Школьник спалился.
На работе тебе платят деньги - именно поэтому ты свои интересы меняешь на интересы работодателя.
>своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату
Это по-твоему в чью пользу?
>в интересах, под управлением и контролем работодателя
Заебись же.
Ответственность снимается нахуй сразу.
Ну помню Железняк возмущался что кроме Плигина не осталось в думе людей которые умеют писать законы.
Что именно тебя смутило?
Нет. Я меняю своё время, свои способности, свои затраты на денюжки. Интересы не трожь! В интересах любого наёмного работника чтобы получать денег больше. Ты и от этого интереса предлагаешь отречься? Так отдавай всё нанимателю, а
ОТКРЫТИЕ! Деньги — это оказывается управляющая технология. "Делай что я тебе говорю — получишь деньги."
>2016
>работать
>работать
А зачем тебе деньги, если ты отрёкся от своих интересов? Ты не купишь на них то что хочешь, потому что это против интересов нанимателя, ты не поедешь отдыхать на море, потому что наниматель хочет чтобы ты пахал на него 24 часа в сутки 7 дней в неделю. Паши, раб, отрекись от своих интересов!
Я не понимаю, ты оспариваешь тот факт, что работник должен выполнять работу в интересах работодателя? А где же тут тогда защита интересов работодателя? Ведь если работодатель обнаружит, что ты выполняешь работу против его интересов, то он тебя уволить не сможет! И будет обязан платить тебе зарплату, не смотря на то, что ты приносишь ему убыток!
Нонсенс о рабстве
Из пикч не понятно разве?
Ты студент что ли?
Я вообще Яровая блеать. Причём тут конкретно я?
I used to work by “hard labour agreenment” before, now I don‘t ~если для тебя это так важно
>если работодатель обнаружит, что ты выполняешь работу против его интересов, то он тебя уволить не сможет
Реально он и сейчас не сможет, ибо это дополнение к дефиниции ничтожно
Ясно.
Я все думал, что з морда такая знакомая у вашей яровой. И вспонил, это ж мерил стрип.
Ладно, кто не очень понимает зачем вообще на самом деле подобные правки появляются. В пояснялке чушь, это понятно
Яровая же в "комитете по секьюрити". И это всё чтобы "шпиёнов преследовать", которые всюду, даже под кроватью, вокруг одни шпиёны!
Типа если не на работодателя, под которым Яровая очевидно понимает одного-единственного государство, мафию в законе, то на "Запад" же, очевидно! Повесить! Распять! Четвертовать врага народа!
Яровая же в "комитете по секьюрити". И это всё чтобы "шпиёнов преследовать", которые всюду, даже под кроватью, вокруг одни шпиёны!
Типа если не на работодателя, под которым Яровая очевидно понимает одного-единственного государство, мафию в законе, то на "Запад" же, очевидно! Повесить! Распять! Четвертовать врага народа!
это в пользу путина же, больше зарплата и стабильнее больше налоги, многоходовачка! а вот у нас в украине все легимитно!
блядь ну вы совсем там с методичками работаете хуево, за что тебе платят балбес? чтобы ты на 18 посту сливал то что хозяин задумал чтобы все сами нашли?
Осознать это мне помогли училки из группы вконтакте
А "белые" не в полном размере же оплачивают, кусок моих денег без моего ведома "втихую" отдавая всяким Яровым и гебической мафии
>2016
>работать на дядю
Я вас умоляю
>2016
>Маааам, а скора картошка будет?
Но таких очень много, они по "рабскому договору" работают, у них нет ни интересов, ни прав, ни свобод
как и твой отец который сбежал?)
Оп, ты хуйню несешь.
Для того, чтобы поехать на отдых есть отпуск (и он оговаривается при заключении договора).
А так да, ты не можешь сорваться среди бела дня и рвануть тусить на дачу - потому что это не в интересах работодателя. Ты предоставляешь свои услуги по работе нанимателю и в его интересах (т. е делаешь то, для чего он тебя нанял, а не какую-нибудь хуйню от балды), он за это платит.
А так сдается мне ты обычный школьник или студент-первоход, живущий на всем готовом, работы не нюхавший и думающий что деньги платят просто за явку на место работы (а то и за одно зачисление на работу).
Я могу "сорваться средь бела дня", я свободный человек. Да и всякое бывает.
Ты за отречение от своих интересов?
А что ты думаешь, например, о продавце или парикмахере? Или любом наёмнике в сфере услуг. Как же «клиент всегда прав»? Интересы клиента тоже нафиг, просто берёшь у него деньги и не бреешь его, не даёшь взамен товар?
ОП, иди к нам в /law, там тебе аргументированно нассут на голову. Я мог бы это сделать и сам, но мне лень объяснять что-то человеку, который с большой вероятностью нихуя не поймёт, так как лезет толковать законы, не обладая юридическим образованием. Но там есть такие, которым этим заниматься будет не лень.
Вот ещё интересна дефиниция в КЗоТе совецком
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1035/b386c0b588e3bd525c1d92d6317a245a7671113e/
Трудовой договор (контракт) есть соглашение между работником и работодателем (физическим либо юридическим лицом), по которому работник обязуется выполнять работу по определенной специальности, квалификации или должности с подчинением внутреннему трудовому распорядку, а работодатель (физическое либо юридическое лицо) обязуется выплачивать работнику заработную плату и обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, коллективным договором и соглашением сторон.
Никакого отречения от интересов в совочке не было
Рашка ещё более тоталитарная параша, чем совок
Спасибо, милая и умная Ирина и твои единомышленники!
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1035/b386c0b588e3bd525c1d92d6317a245a7671113e/
Трудовой договор (контракт) есть соглашение между работником и работодателем (физическим либо юридическим лицом), по которому работник обязуется выполнять работу по определенной специальности, квалификации или должности с подчинением внутреннему трудовому распорядку, а работодатель (физическое либо юридическое лицо) обязуется выплачивать работнику заработную плату и обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, коллективным договором и соглашением сторон.
Никакого отречения от интересов в совочке не было
Рашка ещё более тоталитарная параша, чем совок
Спасибо, милая и умная Ирина и твои единомышленники!
>лезет толковать законы, не обладая юридическим образованием
>юридическим образованием
>образованием
>в рашке
“Вся проблема вышки в рашке в том, что она заточена под то, чтобы удержать в узде рабства бывших школьников, дав им какие-нибудь убогие знания для того, чтоб они смогли пойти пахать на банду под названием государство. Нет системы образования, заточенной собсно под образование. И это печально.” © mmxvi Anonymous from /un/
Ну я примерно об этом. Кухарка лезет управлять государством.
Управлять может только многонациональный народ, ты и я
Это из действующей Конституции, её наверняка не дают даже почитать для "юридического образования"
Слушай, ты не тот шизик-технократ?
>Рашка ещё более тоталитарная параша, чем совок
Один прозрел...
Дефиниция из совочка 1922 года
http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/kodex_22.htm
V. О трудовом договоре
27. Трудовой договор есть соглашение двух или более лиц, по которому одна сторона (нанимающийся) предоставляет свою рабочую силу другой стороне (нанимателю) за вознаграждение.
Трудовой договор заключается как при отсутствии коллективного договора, так и при наличии такового.
Нет отречения интересов
Сейчас посмотрю дефиниции в нормах других стран
http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/kodex_22.htm
V. О трудовом договоре
27. Трудовой договор есть соглашение двух или более лиц, по которому одна сторона (нанимающийся) предоставляет свою рабочую силу другой стороне (нанимателю) за вознаграждение.
Трудовой договор заключается как при отсутствии коллективного договора, так и при наличии такового.
Нет отречения интересов
Сейчас посмотрю дефиниции в нормах других стран
Чем популярен "тот шизик-технократ"? Он за прямую δῆμος demos κρατος kratos или за "посредническую"? Я за прямую
>выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию в интересах, под управлением и контролем работодателя
Ты очень удобно вырвал болдом кусок и стал толстить. Но увы тебя обоссали даже на пораше. Ты продаешь только свой труд в интересвх работодвтеля и притом заранее оговоренный, ничего более.
> в интересах, под управлением и контролем работодателя
Тоесть этот пункт тебя не смущает. А ведь он прямо указывает что твой тугосеря и жена-шлюха для тебя вторичны, после того как ты нанялся. АЯ уж молчу про то что выпиздить тебя с работки как 2 пальца обоссать.
Зачем нужна по-твоему эта правка от Яровой&ko?
Мой тугосеря и жена шлюха не попадают под трудовую функцию, а значит я волен действовать в своих интересвх.
Что бы когда ты берешь халтурку без ведома работадателя и делаешь ее в рабочее время он мог тебя выпездить без выходного.
>Ты продаешь только свой труд
В интересах рабовладельца тебе не платить, а твоего интереса в этой бумажке нет. Вот тебе миска баланды и марш работать раб.
>я волен действовать в своих интересвх
У тебя их нет согласно этой бумажке, ты свой интерес отдал рабовладельцу. Ты обосрался.
>берешь халтурку без ведома работадателя и делаешь ее в рабочее время он мог тебя выпездить без выходного
Неужто это выгодно работодателю? Почему просто не потребовать части от дохода от "халтурки" типа тамушта в его арендованном отапливаемом здании и на его оборудовании? Это было бы логично. И ты реально думаешь что наниматель на 100% загружает каждого, что им прям ни чая попить, ни покурить ну никак?
Тут ещё вот что. Я конечно слоупок и сея правка была прям перед очередным победобесием 5 мая mmxiv
Но если б тогда возопили, то возможно что чуши типа "пакета яровой" http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=1039149-6 и не было бы
Но если б тогда возопили, то возможно что чуши типа "пакета яровой" http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=1039149-6 и не было бы
Ты где живёшь, в какой стране? Какой кетчуп? У нас феодализм, дорогой.
Ты тупенький? Приходишь такой на работу в макдак, тебе менеджер говорит жарь мясо, а ты такой, не, нихуя я не буду жарить мясо, я картошку буду жарить, мне вот картошку интересно, а мясо не интересно. Дальше что будет знаешь?
лол и правда, в дьяволе она прям норм сыграла
Понимаешь ли, менеджер это не работодатель. Ну это раз
И если им легче и дешевле взять и обучать каждый раз нового и терять на это время и деньги, чем дать мне жарить таки картошку, а мясо дать жарить тому кто любит мясо, то такой работодатель сам себе злобный карабас. Это два
Елена безграмотная пизда. Говорить нужно "В должностной инструкции учителя эти функции не предусмотрены"
Ну и если я не хочу, то я всё равно пожарю хуёво или накончаю туда как бивис, так что учитывать интересы наёмника это весьма нужная штука. Это три
Мне вот похуй на всё, кроме собственно договора и приложений к нему
Существуют не только интересы работодателя, если один человек из отдела заболел, его функции перекладываются на другого человека, и он будет вынужден остаться после работы или выйти в выходной, потому что ты забил хуй на работу. Так то. Все мы связаны.
Может это и есть яровая?
>Я могу "сорваться средь бела дня", я свободный человек. Да и всякое бывает.
Нет, ты подписал трудовой договор и будь добр нести полную ответственность за свои действия, твоя свобода как человека заключается в том, что ты можешь в любой момент расторгнуть этот договор и пойти нахуй
лол.
Богатый работудающий содержит наёмников с избытком, так что усё просчитано, потому и работают ну максимум четверть из них, остальные болеют, отдыхают, чаи гоняют и в интернетах чятятся
А за переработку плати в двойном размере, да-да за сам факт прихода на работу и ничегонеделания
Я то за чтобы каждый получал доход по результатам, например в процентах от прибыли всей конторки и не получал бы ничегошеньки если конторка убыточная
Но это уже не "трудовой договор", а настоящий
Ты саркализируешь мой автограф
И мыслишь как раб в терминах "человек априори грешен и несёт груз-бремя греха"
манямирок аз ис, богатый работодатель потому и богатый что оптимизирует рабочий процесс так, чтобы не кормить бездельников, но чтобы в случае чего заболевшего могли подменить, а не то что ты описал
только ты принимаешь решение работать или нет, если ты найдешь работодателя, который скажет "да конечно делай что хочешь, у тебя свои интересы", то ради бога, работай на такого
проблема в том, что на картошке уже достаточно человек, а вот на мясе нехватка
>на картошке уже достаточно человек, а вот на мясе нехватка
Манипулируй интересами работников. Обещай деньги, обещай отгулы, обещай фитнес с массажем и сауну с пивом. Не принуждай, не отбирай интересы людей, а потакай им, манипулируй ими.
>оптимизирует рабочий процесс так, чтобы не кормить бездельников
Ага, потому и столько разных "менеджеров", которые по сути ничего не делают вообще, а платит им больше чем тем кто непосредственно производит товары или услуги
>только ты принимаешь решение работать или нет
Вот эта позиция мне нравится. Только в ней нет "принуждающих факторов" и отсутствия безусловного начального дохода для каждого
>на картошке уже достаточно человек, а вот на мясе нехватка
Уволив одного из тех кто на "картошке" число человек "на мясе" не увеличится. Просто уменьшится число человек ещё и на картошке
А так увольняй, чё. Я ж говорю, если к тебе очереди желающих поработать на тебя, и тебе выгоднее учить нового, чем убеждать того который уже есть и знает твой рецепт сосуда для крабсбургеров, то давай
>Не принуждай, не отбирай интересы людей
Тут мне добавить и нечего. Двачую
Штойта я не могу найти дефиницию трудового контракта (labour contract или типа того) в англоязычных странах хотя бы
Может она вообще нахрен не нужна эта дефиниция то? Договор он и есть договор. Зачем его как-то переопределять? Почему не достаточно назвать охватываемую область договора просто?
Например
трудовой договор - это договор двух равных в правах и свободах сторон о наёмном труде одной из сторон (наёмнике) в обмен на финансы другой из сторон (нанимателя), где они определяют приемлемые для каждой стороны усовия и обязательства, связанные с наёмным трудом
Может она вообще нахрен не нужна эта дефиниция то? Договор он и есть договор. Зачем его как-то переопределять? Почему не достаточно назвать охватываемую область договора просто?
Например
трудовой договор - это договор двух равных в правах и свободах сторон о наёмном труде одной из сторон (наёмнике) в обмен на финансы другой из сторон (нанимателя), где они определяют приемлемые для каждой стороны усовия и обязательства, связанные с наёмным трудом
трудовой договор - это договор двух равных в правах и свободах сторон о наёмном труде одной из сторон (наёмнике) в обмен на финансы другой из сторон (нанимателя), где они определяют приемлемые для каждой стороны условия и взаимные обязательства, связанные с наёмным трудом
обязательства наёмника не могут быть больше обязательств нанимателя
Всё, рабство никого больше не интересует? Все работнички пошли спать штоб завтря c утра пятниццу праздновать?
Школньиков трудовые договора не интересуют.
С пика проиграл.
Ну да. В школках про них вообще не говорят почему-то. Хотя с ними столкнутся ну процентов 90% то уж точно
Лет 10 назад у меня был договор с Мегафоном, контент-проавайдером был и все такое. Так вот, у МегаФона был такой пункт Конфиденциальность. Типа, я должен так со своими работниками себя вести, чтобы они не спиздили информацию, ДАЖЕ ПОСЛЕ СВОЕГО УВОЛЬНЕНИЯ. Мой юрист предложил в приложении о разногласиях внести пункт Обязательное умерщвление всех работников допущенных к данной информации в случае их увольнения. Поржали кароч, но пришлось подписать на их условиях. Да, там в то время были дыры яебал. Можно было через циски МегаФона читать и слушать любого абонента. За сраные 35к в месяц причём. Это к тому, что у работников свои блять интересы и хуй ты его проконтролируешь.
ОП хуесос перетолстил, мог бы быть годный тред если бы хохлов заманил, но даже они кажется не настолько тупые.
Ты написал не интересы работодателя в лице мегафона, а интересы его клиентов-абонентов, которые не очень-то хотят чтоб их кто-то там слушал и читал
Так, это опять про Яровую с её пакетом щас будет
Я не против интересов клиентов, я не против коммерческих тайн типа рецепта соуса для крабсбургера, это реально нужная для бизнеса штука, и тех кому доверили секреты уж точно не будут "выкидывать на мороз", ибо они могут получить весьма весомый мотиватор штоб съебать к конкурентам и грохнуть твой бизнес, им надо платить и с ними надо дружить, ну или хотя бы говорить что это всё хуйня и лежит в открытом доступе уже
Я лишь против отречения работника от своих интересов, в число которых входит получать больше и делать меньше и реже. Единственный способ сделать интересы нанимателя интересами наёмника, как уже писал, это когда доход наёмника будет какой-то частью от прибыли компании. Тогда работник будет реально заинтересован в том, чтобы делать лучше и больше. А не когда госпожа Яровая перелопачивает дефиницию договора на рабский манер
Интересно, что ты имеешь ввиду под равными сторонами, инфантильный долбоеб? Работа уже подразумевает, что ты обязуешься выполнять сторонние интересы и работодатель имеет полное право контролировать то как ты их выполняешь. И причем тут рабство, ебанутый, не нравится иди в другое место тебя никто не заствляет.
> в число которых входит получать больше и делать меньше и реже
Т.е. ты хочешь, чтобы тебе платили за твою лень. Кек, а ты и правда ебанутый.
>Работа уже подразумевает, что ты обязуешься выполнять сторонние интересы
И заодно верить в святую троицу ещё и в Teh Great Fatherland‘s War Where Holy Didas Fought For Freedom To Be Slaves? Без этого никак не поработать, да? А если я фокус в кредит взял, чё мне теперь отказываться от него? И тёщу обещал отправить к чёрту на кулички в кисловодски хотя б на пару недель, чё теперь тёща не поедет и будет продолжать мешаться? Как ве вот эти мои интересы получить бабосы для тачки или спокойствия без тёщи коррелируют с возможностью или невозможностью работать?
>не нравится иди в другое место
Свалить из рашки что ли? Вариант без этого один. НЕ РАБОТАТЬ по "трудовому договору" НИКОГДА. Предлагать "гражданско-правовой" договор. Такой, против которого определение яровой и было сделано, если судить по пояснялке к проекту закона
Ежели доход работника "плановый", то он ну никак не будет заинтересован в том, чтобы у работодателя было больше прибыли. Ему вообще пофиг, прибыль будет или убытки.
>под равными сторонами
Равные в правах и свободах, в том числе в правах иметь и отстаивать свои интересы. Обе стороны
И вот это ещё откаменчу
>контролировать то как ты их выполняешь
То есть ему больше интересен процесс, а не результат? Какой странный работодатель: он смотрит на то, КАК что-то делают, а не на то, ЧТО в итоге получается, не на то, что он может продать. Хи
>>18500362
Ты типичный работодатель в рашке?
Ты типичный работодатель в рашке?
Куда-то исчез
ОП, забей. Они там могут всё что угодно принимать, ну а работодатели соответственно ещё и не доплачивать. Похуй. Поясню ещё раз:
Лично для меня размер заработной платы никогда не был определяющим фактором при трудоустройстве.
Дембельнувшись в 96 году устроился охранником в магаз от фирмы охранной, чуток прохавав систему, уволился и тут же устроился охранником на Экспоцентр (Москвой-Сити там ещё и не пахло) на 600р. в месяц. Через полгода, дождавшись автовыставки, срубил за полдня 16.5к, загоняя тачки на служебную парковку по 500р за место (там с этим траблы) и сразу уволился. Нужна была одежда, устроился в finn flare, через три месяца был упакован по самое не хочу, причём разными лейблами, скооперировавшись с соседями.
Затем мода пошла на сд/двд игрушечки/кенцо. Бля, золотое время было. Я переработал практически у всех основных барыг ДС: Новый диск, Акелла и пр. В 1С только не успел. Комплектовщик на складе, ммм. От 15 до 20к зарплата, но я в неделю на 20к чистыми "отгружал" на Митьку.
Понадобилось ремонт в хате сделать, устроился в Леруа. Ебать мы там за 1,5 года вывезли, мне хватило однушку на котловане полностью проплатить. Как отстроилась, продал сразу и в даллары (с далларами у меня вообще давняя дружба, 98 год — одно из самых ярких впечатлений молодости, все эти протестующие на улице перед банками менялы, секретарши, таскающие им термосы и здоровые банки Нескафэ, с тех пор все сбережения в них и никогда не подводило, 08 и 14 не дадут спиздеть), лол, аккурат перед 2008. Потом двушку купил, снова на котловане.
Словом, сейчас у меня 4 однушки (самый ходовой товар), попёрдываю на диване и смеюсь над необучаемостью "работодателей", пытающихся, как и прежде, наебать рабочий люд и не понимающих, что, обеспечив достойную оплату труда, они выиграют несоизмеримо больше, нежели чем. Кстати, для диванных говорю сразу: все эти камеры, беджи с ограничением зон доступа (были такие, когда я на складе лекарственных препаратов трудился), контроль и пр. НЕ-РА-БО-ТА-ЮТ1, т. к. завязана обычно вся цепочка, вы уж поверьте старику. На том же Экспоцентре, каждый КПП, каждый патруль, каждый проверяющий входные флаеры, каждый парковщик отстёгивал начальнику дежурной смены, а тот — начальнику объекта (Экспоцентр был не единственный клиент охрфирмы, там и сопровождение грузов и пр.)
Печально то, что работодатели, не осознают эту печальную истину. Из всех мест в ДС, где бы я ни работал (а я дохуя мест и профессий сменил аки Зощенко), достойной оплаты труда не было нигде. Либо реально низкая, либо косили надуманными штрафами, либо ещё что-то.
Такие дела.
Не вижу в этом куске ничего ужасного.
Нанял я джамшута красить стены. Если он красит где я указал — я доволен. Если он красит стены дома у своей мамки, то есть формально выполняет трудовую функцию маляра, игнорируя мои интересы — я недоволен.
Как бы трудовые отношения и сводятся к тому, что работодатель нанимает, дает указания, проводит контроль и получает профит, а не просто нанимает.
мимотреднечитал
Просто относятся как к скоту, который если не тыкать заострённой палкой sti как мула mul и не бить кнутом, то ничего не будет
Не могут понять что если убрать кнут и использовать только подвешеный впереди пряник, то будет и легче, и отдача больше, и мул обезумевший от боли и беспредела тебя не сбросит с себя
Ты можешь договориться что часть краски джамшут сможет забрать себе после того как покрасит твою стену
Зачем отнимать у него мечту покрасить мамкину стену? Что будет его движителем чтобы красить твою?
>Зачем отнимать у него мечту покрасить мамкину стену?
Пусть красит за свой счет. Свою часть договора я выполнил, выдавая ему зарплату.
>Что будет его движителем чтобы красить твою?
Какой движитель у наемного рабочего? Странный вопрос ты задаешь.
Любой человек работает только на свои интересы
От работодателя ему интересны деньги чтобы их на что-то тратить
И это естественно
То что яровая пишет про отречение от интересов это реально убивает желание работать вообще
От работодателя ему интересны деньги чтобы их на что-то тратить
И это естественно
То что яровая пишет про отречение от интересов это реально убивает желание работать вообще
Что будешь делать, если джамшут откажет тебе из-за твоих условий? Ну там что он сначала мамке хочет покрасить, так что или краску вперёд или чтобы её купить деньги и автомобиль с шофёром который знает где подешевле. Дашь так сказать аванс?
@тред не читай
Отсутствие защиты прав рабочих в виде профсоюзов порождает идиотские формулировки в трудовом законодательстве и скотские условия труда, как и вытекающие проблемы в виде невыплаты зарплат, надуманных штрафов и прочих радостей. В швитой, в европках, в странах Азии, профсоюзы ебут зазнавшихся работодателей и в хвост и в гриву, только в пост-совке они до сих пор существуют в виде пассивных овощей, которые ничего не делают и только взносы собирают да бумажки перекладывают.
Отсутствие защиты прав рабочих в виде профсоюзов порождает идиотские формулировки в трудовом законодательстве и скотские условия труда, как и вытекающие проблемы в виде невыплаты зарплат, надуманных штрафов и прочих радостей. В швитой, в европках, в странах Азии, профсоюзы ебут зазнавшихся работодателей и в хвост и в гриву, только в пост-совке они до сих пор существуют в виде пассивных овощей, которые ничего не делают и только взносы собирают да бумажки перекладывают.
Тут ещё вот какая проблемка. В рашке работодатель принуждает работника "вступить в профсоюз", от которого толку как от козла молока, ибо
“ Ну в цивилизованной стране профсоюзы это типа объединения пролетариев, которые против угнетателей (монополистов, государства). В совецкой педерации же это объединение угнетателей (монополистов и запутинцев), которые всячески подавляют любые протесты и существуют чтобы обирать каждого пролетария до нитки и чтоб он работал 24/7 на них ”
Добавляю от себя: …отрёкшись от своих интересов по "договору яровой"
Да, об этом и речь. Они есть, они существуют, но они абсолютно недееспособны и коррумпированы. И основная причина этого в коррумпированных судах и правоохранительных органах. Потому что как профсоюзу наказать работодателя в цивилизованной стране? - Через суд, который его выебет и высушит штрафами, после чего он 10 раз подумает прежде чем издеваться над подчиненными. А если суды работают хрен пойми как и можно порешать, то защита в принципе невозможна. Здесь нужна полная ликвидация действующей хуйни и начало с чистого листа, так сказать. Но это маловероятно, на нашем с тобой веку так точно.
Ну и немного про "компанию единомыщленников" этой Яровой:
М.Л.Шаккум https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаккум,_Мартин_Люцианович депутат Государственной думы VI созыва от «Единой России»
Ю.А.Песковская http://www.delovoe-partnerstvo.org/club-members/?id=290 Представитель главы Республики Саха (Яутия) в г. Москве
В.Я.Комиссаров https://ru.wikipedia.org/wiki/Комиссаров,_Валерий_Яковлевич чувак из «Моей семьи», член партии «Единая Россия»
А.К.Исаев https://ru.wikipedia.org/wiki/Исаев,_Андрей_Константинович заместитель секретаря генерального совета партии "Единая Россия"
М.В.Тарасенко https://ru.wikipedia.org/wiki/Тарасенко,_Михаил_Васильевич российский профсоюзный деятель, депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации
Сохраню вот эту цитату
“ Я читал трудовой, там права в духе “право быть уволенным по собственному желанию”, полная хрень. И да, он не работает этот кодекс для защиты работника. Работодатель этого кодекса не боится, потому что он наймёт адвокатов, а они скажут что то не работодатель мудак жадный тиран, а работник прогульщик и наркоман, вот мы напечатали время когда он не пришёл, молчите коллеги бля а то и вас вышвырнем, а вот самодельные акты только что их сделали но даты какие надо там об отказе объяснять хуле он пришёл встратый. И всё. ”
“ Я читал трудовой, там права в духе “право быть уволенным по собственному желанию”, полная хрень. И да, он не работает этот кодекс для защиты работника. Работодатель этого кодекса не боится, потому что он наймёт адвокатов, а они скажут что то не работодатель мудак жадный тиран, а работник прогульщик и наркоман, вот мы напечатали время когда он не пришёл, молчите коллеги бля а то и вас вышвырнем, а вот самодельные акты только что их сделали но даты какие надо там об отказе объяснять хуле он пришёл встратый. И всё. ”
Смотря какой профсоюз, у моей мамки(она председатель профсоюза) есть организация выше(комитет профсоюзов), которая как часть министерства функционирует, как-то раз директор уволить вахтерш и нанять каких-то охранников, вахтерши обратились к моей мамке, а мамка в комитет который запретил директору такой хуйней заниматься. Но есть минусы - это для бюджетников и комитет 25% от профвзносов забирает себе.
Да по неспособности составить заголовок и заменой его тегами понятно, что это школьник. У них и в башке уже мышление такое же русофоб-квадратно-теговое.
Заголовок из "тегов" это оригинально же
Президент России Владимир Путин и депутат Госдумы Ирина Яровая
Яровая может возглавить конституционный комитет Госдумы
Радіо Свобода - 20 hours ago
Ирина Яровая может заняться конституционным законодательством
Рамблер Новости - 21 hours ago
«Ведомости» анонсировали назначение Яровой главой конституционного комитета Думы
Новая газета - 22 hours ago
Яровая может возглавить конституционный комитет Госдумы
Радіо Свобода - 20 hours ago
Ирина Яровая может заняться конституционным законодательством
Рамблер Новости - 21 hours ago
«Ведомости» анонсировали назначение Яровой главой конституционного комитета Думы
Новая газета - 22 hours ago
Блядь, ОП, ты совсем ебанутый. Никто не заставляет тебя отрекаться от своих интересов. Там сказано "в интересах работодателя" а не "только в интересах работодателя", чуешь разницу?
Чпокнул бы Яровую в пердачелло?
Это, кстати, доказано в науке, что использование "кнута" только вредит. Собственно, на западе оно и доказано. Собственно, там это и работает.
А какая проблема с этим для "здесь"? Крепостное право нету since 1861, ovar 150 лет и зим уже прошло. По наследству жестокость передаётся?
Дебик, твои интересы заключаются в том, что тебе не платят деньги просто так, а именно за работу. Не хочешь работать - пиздуй нахуй туда где работать нужно меньше и платят соответственно меньше. Ты опять обосрался.
Дебик контроль подразумевает и контроль качества. В логику как я вижу ты не можешь.
Твой фокус форд нахуй никому не интересен, если ты взял на себя обязательства которые не можешь выполнить то никто кроме тебя в этом не виноват и уж тем более никто тебе ничего не должен.
>ДАЖЕ ПОСЛЕ СВОЕГО УВОЛЬНЕНИЯ. Мой юрист предложил в приложении о разногласиях внести пункт Обязательное умерщвление всех работников допущенных к данной информации в случае их увольнения
Хуевый юрист.
В РФ закон имеет приоритет над договором, в договоре ты можешь подписать все что угодно и не выполнять, если это противоречит законам.
После увольнения ты в любом случае не обязан ничего делать, независимо от того что там в договоре написано.
>Дебик
Дебик
А между прочим существование “ольгинцев” пятнашковых и уж и вовсе беспредела типа “ты голосуй как я тебе скажу” возможно как раз потому, что люди не понимают, что такое свои собственные интересы и согласны распрощаться с ними ради интересов другого человека. Интересно вот только, почему они не отчуждают свои интересы в мою пользу?
>твои интересы заключаются в том
…чтобы габотать, габотать и ещё раз габотать на благо коммунистического будущего!
Но на самом деле ми интересы нигде не заключают себя ни в какие клетки
А теперь по существу без дебиков
>тебе не платят деньги просто так, а именно за работу
Это предмет договора: за какую именно работу и сколько конкретно денюх
Я отрицал договор? Нет, я его не отрицал. Я отречение от своих интересов отрицаю
Без своих интересов, ну например тот же фордфокусвкредит таки отдать, или накопить денюжек и завести трактороплан до Мадагаскара с баобабами без обратного тикета, я работать не буду. Да и ни один человек не будет
Обо всём этом написано в этом итт треде в моих и не только моих постах, можешь почитать
Или за чтение не платят тебе, лишь за постинг без вникания в тред?
Про вот это вот я тоже писáл уже там наверху
>Не хочешь работать - пиздуй нахуй туда где работать нужно меньше и платят соответственно меньше
>контроль подразумевает и контроль качества. В логику как я вижу ты не можешь
Твоя логика заключает себя в том, что ты мыслишь начальными категориями типа “в совке” ибо “вся работа это только работа на заводе-фабрике-мануфактуре для великай рассеюшки для яровых и путиных”
Там выше я уже контраргументировал примером со сферой услуг. Но для тебя могу и ещё раз. Повар в ресторане, представь его exempli gratia. КТО метрологию будет применять к его уникальной неповторимой рецептуре? Владелец ресторана? Что-то я в сомнении. А не клиент ли, который пришёл в сей restaurant? И так, что если ему не понравятся блюда, то он просто в следующий раз придёт не в этот а в другой. Проголосует рублём так сказать
>рецептуре
Так, все, школьник-кукаретик спалился.
В общепите нет рецептов, есть технологические схемы, технологические карты и ТУ.
Пиздуй с двача учить уроки и больше не приходи сюда.
>Твой фокус форд нахуй никому не интересен
Он мне интересен. И это для меня на первой важности
>если ты взял на себя обязательства которые не можешь выполнить
Могу, если мои интересы удовлетворяет работодатель и если он создаёт для меня комфортные условия. Без комфортных условий (рыхлая и питательная почва, вода, солнце) даже редиска на твоей грядке на даче не вырастет
>то никто кроме тебя в этом не виноват
Я Иисус? Я беру на себя все грехи человечества? Я виноват во всём?
Нет, я не Иисус, ты не по тому адресу
>и уж тем более никто тебе ничего не должен
Тогда и я никому и ничего не должен
Долги и другие взаимные обязательства это предмет договора
Если одна из равных сторон не хочет выполнять свои обязательства по договору, то договор уничтожен, и я не буду выполнять свои
>В общепите
Тебе ещё раз вот сюда
Перечитай первый абзац после цитированного
Могу и ещё раз перекопипастить это сюда~
>Твоя логика заключает себя в том, что ты мыслишь начальными категориями типа “в совке” ибо “вся работа это только работа на заводе-фабрике-мануфактуре для великай рассеюшки для яровых и путиных”
Найс маневрирование.
Обосрался - обтекай.
Всё, больше я рабам, согласным отречься от своих интересов и работать безвозмездно, писáть не буду
Буду лишь линковать такие посты с этим постом
Буду лишь линковать такие посты с этим постом
<--------->
Всё никак не заведу себе аккаунт в этом телеграме, сижу как лох вконтактике
Может пришло таки время?
Немножко посуммирую
Cogito ergo sum
Penis latina non lingua canina est
Работать на интересы клиентов это в интересах и нанимателя, и наёмника, если его интересы удовлетворяют условия-положения договора нанимателя с наёмником
Моя дефиниция
Cogito ergo sum
Penis latina non lingua canina est
Работать на интересы клиентов это в интересах и нанимателя, и наёмника, если его интересы удовлетворяют условия-положения договора нанимателя с наёмником
Моя дефиниция
Работник обязан надлежащим образом выполнять оговоренную работу, а не абстрактно работать в интересах. Эта строка расширяет круг обязанностей до неебического.
А может мне блог начать?
> А может мне блог начать?
Сперва научись грамотно излагать свои мысли. Раз уж ты спросил.
Работать на интересы клиентов это в интересах и нанимателя, и наёмника, если его интересы удовлетворяют условия-положения договора нанимателя с наёмником
Моя дефиниция договора в сфере наёмного труда~
“ Договор (взаимное соглашение) о найме есть договор (соглашение) двух равных в правах и свободах сторон о наёмном труде одной из сторон (наёмнике) в обмен на финансы второй из сторон (нанимателя), где они определяют приемлемые для каждой стороны условия и взаимные обязательства, связанные с наёмным трудом ”
“ Обязательства наёмника по договору никак не могут быть больше обязательств нанимателя по этому же договору ”
Моя дефиниция договора в сфере наёмного труда~
“ Договор (взаимное соглашение) о найме есть договор (соглашение) двух равных в правах и свободах сторон о наёмном труде одной из сторон (наёмнике) в обмен на финансы второй из сторон (нанимателя), где они определяют приемлемые для каждой стороны условия и взаимные обязательства, связанные с наёмным трудом ”
“ Обязательства наёмника по договору никак не могут быть больше обязательств нанимателя по этому же договору ”
>грамотно
Грамот захотел штоле?
Вот твоя грамота~
``
any “education for masses” teaches you the only two things:
to obey orders and to conform
it is to make you good and acceptable slave/servant for government/businessmonopoly
what‘s used for this ~ four-human tables or two or single, history of wars or math or biology ~ it doesn't actually matter
no “mass education” is made to give student more possibilities and high abilities to compete i.e on various markets
''
Перевести это или и так понятно?
Поясняю, для долбаёба гуманитария. Вот идёт рабочий день а работы нету и вроде рабочее время идёт, а нихуя не происходит, оборудовпние простаивает. Ты не имеешь права использовать оборудование чтобы сделать что то для себя, ибо это противоречит интересам работодателя. Интерес работодателя держать тебя в сухом теле. А многие так из положения аыходят, когда есть работа - вкалывают, когда нет, вкалывают на себя. Яровой это не понравилось.
И это всё тогда когда в стране жрать нечего.
>использовать оборудование чтобы сделать что то для себя, ибо это противоречит интересам работодателя
А ведь не противоречит, если поглубже посмотреть
Я уже об этом как-то там
Ну и ничтожна эта правка от Госпожи Яровой, это очевидно же
Понятно, понятно, не продолжай. Начитаются, блядь, мурзилок.
ОП хуй.
>“ Обязательства наёмника по договору никак не могут быть больше обязательств нанимателя по этому же договору ”
Что это значит? Чем обуславливается "равенство обязанностей"? Абсолютно бессмысленное положение.
>“ Договор (взаимное соглашение) о найме есть договор (соглашение) двух равных в правах и свободах сторон о наёмном труде одной из сторон (наёмнике) в обмен на финансы второй из сторон (нанимателя), где они определяют приемлемые для каждой стороны условия и взаимные обязательства, связанные с наёмным трудом ”
Опять всратая бессмыслеца, "двух равных в правах и свободах сторон" что это, блять значит? Есть права работодателя, есть права работника, и они разные. Что такое "свободы" в контексте трудового законодательства/твоего манямирка?
>"где они определяют приемлемые для каждой стороны условия и взаимные обязательства, связанные с наёмным трудом"
В каком поле они это определяют? Где ссылка на нормативные акты, которые регулируют границы условий и обязанностей?
>Начитаются, блядь, мурзилок
Я читал «ТРАМВАЙ» лол
>"двух равных в правах и свободах сторон" что это, блять значит
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, ... ©Конституция действующая
>Чем обуславливается "равенство обяза
Работодатель не может платить меньше чем делает работник, но может платить больше
Не может требовать хуйпоймичто не дав за это компенсации
Это для защиты работника от произвола со стороны работодателя. Если ты посмотришь “типичные” трудовые рабские договоры, то увидишь там тридцать обязательств у одной стороны против одной-двух у второй
>в контексте трудового законодательства
Это этого рабского незаконного “законодательства” в котором написано про отречение от интересов штоле?
>В каком поле они это определяют?
В сфере наёмного труда, написал же
>Где ссылка на нормативные акты
Зачем “акты” и нормы права вообще, если существует договор, хотя бы его возможность
Т.е. Ты полагаешь что её ввели просто так?
> Работодатель не может платить меньше чем делает работник,
Такой то манямир. О нормировке слышал?
Сегодня у тебя норма 100 рублей за хуёвину, завтра - 50.
Как же он был охуенен, сейчас даже представить себе не могу такого в печати.
...И что характерно - все голосовали единогласно. Даже коммуняки, хотя правка-то антинародная, против трудового народа направлена.
http://vote.duma.gov.ru/?convocation=AAAAAAA6&from=&to=&number=451173-5&keywords=&faction=&deputy=&sort=date_desc
Что ещё можно ожидать от мистера "НЕ ПРОТИВ" Зю, подделки под коммуниста, и его ручного филиала едра?
Проиграл с тебя конешн. Жаль только, ты жил не на съёмной хате и не перебивался 24/7 остатки зряплатки и искал постоянно подработку.
Барин боится, что холопы припомнят ему.
>в интересах, под управлением и контролем работодателя
>Законопроект № 451173-5
>Законопроект № 451173-5 О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации
>о мерах, препятствующих уклонению работодателей от заключения трудовых договоров путем необоснованного заключения договоров гражданско-правового характера, использования механизмов «заемного труда» или другими способами;о мерах, препятствующих уклонению работодателей от заключения трудовых договоров путем необоснованного заключения договоров гражданско-правового характера, использования механизмов "заемного труда" или другими способами
Конечно нужно разбираться. Но я прошу пруфы на то, что этот вскукарек содержался в законопроекте "451173-5
>почему?
Молодец. Теперь перечитай оставшиеся 422 статьи и осознай, почему ОП-пост написал анацефал.
>Сегодня у тебя норма 100 рублей за хуёвину, завтра - 50
Опять у тебя совок, конвеер, плановая экономика и все услуги получает лишь угнетатель-государство, а люди лишь рабы без своих интересов?
Понимаешь, есть договор. В нём написано типа “наниматель обязуется отдавать наёмнику финансы в сумме не меньше 61366 рублей каждый календарный месяц” и “поступление финансов на счёт наёмника наниматель обязуется производить не реже чем каждые две недели”. И посрать что там за плановые нормы за хуёвину у него
А вот если договоришься что наёмник получает например 1% от суммарного дохода компании, тогда да, тогда сумма дохода наёмника будет прямо пропорциональна доходу и при его уменьшении уменьшится и доход. Тогда в интересах наёмника будет чтобы доход компании был больше, потому что интересы сторон будут не противонаправлены, а сонаправлены
Да гадать на кой её придумали эту правку возможно долго и зайти неведомо куда в своих догадках, вот один из примеров
>пруфы на то, что этот вскукарек содержался в законопроекте 451173-5
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&DB996D252DC625A443257CC100515BDB
Пятая статья
Так трудно было найти, да?
“Заёмный труд” вообще чушь какая-то
труд, осуществляемый работником по распоряжению работодателя в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателем данного работника
>по распоряжению работодателя
>в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателем
труд, осуществляемый работником по распоряжению работодателя в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателем данного работника
>по распоряжению работодателя
>в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателем
Кароч, менеджер твой и его менеджер менеджеров больше не может тебя чекать и контролить, тока сам работодатель лично
Вассал не моего вассала мой вассал
Вассал не моего вассала мой вассал
Такое чувство, что эти парламентарии вообще ничего не понимают
Интересно, сколько из этих 439 штук вообще когда-либо работали по “трудовому договору”?
нихуя не нашел этого в своем трудовом,
Хи у работодателя есть “иные права”, а у работника нету
Зачем вообще сие, ибо права и свободы есть всегда ~ не знаю
А вообще воды-то сколько там
Где про то что работник конкретно делает? Где про то сколько конкретно работодатель ему за это отдаёт? Это ж начальное в таких договорах вроде б
А не “познакомить рабочего с правилами и обычаями, придуманными работодателем”
Может персонаж в фильме это и есть яровая?
>2016
>быть демократом
Проиграл с графы обязанностей где ссылка на добросовестное исполнение обязанностей. У меня у мамки такой же где-то был, лол.
Стандартный порашный договор, который подсосывают сикритутки-праститутки из бухойлтерии. Естессна там нет конкретных обязательств стороны оказывающей услуги. Я ничему не удивлён. Ты ещё не видел как эти долбоёбы берут подпись о не разглашении комерческой тайны. Без самой коммерческой тайны, лол.
>ссылка на добросовестное
А что такое вообще “добросовестное”? Бывает злосовестное? Или там добронесовестное, добродушевное, доброразумное? Как измерять это “добросовестное” и в каких единицах?
Там ещё меня смутило “инструкция есть часть трудового договора”, так можно хоть конституцию как часть договора написать. Чушь ещё одна
>берут подпись
Да поди никаких секретных уникальных штук и нету у них
>Как измерять это “добросовестное” и в каких единицах?
В колличестве бутылок сгущёнки/шанпаских (опционально) в зависимостии от ущерба нанесённого собственности. Отсчёт идёт от нуля. Иначе говоря, это значит, что нельзя ничего портить, иначе придётся возмещать. Т.е. для этого эту хуйню не надо писать даже в договор.
>“инструкция есть часть трудового договора”,
>Чушь ещё одна
Ну тащемта, там под 4-ым пунктом вроде есть конкретные обязанности, хоть и хуёво написанные, но ладно. А так это похоже типовый договор, который взяли из сборничка_основных_форм_и_документов_от_васяна.zip.
Т.е. Про сдельную работу ты не слышал?
В договоре это и пропимывается, только часто цена упускается, потому что работодатель не дурак. И обосновать этот момент может, например падением цены на херовину, и будет прав тоже, ток в реальности честных мало и большинство повышает нормы выработки просто так, ради увеличения собственной прибыли.
У тебя совкозависимость кстати, лечись.
Ччую
>это похоже типовый договор, который взяли из сборничка_основных_форм_и_документов_от_васяна.zip
Ну их тоже не боги и святые троицы писали, а васян (;
>в зависимостии от ущерба нанесённого собственности
Так реально зачем сие писáть? Зачем писать что-то, что ну вовсе не понятно для стороны наёмника? А ежели ужерб будет, и это будет грех наёмника и только его и он откажется возмещать, то никто не мешает нанимателю обратитьтся в суд же
>работодатель не дурак
Да и наёмник тоже. Но это всё "в идеале". В реале это два как минимум полудурка. Один предлагает договор полный хуйни, другой на него соглашается и отрекается от своих интересов
Ну а как? Он типа должен тебе платиь деньги, а ты будешь действовать в интересах его конкурентов?
Причём тут конкуренты? Я об отречении человека от своих интересов и пох в пользу кого там конкурентов или конкурентов конкурентов
Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию в интересах, под управлением и контролем работодателя, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.
И выделенное болдом меня смутило. Это же ничтожно. Договор он для того и договор, чтобы равные стороны договорились о конкретных условиях и взаимных обязательствах в тех местах, где их интересы пересекаются. А тут какое-то отчуждение своих интересов в чью-то пользу, то есть “я согласен и смиряюсь с тем, что мои интересы, права и свободы это ничто и я раб”
Бред в общем какой-то. Ну не может такого быть, да и я такого не помню, когда последний раз читал сей кодекс
Захожу я на «консультант» и вижу вот что~
>(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 05.05.2014 N 116-ФЗ)
Ну ладно, смотрю последнюю правку~
2) "часть первую статьи 56" после слов "трудовую функцию" дополнить словами "в интересах, под управлением и контролем работодателя";
Офигеть, ~думаю~, надо бы покопаться кто такой бред мог предложить то вообще
И вот что нашёл:
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=451173-5
>by А.К.Исаев, М.В.Тарасенко, В.Я.Комиссаров, Ю.А.Песковская, И.А.Яровая, М.Л.Шаккум
>Яровая
>Яровая
Ну кто ж ещё узурпировать больше и больше может предложить кроме этой Ирины то?
Из пояснялки, читаю как За крепостные договоры о рабстве с отречением от своих интересов, против реальных где стороны равны~
“разработан в целях внесения в законодательные акты Российской Федерации изменений, препятствующих уклонению работодателей от заключения трудовых договоров путем необоснованного заключения договоров гражданско-правового характера”*
И хуею …………………………………………………………………………………………………………………………………………