Предлагаю влажно помечтать и поговорить о том, какие реформы бы вы провели став президентом/премьером/тайным жидорептилоидным кукловодом etc.
Сначала легализация марихуаны, глютена и куколда. Потом создание космической программы не имеющей аналогов (на вертолетах). Потом можно будет 5.10 вводить
Ну, первый пункт действительно стоило бы провести. Хуже точно не будет.
Что бы сделал я:
1) Законодательно запретил бы нациков (потому что их меньше, чем адекватных и это сделать проще, а страна, где одни не любят других - изначально не может быть успешной)
2) Сделал бы высокие зарплаты чиновникам и госслужащим, ответственным за закупки и т.д.
3) Ввел бы приличные сроки за небольшие взятки и расстрел + конфискацию за большие
4) Расходы на армию сократил бы до минимума, а на МВД бы увеличил
А дальше хуй знает, я диванный политик. Но де-факто хватило бы пунктов 1-3, дабы ваша страна стала жить на порядк лучше.
1) Законодательно запретил бы нациков (потому что их меньше, чем адекватных и это сделать проще, а страна, где одни не любят других - изначально не может быть успешной)
2) Сделал бы высокие зарплаты чиновникам и госслужащим, ответственным за закупки и т.д.
3) Ввел бы приличные сроки за небольшие взятки и расстрел + конфискацию за большие
4) Расходы на армию сократил бы до минимума, а на МВД бы увеличил
А дальше хуй знает, я диванный политик. Но де-факто хватило бы пунктов 1-3, дабы ваша страна стала жить на порядк лучше.
Похоже ты политически необразован и маргинал.
Аргументы?
У нас страна князьков. Если кто-то верит в кукловода, то... ну верьте, лол — ничего не изменится от этого.
В нашей стране реалия такова, что чинуша может упереться рогом во что-то и хуй ты что сделаешь. Ибо его не уволить, не переубедить, нихуя нельзя.
Если мечтать, что тип Я СТАЛ ДИХТАТОРОМ УЛЮЛЮ, то ... да даже так отсос будет — Украине противопоказана диктатура.
Если уж так выйдет, что за мной будет большинство в парламенте + мой премьер + министры мои, и все будут лояльны на 100% — то дел дохуища. Реформы во всех сферах будут. Вот только ПИПЛ НЕ СХАВАЕТ и погонит в шею. А если сделать чтоб не гнал - будет диктатура, а она противопоказана...
Для начала я бы перестал финансировать русскоязычные школы из бюджета.
Потом запретил русский язык на ТВ, сделал бы 95% украинский и 5% английский с последующим увеличением последнего на 1% каждый квартал. Если дауны до сих пор смотрят телевидение в 16 году, то пусть хоть язык учат.
Потом запретил русский язык на ТВ, сделал бы 95% украинский и 5% английский с последующим увеличением последнего на 1% каждый квартал. Если дауны до сих пор смотрят телевидение в 16 году, то пусть хоть язык учат.
1) легализовал бы марихуану
2) сделал бы полную реформу образования - наиболее возможная автономия для каждого вуза, вплоть до собственного бюджета (а не из минобр деньги клянчить). ЛИквидировал бы почти все частные вузы, оставив только нормальные госудраственные (классические, технические, медицинские, етс)
3) еще более сильный упор на украинизацию вплоть до ликвидации всех русских школ, русский язык приравнять к иностраному, как инглиш или дотч
4) начать вкладывать пиздецкие деньги в спорт, начав с футбола, так как самый зрелищный интересный, и вообще коорль спорта
1) Официальное двуязычие, свободный выбор языка. В официальных документах всё должно дублироваться на двух языках как в Канаде. Делопроизводство, обучение, сми на любом.
Это позволит снизить поляризованность общества
2) Страна вместо областей делится на провинции по историческим областям - Слобожанщина со столицей в Харькове, Бессарабия в Одессе, Галиция во Львове и другие.
Губернаторы становятся выборными, большая часть налогов остаётся на местах на уровне городов.
3) Закон о СМИ, создание комиссии которая следила бы за обьективностью информации, за то чтобы любое событие освещалось с разных точек зрения. В информационной войне лучше вообще не участвовать чем учавствовать неумело. Рос сми остаются забаненными за необъективность
4) Декоммунизация остаётся в силе, а остальном же - отказ от государственной идеологии. На уроках должны преподаваться разные точки зрения на исторические события и развиваться критическое мышление
5) Отказ от большинства контр-санкций в сторону РФ - это лишние заработанные деньги, отказ верхушки власти от публичных выступлений на эту тему, нейтралитет. Такая
политика была в своё время в Финляндии и это тяжёлое но зрелое решение. Крым не признается
6) Немедленное решения вопроса с Донбасом - форс референдума. Либо жители после всех реформ решают присоединиться (военные и Захарченко при этом должны будут двинуть в Россию) либо признание их независимости всенародным референдумом (нет ничего хуже затяжной войны и там уже ничего не "спасти")
Это позволит снизить поляризованность общества
2) Страна вместо областей делится на провинции по историческим областям - Слобожанщина со столицей в Харькове, Бессарабия в Одессе, Галиция во Львове и другие.
Губернаторы становятся выборными, большая часть налогов остаётся на местах на уровне городов.
3) Закон о СМИ, создание комиссии которая следила бы за обьективностью информации, за то чтобы любое событие освещалось с разных точек зрения. В информационной войне лучше вообще не участвовать чем учавствовать неумело. Рос сми остаются забаненными за необъективность
4) Декоммунизация остаётся в силе, а остальном же - отказ от государственной идеологии. На уроках должны преподаваться разные точки зрения на исторические события и развиваться критическое мышление
5) Отказ от большинства контр-санкций в сторону РФ - это лишние заработанные деньги, отказ верхушки власти от публичных выступлений на эту тему, нейтралитет. Такая
политика была в своё время в Финляндии и это тяжёлое но зрелое решение. Крым не признается
6) Немедленное решения вопроса с Донбасом - форс референдума. Либо жители после всех реформ решают присоединиться (военные и Захарченко при этом должны будут двинуть в Россию) либо признание их независимости всенародным референдумом (нет ничего хуже затяжной войны и там уже ничего не "спасти")
> Официальное двуязычие, свободный выбор языка
> Пишет из кацапстана
пиздуй обратно блины с лопаты жрать петух, твое мнение будет интересно только на нвр-помойке
Пусть высказывают свою думку, че ты.
ну ладно, помимо языка в остальном он прав почти
А в чём принципиальность языкового вопроса всё-таки? Я понимаю что все итак говорят на каком хотят, и языки взаимопонятные даже, зачем лишний форс?
Ты на каком языке ответил мудило?
)))
Оборона: реформирование армии по современным стандартам, начиная с военных ВУЗов, отслужив в армии, человек получает право на владение автоматическим оружием, без армии можно пистолеты, но процедура получения должна быть строгой. Военная кооперация с Польшей и прибалтикой, в перспективе с Беларусью. Возврат ядерного статуса.
Экономика: упор на новые технологии, возобновляемую энергетику, IT, создание благоприятных условий для стартапов.
Децентрализация в вопросах экономики, инфраструктуры, медицины, полиции на 10 лет, через это время самая успешная модель вводится по всей стране. Местную власть имеют право выбирать только работающие люди с минимум средним специальным образованием и студенты. Центральную власть - как и сейчас.
Геополитическая ориентация - Интермариум, но без превращения в подобие Евросовка.
Экономика: упор на новые технологии, возобновляемую энергетику, IT, создание благоприятных условий для стартапов.
Децентрализация в вопросах экономики, инфраструктуры, медицины, полиции на 10 лет, через это время самая успешная модель вводится по всей стране. Местную власть имеют право выбирать только работающие люди с минимум средним специальным образованием и студенты. Центральную власть - как и сейчас.
Геополитическая ориентация - Интермариум, но без превращения в подобие Евросовка.
Нельзя пидорашке кукарекать про рашкоязік в Украине. Єто харам. Понимать надо.
По поводу языка: украинский - государственный, все документы, суды, дипломы и т.д. на государственном, фильмы, передачи - по квотам.
>Возврат ядерного статуса
Для начала установите многострадальную арку над почившим в бозе четёртым реактором, постройте хоть одну АЭС с нуля, а потом кукарекайте про ядерный статус.
А существующие АЭС не с нуля построенные были?
Существующие АЭС с нуля клятыми советами построены были. Своими силёнками что-то создайте, а не паразитируйте на прошлом, от которого вы открещиваетесь и которым гордитесь одновременно на грани шизофрении. И вот тогда кукарекайте про кокой-то там ядерный потанцевал.
Ты упорот? Украина разве не была в СССР?
1) Гос. язык - украинский. Перепрофилирование русскоязычных школ, каналов в СМИ, газет и прочего.
2) Уничтожение ЛДНР.
3) Стена на границе с РФ. Крым пока не трогаем. Сил на открытый конфликт с РФ нет + санкции не снимают пока полуостров оккупирован.
4) Полная люстрация чиновников. Арест всех коррупционеров высшего ранга, олигархов, пророссийских активистов, всех предыдущих президентов кроме разве что Кравчука, его просто всячески порицать с последующей конфискацией.
5) Зачистка правоохранительных органов от агентуры ФСБ.
6) Повторная приватизация, с открытым конкурсом и т.д., национализированных предприятий, заводов, банков.
7) Прекращение дип. отношений с Москвой. Запрет на торговлю с Москвой.
8) Внешняя политика ориентирована на евроинтеграцию, а при дальнейшем ослаблении ЕС, на создание Междуморья.
9) Восстановление института семьи, создание условий для возвращения украинцев из заграницы, космическая программа, 50 млн. украинцев к 2025 году, постройка второй Мрии и дохуя других мелких, но куда более важных дел.
Манямечты, эх.
2) Уничтожение ЛДНР.
3) Стена на границе с РФ. Крым пока не трогаем. Сил на открытый конфликт с РФ нет + санкции не снимают пока полуостров оккупирован.
4) Полная люстрация чиновников. Арест всех коррупционеров высшего ранга, олигархов, пророссийских активистов, всех предыдущих президентов кроме разве что Кравчука, его просто всячески порицать с последующей конфискацией.
5) Зачистка правоохранительных органов от агентуры ФСБ.
6) Повторная приватизация, с открытым конкурсом и т.д., национализированных предприятий, заводов, банков.
7) Прекращение дип. отношений с Москвой. Запрет на торговлю с Москвой.
8) Внешняя политика ориентирована на евроинтеграцию, а при дальнейшем ослаблении ЕС, на создание Междуморья.
9) Восстановление института семьи, создание условий для возвращения украинцев из заграницы, космическая программа, 50 млн. украинцев к 2025 году, постройка второй Мрии и дохуя других мелких, но куда более важных дел.
Манямечты, эх.
Единственное, в чём он прав - это язык. Всё остальное ситуативно.
Загляни под кровать, у тебя там путин наверное сидит и тебе в тапки срет.
Проиграл
Как погодка в Маняросии?
Пасмурно, влажно.
30км севернее от Горловки-кун
>Официальное двуязычие
а оплатит эту пидорашью фантазию воон тот господин
У всех на первых местах государственный язык украинский. Вы что ёбнулись? Он государственный с 1989 года! Пиздец какой-то.
Мне кажется, что господа имеют в виду заняться украинизацией.
>1) Официальное двуязычие, свободный выбор языка. В официальных документах всё должно дублироваться на двух языках как в Канаде. Делопроизводство, обучение, сми на любом. Это позволит снизить поляризованность общества.
Собрался заставлять коренных жителей какого-нибудь Львова или Франека учить русский? Ну удачи, чё.
а они разве не знают?
Знают, но не все. И еще есть большая разница между «понимаю когда говорят и пишут по-русски» и «могу сам говорить и писать по-русски с приемлемо низким количеством ошибок»
А от чего бы этим господам не начать с себя и не украинизироваться самостоятельно? Бо якщо вони цього не зроблять, то їхні діти так і будуть як і вони на собачій мові брехати.
Читал исследование на тему языка и восприятия. Ребенок воспринимает тот или иной язык родным в первые дни жизни. Тот язык который он будет слышать с первых дней для него и станет родным. Остальные останутся на всю жизнь иностранными. Повлиять на это уже потом невозможно. Если вы планируете изжить русскоязычные школы, в них будут поступать все равно русскоязычные дети. И они вне школы все равно будут говорить по русски. Если не была изначально обеспеченна среда - потом уже все не имеет большого смысла.
Единственный способ провести украинизацию - изымать детей из русскоязычных семей сразу после рождения и помещать их в украиноязычные детдома хотя бы до того момента, как ребенок не начнет говорить первые слова. Рассчитывать на сознательность родителей не приходится, потому как невозможно обеспечить полноценный языковой контроль.
>Повлиять на это уже потом невозможно.
Через пару поколений возможно, проверенно РИ.
Неправда.
(Рус+укр білінгв, батько і мати в родинному колі завжди говорили руською, мамині родичі — українською)
«Ребенок воспринимает тот или иной язык родным в первые дни жизни.» — брехня.
При условии что оба родителя, а также бабушки и дедушки и тетушки с дядюшками будут общаться с ребенком только по украински с первых дней жизни. По другому никак. Даже наличие лишь одного государственного ничего не гарантирует. Есть так называемый высокий язык или канцелярит, которым общается государство. А есть и низкий или народный. В таком случае русский может превратится в такой низкий язык. Официально его как бы не будет, но по факту все будут все равно его использовать. Ну и сложно устроить настоящую языковую блокаду. Сейчас даже эмигранты в любой стране могут себе без проблем обеспечить культурно языковую среду используя современные средства коммуникаций.
Ну проведи эксперимент когда у тебя ребенок родится. Говори с ним первый год жизни по русски. Потом попробуй сделать чтобы для него украинский стал родным.
Ну думаешь то ты на одном языке, надеюсь? Невозможно думать в один момент времени на двух языках. Чисто технически.
Миллионы иммигрантов в США уже через 2 поколения не знали свой родной язык, так что твой аргумент инвалид.
А вообще я бы заюзал методичку русских имперцев, только вместо русификации украинизация. Было бы забавно посмотреть на баттхерты россиян, а потом показать им откуда у запрета всего русского растут ноги.
Можливо. Сам дивуюся як мислення перемикається, коли змінюю мовне оточення.
>Невозможно думать в один момент времени на двух языках. Чисто технически.
>в один момент времени
Прогледів, одночасно на двох мовах — важко, але перемикатись з мови на мову при зміні мовного оточення — запросто.
>Миллионы иммигрантов в США уже через 2 поколения не знали свой родной язык, так что твой аргумент инвалид.
Многие эмигранты сознательно говорят с детьми на языке страны куда они эмигрировали, чтобы облегчить ассимиляцию. А если бы они этого не делали - для их детей родным бы так и остался язык их родителей. У меня есть много друзей эмигрантов в США и Канаде у которых дети родились уже там. Те кто говорил с ними по русски или украински дома - те и дальше их используют. Даже без акцента говорят.
А якщо немає оточення, якою мовою думаєшь?
>Многие эмигранты сознательно говорят с детьми на языке страны куда они эмигрировали
Большинство ирландцев и итальянцев не знали английского языка и жили в диких гетто, но 90% их потомков сейчас не знают итальянского и ирландского.
Доньці 16 місяців, в сімейному побуті говоримо руською. Потім подивимось як воно буде.
Щось мені здається, що дискусія зараз скотиться до безплідного обговорення «а як виміряти яка мова дійсно рідна, а яка чужа».
>Большинство ирландцев и итальянцев не знали английского языка и жили в диких гетто, но 90% их потомков сейчас не знают итальянского и ирландского.
Звучит как пиздеж. Если они не знали английского и жили в гетто, каким хреном их дети его выучили?
Значит в какой-то момент они уехали из этого гетто и попали в англоязычную среду. А дальше сработал описанный мной механизм. Желая раствориться и сойти за местного они переходили на английский внутри семьи и учили английскому своих детей с самого рождения.
>А якщо немає оточення, якою мовою думаєшь?
В-тому то і справа, що коли весь час розмовляю з людьми руською — то і думаю руською, а варто приїхати на Житомирщину до родичів, пару днів в них погостювати і сам дивуюся коли ловлю себе на тому, що думаю українською.
Ну в таком случае, с большой вероятностью она будет русскоязычной.
Но большинство времени все равно ведь на русском получается? Мне к примеру, пофигу среда. Я всегда думаю по русски. И за границей и где бы то ни было. Хотя украинским владею как родным и английский вообщем неплохо знаю. Но на русском просто мыслительный процесс проходит у меня быстрей.
В школе выучили, т.к не было итальянских школ.
Так и хохлов восточных русифицировали.
>Но на русском просто мыслительный процесс проходит у меня быстрей.
Это вопрос опыта и привычки. Если бы ты равные доли времени тратил на общение на русском и украинском, то и скорость мышления была бы одинаковой. Умение думать на языке тренируется пропорционально частоте использования.
Другое дело, что для многих русский язык как средство коллективного общения (не один-на-один) предпочтительнее из-за широты охвата. Если в компании 10 друзей только двое украиноговорящих, которые приемлемо говорят на русском, а остальные 8 — русскоговорящие, не владеющие украинским, то с высокой вероятностью диалог будет происходить на русском, а не на русском+украинском.
Иногда после просмотра длинного видео с англоязычной звуковой дорожкой ловлю себя на том, что в голове мысль вырисовалась на английском. Забавно.
>Иногда после просмотра длинного видео с англоязычной звуковой дорожкой ловлю себя на том, что в голове мысль вырисовалась на английском. Забавно.
Если говорить строго, то то что мы называем думанием - это всего лишь внутренний диалог с воображаемым оппонентом. Поэтому возможно подобное переключение языка. Непосредственно мыслительный процесс происходит уже без участия языка. Мысль проскакивает моментально а мы ее лишь вербализируем по привычке. Но это вовсе не обязательно. Мыслить можно и не проговаривая каждое слово.
Так речь и не идет ,о том чтобы всех подряд учить русскому
То есть ты за то, чтобы жители восточных регионов имели законодательно утвержденное «право не знать украинский», а жители западных «право не знать русский»? Я правильно понял?
Ахахаха все обсуждение скатились к языковому срачу. Какие вы убогие аааа.
И так, мои пункты:
1. Организовать подготовку к Евровидение на самом высоком государственном уровне. Имидж страны это важно.
2. Убрать тысячи чинуш, заменить интернет сервисами.
3. Снизить налоги, повысить зарплаты бюджетникам (учителя, врачи).
4. Наладить сотрудничество с топовыми эконом развитыми странами.
5. С детства учить детей языкам (енглишь, мандарин, испанский)
6. Наладить отношения с рашкой. Братские же народы, одного уровня долбоебы я бы сказал.
И так, мои пункты:
1. Организовать подготовку к Евровидение на самом высоком государственном уровне. Имидж страны это важно.
2. Убрать тысячи чинуш, заменить интернет сервисами.
3. Снизить налоги, повысить зарплаты бюджетникам (учителя, врачи).
4. Наладить сотрудничество с топовыми эконом развитыми странами.
5. С детства учить детей языкам (енглишь, мандарин, испанский)
6. Наладить отношения с рашкой. Братские же народы, одного уровня долбоебы я бы сказал.
Грубо говоря, это и сейчас они имеют , да и в принципе ты не обязан знать какой-либо язык.
>Евровидение
Ты гей?
На что это Ганди намекает?
>1. Организовать подготовку к Евровидение на самом высоком государственном уровне. Имидж страны это важно.
Денех нет.
>2. Убрать тысячи чинуш, заменить интернет сервисами.
Безработица.
>3. Снизить налоги, повысить зарплаты бюджетникам (учителя, врачи).
Денех нет.
>4. Наладить сотрудничество с топовыми эконом развитыми странами.
Они не хотят.
>5. С детства учить детей языкам (енглишь, мандарин, испанский)
Денех нет.
>6. Наладить отношения с рашкой. Братские же народы, одного уровня долбоебы я бы сказал.
Вот это плюсую
Нуда, в то время как на Западно Украине был миллион украинских школ.
А ты вообще знаешь, что из себя представляли школы до 20-го века? В РИ да и в Австро-Венгерской империи школа для простолюдинов была при церкви. И учеба сводилась к чтению Библии по воскресеньям. В православной - на церковнославянском, в католической на латыни или польском.
К слову, на ЗУ говорили на языке который довольно сильно отличался от литературного украинского, в основу которого вошел Полтавский диалект. Чтобы приблизительно понять на каком языке говорили на ЗУ, можешь посмотреть на лемковский язык.
Ну и еще приведу в качестве примера Пушкина. По сути негр по крови стал самым великим русским поэтом. А все благодаря его няне Арине Родионовне, которая рассказывала ему сказки. А если бы вместо нее наняли модную французскую гувернантку, был бы великий французский поэт.
>А ты вообще знаешь, что из себя представляли школы до 20-го века? В РИ да и в Австро-Венгерской империи школа для простолюдинов была при церкви. И учеба сводилась к чтению Библии по воскресеньям. В православной - на церковнославянском, в католической на латыни или польском.
Тащемта в те времена этого + уменя слаживать и высчитывать числа хватало на хорошую работу в городе, жилье и хлеб.
Была, и что дальше? Вы за эти 25 лет проебали чуть менее чем все наследие СССР. Осталось еще учебники переписать и всё, не было Украины в
СССР.
И да, смотря на современную Украину, твой пост видится в стиле "Изобретем роботов, чтобы те работали на нас, создадим космодесант для покорения других планет, колонизируем марс в течении 10 лет" и т.д.
И перепишите, с вас станется. Распятых мальчиков еще не дописали в учебники?
Проиграл.
>1) Гос. язык - украинский. Перепрофилирование русскоязычных школ, каналов в СМИ, газет и прочего.
Вы и так это пытаетесь делать.
>2) Уничтожение ЛДНР.
Вы и так это пытаетесь делать.
>3) Стена на границе с РФ. Крым пока не трогаем. Сил на открытый конфликт с РФ нет + санкции не снимают пока полуостров оккупирован.
Стена есть чтобы курицы не пробежали, а с позиции "Крыма нет, но зато москали с санкциями соснули!" - взлольнул
>4) Полная люстрация чиновников. Арест всех коррупционеров высшего ранга, олигархов, пророссийских активистов, всех предыдущих президентов кроме разве что Кравчука, его просто всячески порицать с последующей конфискацией.
С такого весь мир охуеет и будет к вам относиться примерно как к КНДР.
>5) Зачистка правоохранительных органов от агентуры ФСБ.
Загляни под кровать, там агент Кремля сидит.
>6) Повторная приватизация, с открытым конкурсом и т.д., национализированных предприятий, заводов, банков.
После этого ни цента инвестиций в стране не будет.
>7) Прекращение дип. отношений с Москвой. Запрет на торговлю с Москвой.
Так вы уже не торгуете и ноете от потерь в деньгах из-за этого. А если еще и на заработки ваши ездить перестанут, то от безработицы охуеете.
>8) Внешняя политика ориентирована на евроинтеграцию, а при дальнейшем ослаблении ЕС, на создание Междуморья.
При наличии п.4 и п.6? Проиграл.
ВАШИ учебники переписать, дебилушка. У нас таким идиотизмом никто заниматься не станет. Если бы у нас кто-то начал орать в духе "ПЕРЕИМЕНОВАТЬ КИЕВСКИЙ ВОКЗАЛ!", на него смотрели бы как на идиота. А у вас это в порядке вещей.
Лол, пидорану бомбануло. Стихийную самооборону Крыма в учебники уже вписали, когда распятых мальчиков впишете, народ-пиздло?
Э, так ведь проблема русского языка в том, что он не национальный. Можно плюнуть на язык, как это сделали американские англосаксы, можно добиваться украинизация, как поступили бы поляки. Если добиваться двуязычия в Украине, то как ответку в России вторым государственным украинский не введут. Вот в чём проблема. Вводя второй язык теряем позиции мы, а не кто-то другой.
>руською
>замість російською
Готуй сраку, дідько
>Если добиваться двуязычия в Украине, то как ответку в России вторым государственным украинский не введут
Следуя этой логике шведы должны были бы ввести вторым государственным языком у себя финский.
>Стихийную самооборону Крыма в учебники уже вписали
Пруфы маня, давай пруфы.
Сравнил, конечно. 500 тысяч финнов на 9 миллионов населения Швеции и 2 миллиона украинцев на ~ 140 миллионов населения России. Я же пишу, у других народов кость в горле в виде языкового вопроса не застряла. Не такие гордые финны могут позволить Аландским островам шведский язык, а мы русский для Донбасса/Одессы/Днепра — нет.
Шо? Руська мова - тому що від Русі пішла, цей "государєв єзик" створили для кацапів спеціалісти з київських навчальних закладів в той час як в московитів боярські діти (еліта суспільства, ліл) неграмотні були. Чому українці повинні цуратися своєї власної розробки?
У русинів - русинська, а не руська.
>У русинів — русинська
А у євреїв єврейська, ага
"Руська мати нас родила,
Руська мати нас повила,
Руська мати нас любила:
Чому ж мова єй не мила?
Чом ся нев встидати маєм?
Чом чужую полюбляєм?…"
М.Шашкевич ні у якому разі не мав на увазі росіян та російську мову. Він говорив саме про руську мову, що зараз зветься українською, а для галичан до 20 століття(якщо брати грубі числа) була саме руською.
Тепер ясно. Дякую.
>Нуда, в то время как на Западно Украине был миллион украинских школ.
Даже в Польше закрыли все польские школы и заставляли поляков учить русский, другое дело, что Центральную и Восточную Украину русифицировали дольше, плюс заселяли россиянами из Сибирей при Совках(в РИ, например, украинских учителей считали неблагонадежными и запрещали преподавать и ссылали, если те отказывались перестать учить на украинском, но это не было столь массово), многие российские люмпены ехали сами в Восточную Украину(преимущественно Донбасс) работать на заводы западноевропейских магнатов в 18 веке, т.к хохлы жили довольно зажиточно и не хотели работать 20 часов за кусок хлеба.
>на него смотрели бы как на идиота
Интересная тема, кстати. До аннексии Крыма у нас на националистов, которые после 08 года утверждали, что Россия нападет, смотрели как на идиотов и считали маргинальными политиками даже на Западе(Корч и т.д), а они оказались правы.
Кровавая либерализация нахуй.
0)Пересмотр налогов и дальнейшая децентрализация.
1)Приватизация дотационного говна.
2)Свободный рынок валюты и торговли(импорта и экспорта).
3)Госмонополии нахуй(вот эти все энерговодаэлектричествозалупаавтодор) на их основе рыночек.
4)Реформа образования.
5)"Чистые руки".
6)Создание свободных экономических зон и особых районов самоуправления.
7)Ужесточение санкционного законодательства.Не должно такого быть, что какие-то левые долбоебы могут метать гранаты и стрелять под зданием парламента 40-милионной страны.Мирно поскакать - пожалуйста, но как только первые трупы - нахуй разгон и запрет партии.Политическая стабильность.
8)Выкуп и переприватизация олигархичеких монополий на основе конкурентного отбора.
9)Реформирование армии и увеличение складов с оружием.Налаживание связей между сбу и анб\цру\моссад\ми6\гестапо.Создание элитных частей Гвардии вместо нынешних обоссаных тербатов, перевооружение, дублирование линий производств стратегической важности.
10)Выполнение обязательств перед МВФ.
11)Легализация сбыта марихуаны и че вы там еще хотите(легализация проституции?) ну и обложить это все госналогом.
12) ?????
13)Влада народу - Власть народа.
10 из 10, Господи!
В пораше тред был, пиздло руснявое.
>Официальное двуязычие, свободный выбор языка.Это позволит снизить поляризованность общества
Как раз таки наоборот, так и останется украиноязычный запад и русскоязычный восток.Лучше оставить все как есть- русский постепенно вытесняется, тяжелое решение и коко бандеры-националисты, но потомки скажут нам спасибо.
>Губернаторы становятся выборными
Не сейчас, это следующий этап.
>большая часть налогов остаётся на местах на уровне городов.
+
>создание комиссии которая следила бы за обьективностью информации
Пффф, сама формулировка бред.
>отказ от государственной идеологии
Ее нет.
>На уроках должны преподаваться разные точки зрения на исторические события и развиваться критическое мышление
Нет, детям должны преподаваться только факты.На их обдумывании и приходит критическое мышление.Заходит учитель и говорит: "Хохлы в волынскую резню порезали 50к поляков, поляки хохлов 10к; немцы сожгли и убили 100500к мирняка, советы пожгли и выебали 100200к мирняка,амеры ебнули бомбой и убили 100300к мирняка; единственная страна, которая не вела захватническую войну в вмв была греция.Дети- вот вам факты, пойду я поссу".Вот так и должно быть, а с этими "разными точками зрения" только мозги засерать.
Ну а по остальному отвечать не буду, чтобы не разводить срач.
Бля, мы пытались купить у вас шмат завода в Никополе, ты бы охуел с количества людей, которые хотят на лапу, только ты только заикнулся, что ты инвестор. В итоге с нас захотели 10000 евро тупо за то, что мы продадим заявку на раздел территории. Почему-то на встречах постоянно был прокурор, причем от области, и пол дюжины мусоров, какой-то местный положенец, весь в наколках. Это было еще при яныке, но я готов отсосать хуи всей Днепропетровской области, если что-то изменилось. Идите на хуй, не будет вам инвестиций, никто не купит ваши гнилые госпрелприятия. Алсо да, наше производство открыли в Индии. Дешево, качественно.
>которые хотят на лапу
"Чистые руки" && унификация и сокращение органов госвласти, прозрачное законодательство.
>не будет вам инвестиций
МВФ пока заменит в краткосрочной перспективе.
>никто не купит ваши гнилые госпрелприятия
Порежем нахуй на металл.Или будем за их счет расширять стратегические производства.
Хохлы, животрепещущий вопрос вот такой...
Вы чего там у себя празднуете? НГ как в совке 1го января, или рождество 25го как в швитом западе?
Просто интересно стало.
Вы чего там у себя празднуете? НГ как в совке 1го января, или рождество 25го как в швитом западе?
Просто интересно стало.
>Интересная тема, кстати. До аннексии Крыма у нас на националистов, которые после 08 года утверждали, что Россия нападет, смотрели как на идиотов и считали маргинальными политиками даже на Западе(Корч и т.д), а они оказались правы.
Так при ком напали то? Когда нацики, Бандера, запад и НАТО стали в почете. А когда Янукович был - кредиты давали и без всяких условий типа повышения тарифов.
Всё вполне логично.
Школы блять. В РИ была повальная безграмотность. Как и везде в то время. Какие в пезду русские школы? А баба галамага - это блять школа? Советской власти приходилось проводить тотальную политику ликвидации безграмотности. По твоемому родному языку учат в школе? В 7 лет ребенок приходит в школу и и впервые начинает говорить? До этого он сука молчит?
На Западной Украине кроме школ при церквях для крестьянских детей ничего не было до 1939 года. А украинское население преимущественно жило в селе. Найти человека который умеет читать проблема была. Поэтому все специалисты и учителя завозились с Восточной Украины.
Не веришь мне, хоть Франка почитай, про "школу".
http://mala.storinka.org/грицева-шкільна-наука-іван-франко-читати-онлайн.html
Де-де-де-де? - цокотiла грива гуска.
- Адже в школi був, - вiдповiв гордо Гриць.
- Ов! ов! ов! - дивувався бiлий гусак.
- Не вiриш, дурню? - крикнув на нього Гриць i швякнув його прутом.
- А сьо-сьо-сьо? А сьо-сьо-сьо? - дзьоботiли, громадячись коло нього, iншi гуси.
- То нiби, що я навчився? - формулював їх питання Гриць.
- Сьо-сьо-сьо-сьо? - дзьоботiли гуси.
- А баба галамага! - вiдповiв Гриць. Знов сик зачудування, немов анi одна з тих 40 гусячих голiв не могла зрозумiти такої глибокої мудростi. Гриць стояв гордий, недосяжний. Аж нарештi бiлий гусак здобувся на слово.
- А баба галамага! А баба галамага! - скрикнув вiн своїм дзвiнким, металiчним голосом, випростувавшися, пiднiсши високо голову i трiпочу чи крилами. А вiдтак, обертаючись до Гриця, додав, немов аби його ще бiльше пристидити:
- А кши, а кши!
Гриць був зламаний, засоромлений! Гусак в однiй хвилi переймив i повторив ту мудрiсть, що коштувала його рiк науки!
"Чому вони його до школи не давали?" - подумав собi Гриць i погнав гуси на толоку.
Ох блять, как же я тебя понимаю. У меня батя когда-то представлял интересы инвесторов, которые хотели ПОСТРОИТЬ на пустом земельном участке коммерческий терминал аэропорта. Местный чинуша, ответственный за землеотвод сказал прямо: "2 ляма баксов лично мне в карман или не подпишу". И это только по земле, в других кабинетах было то же самое. В итоге инвесторы послали всех нахуй и ничего строить не стали.
Помню, когда рассказали туркам (как раз в РФ был удар в псину) ,что пытались пару лет назад открыть производство в Украине, те пололировали, и сказали, что легче открыть фабрику на жопе питуна, чем в украине
Бросил бы все ресурсы страны на создание мутантов из Сталкера, не настоящих, а роботов. Они бы не могли нанести урона людям, а сами отключались при попадании в них. Короче, превратил бы часть Украины в аттракцион. Видели West world фильм? Вот тоже самое, только по игре. Можно было бы ролплеить бандитов, долг, свободу, вот эту всю срань из Сталкера. Прикиньте, сколько бы фанаты башляли? Вот вот. Через лет 5 было бы достаточно денег заработано, чтобы переделать всю страну и всем было бы хорошо и за газ было бы чем платить.
>Когда нацики, Бандера, запад и НАТО стали в почете.
Не помню, чтобы Россия в 2004 нападала, только спустя 10 лет.
>В РИ была повальная безграмотность. Как и везде в то время. Какие в пезду русские школы?
Ты даун что-ли? Я писал про количество? Из тех 3,5 школ 2 закрыли. Просвиту ебаную закрывали в селах и городах, которая бесплатно учила читать и писать.
Эмский указ
>запрет преподавать на украинском языке в начальных школах
>Советской власти приходилось проводить тотальную политику ликвидации безграмотности.
Поэтому в 80х годах 90% учебников были исключительно на русском(в 30е, к примеру, только 10), а в Минске закрыли последнюю школу на белорусском. Еще бы лет 10 советской русификации и в Киеве бы закрыли последнюю.
>Найти человека который умеет читать проблема была. Поэтому все специалисты и учителя завозились с Восточной Украины.
И снова саветский пездеж. В Западную Украину отправляли работников из других частей Совка чтобы контролировать нестабильную колонию, специалистов из Западной Украины отправляли в другие части Савка, пруф из доклада ЦК КПСС Украины, 53 год
Можешь почитать воспоминания Шелеста, которого вызывали в Маскву на выговор, что русификация идет слишком медленно.
>Ты даун что-ли? Я писал про количество? Из тех 3,5 школ 2 закрыли. Просвиту ебаную закрывали в селах и городах, которая бесплатно учила читать и писать.
Кек. А в каком году твоя Просвита появилась? В 1868, не? Кроме как на Галичине и Волыни ее нигде и не было. А если кто ее и запрещал, так это поляки, уже в 20-м веке, когда на Восточной Украине украинский был уже обязательным для изучения в школах.
>Эмский указ
>запрет преподавать на украинском языке в начальных школах
А рашкованы прямо все образованные ходили?
Грамотность населения Российской империи была очень низкой по сравнению с другими европейскими странами. По данным переписи 1897 г. всего по империи (без Финляндии) неграмотных было 78 % населения.
Большинство населения читать не умело. Ни по украински, ни по русски. Ни по какому.
>Поэтому в 80х годах 90% учебников были исключительно на русском(в 30е, к примеру, только 10)
Но украинский был государственным и обязательным к изучению во всех школах, разве нет? И в украиноязычных школах все учебники были на украинском. В институте на русском. Так и сейчас куча учебников или на русском или английском. На украинском только гуманитарная хрень.
>специалистов из Западной Украины отправляли в другие части Савка,
Ну отправляли городских евреев и что с того? Мы то про украинцев говорим, не? Специалисты были только в городах. А ты для интереса посмотри национальный и социальный состав городов на ЗУ до 1939 года. Много ты знаешь западно украинских ученых и инженеров, именно украинцев? Я вот что-то с трудом не могу никого назвать бег гугла. Историков и писателей не предлагать
Значит, начинаем праздновать вот это всё 25 декабря, потом празднования плавно перетекают в ночь с 31-го декабря на 1-е января, продолжение- 7 января и завершение- в ночь с 13-го на 14-е января. Вот такие вот особенности празднования в буферном государстве.
Так ты сравни 2004-ый и 2013-14.
>Но украинский был государственным и обязательным к изучению во всех школах, разве нет?
Конечно нет, после Сралинской отмены украинизации и возврата к русификации, украинский стал обязателен только в начальных классах, после - факультатив, и то в 1.5 школах. К концу совка так вообще перестал быть обязательным с дальнейшим сокращением кол-ва украиноязычных школ.
Добавь сюда ВО исключительно на русском и получается такая картина, что украинский ни в образовательной сфере, ни в документообороте особо не применялся, в то время как русский навязывался на всех этапах образования.
А потом всякие дегенераты кукарекают что, мол, НИНУЖИН! КНИГНЕТ! ТЕРМИНОВ НЕТ! САУОК НИУИНОВАТ, ДИДЫ ПОМАГАЛЕ!
>К концу совка так вообще перестал быть обязательным с дальнейшим сокращением кол-ва украиноязычных школ.
А вот тут ты запизделся. Потому как уже в 1989 году, украинский стал единственным государственным. И при поступлении в любой ВУЗ экзамен по украинскому был обязательным. Украинский изучался во всех школах. хоть в русских, хоть в украинских. Без исключения. Получить освобождение от изучения украинского могли только ученики из других республик и дети военных.
Остальную истерику комментировать не буду, потому как ты просто пиздунишка, который не может признать, что от украинского отказывались не из-за школ или учебников, а по другим причинам.
+15 мразота
Я бы таких расстреливал.
> Кроме как на Галичине и Волыни ее нигде и не было.
Не позорься.
>А рашкованы прямо все образованные ходили?
>Большинство населения читать не умело. Ни по украински, ни по русски. Ни по какому.
Причем тут это? Ты снова подменяешь понятия. Украинские школы и сам язык запрещали в самом зачатке образования в еще той Империи.
Угадай, чья это цитата
>Язык великороссов, составляющих меньшинство населения России, навязывается всему остальному населению России
>Но украинский был государственным и обязательным к изучению во всех школах, разве нет?
С 89 года.
>И в украиноязычных школах все учебники были на украинском.
Нет.
>Потому как уже в 1989 году, украинский стал единственным государственным. И при поступлении в любой ВУЗ экзамен по украинскому был обязательным.
Ебать ты пример привел, практически финал перестройки, когда кремлевские крысы начали разыгрывать национальную карту, чтобы было легче разделить СССР.
>что от украинского отказывались не из-за школ или учебников, а по другим причинам.
Потому что образование можно было получить только на русском.
>уже в 1989 году
>уже
Проиграл. Хорошо хоть не в 91.
А в чем разница?
>А вот тут ты запизделся. Потому как уже в 1989 году, украинский стал единственным государственным.
Поясняю для альтернативно-одарённого: под фразой "к концу совка" подразумевался период т.н. гонок на лафетах, а не сугубо 89-90 года.
>Украинский изучался во всех школах. хоть в русских, хоть в украинских. Без исключения.
>изучался
Как факультативный предмет, что, в прочем, никак не влияет на язык преподавания остальных предметов.
>Получить освобождение от изучения украинского могли только ученики из других республик и дети военных.
А после Брежнева (или даже Хруща?) - любой ученик.
>Остальную истерику комментировать не буду, потому как ты просто пиздунишка, который не может признать, что от украинского отказывались не из-за школ или учебников, а по другим причинам.
Дай угадаю: эти причины никак не связанны с государственным насаждением русского в ущерб украинскому, распределению специалистов в другие республики, созданием культурных заведений для русскоговорящих в УССР vs. отсутствию таковых в том же РСФСР, етц?
Лично я закончил школу в 1990-м из десяти лет 7- в украинской школе, причём образование в украинской школе было не хуже, чем в русской. Правда потом были сложности небольшие в терминологии в алгебре и геометрии, химии и биологии, но учителя относились с пониманием и за пару месяцев это всё было преодолено. Так что не надо пиздеть. Украинское образование при совке было очень даже нормальным. И, кстати, даже в русских школах предмет украинского было обязательным, а не факультативным.
>Украинское образование при совке было очень даже нормальным.
>в украинской школе я 3 класса учился на русском, в ВУЗе тоже
Очень даже.
>А в чем разница?
1) Не было шествий долбоебов с факелами, ну или были, но скромно и редко
2) Не было криков "ща евроинтегрируемся и в нато вступим"
3) Не было "москаляку на гиляку" и прочий ебаный стыд
4) Никто не жег шины, не кидался молотовыми в беркут, не убивали никого
5) Никто не планировал "поезда дружбы" в Крым и на восток
6) Кучме не пришлось никуда съебывать
Весомый список, не находишь? Может еще что-то есть, лень вспоминать, да и этого хватит.
>нерепрезентативная выборка из майданной хроники с тенденциозной трактовкой
Отработал +15 ржублей. Что еще набрешешь, россиянин?
Всё то тебе 15 рублей мерещатся. Я бы под проксёй зашел, если бы хотел изъебываться, но нахуя мне это? А вот ты лучше приведи аргументы в чем я не прав в данном случае.
> 2016
> опровергать пидорашке рашкопропаганду 2014-го
Кококо пропаганда, кококо Киселев.
Аргументы уровня /ukr
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
По-моему, вы лет этак на пятьсот опоздали с нацбилдингом. Здешние новаторские идеи из докантовских времён скучно читать.
Общее заблуждение в том, что можно задавить значительную часть собственных граждан и при этом не превратиться в бантустан. Это советские грабли же. Всё на алтарь коммунизма (национализма/патриотизма) ради благодарности потомков. В итоге был выведен тот хомо советикус, которого мы знаем.
Общее заблуждение в том, что можно задавить значительную часть собственных граждан и при этом не превратиться в бантустан. Это советские грабли же. Всё на алтарь коммунизма (национализма/патриотизма) ради благодарности потомков. В итоге был выведен тот хомо советикус, которого мы знаем.
Не позорься. Тебе, наверное, было 15 лет и ты не интересовался политикой в 2003-95 годах.
>05
УП и Пора были веселыми ребятами.
Давай уточним - высшее образование. Но как это влияет на знание родного языка? У меня в конторе вся документация на английском, все учебники на английском, все курсы на английском. Стал ли я от этого англичанином? Заговорил ли мой ребенок со мной на английском? Да ни хуя!
Родной язык учится уже в утробе матери. К 6-7 годам, когда ребенок идет в школу, он уже прочно прошит в голове. Изменить это уже невозможно. Как ни приседай.
Украинский язык форсят уже 100 лет на государственном уровне! Но для половины населения он так и не стал родным. Самое время задуматься об причинах. А не с упорством достойным лучшего применения ходить по тем же граблям.
Украинское государство зациклилось на языке. Проблема языка преподносится как фундамент государства и основа его национальной безопасности. Но это же чистейшая ересь!
Мы знаем примеры бывших колоний, использующих колониальный язык и при этом имеющих крепкую государственность и мощную экономику.
Если бы те усилия, что государственные мужи тратили на язык, они пустили на что-то действительно полезное - Украина бы давно уже стало государством уровня Польши и москали сами бы сюда пачками иммигрировали и учили мову.
Сейчас та же Польша пачками открывает украинские школы, с охуенным обеспечением на государственные деньги. Чтобы привлечь мигрантов, потому как у них тоже большие демографические проблемы.
А у нас, такое ощущение, что других проблем нет, как изживать русский язык. Да не изживете, даже если 100% радио и телевещания Украины будет только на украинском. Я вообще не смотрю ни телевизор ни радио не слушаю. Выбираю себе контент самостоятельно.
Также и с книгами - мне похуй что та или иная книга запрещена. Скачаю на киндл и почитаю. Запрещайте хоть все. Насрать вообще.
Как и остальным, впрочем. У нас хуй кладут на правила и законы. А ментальную сферу крайне сложно контролировать. Поэтому любые запреты будут лишь насмешку вызывать.
Двачую
>Родной язык учится уже в утробе матери.
Опять эта хуйня, блядь. Где тогда языки сотни народов России? Хуле они вымерли?
>Давай уточним - высшее образование. Но как это влияет на знание родного языка?
Большинство родителей отдавали своих детей в русские школы из-за отсутствие высшего образования на украинском. У меня мамка с отцом такие.
Довженко в дневнике писал, что ему тяжело смотреть, как первокурсники разговаривают на украинском, но уже на старших курсах все русифицированные.
>Украинский язык форсят уже 100 лет на государственном уровне!
Снова ты опозорился, я же просил не делать больше так.
>Проблема языка преподносится как фундамент государства и основа его национальной безопасности. Но это же чистейшая ересь!
У меня от тебя Крым.
>Мы знаем примеры бывших колоний, использующих колониальный язык и при этом имеющих крепкую государственность и мощную экономику.
Так и скажи прямо, что мова этих тупых хахлов нинужна, хуле ты ходишь вокруг да около.
>Сейчас та же Польша пачками открывает украинские школы
Еще Чехия, Словакия и еще дохуя стран. Да и давно уже они это делают, только к чему ты это написал.
>А у нас, такое ощущение, что других проблем нет, как изживать русский язык.
Так языковой вопрос именно Янукович форсить начал и Рассиюшка, разделять Украину по языку. Смотреть плакаты ваше.
>Большинство родителей отдавали своих детей в русские школы из-за отсутствие высшего образования на украинском. У меня мамка с отцом такие.
Ну я закончил украинский ВУЗ, все предметы были на украинском. Жена моя тоже. И куча друзей русскоязычных также закончила украинские ВУЗы. И все как говорили по русски так и говорят. И дети по русски говорят.
Если человек отказывается от родного языка - он это делает сознательно. Потому что миллионы людей не отказывались и жили себе и детей воспитывали. Кто тебе доктор, если ты был украиноязычным и сам себя заставил стать русскоязычным? Значит так вам был дорого ваш родной. Или не был им никогда.
>Снова ты опозорился, я же просил не делать больше так.
А что не так? В 1917 году УНР появилась, где украинский был государственным. Потом УССР, где он тоже был государственный. Ты хоть жил при СССР, что мне тут втираешь что было чего не было? Может тебе книги и журналы на украинском 60-го издательства показать?
Ну вообще
>мова этих тупых хахлов нинужна
Нулевой престиж государства и нулевой престиж собственно быть хохлом. Как это ни прискорбно, далеко не всем хочется ассоциировать себя с Украиной а другого выбора-то и нет Отсюда и такое сдержанное отношение к украинскому языку, хотя если так подумать, то русский такой же стыдный.
>Опять эта хуйня, блядь. Где тогда языки сотни народов России? Хуле они вымерли?
Объясняю еще раз алгоритм по которому язык становится родным. Это фактически первый язык который он слышит. Если с тобой от рождения будут говорить на эсперанто - твоим родным станет эсперанто. Если украиноязычные родители начнут с рождения говорить с ребенком по русски - он вырастет русскоязычным.
Родной язык — это язык, который человек усваивает с раннего детства без специального обучения, находясь в соответствующей языковой среде.
>Родной язык — это язык, который человек усваивает с раннего детства без специального обучения, находясь в соответствующей языковой среде.
Родился в 1989. До года жил с родителями, язык среды русский. С 1 года по 4 лет у бабушки (тяжелые девяностые, родителям надо было много работать), язык среды украинский. С 4 лет снова с родителями — язык среды русский, на лето к бабушке — украинский. А теперь вопрос: какой язык для меня родной?
Подозреваю что русский, если ты на нем пишешь.
Еще раз спрашиваю
>Где тогда языки сотни народов России? Хуле они вымерли?
В пизде. Ты не достаточно вежлив.
Слив засчитан.
>Потом УССР, где он тоже был государственный.
Еще один позорник. Откуда вы лезете.
Да ты победил, незнакомец! Ликуй!
Ох, специально хотел написать об этом абзац, но потом стер потому что очевидно же. Пишу на этой имиджборде в основном на русском потому, что у русского «шире охват», больше людей поймет.
Правильный ответ: у меня два родных языка, оба в равной степени родные. И уровень владения обоими языками я стараюсь поддерживать. Даже немного обидно становится, когда украиноговорящие в разговоре со мной один-на-один переключаются на русский. Якого дідька, я хочу говорити з тобою рідною для тебе мовою, чому ти її цураєшся?
К чему это клоунничанье. Если верна его точка зрения, почему это просто не признать, жопка горит или что?
Потому что она не верна и я уже заебался объяснять почему.
Родных языков может быть несколько. Это твой случай. Конгратюлейшенз!
Так или иначе, ты морозишься отвечать на прямой вопрос.
Ты путаешь родной язык и унаследованный с середины треда, я все жду когда ты перестанешь позорить себя.
Я на этот прямой вопрос ответил тут
Могу раскрыть тему более глубоко. Есть к примеру малый народ. Тысячу лет живет, выращивает оленей. Растит детишек, говорит на каком-нибудь ойкуменском. Потому приезжают туда геологи. Строят там вышку. С оленеводом начинают контакт налаживать. Оленевод изучает новый язык. И детей своих потихоньку учит новому языку. Дети вырастают, смотрят на своего старика оленевода и смотрят на приезжих и думают - "на хуй так жить?". И растят своих детей уже в отрыве от корней. И язык свой ойкуменский всё реже вспоминают. А родных у их детей уже становится тот новый язык.
Но могли бы в принципе и своих детей ему учить и внуков. И жил бы ойкуменский еще тысячу лет. Но неблагодарные потомки отказались от него. Так понятно я изложил свою мысль?
Ну дай мне плиз определение родного языка. Я уже тут давал определение из Википедии.
> Родной язык учится уже в утробе матери.
> Если с тобой от рождения будут говорить на эсперанто - твоим родным станет эсперанто.
Сам себе противоречишь.
Ліл. За два дні мовна дискусія дійсно скотилася у суперечку яка мова тру-рідна, а яку людина «просто дуже добре вивчила».
>Я уже тут давал определение из Википедии.
Ты не скопировал остальные 4, а только тебе понравившуюся часть.
А вот здесь противоречие
>И язык свой ойкуменский всё реже вспоминают. А родных у их детей уже становится тот новый язык.
>родной язык учится уже в утробе матери. К 6-7 годам, когда ребенок идет в школу, он уже прочно прошит в голове. Изменить это уже невозможно. Как ни приседай.
Ну ты это.. больше так не делай.
И еще одно противоречие
>Давай уточним - высшее образование. Но как это влияет на знание родного языка?
>И детей своих потихоньку учит новому языку. Дети вырастают, смотрят на своего старика оленевода и смотрят на приезжих и думают - "на хуй так жить?". И растят своих детей уже в отрыве от корней. И язык свой ойкуменский всё реже вспоминают. А родных у их детей уже становится тот новый язык.
У старого ойкуменца родной язык ойкуменский. У его детей тоже, но они изучают язык геолога вместе с батей. Своих детей они уже учат языку геолога и пиздюки с рождения слышат геологовский язык, потому как родители теперь общаются только на нем, потому что хотят быть как геолог. Логично?
>У старого украинца родной язык украинский. У его детей тоже, но они изучают русский язык вместе с батей чтобы научится писать и читать, поступить в университет. Своих детей они уже учат русскому и пиздюки с рождения слышат русский язык, потому как родители теперь общаются только на нем, потому что хотят быть образованными. Логично?
К вопросу про запрет и угнетения украинского образование как способ русификации.
В общем сначала нужно легализовать, а потом задвигать тут умные телеги.
Про родной язык с утробы матери и до конца жизни - бездоказательный, не обоснованный пиздежь. Живой пример - моя жена. До 5-ти лет жила в Стрыю Львовской обл., в семье общались на украинском, потом переехали в мой Харьков и перешли на русский, сейчас её родной язык - русский. Ещё рассказывала воспоминание с детства, как когда переехали, с ней говорила бабушка на русском, а она не понимала её.
Мне тоже тяжело в голове держать два близкородственных языка. Когда изучал украинский, то с ужасом осознал, что у меня в голове слова заменяются на украинские, пару раз принимали за ебнутого, даже сейчас, когда много поглощу текстов на украинском, то потом еще отхожу несколько часов от слов в голове.
Не смог бы я жить в Украине, страшно мне.
Не смог бы я жить в Украине, страшно мне.
Хех, это требует внутренней дисциплины. Многие русскоговорящие эмигранты в англоязычных странах тоже начинают мешать языки, впихивая английские слова в русскую речь.
Меня родители научили, что смешивать языки в суржиковую кашу — признак невысокого ума и культуры.
Почему я не украинизировался, хотя учился на украинском, живу в городе где украинский преобладает? Ведь украинский такой великий древний язык, самый красивый и певучий в мире? А русский язык попсы и блатняка. Язык маргиналов и быдла.
Когда человек принимает решение отказа от родного языка он совершает над собой ментальное насилие. Но так или иначе это добровольное решение. Я против ассимиляции. Кому то на это похуй и он просто подстраивается под обстоятельства. В любом случае выбор остается за человеком.
Я знаю множество людей, которые при совке говорило по украински и им было похуй что о них думают. Как и мне похуй, если кто-то хейтит мой родной русский. Кривишься от того как я говорю? Иди на хуй, дорогой. У меня есть нормальные друзья, которые принимают меня таким как я есть.
Пойду стекломоя подкуплю, пятница как никак.
>Я против ассимиляции.
>Пишет русифицированный малоросс
Ясно понятно.
С чего бы это я малоросс? Родился в РСФСР. Украинский впервые услышал в 8 лет.
Исследование: мозг человека навсегда запоминает родной язык
Ученые обнаружили, что даже кратковременное погружение в языковую среду в раннем детстве влияет на восприятие человеком второго языка в будущем. Статья об этом опубликована в журнале Nature Communications.
В исследовании принимали участие три группы детей в возрасте от 10 до 17 лет. Дети из первой группы родились и росли во франкоговорящих семьях. Дети из второй группы родились в Китае, но до трех лет переселились во франкоговорящие семьи и перестали говорить на родном языке. Дети из третьей группы свободно пользовались обоими языками. Им предлагалось выполнить задание, где требовалось идентифицировать французские псевдослова (такие как vapagne и chansette). Ученые при помощи функциональной магнитно-резонансной томографии исследовали работу мозга испытуемых, которые слушали французские слова и реагировали на них.
Хотя дети из всех групп справились с заданиями одинаково хорошо, активность мозга в разных группах была различна. В процессе выполнения заданий у детей из первой группы были активны левая нижняя лобная извилина и передняя часть островка. У испытуемых из двух других групп наблюдалась активность правой срединной лобной извилины, левой средней лобной коры и двусторонней верхней височной извилины. Это означает, что китайские дети, забывшие родной язык в раннем детстве и говорящие только по-французски, воспринимают язык так, как если бы они говорили на двух языках.
Авторы полагают, что результаты их исследований указывают на устойчивое влияние раннего языкового опыта на развитие мозга и умение адаптироваться к новой языковой среде. В будущем ученые хотят изучить, будет ли наблюдаться подобный эффект в двух родственных языках, например французском и испанском.
https://www.gazeta.ru/science/news/2015/12/02/n_7960739.shtml
Ученые обнаружили, что даже кратковременное погружение в языковую среду в раннем детстве влияет на восприятие человеком второго языка в будущем. Статья об этом опубликована в журнале Nature Communications.
В исследовании принимали участие три группы детей в возрасте от 10 до 17 лет. Дети из первой группы родились и росли во франкоговорящих семьях. Дети из второй группы родились в Китае, но до трех лет переселились во франкоговорящие семьи и перестали говорить на родном языке. Дети из третьей группы свободно пользовались обоими языками. Им предлагалось выполнить задание, где требовалось идентифицировать французские псевдослова (такие как vapagne и chansette). Ученые при помощи функциональной магнитно-резонансной томографии исследовали работу мозга испытуемых, которые слушали французские слова и реагировали на них.
Хотя дети из всех групп справились с заданиями одинаково хорошо, активность мозга в разных группах была различна. В процессе выполнения заданий у детей из первой группы были активны левая нижняя лобная извилина и передняя часть островка. У испытуемых из двух других групп наблюдалась активность правой срединной лобной извилины, левой средней лобной коры и двусторонней верхней височной извилины. Это означает, что китайские дети, забывшие родной язык в раннем детстве и говорящие только по-французски, воспринимают язык так, как если бы они говорили на двух языках.
Авторы полагают, что результаты их исследований указывают на устойчивое влияние раннего языкового опыта на развитие мозга и умение адаптироваться к новой языковой среде. В будущем ученые хотят изучить, будет ли наблюдаться подобный эффект в двух родственных языках, например французском и испанском.
https://www.gazeta.ru/science/news/2015/12/02/n_7960739.shtml
Ну знач пидораха, которая десятки народов принудительно ассимилировала. Хлоп те хуйцом по ебалу.
> 4
И через пару месяцев соснул бы, армия не сможет удерживать орков
Иди на хуй, петушарий.
Прости, не тебе а этому
-15 рублей. Учи мемасы чтоб не быть пруфом, проксипидорашка.
> эти мемасы из одноклассников
Старался найти что-нибудь достойное твоего уровня, великий двачер.
Лучше бы по теме говорил.
Лол, пидоран как всегда считает весомым поводом для интервенции футбольные кричалки и кукарек одной маньки про поезд дружбы. Съеби в нвр, свинопёс
никак, нужно менять менталитет хохлов, а за 25 лет они так это и не соизволили сделать, а только превратились в озлобленных существ. Была надежда на подрастающие поколение, но пропаганда из них сделала таких же русофобов-зомби не рабов, которые готовы терпеть нищету, ради мифических Русских.
Мое мнение канечн никого не ебет, но выпукну раз зашел:
1. Провел бы финансовую амнистию всех капиталов. Пусть чинуши-взяточники и олигархи живут спокойно. Заводики один хуй ихни.
2. Отменил бы НДС. Это сразу бы уменшило траты бюджета и потребителей. (ЛОЛ)
3. Отменил бы обязательное участие в пенсионом страхование и других страхованиях. Соответсвенно упразднил бы ненужные ФССТВП и ФСС по несч. сл.
4. Как результат конешно пришлось бы перепиливать КЗот, НКУ и Конституцию да и хуй с ними.
5. Отменил бы гос монополии (Спирт, ЖД,Теплосети, вода, свет) и провел приватизацию их производственных мощностей.
6. Разрешил бы двойное гражданство.
7. Снял бы ограничение на импорт продукции двойного назначения.
8. Разрешил бы легкие наркотики и проституцию.
9. Разрешил бы свободный оборот оружия и наркоты. По типу сегодняшнего рынка водки и тютюну.
10. Разрешили бы установку автономного отопления.
11. Ввел бы английским вторым государственным.
12. Провел бы распродажу частот
13. Провел бы децентрализаю власти, в плане наполнения бюджета. Что регион заработал то остается у него. Расширил бы права местных общин. В первую очередь муниципального уровня. В киев пусть отправляют 5 % сборов.
14. Приватизировал часть лесов, озер, прочих ненужных заказников.
15. Леголизировал бы добычу природных ископаемых мелкими промыслами.
16. Отменил бы ограничения на ввоз/пересылку денег на территорию Украины.
17. Ввел бы налог на вывоз/пересылку денег с территории Украины.
19.Лишил бы госслужащих мат помощи.
20. Ввел бы мораторий на проверки мелко и микро бизнеса лет на 15.
для этого надо сместить полностью правительство, т.к они имеют профит, а то что ты перечислил сведет их к нищете
>Почему я не украинизировался, хотя учился на украинском, живу в городе где украинский преобладает?
>Я знаю множество людей, которые при совке говорило по украински и им было похуй что о них думают.
Потому что argumentum ad personam.
>Когда человек принимает решение отказа от родного языка он совершает над собой ментальное насилие. Но так или иначе это добровольное решение.
У людей нет выбора, т.к или на русском или никак.
>Я против ассимиляции.
Поэтому ты выше пол треда усирался, что в запрещении украинского языка ничего плохого нет.
Забавно другое, ты выше усирался, что запрет образования на украинском не является русификацией, но потом написал про оленеводов, которые становятся русскими из-за отсутствия образования на их родном языке. Ты там про жену упоминал, взрослый человек значит, а делаешь такие развороты на дохуя градусов.
>Родился в РСФСР.
Типичная понаехавшая тибла, такие и в Прибалтики топят за русский язык, даже в Чехии уже начинают.
Ты уже опроверг своё утверждение про отсутствие влияния образования исключительно на русском на русификацию, можешь больше не усиратся.
Два чаю бро, такое ощущение что привет совок
Да это привело б к некоторому размытию капитала по населению страну, но мы ж собсна этого и хотим. Выровнять малость разрыв между нищими и богатыми. ТАк то у нас по разрыв между ними до всех событий был около 40 раз, после стал около 60 раз. Лень гуглить точные цифры, кто хочет - найдет.
Прошу прошение за ошибки.
Посидел посчитал по моей маня формуле:
раньше я получал 3000,00 грн в мес.
3000,00*40=120000,00 грн типа богатый получает.
120000,00 это было 15000,00 баксов в мес.
15000,00 баксов это 375 000,00 грн сейчас.
375 000,00/60 = 6250,00 грн. Должен получать нищий Украинец. А я сейчас получаю 6500,00. Выходит моя формула работает лол.
>Поэтому ты выше пол треда усирался, что в запрещении украинского языка ничего плохого нет.
А вот не надо пиздеть. Найди мне хоть одно место, где я бы положительно отзывался об запрете на украинский язык. Единственно до чего ты можешь доебаться, это до моего комментария по поводу эмского указа. Ну да был такой. И волобуевский был. Но при безграмотности в 80% населения эти указы задевали полтора хипстера. А украинские крестьяне как говорили на своем родном от царя гороха, так и продолжали. Если хочешь моего осуждения - я осуждаю все указы ограничивающие использование какого либо языка. В том числе и украинского. Позор царским сатрапам!
>У людей нет выбора, т.к или на русском или никак.
А от чего же у меня куча друзей знакомых при совке по украински говорили? Они знали, что у них выбора нет?
>Типичная понаехавшая тибла, такие и в Прибалтики топят за русский язык, даже в Чехии уже начинают.
Получается, если украинец уезжает в Канаду и хранит свой язык и культуру - он няшка. Если это делает русский - он тибла.
>Ты уже опроверг своё утверждение про отсутствие влияния образования исключительно на русском на русификацию, можешь больше не усиратся.
В каком месте я это опроверг? Можно цитату? Хотя впрочем не напрягайся. Говорить с тобой менее интересно, чем с моим попугайчиком.
Было очень интересно. Всем спасибо. Тибла пошел работать.
>А от чего же у меня куча друзей знакомых при совке по украински говорили? Они знали, что у них выбора нет?
Потому что argumentum ad personam.
>Получается, если украинец уезжает в Канаду и хранит свой язык и культуру - он няшка. Если это делает русский - он тибла.
Украинцы в Канаде не топят за украинский язык.
>В каком месте я это опроверг? Можно цитату?
Серенькнул прям в свои штанишки, стыдно должно быть, товарищ.
Вот тут ты утверждаешь, что форс русских школ и запрет украинских никак не влияет на угнетение языка
>Школы блять. В РИ была повальная безграмотность. Как и везде в то время. Какие в пезду русские школы? А баба галамага - это блять школа? Советской власти приходилось проводить тотальную политику ликвидации безграмотности. По твоемому родному языку учат в школе? В 7 лет ребенок приходит в школу и и впервые начинает говорить? До этого он сука молчит?
И вот здесь
>Давай уточним - высшее образование. Но как это влияет на знание родного языка?
>Родной язык учится уже в утробе матери. К 6-7 годам, когда ребенок идет в школу, он уже прочно прошит в голове. Изменить это уже невозможно. Как ни приседай.
Здесь ты начинаешь маневрировать в ответ на прямой вопрос
>Если с тобой от рождения будут говорить на эсперанто - твоим родным станет эсперанто. Если украиноязычные родители начнут с рождения говорить с ребенком по русски - он вырастет русскоязычным.
А здесь ваабще пиздец
>Оленевод изучает новый язык. И детей своих потихоньку учит новому языку. Дети вырастают, смотрят на своего старика оленевода и смотрят на приезжих и думают - "на хуй так жить?". И растят своих детей уже в отрыве от корней. И язык свой ойкуменский всё реже вспоминают. А родных у их детей уже становится тот новый язык.
>Украинцы в Канаде не топят за украинский язык.
Еще в 1971 они доебали канадские власти и те поддались напору:
>Після схвалення першого в Альберті шкільного законодавства про двомовні програми в 1971 р. школи західної Канади пропонують навчання в українсько-англійських двомовних програмах. Подібні закони були впроваджені пізніше в Саскачевані та Манітобі.
>Но при безграмотности в 80% населения эти указы задевали полтора хипстера. А украинские крестьяне как говорили на своем родном от царя гороха, так и продолжали.
Представил себе какой бы вой стоял среди русофилов, если бы в РИ для 20% аналогично запрещали развитие русского и всячески продвигали в культурной среде langue française.
Ты забыл запостить побитые витрины.
А в то же время на поле битвы малограмотные русские крестьяне, не знавшие французского языка, путали своих офицеров, свободно владевших французским, с солдатами наполеоновской армии. В связи с этим Денис Давыдов писал: «К каждому селению один из нас вынужден был подъезжать и говорить жителям, что мы русские, что мы пришли на помощь к ним и на защиту православной церкви. Часто ответом нам был выстрел или топор… Принимали за неприятеля от нечистого произношения русского языка…»
http://nauchforum.ru/node/1274
Кстати да, Александр утверждал, что знает французский лучше Наполеона, кек.
Если бы я был авторитарным правителем Украины, то абсолютно симметрично методике усатого грузина, всех замазанных в сотрудничестве с оккупантом выслал в РФ. Учитывая любовь великороссов стучать друг на друга, трудностей со сбором свидетельских показаний и доказательств будет немного, сами принесут фоточки со смартфонов и подпишут протоколы. Тихо, методично, год за годом, без перегибов и прочей хуйни. Недвижимость и предприятия продаются на открытом аукционе, деньги выдаются на руки, перемещаемое имущество в ЖД контейтер — и пинком под сраку в край духовных скреп.
Завезенным эшелонами уроженцам РСФСР и их детям на два поколения вперед — серые паспорта негражданина. На местных выборах мэра и горсовета голосовать можешь, а выбирать президента и депутатов в Раду — толстый болт. Примерно на 15 лет, потом можно потихоньку разрешать экзамены на гражданство.
Завезенным эшелонами уроженцам РСФСР и их детям на два поколения вперед — серые паспорта негражданина. На местных выборах мэра и горсовета голосовать можешь, а выбирать президента и депутатов в Раду — толстый болт. Примерно на 15 лет, потом можно потихоньку разрешать экзамены на гражданство.
А как ты отнимешь гражданство? Тут разве что замутить другую страну на месте прежней.
Алсо , давай вешать н грудь звезду негражданина и метить дом звездой негражданина.
Ну мы же фантазируем? Думаю, что авторитарному закулисному кукловоду, который сосредоточил в своих руках всю власть, внесение изменений в конституцию - пустяковое дело.
>>давай вешать н грудь звезду негражданина и метить дом звездой негражданина
Пля, не вставилось.
Давай отгораживать часть города забором специально для неграждан. И гражданство давать после 20 лет отработки. Праця робить вільним.
Першою справою треба скасувати всі податки крім двох: 5.10
Че там сейчас по легалайзу?
Ничего нового.
