 4 года 28 дней Постов: 8841 Лайкнули: 2511 раз СССР: Днепропетровск Пол: М Лучше обращаться на: ты Заход: 12 минут назад
Коммент к этой статье на фейсбуке:
Дайте внесу кое-какие обьяснения, детали и факты. В 2002-2003 году я оказалась в финансовой сложной ситуации: без работы( из за внеплановой беременности, с неоконченным образованием, одна. Было очень тяжело. Когда узнала, что могу подать на велфер, у меня уже отключили за неуплату газ и телефон. Подать на велфер: не фига делать; нужно только, по честному слову, заявить об отсутствии работы и предоставить выписку с банковского счёта за последние три месяца. Расходы ваши никого не интересуют: ставка стандартная у всех+- 450$ в месяц [Сегодня - чуть больше - Ursego]. Пои смягчающих обстоятельствах( инвалидность, беременность, малое дитя на руках, итд/итп) подаются заявления в другие коннексные учреждения и организации( некоторыми займётся сам велферный офис и станет вашим посредником, в другие вас отправят разбираться самим). Таким образом, если чуток побегать, можно к устроится следующим образом: -Получать 450$ в месяц чистыми по велферу - платить не больше 25% от чистого дохода за жильё по квебекским нормативам( остальное оплачивает муниципалитетное специальное учреждение), что составляет для велферщика около 115$ - различных дотаций( кредит потребительской таксы, надбавка на неработоспособность итд) составит ещё около 200-250$ в месяц. - доступ к "кормушке" с еженедельным рационом необходимых алиментов, с надбавкой для особых нужд( молоко, яйца, йогурт, хлеб, сереалы, консервы, овощи-фрукты, и даже витамины и! мороженое!) - с велфером же полагается бесплатная медицинская и фарма страховка( с небольшими ограничениями) - полное покрытие рутинных стоматологических процедур и даже( в некоторых случаях) протезирование - покрытие оптометрического экзамена и пару очков в год - бесплатные пропуски в музеи и vip приглашения на соц. мероприятия - право на дополнительный заработок, не превышающий 200$ в месяц после налогообложения - скидка на проездые билеты общественного транспорта и некоторые околоприватные его виды - бесплатная юридическая помощь - бесплатные, неограниченые вызовы скорой и в ней передвижение - бесплатная госпитальная палата При рождении ребёнка или уже наличии ребёнка, добавляется: - Около 500$ в месяц государственной дотации( провинциальной и федеральной вкупе) - право на пользование бесплатной потребительской корзиной предметов первой необходимости: предметы гигиены детской и женской, сэконд хэнд одеждой итп. Поверьте! Этого прекрасно хватает на скромную, но более чем достойную жизнь! Если все декларации делать вовремя и правильно, бессовестный человек может жить на велфере лучше, чем среднезарабатывающий гражданин. Оценка в 32тсячи потребительской корзины сильно завышена. Это если жить ни в чём себе не отказывая. Я умудрялась, в самые трудные времена, пропастись на пищевом бюджете в 10$ в неделю. Не шик, но я не голодала. Фейсбук, Инстаграм
#23 "На дне" по-канадски: насколько это болезненно? Страшно? Неисправимо? Система социальной защиты Сообщение 26 мар 2015, 17:00 roma8 Аватара пользователя Canada, Ontario Город: Toronto Стаж: 2 года 6 месяцев 19 дней Постов: 221 Лайкнули: 7 раз Заход: 29 июл 2016, 10:42 а живут они счастливее нас. нет головной проблемы с долгами нет головной проблемы с домом у многих собственные квартиры(ну до вы поняли какой даты) нет головной проблемы с неуверенностью в завтрашнем дне могут работать даже официально (там на сигареты и страховку машины) могут и работают на нал или онлайн в садик детей водят бесплатно на автобусе (если нет машины) катаются бесплатно еда, (тут да) вступает механизм описанный раннее защитыот неуверенности в завтрашнем дне поездки по канаде на отдых, без проблем поездки за бугор разрешены на определенной срок
>>327008 Весьма странно ехать из дна в дно. Если уж и менять что-то в своей жизни, то только к лучшему. Да и не люблю я нахлебников, честно говоря. Есть миллионы способов в любой стране и мира зарабатывать в любом физическом состоянии.
Как так-то?! Запад загнивает ведь! Ничего не понимаю.Аноним21/09/16 Срд 17:06:48#286№327011
Я тут на Родине ебашу, что шальной за 20 тысяч. Сижу дома. Игорь Прокопенко мне рассказывает о том, что на Западе одни наркоманы, проститутки и педерасты, которым денег не хватает ни на что, а тут...
Самый лучший велфер в мире в Квебеке. Квартиры предлагают после одного - двух лет пребывания на нем на выбор. Если 4(или 5) детей то выдают дом. По крайне мере так было на 2012 год в столице нашей страны то-ли Хулл, то-ли Халл, то-ли Гатино, ну и рядом сэтим прославленным местом примыкает через речку 50-100 метров вторая часть города Оттава.
Возле дома, речка, пляж, лесок, детские площадки, лодочная станция, гольф клуб для бедно-богатых (раз в год предлагают скидки для оных). Зимний бассейн , крытый , зимой не протолкнуться. Автобусы каждые 5-10 минут, ну по выходным понятно на тачках.
Еду предлагают два раза в неделю и очень много. Есть сеть хороших магазинов вещей и мебели для велферщиков, где они получают все бесплатно. Правда приезжие иммигранты даже в там (в Р..) умудряются покупать всякое га... вроде сивиков. В Квебеке снег не любят чистить зимой, для этого система делает все чтобы в семье было по машине на члена семьи, и желательно там джипы, внедорожники, ну или там минивены. много пикапов.
Страховка на машины 250-300 в год, можно на велфере иметь до 5000 машины до 10 лет, с10 лет Квебек оценивает их в 0 каксов, и можно покупать 10 летние порше , сидя на велфере. Много строек, домики североамериканские строят, так что на порше 10 летний заработать можно и нужно.
В Монреале товарищам делать нечего. Монреаль место для желающих работать. Одно условие знать и говорить квебекский язык как родной и без акцента. МНого очень дешевого обучения даже на английском (Мак-Гилл университет там и т.п.). Стоимость сущие копейки, даже велверщик сможет заплатить.(Ну который наш человек). Единственное условие для такойучебы, официально поменять медицинскую карточку и права(права меняют сразу если ездил там 2 (3?) года.
Французский (если кто там учил в союзе или там в европах) не похож на квебекский. Они даже на слух по-разному звучат.
Самое главное такая система пытается решить главный вопрос-проблему Онтарио, уверенность в завтрашнем дне, forever.
>>327011 Квебекского языка нет, есть франко-квебекский диалект. Разница по общению в скайпе если и есть, то небольшая. Для меня это как американский и английский.
>>327010 Сомневаюсь, что это дно. Мне такое соц. обеспечение только снится. О лечении зубов я даже не задумываюсь. А тут тебе платят, Разная помощь бесплатная/почти бесплатная и подрабатывать кем-нибудь можно. А здесь я нахуй никому не нужен, как и большая часть населения.
Вот нифига не радуют такие сообщения, если честно. Въебываешь, понимаешь ли, на работе, свободного времени с гулькин нос, а какие-то залетевшие мамаши имеют такие же блага. Я не могу пожаловаться на недостаток денег, имею хорошую зарплату по меркам мск, но единственно важный ресурс - время - прожигается безвозвратно. А эмигрировав в ту же Канаду придется пахать и пахать, а на твои налоги всякие распиздяи будут жить в свое удовольствие.
>>327082 >эмигрировав в ту же Канаду придется пахать и пахать, а на твои налоги всякие распиздяи будут жить в свое удовольствие В России тоже самое, только на твои налоги не всякие распиздяи живут в свое удовольствие, а всякие чинуши и рвачи у власти.
>>327087 130 000 на руки, инженер-проектировщик в телекоме. >>327088 Согласен, нет в мире совершенства, чтобы «От каждого по его способностям, каждому — по его труду».
Попробовал в этих программках канадских по миграции баллы и условия посмотреть - нахуй там никому не нужон. Внимание, вопрос: можно ли туда въехать по тур визе, оставшись нелегально? И как быстро там вычисляют нелегалов?
>>327132 Тебе и 3 месяца хватит обучиться сейчас дома. Тот же си не такой уж и сложный. В очередь не стоят, проси о практике за еду минимальные деньги и быстро набирайся опыта. У нас в отделе 3 программиста так и делали. Сперва пришли по минималке за еду, через полгода стало норм. Не теряй время.
>>327170 >>327132 Этот отвечал - не я >>326998 Я немного знаком с айти и программированием (договорная работа по заказу и сопровождению анализа программного кода). Ты прав, но я все же хочу поучиться на курсах здесь, все равно мне надо будет ждать около года пока жена подтянет английский чтобы здать тоефл или иелтс. Я за это время хочу хотя бы азы программирования выучить. Там программа максимум - на минималку устроится. По учебе больше склоняюсь к мастеру , т к пхд дольше (4года) не потяну финансово, да и здесь жене работу не хотелось бы терять. В идеале бы все устроить во время беременности вторым ребенком, чтобы начало учебы было через несколько месяцев после родов. Соответственно для визы будет хорошо, работа жены остается, двое детей ( правда они с нами поедут). В институт на мастера нужно сдать язык и диплом. Эвалюировать ее специалиста должны минимум в бакалавра. Оверквалифайда быть не должно, человек отучился, поработал 6 лет и понял что роста с отечественными технологиям да импортозамещениями нет. Самое большое чего я стремаюсь что откажут в визе. Слышал последнее время Канада очень в визах зажимает россиянам
>>327184 Ты меня конечно прости бро, но с беременностью в наше время планировать это достаточно сложно. Все мои братья/сестры/немногочисленные друзья имели или имеют проблемы со здоровьем у обоих партнеров. Я сам уже 7 лет всё ещё не могу стать отцом. Будет здорово, если у вас отлично со здоровьем, но на быстрый результат, как правило, не планируй. Тут сложно загадывать.
Про курсы - посмотри в сторону удаленного обучения, через тот же edx.com например. Можно хоть CS50 начать, мне курс понравился, еще пару лет назад прошел. Обучение бесплатное, океан курсов и видеороликов, космос заданий и только сертификат платный, порядка 50-100 долларов.
Не слушай никого. Если ты достойный человек - всё тебе выдадут, не стоит сомневаться в себе только потому, что ты читал сэдстори в интернете от неудачника-алкоголика из *ского края и области.
>>325721 >>325721 Расскажи ещё что-нибудь, а то мне начинает казаться, что ругающих Канаду уже больше и я не могу понять, это люди просто не могут показать себя в новом обществе и пытаются как можно быстрее пробежать от работы до дома или правда что-то не то. Я рассчитываю жить активно и нормально себя поставить, азиаты не пугают, есть желание раобтать по 18 часов в сутки и за 3-5 лет уже ощущать себя человеком, такое в Канаде реально? Есть ли простор для тех, кто любит и может работать, но за это желает и расти в должностях, либо меня всегда будут считать русским куском говна которный нахуй ты ваще приехал? Есть ли вообще где-то гайд для людей, которые собираются жить не на обеспечение, а ставить себя? Очень много постов написаны в какой-то полуслезливой манере, как будто там людей палками бьют.
>>327196 и кстати, я не программист и вообще не планирую с этим работать. В следующем году заканчиваю "Рынок ценных бумаг и биржевое дело" в Мухосранксе, учусь на отлично и начал учиться на английском. Мне вообще надо английский или французский, с этим я почему-то не могу понять, хотя всегда думал что не дурак. В Квебек можно заехать не программистом? Я вообще финансист в душе и по жизни xD Правда опыт работы скромный, вы сами знаете как в Мухосрани проходят практики и прочая хуйня, но работаю консультируя людей через интернет и получается более-менее, правда волнуюсь на счёт крупных сумм и не беру.
>>327198 Лол. Если коротко, не программисты не нужны. Я вот юрист, высшее и среднее юр, оба диплома по кафедре международное частное право, юр иелтс сдан, французский и немецкий началный. Работал в российском отделении французской компании. Мечтал в нулевых о западных компаниях пока учился. А в 10 Х как стал работать так и понял что на западе только программисты нужны из за рубежа и то желательно с образованием местным. Все остальные идут лесом.
>>327214 Вот этому два чая. Порог вхождения кодомакак, по сравнению с другими специалистами достаточно низкий. Джобоферы дают с дивана, и пусть, даже, существуют списки профессий, где и инженеры и прочие специалисты - все это хуйня и нахуй они не нужны. И даже если ты пролезешь по провинциалке то поймешь, что рассчитывать ты можешь только на узкий список работ с низкой же зарплатой, которую ты будешь искать пол года. Отсюда и недопонимание - погромисты говорят что и денег хватает и миграция была не так сложна, главное, мол начать и с другой стороны задроченные инженеры из какой-нибудь самой дыры, куда попал чудом по провинцилаке, потратив кучу бабла на перелеты, ознакомительные туры, не нашедший работу по специальности или получивший джобофер помощником заместителя сменного ассистента механика на говноперерабатываеющем завода, начинающий с низкого старта. Ему то, инженегру и в рашке с его уровнем квалификации жилось средне-ниже среднего, а в канаде, опустившись до уровня джуниора с копеешным окладом, привязанным к месту проживания, где и местные жить не хотят, от того и смог найти работу, стало вообще пиздец. Вот и негодование. Я утрирую, но тенденция примерно такая и от того такие бугурты.
>>327215 Ну если инженегр в Альберту на нефть, то там уже не копейки, можно зацепиться на достойные деньги. Во всяком случае мне так говорил приятель, живущий в Альберте.
>>327219 >Ну если инженегр в Альберту на нефть Ну, если ты успешный востребованный нефтяник. Много таких? Не больше чем тех, кто может в штатах на визу О-1 рассчитывать.
>>327191 Спасибо. Ну это я так, написал как хотелось бы. А как получится неизвестно. Первоначально я планировал ее отправить на учебу в Америку , но из за кризиса накопить на 50к на магистратуру не вышло. Плюс у Америки много минусов по сравнению с Канадой. Самый главный что никакого ворк пермита ни для мастера после окончания ни для супруга на время учебы. Плюс еще надо платить за ребенка в детском саду. Потом есть два года на поиск работы, но это не полноценный ворк пермит, учитывая что это всего лишь два розыгрыша h1b. В общем и дорого и нет никаких гарантий. Пхд вроде бесплатное, но, надо ведь как то заинтересовать профессора, а у жены никаких проектов нет.
>>327170 си не сложный, но к нему в нагрузку идут такие вещи от которых поедет мозг и у гораздо более умных парней чем вчерашний юрист. алсо удач найти работу джуниором на си лол
Сап, /em/. Спрашивал в политаче, но направили к вам После выборов я как и большинство здешнего анона впал в уныние и стал с утроенной скоростью пытаться завести трактор.
С типом иммиграции я определился уже твердо. Через статус беженца (может с политическими мотивами) в Канаде.
У меня довольно тяжелая история жизни, со своими взлетами и падениями. И я знаю, что нужно говорить Канадской иммиграционный службе по делам беженцам. Но вопрос не в этом. Меня волнует вопрос по медицине и по службе в армии, которые несомненно возникнут у канадских властей. И я не знаю пока что говорить и как поступить.
В анкете для беженцев насколько я успел узнать у них есть пункт, про заболевания. Я полностью здоров как физически так и эмоционально. Имею водительские права и т.д. Тем не менее в 2011м году я был комиссован из армии (а по факту я косил, просто поцарапав именно поперек вены на руке) по самой легкой психической категории 17б (ограниченно годен к военной службе) по статье маниакально-депрессивное расстройство (короче по российским законам смешное заболевание и позволяет иметь и водительские права (которые я и имею) и огнестрел).
Но как отнесется к этому канадская сторона? Является ли для них это серьезным заболеванием. Может тогда просто как будто потерять военный билет? Но врать канадским властям если всё вскроется, сами понимаете будет серьезным преступлением по их законам. Может тогда стоит рассказать правду? Про дедовщину, неуставные отношения и т.д. в нашей армии? Просто помимо медицины я думаю у них возникнут вопросы и про службу в российской армии. И тут думаю тоже стоит говорить правду им, что не дослужил и рассказывать почему, а тогда получается и на медицине не имеет смысла врать.
>>327279 А по теме вопроса если? >Останешься дома и через год У меня не настолько всё плохо, чтобы слишком затягивать. 26ой лвл, есть стартовый пак в 15000$ на перелеты, услуги адвоката и жизнь на первое время. Иммигрировать собираюсь с супругой по образованию которая переводчик с английского и французского. С собой конечно всё сложнее, но не пропаду, имею массу полезных навыков. Короче я постепенно двигаюсь к цели, не форсируя события. Пока жизнь в пидорахии ещё позволяет жить и работать (работаю на себя), с голода не умираю, но например мне хочется уже детей, но очень не хочется их воспитывать в нашей раше. Поэтому щупаю почву и продолжаю углубляться в вопрос, чтобы всё прошло гладко когда придет время, без психов и необдуманных поступков.
>>327285 >образованию которая переводчик с английского и французского ВОТ ЭТО ВОЗМОЖНОСТЬ, ВОТ ЭТО ПЕРСПЕКТИВА! Ты, блядь, что, пидрила ебаная, думаешь, что если твоя жинка брекает на ангельском с френчем, то вы там кому то нужны? Да вся Канада, блядь, говорит на английском и французском. И если бы ты не был таким долбоебом, то уже узнал, что переводчика подтвердить - что заново выучиться в Канаде. >И я знаю, что нужно говорить Канадской иммиграционный службе по делам беженцам Нахуй ты спрашиваешь тогда если сам все знаешь? Еще раз для поехавших из этого и соседних тредов. Беженцев из демократических стран не бывает. Из рашки беженцы только по двум направлениям - по ЛГБТ, если жизни реально что-то угрожает и преследование по политическим убеждениям - прокатывает для публичных личностей. И совсем небольшая прослойка хитровыебанных, кто собрал кейс за дрочку в школе/универе/что-то еще.
>>327434 ясно спасибо, что помог. лучше бы вообще ничего не писал ты, а так показал свою ущербность, что в рашке как и следовало ожидать о взаимовыручке и взаимопомощи можно не говорить. Ибо вместо помощи выливают ушат помоев, якобы чтобы показать своё превосходство, а на деле показать свою ущербность. Вот из-за таких пидорах которые срут под себя и не хочется жить с хорошими людьми, которые ещё остались в России.
>>327434 > >образованию которая переводчик с английского и французского >ВОТ ЭТО ВОЗМОЖНОСТЬ, ВОТ ЭТО ПЕРСПЕКТИВА! И тут имелось ввиду, что будет облегченная адаптация, маня. Но в общем ты можешь больше ничего не писать.
И хотел бы ещё спросить. У вас в /em/ все такие быдланы или это единичный случай? Просто не ожидал, что начнут брызгать слюнями, на вполне нормальный и обыденный вопрос. У нас в /cc/ мир, взаимовыручка и понимание. Того быдлана скрыл.
>>327449 Тебе сопельки не подтереть, обиженка? Нахуй плодить манямирок, какая может быть помощь в вопросе, который уже давно обсосали и нужно то было перечитать архив тредов. Раз читать не хочешь, то слушай сразу и в резкой форме. ЕЩЕ РАЗ, ОБИЖЕНКА - ОСТАВЬ НАДЕЖДУ ВСЯК СЮДА ВХОДЯЩИЙ. Все, кроме кодомакак могут даже не расчитывать а легкий съеб. В шапке все расписано. Возможность только по провинциалкам. Беженец с постсовка? Нахуй! Юрист/лингвист/мамкин-менеджер-оптимист? НАХУЙ. Пиздец блядь. Через пост говорят о том, как можно и нельзя съебать, но каждый раз одни вопросы из манямирка, про военный билет, про психические отклонения, про какую то хуйню, малафью. Смыл обсуждать твой манямирок? Это что-то уровня >ребята, я съебываю, пока не знаю как, но что сказать миграционному офицеру по приезду, а то у меня глаза разного цвета, это не помеха? Ебанаты неписанные, блядь.
Тащемта, прежде чем отказать, высылается procedural fairness letter. В течение 60 дней нужно пройти комиссию у авторизованных психиатров. Кажется, на бритиш экспатс было обсуждение этой темы.
>>327434 Двачуем этого вдвоем с женой :) Убежища лотырея Гринки и прочее анрил. Как на это можно вообще нормальному взрослому человеку надеяться? Нафиг им лишние нахлебники. У меня даже сомнения большие по поводу возможности в 32 выучить программирование. Ну похожу я на курсы ну смогу выучить как калькулятор написать изучив например джаву кор. А бд и тому подобное? А ос? Сомнительно что меня возьмут ( я посмотрел требования на джуна даже здесь) У меня неплохо получается маникюр делать ( в детстве танчики клеил и красил - есть победы на конкурсах) вот им хунтам что лучше я на курсы маникюра пойду да имея ворк пермит буду там рисовать ногти:)
>>327484 >инженерам Да даже тут свой подвох. Если погромисты еще хоть как то могут получить джобофер с дивана, то шанс у инженегров получить джобофер 1 на 1000 резюме, нужны ознакомительные поездки по провинциальным программам и т.п. В итоге, судя по реальным кейсам, все это затягивается на года. Многие, кто собирает чемоданы сейчас, уже выражали заинтересованность в провинции годы назад, когда требования были иные, бакс иной, кто уже летал в канадку и т.п.
>>327490 Конечно лучшее было бы пхд, но там учеба 4 года и кусающаяся цена. Плюс жена закончила вуз в 2006, уже прошло 10лет. Работает она не в так сказать резерче, не представляет себе о чем писать докторскую. К тому же надо насколько я понял хорошее мотивационное письмо, а она ничем таким интересным за 10 лет не занималась.
Пока в процессе выбора мастерской специальности, определяется какое направление ей интереснее - программирование, сети или углубление по иб. Склоняемся к магистратуре по иб в эдмонтоне. http://infosec.concordia.ab.ca/admission-missm/ По цене проходим, диплом у нее без троек. Тоефл надо сдать.
>>327494 Поэтому на мой взгляд самый реальный шанс- учеба. Что Америка что Канада. Но это затратно. Америку не тянем - там магистратура и проживание улетает за 50 к. А у нас еще ребенок и я не буду иметь права работать. Канада реальней. Правда мына учебу копили вдвоем 4 года. Если бы не рубль и крымнаш то давно бы уже уехали.
>>327459 >>327458 >Ты сначала съеби, адаптатор. >ОСТАВЬ НАДЕЖДУ ВСЯК СЮДА ВХОДЯЩИЙ. Ты сначала съеби, ты сначала добейся... Где-то я уже это слышал и не раз. Если бы я не верил в свои силы и слушал бы людей, что это всё невозможно, я бы наверное уже давно закончил с петлей на шее. Я просто приведу пример. Как и говорил, моя основная доска сейчас /cc/. Я трейжу битком, ну и вообще довольно хороший спец по крипте, блокчейну и т.д. Область вообще, где мало кто что понимает. Так вот 95% доски, кто решается трейдить битком сливают свой депозит в течении 4-6 месяцев в ноль. В итоге заходит на доску новичек и спрашивает, реально ли заработать тут, и вся доска начинает ныть, что нет, крипта только для того чтобы наёбывать и покупать наркоту в торе. Но к вашему удивлению, я уже полтора года успешно трейжу битком и добавлю даже, что это мой единственный источник дохода. Вот и вся математика.
Я не спрашивал, как это делать, я лишь спрашивал про детали является ли легкие психические заболевания на бумаге (сам я здоров и пройду любую экспертизу) серьезным минусом при рассмотрении заявки или нет. И стоит ли это скрывать или лучше не надо. А реально это или не реально, оставим для других людей.
>Тащемта, прежде чем отказать, высылается procedural fairness letter. В течение 60 дней нужно пройти комиссию у авторизованных психиатров. Кажется, на бритиш экспатс было обсуждение этой темы. Вот тебе спасибо за наводку, покопаюсь.
>>327501 >является ли легкие психические заболевания на бумаге (сам я здоров и пройду любую экспертизу) И дабы исключить спекуляции на тему, как ты не специалист можешь установить здоров ты или нет. В том году проходил мед.обследование, перед обучением в автошколе на права. Посещал естественно и психиатра. Врач посмотрел естественно в военный билет, спросил чего это я так. Я ему сказал, что у меня всё в порядке и это я косил от армии. Он поспрашивал меня ещё пару вопрос и поставил в бланке мед.осмотра, что я здоров. Я так думаю, тот официальный бланк мед.осмотра может мне тоже пригодиться.
>>325328 >Развиваться ли в России Если у него хорошие знакомые - менты или фсб-шники, то понятно, что в россии; при отсутствии таких знакомых в рашке есть смысл развивать анал разве что.
>>327488 >учеба жены (магистратура или пхд, скорее всего магистратура) А дальше то как оставаться? Сейчас же ЕЕ и за учебу не дают вида на жительство после найденной работы.
>>327509 >Сейчас же ЕЕ и за учебу не дают вида на жительство после найденной работы. Воркпермит после учебы, что позволяет подаваться внутри страны по ЕЕ.
>>327501 Меня не взяли в армейку с подозрением на шизу, но на самом деле у меня диспраксия и ВФА. Консультант сказал, что если я не скажу, хирург не спросит и всё будет норм. А вот шрамы изучаются, но смотри как обруливается данная ситуация - http://www.rusforum.ca/topic2135-885.html#p338198
Знаю, такие вопросы, скорее всего, всех заебали, но, все же, ты у меня единственный. В общем, есть я15лвл, амбициозный, что пиздец(ну почти), знаю достаточно хорошо енглуш, немного немецкого(пару лет школьной программы 6-9кл России) и совершенно не знаю французский. Технарь, кстати. и я хочу в будущем завести трактор и укатиться к чертям. Почитал сайт cic.gc.ca, и возникли вопросы соответственно: - Нужен ли французский? - ~ $ нужно для более-менее успешного вкатывания? Планирую таки учиться там, к слову - Собака, я так понимаю остается на родине или же нет? - Что там по зп? Кем можно выжить, кем низя? - Я так понял, чтобы поступить в какой-либо университет, нужно ебашить в аттестат, да? На огэ и егэ всем ссать? - Стоит ли съездить аки Турция туда, для понимания что к чему? P.S Я не прошу распинаться и писать мне километры сторочекведь "ты сотню раз передумаешь", "заебали школьники", etc, я просто хочу получить базу от людей, понимающих что к чему, и окончательно решить: "DA" или "NIET". Трактор заводить надо, я понимаю, но пока Канада самый приятный вариант. Пока, и я надеюсь еще очень долго останется таковым
>>327672 >Нужен ли французский? нет тока один из двух языков >~ $ нужно для более-менее успешного вкатывания есть минимуи которые они требуют ~$10k на одного >Кем можно выжить, кем низя? без професии делать нечего >На огэ и егэ всем ссать? нассать плати бабло ~$20-50 в год сдавай язык и учись >Стоит ли съездить аки Турция туда трата денег
>>327434 >Да вся Канада, блядь, говорит на английском и французском. Пидораха тут только ты. Процент билингов по всей Канаде не так уж высок и сосредоточен в основном на востоке страны. И да, поэтому они востребованы.
А программист, что, не работяга? Работа (программного) инженера в целом похожа на работу сантехника. Тем более в Канаде, откуда все хоть на что-то годные люди бегут в развитые суверенные страны.
Кстати по поводу учебы, каждый кто подает на стади пермит должен показать минимум 10к на счету за год за себя, 4 к за супругу и по 3к на последующих членов семьи. Только непонятно надо показывать на весь период учебы или на 1 год только
>>329091 >Иммиграция в Канаду по категории self-employed (люди творческих профессий или фермеры) Да ну, а каким образом возможно стать фермером в Канаде?
>>329091 Ну иногда я представляю, что мой Владивосток это Ванкувер. Дома конечно, машинами, в смысле у меня и у супруги одновременно сломались машины, 100к рублей в пустоту. Пока в планах уходить на фриланс за валюту на upwork, ибо денег не хватает и на удивление по моему профилю в англоязычных странах есть заказы.
>>329159 Был период, когда я активно цедил эмигрантские ютубы/форумы/паблики/блоги и мечтал о Канаде. Тогда и приснился этот дивный сон: >Подарили билет на поезд Владивосток-Торонто. >Еду, смотрю в окно и тут обращаю внимание на отражение - у меня даунская рожа. >Появилась тревога - дауны там не нужны, меня завернут >Доехал до конечной, в лес; кругом еноты, белки, да зайцы. >Они разговаривали по-русски, подсказали как выйти в город. >Такого восхищения я ещё не испытывал.
Подсознательно я понимаю, что шансов мало, но надежда есть.
>>329745 Ещё раз скажешь, что шансов мало, я тебе яйца ножницами отчикаю и сиди бабой. В Канаду шансов много, вот в США мало, там всё жёстче. Сам хочу в Канаду пиздец как и маманю с собой возьму, а то от неё в последнее время ничего не слышу кроме как "В этой дыре жизнь прошла, ничего не видела". Анон, давай вместе залипать на Квебек.
>>330020 Я по-английски-то твоя-моя понимать, френч не потяну. Нужно успеть свалить в 17м. Идёт восстановление железного занавеса. К сожалению, это не преувеличение. Напрашиваюсь на работу в канадском стартапчике, посмотрим что выйдет.
>>330522 План Б - это бизнес. В России можно очень быстро собрать нормально денег, естественно если не быть совсем ангелочком. Я вот недавно ездил к другу в соседнее село, там стоит нахуй никому не нужных три сломанных комбайна. Реально ненужных, председатель вообще говорит - Берите хлам кому нужно. Я уверен что половина Россиюшки (где есть человеки, завалена такими штуками, которые можно брать и увозить), только что делать с этим я не знаю и кишка тонка. В Россиюшке огромные наценки, за полгода-год можно успеть, если работать по 20 часов в сутки.
Про "нет времени" прав. Никто не говорит, что у России 100%-ный шанс прока загнуться. Шанс прока очень велик и этого достаточно. Просто некоторые думают, что сейчас всё обойдётся и потом можно будет кидаться какахами в тех, кто волновался за своё будущее мол - ничего нет, а вы боялись. Шанс велик и этого достаточно.
Называю планом Б бизнес потому что деньги перекроют всё: и плохой английский, и незнание толком зачем ты вообще приехал, они вообще много чего перекрывают.
Надеюсь как можно больше анонов обязательно переберётся в Канаду, для самого мечта.
Аноны, это наверное платина, но я сейчас на первом курсе факультета прикладной информатики в местном говновузике 400к мухосрани. Потихоньку вкуриваюсь в веб программирование, хочу окончить вуз, и потихоньку за 3-5 лет накопить денег, найти работу в Канаде и заодно набрать эти самые нужные баллы. Какие шансы?
>>330602 Каждого мучает вопрос про "какой шанс уехать", но такого не бывает. Для начала нужно не завязывать себя на этой цели, нужно, в самом хорошем смысле, отказаться от результата. Даже техника есть такая и она прям так называется "Отказ от результата", это нужно чтобы ты не жил ради этого, а жил ради того чтобы жить, радоваться всему и всё такое. + постарайся не завязывать себя на "через 3-5 лет", кто знает, может быть шанс будет прямо завтра, а из-за того что ты себя запрограммировал на 3-5 лет не прочувствуешь ситуацию - такое тоже бывает. В остальном, конечно же, программисту все двери открыты.
>>330602 >потихоньку вкуриваюсь в веб программирование >потихоньку за 3-5 лет накопить денег Какие 3-5 лет? Тебя вот-вот в Сирию воевать отправят. Если не свалишь в следующем году, не свалишь никогда!
>>330664 >Какие 3-5 лет? Тебя вот-вот в Сирию воевать отправят. Если не свалишь в следующем году, не свалишь никогда! Так тут же тогда по беженству, свалишь? Скажешь, что не хочешь проливать кровь невинных сирийских мальчиков за Вовку и из-за этого тебя ждет десяточка на родине. И всё, считай ты гражданин Канады.
Сап, канадач! Как такой вариант? 28 лет. Программистом/инженером быть не хочу. Попробовал, рутина офисная. Еду учится на год в авиашколу, получаю лицензию коммерческого пилота, после обучения 1 год работаю по wp, и продаюсь на ее как cew.
>>330721 Спасибо! Мне хочется стать именно пилотом. И в Канаду уехать. Последние 6 лет копил на это потихоньку. Сейчас изучаю форумы по иммиграции. Что то про летчиков не пишут.
>>330732 По-моему, даже в этой нитке обсуждали тему дальнобоя. Сколько случаев знаю, мужики учились в тракерских школах в Канаде и до этого не имели опыта вождения грузовика.
>>330617 >Для начала нужно не завязывать себя на этой цели, нужно, в самом хорошем смысле, отказаться от результата. Даже техника есть такая и она прям так называется "Отказ от результата", это нужно чтобы ты не жил ради этого, а жил ради того чтобы жить, радоваться всему и всё такое.
блять, что за дегенераты на дваче сидят
иммиграция это труд и если хочешь рельно иммигрировать то придется повкалывать, радоваться и нас. жизнью у тебя не получиться особенно в самом начале
Надо и даже необходимо знать и идти к своей цели. Ты должен вставать с мыслю о цели и засыпать с ней и если тебе это действительно надо у тебя будет охуенная мотивация чтобы иммигрировать.
мимо не диванный, иммигрировал за 6 лет (выучил язык, приобрел новые навыки, новую работу, да и прошел через многое)
>>331354 >П-кун, ты как вообще? Нормально. >Ассимилировался? Более-менее. >Разбогател? Ха-ха. У меня всё ещё меньше запасов денег, чем было, когда я приехал.
>>331434 >Баксов по 500 только в месяц откладывать получается.
А когда тебе всем тредом писали в феврале, мол как ты там выживаешь, ты оптимистично говорил что денег дохуя, и спрашивал "Ты из ДС чтоли, 150к в месяц"
Мужики,с какой специальностью изи перекат в канаду(НИОЙТИ, НИМЕДЕЦЕНА) В какую область идти на родине матушке,чтобы слегка качнуть лвл и переехать,тред не читал,всем спасибо
>>331485 Ну я один хрен тут больше всего покупаю, чем в России. Ну и в России у меня с зарплаты ничего не оставалось: все накопления были из сторонних источников типа контрактной работы по выходным или помощи родственников. И это при том, что тут я жилье снимаю, а там было условно своё.
Весной должны будут несколько тысяч вернуть с налогов, параллельно подумываю какие-нибудь проектики самому попилить. Может попробовать игрушку для стима сделать. Индиговно какое-нибудь за 2 бакса.
>>331491 П-кун, привет. Слушай, а можешь пояснить за цены на недвигу в пригороде крупных гороодов? Допустим за 40к$ (53к CAD)что можно приобрести вообще.
>>331502 >53к CAD Можешь купить земельный участок в Монреале. Потом накопить на трейлер и сычевать. Правда, там следят за благообразием ландшафта и скорее всего тебе не разрешат долго держать контейнер или автобус. В одном из видео было об этом - https://www.youtube.com/channel/UC_THeGoZMg1CWaicS6Dy5dA/videos
>>331561 А что по поводу самостоятельного строительства своего уютного домика? Я так понимаю данный вариант не шибко популярен в Канаде ибо слишком много бюрократии или что останавливает людей от таких действия вообще?
>>331575 На канале Canada About All есть видео об этом. Нет времени искать. Если ты не профессиональный строитель - нельзя. И да, нужно получать разрешения в мерии.
>>331587 то что хотят принять в BC сейчас полная лажа. Большинство китайцев покупающих недвигу уже имеют ПР или гражданство Канады или их дети поэтому доп. налог в 15% на покупку недвижимости не резидентов Канады хуй так кто будет платить, да, если закон примут хуй они его примут еще.
Почему канадки такие красивые? Фото из форчана б "фб энд инфт фап тред". есть еще другие канадки, напр, красивые сноубордистки-сестры или 34-летняя тян в сочи-2014, тоже красивая
>>332230 >Почему канадки такие красивые? Потому что ты как типичный петард сидишь в манямирке и веришь в то что тебе удобно. Канадки в большинстве своем полноватые бесформенные бабищи, которым похуй на то как они выглядят, которые не красятся и не следят за собой, потому как не пытаются продать свою пиздень подороже как у нас.
>>332230 Плохой пример, кек. Тащемта, это вкусовщина. Мне вот английские чаветты нравятся. Чому они такие красивые?
Сидел в канада-хукап-нитях, там часто постят ню из снепчата с привязкой к городам. Может у меня специфический вкус, но там были 4/10, я даже собаку оценю в 6/10. Не толстые, лица симметричные, туловища сложены гармонично, но чего-то не хватает, пресные какие-то и друг на друга похожи.
>>332294 Присылают извещения от провайдера, мол, мы заметили, что вы качаете нелицензионную копию [название софта/игры]. Не сохранил фотку стопки писем. Чел просто игнорирует их. Говорит, на самом деле сложно вычислить кто качает.
>>332400 Там вся суть таких заявлений, поиск козла отпущения которому попадет за всех. Доказать действительно сложно, но компании владеющие правами и полиция, раз в пол года среди потока вылавливают какого-нибудь неудачника (или неудачницу) и устраивают показательный суд со штрафом на пару сотен тысяч долларов. Ну и поэтому народ немного и боится. Хотя уровень пиратсва на западе действительно в разы ниже, чем в РФ. Но я и в РФ уже практически не пиратствую. Steam, кинематограф в кинотеатрах или кабельное в фул хд или 4к, музыка на яд.музыка или айтюнс, софт - давно на линуксе, там и проприетарного софта почти-то нет.
Короче вся суть что большинство проблем в головах. А за пиратский пасьян вас тоже никто трогать не будет.
>>332400 >>332434 А кто знает, это относится только к скачиванию или к доступу к контенту вообще? Например, вконтаче масса пиратского видоса, если его просто смотреть онлайн, за это карают? Или на путлокере том же самом.
>>332673 >в заочной форме Если ты учишься заочно, то какая цель приезда в Канаду? >зарегистрировав ИП Какое ещё ИП, мань? ИП в чистом виде постсоветский продукт. #откудавылезете
>>332730 > Какое ещё ИП, мань? ИП в чистом виде постсоветский продукт. Ну фирма же. Я в этих терминах не очень разбираюсь, и не надо придираться. Очевидно же, я хочу налоги платить. > Если ты учишься заочно, то какая цель приезда в Канаду? Иммиграция оф кос. Да и у заочного очные периоды есть.
>>332673 >Учеба в заочной форме >получить учебную визу нахуй тебе учебная виза если ты можешь учиться заочно в Кан. Университетах дома в рашке не отходя от компьютера
>И можно ли получить внж, зарегистрировав ИП? сколько налогов в год надо платить?
проорал
хорошо что такие инбецилы сидят в рашке и шансов на иммиграцию у них 0
>>332788 > хорошо что такие инбецилы сидят в рашке и шансов на иммиграцию у них 0 Ну у некоторых стран можно зарегистрировав фирму получить пмж. А у некоторых вложив деньги в иностранные облигации. Вот что-то подобное интересует
>>332788 >>332958 > нахуй тебе учебная виза если ты можешь учиться заочно в Кан. Университетах дома в рашке не отходя от компьютера Могу. А сколько стоиь
>>332958 https://www.youtube.com/channel/UChyjKUjfAIT079TP6svh88Q/videos Этот помогайка в одном из видео что-то говорил об открытии филиала корпорации и перекате. На русфоруме была тема, чел продавал бизнес по производству декоративного камня, писал, что это гарантирует перекат. Вполне возможно. Знаю случай, местные воришки купили ресторан в Канаде и теперь резиденты.
>>332965 Так-то один скам. http://www.cic.gc.ca/english/resources/statistics/facts2014/permanent/10.asp Правда в последнее время, зашевелились белые бельгийцы, французы и немцы. Отписался от пейсбук-паблика и забыл название, кек. Там чел из Франции интересовался как в Квебеке относятся к французам. Так как его интересовал перекат, начали обсуждать перекат. Тогда я и узнал об особенностях этой волны. Все заметили, что именно белые валят.
>>333162 Мечутся из крайности в крайность. Гипертрофированное чувство вины. Искупляют. Нэтивов гнобили вплоть до 60-х, теперь чуть ли не в жопу целуют. Спасибо Пьеру Трюдо и его сыну за всё.
>>333321 Не верится, что паки могут набрать даже 450 баллов. Ладно, у филиппинцев английский - второй официальный, хотя даже на максимуме далеко не уедешь. Как им удаётся? Может они программисты, учёные или спортсмены?
>>333321 Affirmative action, sjw, культурный марксизм, вот это вот всё сейчас в расцвете. Государство просило прощения за chinese head tax. Сейчас канадцы должны заглаживать свою вину.
>>333346 Ну нет, конечно, им там специально система баллы подкручивает.
Чтобы получить приглашение всего-то надо иметь образование, опыт квалифицированной работы и знать английский. В Пакистане таки есть и вузы, и квалифицированные рабочие места.
>>333662 Мне не понятно несколько моментов. 1. Как сделать чтобы дали учебную визу? Вопрос не в деньгах, а в том что даже по обычным визам в вузы 50% выдачи. Вот я вот экономист такой, и в 29 решаешь за баранку. 2. Какую визу школа сделает после окончания работы, чтобы можно было подаваться по ЕЕ или PNP? Как это происходит, кто ищет работодателя? Школа ? 3. Как везти с собой семью, какую им визу дадут? У меня жена и ребенок 3 лет
>>333665 Консультируйся в LawPoint) Мне их советовала сама I VA. Сейчас послушал - https://www.youtube.com/watch?v=Mr3DOWTRnb8 похоже, Seafood Express выбивает у правительства квоты на лимиту из-за границы. После 2х лет получаешь скиллд воркера. Тебе таки придётся поучиться управлять большегрузом в местной школе.
Эта фирма часа направляет на учебу? Сколько длится эта учеба? Семью с собой можно взять?
>отправляешь в http://www.seafoodexpress.pe.ca/contact/ воруешь, убиваешь, ебёшь гусей, ждёшь ответного гудка. Сначала ты как TFW, а через два года работы на них тебе делают доки. Спроси Алексея.
Ок выучился, написал резюме , в каком статусе в этот период? Студ виза? Как быстро ответят из этой компании и что если не перезвонят, ехать домой? Ок они позвонили взяли на tfw ( как понимаю как всякие заготовщики дерева и рыбы берут ли на нее тракеров хз) Почему именно два гола работать надо? Какие доки они делают? Разве не по pnp подаешься? Извини, может я нудный, но попахивает котом базилио и лисой алисой. Слишком много непонятного. Вот анон выше предлагал авиашколу, там все прозрачно, pgwp, pr по cec в соответствии с сайтом cic. Там два момента опасных - получение студ визы если ты не летчик до этого был и jo если школа тебе не предложит быть инструктором. А здесь, с тракером хз, если на если и если погоняет
>>333853 >Зацепиться в Канаде >В стране где 15% азиаты >В стране, где премьер верит в мульти-культи >В стране, где зима как в рашке >В стране, откуда сами местные валят в США
>>334135 Типа ты крутой? Ну так объясни в чем дело? Вот данные еще раз: 29 лет, магистерское высшее, опыт работы 5 лет, англ clb9 (ielts 8777), френча нет, в канаде опыта нет/учебы там нет/ приглашение нет. Жена тоже самое только опыт 9 лет. Выходит 450 баллов. Или я не так считаю?
>>334258 Ну собственно только это и остается. Мне кажется это анрил не в англо-го вопящей стране, особенно с аудиорованием и письмом. А больше подтянуть ничего не выходит.
>>334290 Я выкладывал как-то уже, посмотри архивные треды. Сейчас некогда снимать. >>334292 Лиснинг и ридинг вполне реально сдать на 9. Или хотя бы 8.5.
>>334348 >Лиснинг и ридинг вполне реально сдать на 9. Или хотя бы 8.5. Недавно IELTS сложнее стал в Listeninge, поменяли тест слегка. По всему миру сдают ниже теперь, раньше да. Теперь сложно.
>>334468 Просто уровень текстов стал сложнее и больше злоебучих вопросов, которые следуют не по порядку, а вразброс, и нужно выбрать из куска текста разбросанные по нему предложения. Это реальная pain in the ass. Смотрю по форумам отчеты о пересдачах IELTS, стабильно замечая, как средний скор за listening покатился с горы.
>>334369 >Что, целый день работаешь? Ну, стандартные 8 часов. >Как вообще работенка? Да работенка-то норм. >Далеко ездить? Только ездить заебался. 3-4 часа в день в никуда.
>>334552 >>334501 В пул ЕЕ имеется ввиду. Говорят в следующем году в начале года существенно упадут баллы чуть ли не до 400-450. И есть вариант что онтарио будет приглашать, а это даже у тех кому за 35 и ielts 5 то возможность свалить. Кстати анон,у меня другая ситуация. Я еще не сдавал ielts и не эвалюировал диплом , есть ли возможность записаться в ее сейчас поставив баллы 6 ( думаю меньше не сдам- уровень -смотрю фильмы с субтитрами , без субтитров уже тяжелее, процентов 70 понимаю) и диплом магистра ( у меня непрерывное обучение 4 года колледжа и потом 3 института, специалист) . Как почитал Wes это эвалюирует как магистра. Сдавать ielts планирую в декабре, чтобы попасть в первые минимальные выборки 17 года. Поменять же цифры в иелтс в профиле потом можно будет?
http://cic.gc.ca
Ответы на платиновые вопросы есть тут:
http://www.cic.gc.ca/english/helpcentre/index-featured-int.asp
А вот здесь удобно расположились ссылки на провинциальные программы:
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/provincial/apply-who.asp
Иммиграционный консультант должен быть в списках этой организации: http://www.iccrc-crcic.ca/home.cfm
Если вам не понятно, то что написано на вышеперичисленных сайтах, то с эмиграцией пока стоит повременить.
Гайд по Express Entry
EE — это надстройка над старыми программами сваливания: FSWP/CEC/FST/PNP.
Для участия в EE надо подходить под требования хотя бы одной из них.
Все требования по программам остались старыми, только из FSW исчез короткий список профессий.
Для информации по программам пиздуйте на cic.gc.ca
Итак, ты подходишь под какую-нибудь программу, что делать дальше?
1. Сдаешь IELTS, делаешь ECA (education assessment).
2. Это и ещё дохуя всего вводишь в профиль EE.
3. Тебе выдают баллы в зависимости от твоего образования, опыта работы и знания языка.
4. CIC периодически выбирает n людей с максимальными баллами и посылает им ITA (invitation to apply).
На данный момент (09 окт 2015) минимальный проходной балл был 450.
5. Когда тебе пришло ITA, ты ещё раз дохуя всего заполняешь, причем что-то приходится повторять. Потом берешь ебанутые справки с работ, справку о несудимости, проходишь медицину, всё переводишь и загружаешь на сайт в виде pdf. Не забудь загрузить дипломы.Результаты IELTS и ECA загружать не надо. Короче, там всё написано.Справка о несудимости делается полтора месяца, стоит нихуя, действительна полгода. Делай выводы (сроки указаны для РФ).
6. CIC сначала ебет вола, а через несколько месяцев начинает твои доки проверять, может даже звонить твоим бывшим работодателям. Причем они могут неделю нихуя не делать, потом посмотреть твою медицину, потом ещё две недели нихуя не делать, потом посмотреть полный ли набор документов, потом ещё три месяца нихуя не делать, ит.д.
7. Когда им надоедает устраивать перерыва, и они решают, что ты чист, у тебя запрашивают заграны для простановки визы перманентного резидента.
8. Ты прилетаешь в Канадку, в аэропорту заполняешь всякие заявления и через некоторое время (~60 дней) тебе выдают уже карточку, которая будет твоим ID на ближайшие 4 года.
9. После этого в целом всем насрать, чем ты занимешься, если ты не совершаешь преступлений (могут выслать нахуй) и не выясняется, что ты напиздел на медицине по поводу своих болезней (могут выслать нахуй).
10. Работу за тебя никто искать не будет, но есть службы, оказывающие помощь иммигрантам (в целях их успешной ассимиляции) типа курсов по английскому или обучения составления резюме.
Гайд любезно составлен аноном-программистом-468 баллов, который уже прошел всю процедуру самостоятельно за 10 месяцев и получил въездные визы залендился в Торонто.
Некоторая информация по баллам последних отборов:
# 25 от 13 янв. Минимальный балл отбора 453
# 26 от 27 янв. 457
# 27 от 10 фев. 459
# 28 от 24 фев. 453
# 29 от 9 март 473
# 30 от 23 марта 470
Некоторые полезные ссылки
Форум русскоязычных эмигрантов и собирающихся:
http://www.rusforum.ca/
Тоже форум, но с квебекским акцентом:
http://www.razgovory.com/ru/forum/
Доска объявлений:
http://kijiji.ca/
Поиск работы:
http://www.monster.ca/
http://www.jobbank.gc.ca/
Цены на недвигу:
http://www.realtor.ca/
Предыдущие треды
Первый тред утерян.
#02 https://arhivach.org/thread/60445/
#03 https://arhivach.org/thread/62873/
#04 https://arhivach.org/thread/69185/
#05 https://arhivach.org/thread/82135/
#06 https://arhivach.org/thread/102774/
#07 https://arhivach.org/thread/120734/
#08 http://arhivach.org/thread/146977/
#09 http://arhivach.org/thread/151981/
#10 http://arhivach.org/thread/169515/