Такая беда с экономикой была потому что пристаревшие маразматичные старперы в Кремле не стали проводить реформы Косыгина, экономика оставалась говном, но при этом гигантские деньги тратились на гонку вооружений, которую совок все равно проиграл
Когда мне было 15 лет, и я ходил читать книги про любовь в домашнуюю библиотеку отец всё время как-бы невзначай крутился возле меня, и всё спрашивал, что ты там затих, почему тебя не слышно, что ты там читаешь? первый раз я не ответил, так он начал ломиться в дверь, и орать, что ты там молчишь, что с тобой? начал материться, и говорить, что если я буду проебывать на эту бурду время он меня отлупит а книги сожжет, алсо, батя ругался, если я не обучался банковскому делу, причём не просто вконце дня, а непосредственно после утра, мотивировал это тем, что надо продолжать его дело, и сам потом мне говорил: Вот тебе Никколо тебе книгу написал, сиди и читай! однажды я читать сел, и слышу, батя где-то у двери встал в отдалении, ну я книгу отложил, и на пол накарачики присел, а там щель очень широкая снизу у двери, ну я в щель и смотрю, а там батя на карачиках сидит и в щель смотрит, и мне говорит: ты чё? ебанутый? чё ты там делаешь? батя кстати всё время какие-то заговоры плетет, чтобы богатеть быстро, богатеет по 5 раз в день, а потом говорит, денег девать некуда, и ещё поучает он. пиздец короче! реальная история. я не Медичи
При этом не менее огромные деньги отдавались разным африканским/арабским/кубинским/азиатским диктаторам и царькам, которые все равно потом списывались. Например Саддаму поставили оружия на 12 млрд долларов, и не получили с него ни доллара, хотя Ирак продавал нефть и был довольно богат и мог расплатится. Всего к концу 80-ыхх совки списали долгов разным странам на сумму где то 100 млрд долларов
Перечислил все штампы
И самое главное: нашел подтверждение своему тезису об отрицательной селекции. Не один я так считаю, Млечин тоже так считает что эта астрономическая тупость и некомпетентность совковых пидорах во власти происходила потому что со времен Сталина во власть поколениями набирали по отрицательной селекции из самого плохого что есть в народе
То есть власть в рашке выбирается не из народа, а из самого плохого что есть в народе до сих пор
То есть власть в рашке выбирается не из народа, а из самого плохого что есть в народе до сих пор
>Гренобыль
Как же я обосрался! Ой, открой учебники, сосницкий, еще не такое узнаешь.
Да уже поняли, что ты самый умный.
Какие штампы? совок че не финансировал диктаторов и разных царьков? огромные бабки не списывались итальянским, югославским, и польским компартиям?
Город на юго-востоке Франции
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%8C
иди нахуй говно
А хули ты думал то? не всем же быть такими тупыми в истории пидорахами как ты
ЗАТО СЕЙЧАС ЗАЕБИСЯ - СРАЗУ В ОФФШОРЫ
Школу закончил плес сначала, жертва гренобыля.
И эти люди еще смеют писать о чьей-то тупости...
Иди нахуй дебил, я закончил школу больше 10 лет назад
Какие деньги, ёбик? Сэшэашнчка не кредитует своих сателлитов или не дает им беспроцентный кеш на срочные нужды? Им можно, а нам нельзя было? Ну ты и кек.
Когда тебе было 5 лет, пиздунишка?
>Сэшэашнчка не кредитует своих сателлитов или не дает им беспроцентный кеш на срочные нужды? Им можно, а нам нельзя было?
США дают кредит, который им потом возвращают. А совки поставляли даром, и потом все это списывалось. Около 100 млрд долгов списали разным странам
>А совки поставляли даром
А ты откуда знаешь? Или это ДАВНО ДОКАЗАНО?
Падение совка - пример того, что какими бы ресурсами не обладала тоталитарная система, она в конечном счете сгниет. Современная Россия - это все еще не демократическое государство, а постсовок.
Северная Корея как-то не согласна с тобой пока.
Бриташка сдохла, Гермашка сдохла, США на подходе? Найс.
В Северной корее люди траву жрут, и от голода с 90ых умирают до сих пор пачками
Ну и? Даже жрать нихуя нет, а всё держится! А ты говоришь "сколька бы рисусрав ни имела..."
Это не я сказал, и он
страна не развалилась это потому что имеет крошечные размеры - нечему разваливатся, в отличие от огромных размеров совка
Под "сгниет" подразумевалось, что будет находиться на низком уровне развития для своего времени. Или ты че там напридумывал, фантазер? Что типа все умрет и повянет?
Ну а что еще, когда после этого сразу про димакратию начинают писать?
Тоталитаризм по сути своей стремится подавить инакомыслие. Это объясняется обычно гнилыми причинами, что если всех слушать, то все скатится в пизду и должен быть один лидер и один вождь и т.п. Вот только в реальности оказывается, что нет таких божественных людей, которые если встанут во главу государства, то решат все проблемы. Суть демократии в том, чтобы дать возможность пробиваться "наверх" людям и идеям, которые были рождены из активного общественного обсуждения многими людьми.
> Сверхдержава нестиранных носков.
А почему именно пидорахи? В Совке жили казахи, укры, грузины, армяне, айзербайджанцы...
Так никакая идея не рождается из общественного обсуждения или по крайней мере общество, которое ее обсуждает - заранее строго определено. Вся демократия сводится к опусканию бумажки в урну раз в 4-6 лет и популизму на острых темах. Дальше уже как карта ляжет опять.
Очередной долбоеб который свято верует в мифы и строит на них свое больное мировоззрение. Ты от пидорахи отличаешься только своей полярностью. Пидораха верует что вокруг россиюшки все гей-фошисты мечтающие ее поработить. А у тебя во всем виноваты красножопые и стращщный усатый грузинский сотона. Вы одного поля ягоды.
Какие мифы еблан?
Ну вот взять того же Трампа. Его не то что демократическая партия не признает, его свои же республиканцы ненавидят. Кем, блять, он был заранее определен? Он честно выиграл праймериз, а потом и выборы. Да, он выиграл из-за того, что сыграл на популистских темах. Его победа вообще была неожиданностью для многих. Но такова демократическая система в США, что если там вдруг настает политический кризис, то к власти приходят люди оппозиционные текущему политическому режиму. Многие голосовали за Трампа как раз из-за того, что он не имел никаких связей с истеблишментом.
Видео о том, что журнашлюхи были всегда унтерами.
Больная собака не может в диалог и сразу переходит на необоснованные оскорбления. Удачи тебе, промытка.
Ты в это веришь? Клан Трампов как бы очень влиятелен у репабликанов, да и вообще в США. По крайней мере в Богемской Роще у них своя секция есть, а это далеко не шутки.
У сука бля. Жидовская пиндосская сука либеральная шваль. Захуй вообще эту шляпу смотреть?
Карта сыграла. Но если он сейчас всерьез построит мексиканскую стену, будет ли это обозначать, что он выполняет волю народа? А как же общественное обсуждение?
Даже Ким Чен Ын вынужден изображать солнцеликого вождя, куда-то ходить на мероприятия, махать ручкой с трибуны, пропагандировать, агитировать и тому подобное, потому что иначе народ может случайно открыть глаза, разозлится ему в зад засунуть все памятники всех прочих Кимов. Это КНДР, Корейская Народная Демократическая Республика. Там демократия.
Следует обратиться к более подробной классификации, иначе ты опровергаешь демократию частным случае того, какая бывает демократия. Чел под демократией подразумевал какую-то конкретную демократию, по крайней мере такую, когда правитель вынужден считаться с интересами граждан. Вот у нас вынуждены, хотя наши политики мечтают от нас всех избавиться, но так уж получилось, что для добычи и продажи нефти и газа, нужно кое-какое население, которое будет способно эти заниматься.
>не могу что-то объяснить
>карты сыграла
Ладно, я уже понял, что тут бессмысленно что-то объяснять.
Че сказать-то хотел?
>Это КНДР.
>Там демократия.
Какая же каша у тебя в голове, если ты это демократией называешь. А ниче, что даже в древних государствах с царями - царям тоже приходилось как-то красоваться и доказывать, что они цари? Это че типа тоже демократия такая? Пиздец, как можно быть таким отбитым.
Я говорю про ту демократию, которая хотя бы как-то работает сейчас, других не знаю. Прямой тут конечно и не пахнет.
>в 1968г спиздили из гостиницы
Тебя ебет чтоль, что было за 40 лет до твоего рождения?
Мимо покормил зелень.
создал тред в по
https://2ch.hk/po/res/19592006.html
https://2ch.hk/po/res/19592006.html
>Суть демократии в том, чтобы дать возможность пробиваться "наверх" людям и идеям, которые были рождены из активного общественного обсуждения многими людьми.
Ну тогда я тебя разочарую, такой демократии нет нигде.
Правильно. Нахуй ваще голову поднимать из корыта в хлеву?
Идеалистической демократии, конечно, нигде нет. По сути, все сводится к тому, что появляется какая-та проблема, которая начинает всех ебать и это со временем многих заебывает. А потом появляется кто-то, кто говорит - "А давайте решим эту проблему?" и его выбирают.
Хорошая передача. Ночью как-то наткнулся по телику и несколько дней смотрел её. Вечно проигрывал с Кургиняна, брызжущего слюной, и с его доводов уровня "Да, пусть нихуя не было. Пусть нихуя нельзя. Зато какие фильмы снимали! Зато какие песни! Зато комсомол! Пахмутову на гамбургеры променяли, предатели!"
Поднимать надо правильно, а не вскукареками "они пидорахи, а я нееет."
Это все порабощенные и угнетаемые совками народы, они не виноваты
Окей, давай относительно цивилизованных стран, с гетто-кварталами, охуевшими нигерами, реднеками.
Начнем с того что эта проблема ебет всех уже десятилетия, но решений кроме как вывести раз в полгода нацгвардию и опиздюлить особо охуевших - нет.
Демократично?
Ну если это спровоцирует его на изучение истории своей страны, то это же хорошо. А то сейчас есть люди, у которых представление о совке из фильмов. И они топят за коммунизм и социализм, хотя не представляют, что это вообще такое.
Никто никого не собирался угнетать, Членин и Маркс хотели всемирной геволюции, чтобы все были счастливы в Маня-мирке.
Сука, посмотрите на этого долбоеба, ему 3 человека сказалось про Гренобыль, и он в /po так же написал. Лучшая иллюстрация необучаемости порашного школьника, nuff said.
Трамп говорил, что значительная часть преступности - нелегалы. Потому что если бы они попробовали бы легально попасть в США, то их не пустили бы. Потому он и предлагает решить проблему депортацией таких нелегалов-преступников и перекрытием их дальнейшего проникновения. Это вполне разумное решение.
Тащемта он прав, ты тут что-то накукарекал без аргументов и теперь виляешь жопой.
И что не так с Греноблем?
>Трамп говорил, что значительная часть преступности - нелегалы.
Трамп спиздел, мексиканцы на самом деле что-то сродне киргизам.
Их не слышно не видно, живут по 20 человек в одной комнате и ты никогда даже не узнаешь что рядом с тобой снимает квартиру куча киргиз.
Проблема как раз в потомственных рабах, что еще помнят или воспитаны людьми помнящим сегрегацию. То есть 3-4 поколения они уже как легалы.
Трамп - ставленник жидорептилоидов. Ведь если обратить внимание, то он очень похож на жабу. А жаба - рептилия. Таким образом, любому очевидно, что тут рептилоиды замешаны и только глупый будет это отрицать.
Аминь.
Ну хуй знает, может буква Ы блять?
Причём он уверен что он так и пишется и защищает свою версию.
Но ведь наркота в СШАшке из Мексики в основном. А наркотики - это огромные деньги, кормящие мафиозные кланы.
Проверочное слово Чернобыль, мразь.
Понятно, не обратил внимания.
Сначала думал даже покормить зелень, но потом почитал остальные высеры опа и понял, что он даже не старался
Cвинидзе тот ещё Пидар! Папка во всю пропогандонил за Совок книжками и статейками
кормился хуесося кровных братушек Сионистов!
А этот за государственные бабки тем же занимается, только наоборот...
Дали бы нормальный бабос так в миг бы переобулся!
Пропогандонов смотреть - (любой направленности ) себя не уважать!
политота - для школоты и пенсионеров!
Какой смешной гринго.
Да, в основном эти благородные доны действуют в Мексике, но в их сферу интересов входят и США.
С какого перепуга жаба превратилась из амфибии в рептилию?
Мексиканцы - это коренные жители Америки? Их предки приносили людей в жертву, не?
Испано-ацтекская помесь же. Ацтеки тыщами людишек потрошили во славу богов.
Спасибо, сеньор.
Что на втором и последнем написано?
А гугл-переводчик на что? Ну, на первом ultima letra - явно последнее письмо.
Написано: последнее слово - ловите и казните убийц из "какого-то там места", не видно. Допизделись в интернета походу.
На другой: атт. Эль Чапо (один из главарей картелей, его год назад опять поймали) - чтобы ты не забывал, кто твой настоящий отец.
Точнее, "что я твой настоящий отец".
А мы все тогда члены русской мафии, не иначе. Что за бред? Почти весь юг США мексиканский, они выполняют грязную работу, пока белые расслабляются.
С подключением лол. Ты не поверишь но воровство есть везде, и взятки тоже. И пошло это с древности. В Росиии всегда воровали чиновники и брали взятки борзыми щенками, ящитаю это с востока у нас пришло, вместе с татаро монгольским игом которого типа не было, так как это восточная фишка, там до сих пор не подмажешь не поедешь. Типа как правителям дары приносили да шаманам всяким, ну ты понел.
да так то везде почти такая фигня, что в асашай бюджет пилят что в гейропке коррупционные скандалы время от времени возникают, хотя на бытовом уровне там такого нет как у нас.
Ты их с китайцами и вьетнамцами не перепутал? Или может с какими другими латиносами? Там же много кто в Америку бежит из южной. Мексы то как раз там самые охуевшие, сразу после нигр идут по степени ахуя.
la mara salvatrucha - такие-то няхи.
>они выполняют грязную работу
А когда работы нет, грабят гринго/торгуют крэком.
>они выполняют грязную работу
А когда работы нет, грабят гринго/торгуют крэком.
А чем пропагандон отличается от независимого историка? вот я считаю что Сванидзе именно независимый историк, и нет ни одного факта которым можно было бы упрекнуть Сванидзе в предвзятости или подтасовке фактов
Быдло из ас.
Что сказать то хотел? Как было плохо в совке? Пиздуй на парашу, совка нет, никому он не интересен.
Нет, не везде, пидораха. Это конечно ударит по твоему манямирку, но у белых людей система построена так что там не воруют. Может конечно один, два человека провороваться, но их тут же пофиксят.
>чем пропагандон отличается от независимого историка
Предвзятостью. Всегда есть как минимум джве правды.
>но у белых людей система построена так что там не воруют
>Может конечно один, два человека провороваться, но их тут же пофиксят
О дивный манямир.
Где заветы ленина с его новой экономической политикой, не могли даже осуществить планы вождя мирового пролетариата.
>хрюю
Ну давай расскажи почему это в рашке всё по пизде, а у нормальных людей всё заебок.
Докажи хотя бы один факт предвзятости Сванидзе?
Они все в партаках. Могут пояснить?
Во-первых, mara salvatrucha - это Гондурас, во-вторых, члены банд нигде не работают, а занимаются только своими преступными делами. Все остальные латиносы как к этому причастны? Предлагаю тебя запретить за связи с русской мафией.
Про его предвзятость тебе другой анон писал я мимокрок.
>так что там не воруют
Воу воу воу. Вот это охуеть заявление.
Единственные в кого поверю, это немцы, они да, слишком педантичны и исполняют любую букву закона, какой бы она абсурдной не была, даже если им введешь закон, обязывающий каждого первенца сжигать в печах бывших концлагерей, дабы извиниться перед евреями, они станут это делать и еще будут гордиться этим.
>в рашке всё по пизде
Свинка, иди поскачи.
Перепутал, Сальвадор. Один хуй не Мексика.
Не провоцируй его, этож очередной "раз у меня все плохо, значит так у всех"
Это скорее русские партаки надо пояснять, индейцы их придумали тащемта.
Лол, я то думаю чому хохлов так много на расово вражеской борде крымнашевцев, а у них учан оказывается все. Ебаные хохлы даже свою борду просрали.
>индейцы их придумали тащемта.
Ага, ну ты пиздец знаток.
С 11 сентября 2016 года Учан не доступен, аноны иммигрировали на Файнач и Кропивач. Good night sweet prince.
>кропивач
>файнач
Лил, а они смифные.
>Свинка, иди поскачи
Мимо. Я в пидорании живу всю жизнь.
Ох блять, это уже жирнота какая-то. В штатах идет огромный распил пентагоном денег на вооружение. Посмотри бюджет армии, за такие деньги они должны были уже на юпитере демократию строить. Что говорить про простых людей.
Опровергни если сможешь.
Зато блядь остальные чинуши не воруют. Градоначальники не воруют, менты не воруют, президенты корпораций не воруют.
Тащем-то американская армия - самая сильная.
Спору нет, но россия не сильно отстает, тратя при этом в десятки раз меньше денег.
>Тащем-то американская армия - самая сильная
Да вот хуй знает. Ну если гонять голожопых дикарей это сила, то да.
Откуда ты это знаешь? Тебе докладывают?
В гуглмапс для начала зайди.
>Я в пидорании живу
Нам то не пизди. Только хохлы такие термины используют.
Как связано? Хочешь мне российские развалюхи показать? По американским окраинам больших городов или по центральным штатам сам давно прогуливался?
>Свинка
Мимо, я не из россии.
>американская армия - самая сильная
Что то эта самая сильная армия ни одной войны не выиграла после второй мировой, что в Корее, что во въетнаме что в Афганистане. Ракетные обстрелы и бомбежки не в счёт.
Тащемта совок всю послевоенную историю тоже только с голожопыми дикарями и мирняком воевал во всяких Прагах, Будапештах и Афганах
Интересно, что они имеют ввиду? Типа мафиози помог подняться Эль Чапо, а тот начал хозяйничать в его городе?
Ирак? И это только то, что я помню
Ну так то да.
В Афгане американцы не воевали а только вооружали моджахедов против совка и посылали инструкторов, и то даже эти голожопые моджахеды вынудили совок уйти из Афгана так и не добившись закрепления просоветского режима Наджибуллы
А в во Вьетнаме американцы стратегически выиграли. Уничтожили большую часть сил Вьетконга, после чего ему нечем было вести войну. Просто американцы сам же ушли оттуда потому что собственные журналюги развели антивоенную истерию в США, из за чего пришлось уходить уже держа победу в руках
с подключением!
>По американским окраинам больших городов или по центральным штатам сам давно прогуливался?
Кстати этого двачую. Тут недавно решил желтокаменск посмотреть со спутника и охуел насколько у них леса в том штате засраны, все в поваленных деревьях даже рядом с туристическими маршрутами, я думал такой бурелом только у нас лол, у них же бизнес прежде всего и дерево такое давно должны были растащить и освоить, заодно и заповедник бы очистили. Заодно пошарился по побережью, там тоже помойка та ещё местами попадается. Другое дело что у них богатых чистых городов намного больше, но помоек и трущеб там тоже хватает. Либерахи почему то судят по красивым картинкам только, в разобраться в вопросе не хотят, даже банально загуглить, их беда в тотальной необразованности и узкости кругозора.
Пруф или киберсотня.
Пруфы, что у США или хохлов было лучше.
>Писатель Нагибин вспоминает
Как бы он может и не специально, но чем больше времени проходит и чем чаще пересказывает, тем красивее истории рисует.
"Все, что нажито непосильным трудом… Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая… три куртки. Магнитофон импортный! Пиджак!"
ОП - тот самый поехавший, что регулярно создает треды об угнетении интеллигенции?
Опровергнешь что лучшую гуманитарную интеллигенцию в путинской рашке не угнетают?
>Опровергнешь
Даже пытаться не собираюсь.
Там они в составе коалиции выступали вроде же, но тут твоя правда есть.
Ага, а баз в Афганистане у них нет, и с Талибан они там не воевали лол. Двойка тебе по новейшей истории.
Подтвердишь её существование?
>гуманитарную интеллигенцию
Кто эти люди? Мне правда интересно
>лучшую гуманитарную интеллигенцию
Это тех проституток что сначала в музее ебались на камеру а потом в церкви танцевали и пидораса который яйца к красной площади гвоздём прибил? Ну да, лучшие люди, совесть нации.
Любой неудачник, который никак не хочет признать, что дело в нём, а не в мире.
В россии нет интеллигенции
Слышь, лучшая гуманитарная интеллигенция, вот тебя явно мало в школе училка по русскому угнетала.
Трипл не врет
Мне одному кажется что кремлеботы и ольгинцы это как раз те кто такие вот треды создаёт и про плюс пятнадцать пишет всем подряд, специально чтобы тупостью образ либерала зашкварить хотя куда уж больше лол.
Ну вот и завали ебальник чушок
Таких не знаю
Есть
Я, Млечин, Сванидзе, Солонин, Мельтюхов, и все остальные историки которые просвещают общественность на собственном энтузиазме, и рассказывают как было на самом деле в истории, этим развенчая советское ватное вранье которое способствует дальнейшему существованию отрицательной селекции из за которой страна нищает
>Есть
Кто?
>таких не знаю
Попробуй потоньше
>Я, Млечин, Сванидзе, Солонин, Мельтюхов
>Я
Головка от хуя лол, у тебя смотрю с тонкотой вообще проблемы, сванидзе у него угнетённый, вообще охуеть.
Он же написал в этом же посте.
>Я, Млечин, Сванидзе, Солонин, Мельтюхов, и все остальные историки которые просвещают общественность на собственном энтузиазме, и рассказывают как было на самом деле в истории, этим развенчая советское ватное вранье которое способствует дальнейшему существованию отрицательной селекции из за которой страна нищает
Наше положение в современной рашке намного хуже чем должно быть в норме
Почитай муриканские сми и бугурты от военного бюджета, от того с кем аффилированы оружейные компании.
>Градоначальники не воруют
Короче, открываю тебе глаза, у каждого уважающего себя крупного чинуши аля конгресмена в сша есть собственный фонд. Пожертвования в такие фонды освобождают от налогов, ибо благотворительность, а что дальше происходит с этим баблом уже слабо подконтрольно. Скандалов немало уже было, когда оказывалось что обычный благотворительный фонд активно торгует оружием в горячих точках итд.
Из последних громких дел как раз фонд клинтонов и перечисления от заинтересованных в ее победе лиц, которым она много что обещала после победы. И нет, клинтон не единичный случай. Фонды вполне успешно мутят оружием и наркотой ровно до тех пор пока не всплывет, а потом можно сделать удивленное лицо, уволить всех управляющих фондом и продолжить делать то-же самое более аккуратно.
>Наше положение в современной рашке намного хуже чем должно быть в норме
Русский интеллигент никогда не назовёт свою страну рашкой и не будет так несвязной формулировать свои мысли, у тебя словарный запас и кругозор даже до уровня украинского интеллигента не дотягивает, учи матчасть.
>Русский интеллигент никогда не назовёт свою страну рашкой
С чего бы не будет? - вот я интеллигент и много раз это доказывал, и я называю рашкой
У него от твоего поста ВРЕТИ.
Это тебе мамка сказала?
Нет, я это доказывал здесь много раз историческими статьями которые положительно оценивал в том числе и сам Солонин
А, ты тот шизик-историк, который кидал ссылки на архивач со статьями из разряда "все говно потому что я так решил"? Тогда все ясно.
Пидарасы какие-то, толку то от них
>доказывал здесь
Интеллигент уровня /b/.
>Сванидзе
Говна въеби, либераха. И чмо своё забирай.
> доказывал здесь много раз историческими статьями
Потциент, у вас подмена понятий. Учёный может быть махровым быдлом а дворник или грузчик максимум интеллигентом тащемто.
Сажа отклеилась.
>Учёный
Хотя какой он учёный, на хую кручёный. Максимум аспирант.
>на хую кручёный.
По часовой или против?
Я не либерал, у меня другая политическая позиция. Но что конкретно плохого в либерализме?. В Китае либеральная политика 80-х позволила отстроить страну после разрухи которую учинил Мао Цзедун, в России либерализм в 90хх позволил избежать массового голода и гражданской войны
либерализм приносил человечеству только пользу, в отличие от диктатуры которая приносила только вред
>либерализм в 90хх позволил избежать массового голода и гражданской войны
Воу воу воу, ты точно не историк.
>избежать массового голода
Чек, народ только и выжил за счет огородов
>гражданской войны
Чек, война шла все 90е.
>Воу воу воу, ты точно не историк.
Нет, я точно историк и точно знаю о чем говорю
>Чек, народ только и выжил за счет огородов
Народ выжил за счет проведения либерально рыночных реформ. К маю 1991 даже на складах гос.резерва полки уже опустели, еще несколько недель и начался бы реальный голодомор, но более масштабный чем организованный Сталиным в 30-хх, но его удалось предотвратить
>Чек, война шла все 90е.
Нет не шла. Были мелкие локальные столкновения вызванные подавлением национального самосознания Сталиным и почти всеми советскими генсеками после него. Но гражданскую войну усилиями либеральных реформаторов удалось предотвратить
По правилу буравчика же.
>в России либерализм в 90хх позволил избежать массового голода и гражданской войны
Лол, ты то откуда знаешь ты в нулевые родился.
>народ только и выжил за счет огородов
Ай, спасибо Маленкову —
Разрешил держать корову.
Ну а Сталину лежать —
Не велел козы держать.
>Чек, война шла все 90е.
Как на Балканах прям, болезный?
Схуяли ты решил что я в нулевых родился, долбоеб?
>К маю 1991 даже на складах гос.резерва полки уже опустели,
Ага, ты своими глазами это видел. А я вот помню что продукты пропали как раз таки после Беловежской пущи, до этого нормально все было.
>Схуяли ты решил что я в нулевых родился, долбоеб?
Вот она наша интеллигенция.
Просто у сралинопоклонников 87го года рождения первая апелляция всегда к возрасту. При этом они могут спорить с человеком младше них на 4 года, но "Я-то обосранный в пеленках видел совок, а ты молодой ищо!"
>А я вот помню что продукты пропали как раз таки после Беловежской пущи, до этого нормально все было.
Продукты начали пропадать еще со второй половины 80-ыхх потому что упали цены на нефть и не на что стало закупать жратву за границей. Скажи за это спасибо Сталину уничтожившему самое производительное крестьянство, Брежневу не проведшему реформы Косыгина, и Андропову который вместе с ним подсадил страну на нефтяную иглу и сам же отобрал у страны доходы от этой иглы введя войска в Афганистан
>сралинопоклонников
Почему поклонников? Речь идёт о том что оп не интеллигент ни разу а говно и быдло, и плохо ориентируется в теме. На сталина вообще похуй как и на сванидзе.
Я отлично ориентируюсь в теме, во много раз лучше тебя говноед
>начали пропадать еще со второй половины 80-ыхх
Нит, не стали, я в 80 родился и хоть смутно и помню, был дефицит но купить все равно все можно было, только по блату. Покупали оптом, масло коробками сахар и крупы мешками, ну ты понел, но это уже совсем в конце восьмидесятых. До этого все было в свободной продаже кроме деликатесов и импорта, импорт в берёзке по талонам или за валюту. В основном дефицит был на одежду и бытовую технику, и то импортную из стран советского блока. Такие дела.
Если предыдущие посты были твоими, то "въеби говна либераха" и "ты родился в нулевые", то я бы постеснялся чью-либо аргументацию критиковать.
>мелкие локальные столкновения
Ну охуеть теперь, всего-то целый регион в пепел, и чуть ли не ежедневные терракты, а так и вовсе ничего не было.
>Народ выжил за счет проведения либерально рыночных реформ.
А, ну то есть просрать всю госсобственность это либерально-рыночные реформы. Спасибо Ельцин за бесценок проданные компании. Спасибо за то что все до единого дедсада моего мухосранска были проданы барыгам, которые не придумали ничего лучше чем устроить в них магазины.
>либеральных реформаторов
Ты либо толстишь, либо ребенок еще, родившийся уже после ельцина. Даже мне 10летнему пиздюку было ахуевозно от того что он творит.
А либерально-реформаторский дефолт это вообще нямка, как сейчас помню родители занимали денег где только могли, чтоб залить бензина в тачку и отвести меня в деревню переждать.
Слушай, а чего это тебя так порвало-то, пидораха?
>говноед
>я интеллигент
Кончай палится уже, интеллигент мамкин.
Вот только к концу 80х, если бы бабка не держала огород, а дед не ездил в Польшу по работе, то жрала бы наша семья хуй без соли, потому что деньги были, а купить было нечего за них.
>Я, Млечин, Сванидзе, Солонин, Мельтюхов
Во-первых, ты - никто и звать тебя никак. Во-вторых, перечисленные тобой персонажи это либо маргинальные псевдоисторики, либо малонциональные русофобы, которым лишь бы обосрать. В-третьих, интеллигентный человек никогда не назовет Россию рашкой. В-четвертых, совок сдох, да и хуй с ним, только дураки отрицают факты репрессий, грабежей, голода, дефицита и т.п., зачем ты сейчас это припер? В-пятых, лично тебя никто не угнетает, просто ты являешься мерзким шизофреником, которому хочется плюнуть в морду.
>с такой аргументацией
Проебал часть поста.
Мой только про нулевые, а что с ним не так? Если человек слабо представляет себе как тогда все происходило следовательно он обладает информацией почерпнутой извне а не судит на основе своего жизненного опыта.
>совок
Ты сам такой же.
>а дед не ездил в Польшу по работе
У хохлов всегда голодомор лол.
Так тут никто кроме опа и не претендует на звание интеллигента лол, мы быдло, нам норм.
>Пидорахи пиздили все потому что собственная говно-экономика этого не производила, или производила но очень мало и низкого качества
Не понимать простейшего,но заявлять о причине.
>Ну охуеть теперь, всего-то целый регион в пепел, и чуть ли не ежедневные терракты, а так и вовсе ничего не было.
Сепаратизм и терроризм в национальных окраинах следствия действий Сталина и советских генсеков давивших национальное самосознание в республиках и применявшее репрессивные меры подавления
>А, ну то есть просрать всю госсобственность это либерально-рыночные реформы. Спасибо Ельцин за бесценок проданные компании. Спасибо за то что все до единого дедсада моего мухосранска были проданы барыгам, которые не придумали ничего лучше чем устроить в них магазины.
В той ситуации другого выхода не было
Нищета, сверхсмертность и прочие беда в 90ыхх это прямое следствие действий Сталина коллективизацией заложившего бомбу банкротства экономики СССР в будущем, и следствия действий Брежнева/Андропова не проведших реформы Косыгина в 60-е-70-е
Мы не в Украине жили, дебик.
> но при этом гигантские деньги тратились на гонку вооружений, которую совок все равно проиграл
А точную долю в процентах можно?И динамику по годам,пожалуйста.
>Нищета, сверхсмертность и прочие беда в 90ыхх это прямое следствие действий Сталина коллективизацией заложившего бомбу банкротства экономики СССР в будущем, и следствия действий Брежнева/Андропова не проведших реформы Косыгина в 60-е-70-е
Это следствия того что региональные партийные элиты захотели ещё больше ништяков. Посмотри кто сейчас у власти во всем постсовке и трезво содрогнись, это те же партийные функционалы и комсомольцы.
> А в во Вьетнаме американцы стратегически выиграли. Уничтожили большую часть сил Вьетконга, после чего ему нечем было вести войну. Просто американцы сам же ушли оттуда потому что собственные журналюги развели антивоенную истерию в США, из за чего пришлось уходить уже держа победу в руках
Скажи честно, что ты зеленый. Я не верю, что в мире есть такие маняфантазеры...
>не в Украине жили
>в Украине
>в
>Нит, не стали
Нет стали. Товарный и продовольственный дефицит появился еще со второй половины 70-х, из за того что свернули реформы Косыгина, и дефицит постепенно нарастал. С 1980 из за введения Брежневым и Андроповым войск в Афганистан начали падать мировые цены на нефть, из за этого СССР не стало не хватать валюты на закупку продовольствия за границей. В 1986г цены на нефть упали вдвое. Собственная плановая экономика убыточна и не могла уже кормить страну, поэтому в конце 80-ых пришлось вынужденно переходить к капитализму, но из за отсутствия подготовленной почвы по плану Косыгина - пришлось переходить форсированно и уже с большими жертвами
Благодарите за это Сталина, Брежнева и Андропова
>В военном отношении Тетское наступление стало крупным поражением коммунистических сил, но в политическом плане достигнутый ими пропагандистский эффект оказался огромным. Фактически уже к концу 1968 года в американском обществе начали преобладать антивоенные настроения на фоне усталости от войны, в которой, несмотря на многочисленные тактические победы, не прослеживалось никакого явного прогресса. Президент Джонсон и командующий войсками во Вьетнаме генерал Уэстморленд были вынуждены делать заявления о том, что противник находится на грани истощения, а решающий перелом в войне уже близок. На фоне таких заявлений неожиданное наступление партизан и солдат северовьетнамской армии в масштабах всего Южного Вьетнама стало для американской общественности шоком. Прямые телерепортажи с полей сражений в первые дни наступления показывали, что правительственная армия и силы США практически не контролируют ситуацию даже в центре Сайгона, не говоря уже о сельских районах. Из-за таких репортажей многие американские командиры впоследствии обвиняли журналистов в создании у американского общества иллюзии тяжёлого поражения во Вьетнаме. Средний класс американского общества пришёл к выводу, что войну нельзя выиграть, а следовательно, необходимо начать сворачивать участие США в ней.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.9F.D1.81.D0.B8.D1.85.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D1.8D.D1.84.D1.84.D0.B5.D0.BA.D1.82
http://polbu.ru/karamurza_manipul/ch22_i.html
Кто-нибудь,дайте опровержение,а то не нашел ничего толкового в интернете.
Кто-нибудь,дайте опровержение,а то не нашел ничего толкового в интернете.
Поехавший, сралина уже 40 лет как не существовало, там полностью сменилось поколение и даже поехавшие бабки сохнущие по нему сдохли давно уже.
Я не оправдываю экономику ссср, которая была мягко сказать пиздецовой и нерациональной.
Но твои либерально-реформаторские реформы забили последний гвоздь в крышку гроба.
>В той ситуации другого выхода не было
Был, потому что хуже быть просто уже не могло.
И последствия расхлебывать еще очень долго. И последствия это далеко не совковые.
Вата, плес.
>это те же партийные функционалы и комсомольцы.
>комсомольцы
Понятное дело, с 1991 прошло 25 лет, в комсомол принимали с 14. Самому молодому комсомольцу сейчас 14+25=39 лет. Много у нас чиновников на высоких постах младше этого возраста? Как бы ничего удивительного.
>Был, потому что хуже быть просто уже не могло.
Нет, это был единственно возможный вариант, ничего другого не оставалось. Из за того что Брежнев не провели реформы Косыгина избежать обнищания, сверхсмертности и падения экономики в 90-е было уже невозможно
Мы уже поняли,что за тебя говорят другие люди.Давай ка нам теперь опровержение на книгу С.Г.Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием".
гандон ты ватный
>Поехавший, сралина уже 40 лет как не существовало, там полностью сменилось поколение
Нет, сталинисты и неосталинисты отстранившие Хрущева от власти доминировали во власти вплоть до 1984г до смерти Андропова, и только к 1985г когда уже невозможно было игнорировать серьезный продовольственный кризис элиты пришли к выводу что надо реформировать экономику, но кроме плановой никакой другой формы эффективной экономики не существует. Это был единственно возможный вариант
> Андропову который вместе с ним подсадил страну на нефтяную иглу и сам же отобрал у страны доходы от этой иглы введя войска в Афганистан
Так-то войска Брежнев ввел, хех.
Остальные твои маня-фантазии тоже забавны. с какими же даунами я сижу на одной борде...
>Писатель Нагибин вспоминает
Про мемуары быдло не слышало конечно же.
Мемуары,в которых излагается мнение,а не объективная реальность.Для тебя,поясню:Вот тебя наверняка травили в школе.Для тебя школа - это череда унижений и боли,а для травителей, - это школа.
>Верить на слово одному человеку и строить на этом отношение к куче народов
>не понимать где обосрался
>Товарный и продовольственный дефицит появился еще со второй половины 70-х, из за того что свернули реформы Косыгина,
Видишь ли, когда ты видел что то своими глазами или прочитал это в книге или интернете это джве большие разницы, так что иди нахуй:3
>Так-то войска Брежнев ввел, хех.
Там было закрытое голосование высших членов политбюро за ввод или против ввода войск в Афганистан, в котором больше всех на остальных повлиял Андропов
>Окончательное решение. Именно в тот день – 12 декабря – и было принято окончательное решение ввести советские войска в Афганистан. В Особой папке ЦК КПСС сохранился протокол этого заседания Политбюро, написанный секретарем ЦК К.У. Черненко. Из протокола видно, что инициаторами ввода советских войск в Афганистан были Ю.В. Андропов, Д.Ф. Устинов и А.А. Громыко. За ввод войск проголосовали единогласно все члены Политбюро. Однако примечательным является отсутствие на заседании Политбюро председателя Совета Министров СССР А.Н. Косыгина, который был категорически против ввода войск в Афганистан.
http://licey.net/free/2-srazheniya__izmenivshie_hod_istorii/12-srazheniya__izmenivshie_hod_istorii__1945_2004/stages/1277-40_reshenie_o_vvode_sovetskih_voisk_v_afganistan.html
Ты скачи, не отвлекайся. И в следующий раз будь повнимательнее, палишься на мелочах.
О, разоблачитель клятых комуняк, млечин.
А раньше другое пел.
>в комсомол принимали с 14.
Туда не всех принимали лол, комсомол это вообще кузница кадров тогда была для новой либерально демократической России.
>Ты сам такой же.
С чего бы это вдруг? Я в нем не жил.
Зарепорил солонинодауна
А дальше ты не читал походу. По факту. Кучу своих солдат положили? Да. Форпост и базы в ЮВА проебали? Ато. Сюзернов своих бросили на растерзание комми пикрил? Безусловно. Еще и политическую систему через хиппи у себя же чуть не поломали. В итоге в твоем маня-мирке:
> ряяяяя, Великая Америка победила и ушла
На деле города с названием Сайгон на карте больше нет, как и южного Вьетнама собственно тоже. Что там потом военные не мямлили, чтобы свои погоны не проебать, адекватных людей волнует мало.
И я, к слову так, даже близко не ватник.
Кара-Мурза Сергей Г.
Песенка про дефицит
Нынешняя власть называет себя демократической. Действительно, говорить разрешается что угодно — мели, Емеля. Убийц не ловят, воры в Париж на собственном самолете летают. Государственные чиновники или выборные деятели со скромным жалованьем имеют, оказывается, состояния в сотни миллионов долларов — и ничего, снова выбираются и назначаются. В такой демократии есть кое для кого много привлекательного.
На чем же держится эта власть — без кнута и пряника для простого гражданина? На манипуляции его сознанием. На том, что он послушно бредет за волшебной дудочкой телевидения — даже если эту дудочку проклинает. Так крысолов из страшной средневековой сказки увел из города и утопил всех крыс. Но он, как оказалось, был самим дьяволом — и таким же образом увел из города всех детей.
Дудочка телевидения и обещает неслыханные радости, и пугает. Перед выборами избирателя принято запугивать дефицитом. Мол, если выберете противников рыночной реформы, то вновь вернется дефицит, как при советской власти. А сейчас «в магазинах все есть», через каждый километр бензоколонка, и на ней — никакой очереди. Тут они, впрочем, лукавят — есть очереди на бензоколонках — там, где бензин чуть дешевле. А представьте, что на какой-то колонке его дают по советской цене — какая была бы очередь?
Так давайте разберемся со словом «дефицит». Это слово означает «нехватка». Каков же был дефицит до реформы, точнее, до 1988 года, когда эта реформа реально началась? Был дефицит двух типов: «дефицит витрин» и «дефицит престижных товаров».
«Дефицит витрин» был вызван тем, что покупательная способность людей превышала поступление некоторых товаров в торговую сеть, и эти товары не залеживались — быстро раскупались и переходили на стол. Сыр в магазинах самообслуживания нарезали кусками по полкилограмма, апельсины люди брали авоськами, арбузов я, постояв в очереди, загружал себе полный багажник «Жигулей». Это ненормально, такого нельзя увидеть ни на каком Западе. В университете в Испании мой приятель-профессор, идя домой, покупал к обеду для семьи ломоть арбуза. Ему обтягивали его красивой пленкой, и он клал его в портфель — то-то детям радости.
Причина второго дефицита тоже известна. В СССР был недостаток производства и импорта ряда престижных товаров. Спрос, пусть и не массовый, на них не удовлетворялся — одни страдали без баночного пива, другие без видео.
Это — дефекты распределительной системы СССР. Но никакого отношения к социализму и капитализму, к рынку и плану это не имеет. Это продукт тупости или коррупции, а они — вне общественного строя. В Испании, например, нельзя остановиться по дороге в деревеньке и купить недорого персиков или винограду — строго запрещается, даже щиты с запретами стоят на въездах в деревни. Компании-перекупщики добились местных законов и, видимо, поощряют жандармов, чтобы следили построже. И крестьяне боятся, не нарушают. Покупай в торговой сети — дороже ровно в десять раз.
Даже полностью плановая система в принципе не мешает гибко удовлетворять «точечные» потребности людей. Пожилые помнят, что даже в войну не допускали «дефицита витрин» — были коммерческие магазины, где без карточек, но по высокой цене можно было купить чего душа желает. Бывало, неожиданно попадал на полдня домой, проездом с фронта на фронт, муж или сын. Тут же собирали с соседей взаймы денег и бежали в коммерческий магазин за водкой, закуской, чем-нибудь на дорогу. Никакой нужды лишать людей такой свободы не было в СССР и не будет в будущем.
Но будем честны: заскорузлая советская система в главном была очень человечна. Она обеспечила всему народу здоровое и сбалансированное питание. Не стояли на прилавках икра и заморские ликеры — но у каждого ребенка на столе была полная сахарница, вдоволь молока и хорошего масла. Никому и в голову не приходило фальсифицировать продукты, как сегодня. Советский рацион отвечал международным медицинским стандартам по всем компонентам. И нас пугают, что придут «антирыночники» и вернут нас к такому рациону?
Чем был обеспечен тот рацион? Своим, отечественным производством и низкими ценами. И это было огромное достижение, какого не имеет Запад. Мы сами эту ценность выплюнули и осмеяли, на нас грех. Но надо не каяться, а ошибки исправлять.
Что мы имеем сегодня? Да, демократы ликвидировали дефицит плановой системы двумя способами. Во-первых, взвинтили цены так, что покупательная способность трудящихся упала в 5-6 раз. Товарооборот резко снизился, товарная масса очень мала, но витрины полны. «Хоть видит око, да зуб неймет». Во-вторых, раздули импорт и заполнили низкосортным, хотя и в красивой упаковке, заграничным товаром мириады ларьков.
Но одновременно демократы создали для большинства семей острейший «дефицит на столе». Нехватку именно в потреблении, причем не второстепенных престижных продуктов вроде киви, а дефицит молока, масла, овощей.
У более половины женщин России потребление белка ниже безопасного уровня, принятого Всемирной организацией здравоохранения. Это — официальное признание в том, что реформа сломала советский благополучный рацион питания и что возник, как сказано в докладе Минздрава, «всеобщий дефицит» питания, ранее немыслимый.
Почему же возник этот дефицит нового типа? Не только из-за безумного роста цен. Еще и потому, что разрушили производство продуктов питания. Молока производят в три раза меньше, чем в 1990 г. Теперь подумайте, разве это не абсурд? Было много молока — это называли дефицит. Сейчас в три раза меньше — и это называют изобилие. Вот это и есть манипуляция сознанием.
Судите сами, раз уж нас запугивают «советским дефицитом» — какой из них хуже. Я считаю, что хуже тот, который искусственно создало правительство Гайдара-Черномырдина-Кириенко. Но реальный ли это выбор — или один дефицит, или другой? Нет, это выбор надуманный.
Никто в России не должен голодать или недоедать. В этом нет никакой объективной необходимости, у нас есть и земля, и рабочие руки. Нынешний дефицит — результат политики, противоречащей интересам большинства граждан. Нынешние «рыночники» жиреют на разрухе — вот в чем дело. При разумной и честной власти можно обеспечить всем гражданам минимум основных продуктов для сбалансированного питания. Обеспечить быстро, пока и по другим позициям не наладим жизнь.
Основной путь — оживление отечественного АПК, поддержка всех тех, кто производит, а не спекулирует. Не стравливать надо фермеров с колхозами, а налаживать их кооперацию. Если иностранные предприниматели захотят создать на нашей земле свои фермы, и им надо помочь и у них поучиться. Для этого не нужна купля-продажа земли: аренда на 50 лет устраивает разумного предпринимателя, они и сами это признают.
Нет нужды возвращаться и к «советскому дефициту». Импорт и производство дорогих лакомств для разбогатевшей части населения надо сохранить. Пусть любуются на витрины и покупают ананасы — раз есть такая потребность, торговля должна ее удовлетворять. При условии, что ради того, чтобы сожрать ананас, не отнимают ни у одного ребенка его стакан молока. Если на такой уговор пожиратели ананасов не согласны, то плох тот родитель, который оставит своего ребенка без молока ради идеологической трухи вроде «общечеловеческих ценностей».
Надо только понять, что пока мы своими руками выбираем во власть краснобаев и смазливых «реформаторов», молока детям не будет.
1999
Песенка про дефицит
Нынешняя власть называет себя демократической. Действительно, говорить разрешается что угодно — мели, Емеля. Убийц не ловят, воры в Париж на собственном самолете летают. Государственные чиновники или выборные деятели со скромным жалованьем имеют, оказывается, состояния в сотни миллионов долларов — и ничего, снова выбираются и назначаются. В такой демократии есть кое для кого много привлекательного.
На чем же держится эта власть — без кнута и пряника для простого гражданина? На манипуляции его сознанием. На том, что он послушно бредет за волшебной дудочкой телевидения — даже если эту дудочку проклинает. Так крысолов из страшной средневековой сказки увел из города и утопил всех крыс. Но он, как оказалось, был самим дьяволом — и таким же образом увел из города всех детей.
Дудочка телевидения и обещает неслыханные радости, и пугает. Перед выборами избирателя принято запугивать дефицитом. Мол, если выберете противников рыночной реформы, то вновь вернется дефицит, как при советской власти. А сейчас «в магазинах все есть», через каждый километр бензоколонка, и на ней — никакой очереди. Тут они, впрочем, лукавят — есть очереди на бензоколонках — там, где бензин чуть дешевле. А представьте, что на какой-то колонке его дают по советской цене — какая была бы очередь?
Так давайте разберемся со словом «дефицит». Это слово означает «нехватка». Каков же был дефицит до реформы, точнее, до 1988 года, когда эта реформа реально началась? Был дефицит двух типов: «дефицит витрин» и «дефицит престижных товаров».
«Дефицит витрин» был вызван тем, что покупательная способность людей превышала поступление некоторых товаров в торговую сеть, и эти товары не залеживались — быстро раскупались и переходили на стол. Сыр в магазинах самообслуживания нарезали кусками по полкилограмма, апельсины люди брали авоськами, арбузов я, постояв в очереди, загружал себе полный багажник «Жигулей». Это ненормально, такого нельзя увидеть ни на каком Западе. В университете в Испании мой приятель-профессор, идя домой, покупал к обеду для семьи ломоть арбуза. Ему обтягивали его красивой пленкой, и он клал его в портфель — то-то детям радости.
Причина второго дефицита тоже известна. В СССР был недостаток производства и импорта ряда престижных товаров. Спрос, пусть и не массовый, на них не удовлетворялся — одни страдали без баночного пива, другие без видео.
Это — дефекты распределительной системы СССР. Но никакого отношения к социализму и капитализму, к рынку и плану это не имеет. Это продукт тупости или коррупции, а они — вне общественного строя. В Испании, например, нельзя остановиться по дороге в деревеньке и купить недорого персиков или винограду — строго запрещается, даже щиты с запретами стоят на въездах в деревни. Компании-перекупщики добились местных законов и, видимо, поощряют жандармов, чтобы следили построже. И крестьяне боятся, не нарушают. Покупай в торговой сети — дороже ровно в десять раз.
Даже полностью плановая система в принципе не мешает гибко удовлетворять «точечные» потребности людей. Пожилые помнят, что даже в войну не допускали «дефицита витрин» — были коммерческие магазины, где без карточек, но по высокой цене можно было купить чего душа желает. Бывало, неожиданно попадал на полдня домой, проездом с фронта на фронт, муж или сын. Тут же собирали с соседей взаймы денег и бежали в коммерческий магазин за водкой, закуской, чем-нибудь на дорогу. Никакой нужды лишать людей такой свободы не было в СССР и не будет в будущем.
Но будем честны: заскорузлая советская система в главном была очень человечна. Она обеспечила всему народу здоровое и сбалансированное питание. Не стояли на прилавках икра и заморские ликеры — но у каждого ребенка на столе была полная сахарница, вдоволь молока и хорошего масла. Никому и в голову не приходило фальсифицировать продукты, как сегодня. Советский рацион отвечал международным медицинским стандартам по всем компонентам. И нас пугают, что придут «антирыночники» и вернут нас к такому рациону?
Чем был обеспечен тот рацион? Своим, отечественным производством и низкими ценами. И это было огромное достижение, какого не имеет Запад. Мы сами эту ценность выплюнули и осмеяли, на нас грех. Но надо не каяться, а ошибки исправлять.
Что мы имеем сегодня? Да, демократы ликвидировали дефицит плановой системы двумя способами. Во-первых, взвинтили цены так, что покупательная способность трудящихся упала в 5-6 раз. Товарооборот резко снизился, товарная масса очень мала, но витрины полны. «Хоть видит око, да зуб неймет». Во-вторых, раздули импорт и заполнили низкосортным, хотя и в красивой упаковке, заграничным товаром мириады ларьков.
Но одновременно демократы создали для большинства семей острейший «дефицит на столе». Нехватку именно в потреблении, причем не второстепенных престижных продуктов вроде киви, а дефицит молока, масла, овощей.
У более половины женщин России потребление белка ниже безопасного уровня, принятого Всемирной организацией здравоохранения. Это — официальное признание в том, что реформа сломала советский благополучный рацион питания и что возник, как сказано в докладе Минздрава, «всеобщий дефицит» питания, ранее немыслимый.
Почему же возник этот дефицит нового типа? Не только из-за безумного роста цен. Еще и потому, что разрушили производство продуктов питания. Молока производят в три раза меньше, чем в 1990 г. Теперь подумайте, разве это не абсурд? Было много молока — это называли дефицит. Сейчас в три раза меньше — и это называют изобилие. Вот это и есть манипуляция сознанием.
Судите сами, раз уж нас запугивают «советским дефицитом» — какой из них хуже. Я считаю, что хуже тот, который искусственно создало правительство Гайдара-Черномырдина-Кириенко. Но реальный ли это выбор — или один дефицит, или другой? Нет, это выбор надуманный.
Никто в России не должен голодать или недоедать. В этом нет никакой объективной необходимости, у нас есть и земля, и рабочие руки. Нынешний дефицит — результат политики, противоречащей интересам большинства граждан. Нынешние «рыночники» жиреют на разрухе — вот в чем дело. При разумной и честной власти можно обеспечить всем гражданам минимум основных продуктов для сбалансированного питания. Обеспечить быстро, пока и по другим позициям не наладим жизнь.
Основной путь — оживление отечественного АПК, поддержка всех тех, кто производит, а не спекулирует. Не стравливать надо фермеров с колхозами, а налаживать их кооперацию. Если иностранные предприниматели захотят создать на нашей земле свои фермы, и им надо помочь и у них поучиться. Для этого не нужна купля-продажа земли: аренда на 50 лет устраивает разумного предпринимателя, они и сами это признают.
Нет нужды возвращаться и к «советскому дефициту». Импорт и производство дорогих лакомств для разбогатевшей части населения надо сохранить. Пусть любуются на витрины и покупают ананасы — раз есть такая потребность, торговля должна ее удовлетворять. При условии, что ради того, чтобы сожрать ананас, не отнимают ни у одного ребенка его стакан молока. Если на такой уговор пожиратели ананасов не согласны, то плох тот родитель, который оставит своего ребенка без молока ради идеологической трухи вроде «общечеловеческих ценностей».
Надо только понять, что пока мы своими руками выбираем во власть краснобаев и смазливых «реформаторов», молока детям не будет.
1999
>Видишь ли, когда ты видел что то своими глазами или прочитал это в книге или интернете это джве большие разницы, так что иди нахуй:3
В данном случае шизофреник прав - товарный дефицит вообще, блять, никуда не исчезал почти всю историю совдепа. Вопрос был в степени дефицита. И конечно же никто не говорит, что в 70-е от голода дохли. Но как бы люди помимо хлеба, круп, макарон, бычков в томате, калош "Скороход" и дубовой гитары хотят малость побольше разнообразия.
Ага Вьетконг настолько был истощен, что почти сразу после штатов дал пососать еще писос и кетайцам, лол.
Потому что русских было большинство и все подгонялось под один стандарт, такой же, какой сейчас в России.
А среди журнашлюх больше всего было евреев и грузин.
Словом «совок» сейчас называют представителей поколений, которые сформировались
и прожили более или менее значительную часть жизни в советский период. Употребляя это
слово, употребляющие его тем самым выражают презрение к советской эпохе и к
порождённым ею людям.
Употребляют также слово «коммуняка». При этом имеют в виду совков, которые
ностальгируют по советскому периоду, остаются приверженными советской
(коммунистической) идеологии и не принимают результаты антикоммунистического
переворота горбачевско-ельцинских лет.
>Кара-Мурза Сергей Г.
Во-первых, этот мистер никогда в настоящем совдепе не жил, как выходец из партноменклатуры, имевшей доступ к спецраспределителям. Во-вторых, он известный совок, так сам себя и называет.
Ты не на личности его акцентируй внимание,используя информацию из Лурки,а опровергай цифры и факты,которые он излагает.Так же куда более интересней будет,да?
>товарный дефицит
Он был я не спорю, но он то говорит о пустых полках и голодоморе а на самом деле было просто нехватка предметов роскоши по тем меркам, туфли гдровские доставали да мебель чехословацкую, вот это вот все. И дефицит этот был частично искусственный, тогда одна из самых престижных профессий была продавец в магазине а ещё лучше завсклада или директор, с такими считались даже милицейские и комитетовские, хотя у тех и были свои спецпайки и даже свои магазины вроде если не ошибаюсь.
В 1970-хх товарный дефицит кое как удавалось заполнять за счет импорта, которые покупали на доходы от нефтяной промышленности
>Неблагоприятным фактором для развития реформ мог также быть рост поступлений от экспорта нефти (так, открытое в 1965 году Самотлорское нефтяное месторождение было пущено в эксплуатацию через четыре года, а нефтяной кризис 1973 года поднял цены на нефть в разы), позволивший консервативному крылу советского руководства маскировать экономические проблемы СССР, в частности покрывать дефицит продовольствия за счёт поставок по импорту: закупок кормового зерна в Канаде и мороженной говядины и китового мяса в Австралии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_1965_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
но с 1980 года доходы от нефти начали падать, и в 1986г продовольственный кризис резко усугубился
Горбачева и Ельцина ругают за якобы провальную политику в отношении экономики и продовольственный кризис, но это не их вина что именно на их сроки выпало самое большое понижение цен на нефть, и вынужденный переход обратно к капитализму. Не они свертывали реформы Косыгина, не они подсаживали страну на нефтяную иглу, и не они вводили войска в Афганистан, это сделали до них.
Ты нам тут не ссылки кидай и копипасты а сам своими словами пиши, историк хуев.
Мне достаточно мнение независимых историков изучавших те или иные исторические события углубленно
>Ты не на личности его акцентируй внимание
>Млечин раньше другое пел.
>Млечин раньше другое пел.
А я и тот,кто писал про Млечина,один и тот же человек?Не манкируй,Маня.
>Мне достаточно мнение
Ты тут не умничай, умничать на егэ по русскому языку будешь.
>Ты тут не умничай
>Пиши своими словами
Почему этот йоба такой довольный?
Кидай скрин.
Но ведь два верхних лица - гермашкинские мемесы.
Которые,конечно же,не преследует никаких целей,а ратуют за объективность!Не дают оценок в категориях "хорошо-плохо" тем или иным событиям.
Сказочный,блядь,долбаеб.
Скрин чего?Ты скажи,я кину.
С таким косноязычием и неграмотность пусть лучше ссылки кидает.
Понятно, можешь возвращаться на тупи4ок
>А раньше другое пел.
Что именно "другое"?
Извини,куда?Это такое манкирование,да?
>Извини,куда?
Не притворяйся. Если ты действительно его не понял то ты хуже червя пидора, сосницкий и полный ньюфаг.
>но кроме рыночной никакой другой формы эффективной экономики не существует
fix
Кто их знает там, всё возможно.
Я априори должен знать,что такое "Тупичок"?Конечно же я это рассматриваю как банальное манкирование.
>Я априори должен знать,что такое "Тупичок"?
Да. Мэйлсруч - это не школа.
Читать не умеешь, интеллектуальный?
Млечин в СССР: капитализм - ужасный ужас
Млечин в РФ: коммунизм - ужасный ужас
Дай соус вебм
Ну ясно,теперь от личности Кара-Мурзы,мы на мою перешли.Обозначь меня еще как-нибудь,авось поможет.
>Я априори должен знать,что такое "Тупичок"?
Да, потому что это очевидно любому кто подключился не позже 2013.
Хотя судя по тому что ты в раскладу не можешь ты и тут недавно.
Пиздец откровение, воровали в совке, у меня у деда было напизжено салярки с бензинов на 30 лет вперед.
Посмотрел выпуск Суда времени про период застоя
https://www.youtube.com/watch?v=s2I2Dgw3_VU&t=1580s
в выпуске столько всяких интерестностей, в частности совковые пидорахи за границей воровали все что плохо лежит и не прибито гвоздями, и даже то что прибито. Писатель Нагибин вспоминает что совковые журналисты на олимпиаде в Гренобыле в 1968г спиздили из гостиницы все выключатели, штепсели, дверные ручки, розетки, замки, солонки, соусницы, перечницы, и даже салфетки. Пидорахи пиздили все потому что собственная говно-экономика этого не производила, или производила но очень мало и низкого качества