24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Хочу купить (вернее, предзаказать) Теслу 3. Сперва выбирал между новым Приусом последнего поколения и шевроле Вольт 2-го поколения, но потом помешался на Тесле 3. Аргументы за: живу в Москве, есть свой гараж, в нем европейская трехфазная розетка для зарядки, далее чем на 120 км до дачи на машине никогда не езжу, по городу вообще нечасто, на бездорожье не бываю, полный "бак" с нашими тарифами на электричество сущие гроши, загоняюсь по электромобилям уже давно, чисто психологически комфортнее на них ездить, от дизайна в экстазе ссусь + Тесла развивается быстро, перспективы у тачки и фирмы есть. Отговорите меня, т.к. я боюсь, что принимаю решение с пылу-с жару. Только не аргументами моего соседа а-ля: "ты че епт как педик гейропейский вон я на ваз 2121 дизель мкпп все по понятиям по-муджски".
>>3741094 (OP) ебло у неё гнутое какое-то. мб номер исправит ситуацию. 1 - где обслуживать будешь? 2 - налог на на неё посомтри 3 - зимой электромобили не раскрывают свой вскрытый понтанцевал ибо акумы мёрзнут, ютуб в помощь. 4 - есть возможность - купи. потом всё равно сдохнешь.
Дизайн тачки всегда дело вкуса, в общем-то, но остальное по делу, спасибо. С другой стороны - у Тесл подогрев аккумулятора, в гараже емкости практически е теряют, мотор прогревать не надо, да и парни из Канады пишут, что не сильно емкость и падает Ну а последнее это точно, живем один раз, потом жалеть буду, что не решился.
Есть тесла-клуб, есть заправки для Теслы (около 15 штук, будет больше). Если реально фанат электрокаров, то в Москве с Теслой жить вполне можно. Главное, иметь гараж, розетка iec 60309, на случай зимы, да и просто ссыкотно такую тачку на улице держать. Заряжать можно и в автосервисах и гостинницах, на крайний случай. Гемора, в общем, достаточно даже для ДС, но зато полная зарядка ночью рублей в 80 обойдется
Как раз к 2018 докоплю неспеша, еще и на топовую комплектацию хватит. А все прочие электрокары не интересуют: заряд батареи менее чем на 350 км в реалиях России с ее холодами и расстояниями не ездабелен.
Как раз к 2018 докоплю неспеша, еще и на топовую комплектацию хватит. А все прочие электрокары не интересуют: заряд батареи менее чем на 350 км в реалиях России с ее холодами и расстояниями не ездабелен.
>>3741303 330 у i3 против 345 у model 3. Так что твоя теслОчка также не подходит под твои условия. А i3 можно и бензином заправить, который на каждом шагу.
Ладно налог, ладно все Но уровень интерьера у С модели на голову ниже машин за ту же цену. Вероятность повторения ситуации с трешкой очень велика. В итоге ты получишь красивую снаружи тачку, а внутри она будет полнейшим говном за свою цену. Решай, ОП Считаю, что Теслу надо покупать юзанную и менять батарейки - больше там портиться нечему.
объясните мне вот что, есть у меня фанарик зебралайт на акках 18650. так вот в -15 если использовать садится быстро, на максимальный режим при полностью заряженной батарее уже через пол часа выйти не может. Так вот, в тесле 100500 батареек стандарта 18650, как в мороз ездить если "ЛИ-ПОШКИ" не могут в мороз????
>>3741094 (OP) 2.2 кк за размерный ц класс, которые после уплаты налохов и пошлин во все 3+ превратятся. Не дороховато ли? Плюс уже 380 тысяч таких предзаказано. Сколько ж тебе везти ее будут? И это при том что производство только через год стартует.
>>3741484 Во-первых, новые Мерседесы - все говно как на подбор Во-вторых, это все-таки седан, а 3 - лифтбек штоле больше. Поэтому я считаю, что альтернатива - 3GT от БНВ. Вид имеет, едет неплохо, от 2.2 миллионов рубликов можно найти новую
>покупаешь что-то обычное >делаешь из него необычное >PROFIT Я к чему. Тесла 3 не будет такой уж частой в России, поэтому вполне себе. А некоторые массовые тачки вообще вид имеют нехилый, те же S-классы или БНВ
Раньше 2018 точно не купишь, а скорее всего - 19-20, т.к. заказов много. К этому моменту свои (скорее всего, куда более практичные) электромобили представят всякие Мазды и Тойоты. Они явно будут выигрывать у Теслы по цене, по надежности, по терпимости к плохим условиям содержания. Сама по себе идеи покупки электрички не плоха, но пока что реально стоит подождать. Пусть рынок ЭМ устаканиться, в нем появятся разные ниши, а не только для покатушек по сытой Калифорнии, разовьется сеть заправок и центров обслуживания, появится опыт пользования такими машинами. Вопрос 2-3х лет.
>>3741578 лол. как может развиваться сеть заправок если все поджидают,никто не требует,не пишет не бугуртит. как может появиться рынок сбыта если нет рынка покупателя?
Зачем-то же построили 15 зарядных станций в Москве и парочку даже за ее пределами. На вырост. Вангую, что в Москве году к 2020му около 1000 Тесл разных моделей точно будет, особенно после выхода третьей.
Лол, я уже вижу эти сводки в новостях: "А сегодня житель Москвы в своем гараже полез копаться в Тесле, и его шарахнуло так, что треснуло хлебало".
Вообще, электромобиль это совершенно другой мир, другая, как бы сказать, культура автомобиля. Нет всех этих распредвалов и коленвалов, клапанов, цилиндров, передач, шлангов и прочих свистелок и перделок (разве что система охлаждения и кондер). Батарейка в полу, на оси электромотор, несколько электронных блоков управления, провода и все.
>>3741626 Блять, как будто средний пидоран полезет привод грм менять, он не знает даже как капот открывать. Теслу бы себе не взял, пробеги за день иногда за 500км выходят
>>3741094 (OP) >Отговорите меня, т.к. я боюсь, что принимаю решение с пылу-с жару. Маск обещал к 18-му году 50-60 заправок для теслы по московской области. Так что бери.
>>3741099 >акумы мёрзнут, ютуб в помощь. Пидоран, ты в штанину себе насрал щас. Вот тебе видево с ютуба https://youtu.be/Z55Q4GRdZIs аккумы у него блять мёрзнут, мозг у тебя замёрз.
>>3741640 Два чаю. С января на всех машинах должен быть эра глонасс. Без него хуй вам. На тэслу его делать никто не собирается. Забудьте про тэслу в РФ.
>>3741578 >К этому моменту свои (скорее всего, куда более практичные) электромобили представят всякие Мазды и Тойоты. Они явно будут выигрывать у Теслы по цене, по надежности, по терпимости к плохим условиям содержания >устаканиться >ться Эксперт в треде, я спокоен.
>>3741686 Он прав, тащемта. Просто барину, который покупает новую йобу за миллионы денег, ездит на ней чуть-чуть и меняет на новую даже при незначительном фейслифте, это не очень заметно. А если ты покупаешь машину для езды, а не для штатуса, то будь готов жрать большими ложками звёздное дерьмо. А потом еще на десерт мочи от оффициального сервиса, исключительно КАЧЕСТВЕННОГО и КВАЛИФИЦИРОВАННОГО сервиса.
>>3741907 отец имеет E63 AMG Coupe W212, друзья семьи - новый E-класс. С нашим проблем нет, но мы ухаживаем за машиной, а вот дпузья за полтора года уже чекали коробку, хотя пробег меньше 20 тысяч. Новый выглядит как маленькая копия S-класса, но это меньшая из проблем. Он просто теряет в стоимости как последняя мразь, а если что-то сломается - ты попал.
Ну, насчет Тойоты и Мазды чел прав. Они, Фольксваген и еще пара компаний свои линейки электроавто анонсировали и как раз назначили их релиз на 2019-2021 года (ФВ так вообще после того дизельного скандала прям за электротему взялся). Тесла создала нишу, которую многие стремятся успеть заполнить, а тут еще и Германии-Великобритании и прочие Европы со своими запретами ДВС ситуацию подогревают.
>>3741094 (OP) >Хочу купить (вернее, предзаказать) Теслу 3 >выбирал между новым Приусом >и шевроле Вольт Ох, блядь. Давно я на автач не заходил, уже и забыл как тут весело. Разве дневники уже начали продавать? Ах да, предзаказ же
Поэтому одних только Тесл напродавали пол ляма или около того, и предзаказов еще на столько же? Это не считая Лифов и новых Шевроле Болт. Исчо гигафабрику батареек строят, а Голдман Сакс (крупнейший инвестиционный банк) назвал литий бензином будущего. Собсно, можешь проверить цены на него на фоне в целом дешевеющего сырья. И не надо про "электрички для теплого климата бла-бла!". Вон в Канаде по холодам и слякотям ездят и ничего. Норвегия потеплее, но все равно там Тесла - самый покупаемый автомобиль. Я уже не говорю, что инициатива есть и со стороны государств, которые потихоньку начинают ДВС гнобить. В России да. Илон Маск не верит, что Тесла приживется в России, но верит, что она приживется в Москве, и это так.
>>3742114 >Илон Маск не верит, что Тесла приживется в России, но верит, что она приживется в Москве, и это так.
Конечно в москве приживется, такого количества откатчиков-нуворишей на 200 лет вперед хватит. У остальных просто денег нет покупать эту бесполезную игрушку
>>3742127 Мне из области в москву и обратно не хватит, пока в пробке с печкой постоишь, заряда уже не будет. Москва тоже нихуя не маленькая, у меня бывало по 450км выходило на круг.
Вас тут всех послушать, так сплошные дальнобойщики. Как вообще за день в Москве можно наездить более 200 км? С утра до вечера тут стоялово и пробки, бесконечные светофоры и дтп. А если реально столько ездишь - тем более электрички уважать должен. Попробуй при таком режиме сравнить месячный счет на бензин и за электрозаправку. Тесла для человека с нормальным ритмом жизни, а не для ежедневного дрочева Сочи-Мурманск.
Если ты любитель понтов - то Tesla тебе прописана доктором. Серьезно, сегодня даже в Семикопытинске не удивишь никого крутыми авто с ДВС. Ну да, остановятся у Эскалейда, покачают головой, пойдут дальше. Бугатти и Ролс-Ройс вызовут небольшое удивление, с ними пофоткаются. А вот у твоей Теслы будут собираться толпы, без шуток. "-Че, прямо на электричестве? А как звук? А как аккумулятор? А в холод? А пробег? А зарядка?". Но это так, приятный бонус к самой машине.
Лучше гибрид бери. На этой телеге ты всегда рискуешь остаться без заряда далеко от дома. Мало ли, придется много проехать за день, а ты не сможешь. На дальняк опять же не поедешь.
>>3743594 Я имею в виду, печка работает как в машинах с ДВС, отводя теплый воздух от системы охладения мотора, или там отдельная печка которая жрет зарядку?
>>3742064 И не сделают. Единственная адекватная замена ДВС это прямой метанольный топливный элемент. Все остальное лютая хуита живущая за счет дотаций и налоговых льгот. /Тред
Какой смысл в машине которая может разрядиться как ебучий телефон в самый не удобный момент? И что бы ее оживить нужно ее переть на эвакуаторе и ждать пока зарядится. Теслаёбы конечно скажут что нужно планировать свои перемещения. Но это же полный бред, смысл автомобиля - это свобода. А когда ты все время беспокоишься, дотянет ли батарейка до дома или нет.. Это просто пиздец.
Если ты москвич, если у тебя размеренный ритм жизни и вменяемая зп - то Тесла для тебя нормальный выбор. Трехфазную сеть к гаражу, красную розетку как в автомастерских, каждую ночь втыкаешь туда и все. Ну и по самому городу зарядных станций полно. Ночью тариф копеечный, рублей 80 полный "бак" будет. Главным напрягом будут поездки на дачу. У меня она на Горьковском направлении, и такую тачку как Тесла я бы реально зассал в эту тайгу брать.
>>3744364 Поставил на зарядку на ночь мобилу Поставил на зарядку на ночь часы Поставил на зарядку на ночь наушники Поставил на зарядку на ночь машину Поставил на зарядку на ночь вел Заебись, вот и день прошел
>>3745124 И правда, вот бы передавать момент от электромотора через шестиступенчатую мкпп совмещенную в одном корпусе с самоблокирующимся редуктором и все это в кузове Е34 M5, ммм. Развесовка бы шикарная получилась, и в совокупности с грамотным шасси 34-й получился бы отличный результат, кмк. Я бы хотел такой электрокар. Кстати, а с точки зрения эффективности, насколько будет хватать заряда у автомобиля классической компоновки с электромотором? Короче, почему мне это раньше в голову не приходило? Электрокар с привычным лицом, лол. Развейте мои фантазии.
Блджад, заставить работать мотор похоже на конкретный двс, сделать похожую полку момента, это же реально? Ограничивать тягу на определенных оборотах. А еще можно подстраивать мощность под выбранную передачу. Остановите меня.
У Теслы есть возможность имитации режима D - она едет при отпускании педали тормоза. На большее не надейся. Мб в будущем сделают описанные тобой электрокары для особых ценителей дроча с передачами, и даже звуковыми эффектами восьмицилиндровика, но, имхо, в том и прелесть электрокара, что это новая веха в автомобилестроения, и он должен быть мощным и бесшумным.
Смех смехом, но на трубе куча видосов, где Теслу тестируют в -30 и ниже. Ездит без проблем, теряет 50-80 км. А ОП так вообще указал, что живет в Москве, для которой -20 уже ШОК. В Канаде Тесла очень покупаемый автомобиль, а там тоже и морозцы приударить могут.
>>3745234 > бесшумным Пешеблядки не слышат современные машины, сзади подкрадывающиеся. Особенно если капюшон нахлобучат. Нужен внешний динамик с рычанием урала. Ну и лично я не могу представить себе как на бесшумном ездить можно - скорость я уже по шуму двигателя определяю, не смотря на спидометр.
>>3745234 Я и не мечтаю, я бы о настоящей М5 помечтал, ведь будущее доходит до нас так медленно, что я даже вижу в этом своеобразный кайф. Но я не об этом, мне просто интересно, эффективно ли бы было такое применение электромотора.
Ну в КПД точно потеряет. В том и прелесть электрокара, что ты можешь разместить компактный моторчик прямо на оси и он будет выдавать 600 н/м крутящего в любой момент нажатия педали. Между ним и нажатием на педаль стоит не громоздкая трансмиссия, а пара кабелей.
Кидайтесь в меня калом, но я бы купил Теслу чисто ради понтов. Представь, сидишь с корешами, судачишь о тачках: у одного новый Хтрейл, у другого дизельный мерин барахлит, третий поясняет за преимущества своего атмосферника. А ты как бы невзначай: "А я вот Теслу взял". У всех глаза с очко размером, что, как, прямо электро!? И на улице подходить будут, и в пробке из окон высовываться и махать тебе, чтоб выглянул, а потом спрашивать: "Эт че, Тесла реально?". И все такое. Ну здорово же.
>>3745268 >Кидайтесь в меня калом, но я бы купил бнв чисто ради понтов. Представь, сидишь с корешами, судачишь о тачках: у одного новый Хтрейл, у другого дизельный мерин барахлит, третий поясняет за преимущества своего атмосферника. А ты как бы невзначай: "А я вот бэху взял". У всех глаза с очко размером, что, как, прямо некро!? >И на улице подходить будут, и в пробке из окон высовываться и махать тебе, чтоб выглянул, а потом спрашивать: "Эт че, бумер реально?". И все такое. >Ну здорово же
>>3745220 В чем проблема? Электродвигатели на 200кВт, что чуть меньше 300 лошадей реально купить, и стоить это будет дешевле контрактного двигателя. Покупаешь, ставишь, наслаждаешься.
>>3745220 >передавать момент через шестиступенчатую мкпп совмещенную в одном корпусе с самоблокирующимся редуктором я смотрю ты тролейбусы из буханки любишь делать
>>3745291 >Кидайтесь в меня калом, но я бы купил бнв чисто ради понтов. Представь, сидишь с корешами, судачишь о тачках: у одного новый Хтрейл, у другого дизельный мерин барахлит, третий поясняет за преимущества своего атмосферника. А ты как бы невзначай: "А я вот бэху взял". У всех глаза с очко размером, что, как, прямо некро!? >И на улице подходить будут, ржать с разноцветного кузова, и в пробке из окон высовываться и махать тебе, чтоб выглянул, а потом говорить: "Братан, у тебя сизый дым пиздец из трубы, как паровоз, не видишь что ли?!". И все такое. >Ну здорово же
>>3745326 >В чем проблема Как это заставить работать-то как следует? Это только сказать просто. Это ведь всю электрику надо заново собрать, навесное на двигателе разместить, и т.д. и т.п.
>>3741094 (OP) > от дизайна в экстазе ссусь Но это же уродство, без радиаторной решетки авто не авто, тем более что даже у теслы есть радиаторы охлаждения, но маркетолухи сказали заделать дыру и сделать из машины лягушку, зато можно всем пиздеть что у машины нет системы охлаждения.
Ну маленькие воздухозаборники не считаются, они почти незаметны. Наоборот, с решеткой автомобиль не может быть красивым по умолчанию.
Просто взгляни, блджад, модел Х будто плюет в лицо всему топливному миру этим своим закрытым носом. Ей не нужен зверский оскал решеток, чтобы быть Богиней.
ШО? ТЕСЛА? ЭНТО ЧТО ЕЩЕ ЗА БЕСОВЩИНА? НА БАТАРЕЙКАХ, ХА! А ХДЕ ЗАРЯЖАТЬ ТВОЙ ТРАЛЕБАС? ИШЬ ЧО НАДУМАЛ, В ИГРУШЕЧКИ НЕ НАИГРАЛСИ... ДЕНЬГИ ТВОИ ОТЛОЖЕННЫЕ МЫ ЗАБИРАЕМ, МОЛОД ИСЧО САМ МАШИНУ ВЫБИРАТЬ. ВОН УАЗ ПАТРИОТ МКПП 4х4 КАК У ДЯДИ МИШИ (НУ КОТОРЫЙ С ЗОНЫ ОТКИНУЛСЯ ДАВЕЧА) КУПИМ, А НА ОСТАВШИЕСЯ ДЕНЬГИ НАКЛЕЙКУ С ШОЙГУ НА ЗАДНЕЕ СТЕКЛО ПОСТАВИМ. ВСЕ КАК У ЛЮДЕЙ ХОТЬ БУДЕТ. А СИЧАС ОДЕВАЙСЯ ПОЕДЕМ В ЦЕРКОВЬ, РАССКАЖЕШЬ БАТЮШКЕ, ЧТО МАШИНУ ОТ МАСОНА ИЛОНА МАСКА ХОТЕЛ КУПИТЬ. КАК НЕ ЗНАЛ!? ЭХ-МА, ТЕЛЕВИЗОР ХОТЬ ИНОГДА СМОТРЕТЬ НАДО, РЕН-ТВ ЭТОГО МАСКА РАЗОБЛАЧИЛИ ВСЕГО.
КУПИЛ ТАКИ!? ИРОД! ТАК И ЗНАЙ, Я ДИТАЧЕК ТВАИХ БУДУЩИХ В ЭТУ ЧЕПУХУ ПОСАДИТЬ НЕ ДАМ! И В КОГО ТАКОЙ ВЫРОС? У ДЕДА ВОЛГА, У ОТЦА СОЛЯРИС, У БРАТА ЛАЧЕТТИ, А ЭТОТ НА ЭЛЕКТРОМОБИЛЕ! ДЕВЧОНКИ СМЕЯТЬСЯ БУДУТ! ПАЦАНЫ УДАЛЫЕ ЗА ТАЧКУ СПРОСЯТ, МОЛ, ЧЕ КАК БЕЗДУХОВНЫЙ, ТЕХНОЛОГИИ КАКИЕ-ТО, ЭКОЛОГИЯ, БУДУЩЕЕ... И ПРАВИЛЬНО СПРОСЯТ! ПО ПОНЯТИЯМ НАДО ЖИТЬ И МАШИНУ ВЫБИРАТЬ.
Да покупай. Жить надо себе в удовольствие. В меру возможностей, конечно. Нафиг вообще жить, если отказывать себе во всех хотелках и амбициях? Превратиться в овоща с жизненным маршрутом "Все как у людей"? Что такого катастрофического случится, если ты купишь Теслу? Заряжать есть где, ездишь ты в основном по городу, дача небось в подмосковье - ну и в чем проблема. Лет через 5 эти электрозаправки повтыкают у каждого супермарета. Я вот тебе завидую, мой кошелек на такое не потянет (мб в будущем), а так взял бы не задумываясь. В конце концов, это всего лишь автомобиль, а не вопрос жизни и смерти, ну.
>>3741626 Ну т.е. классических даунов-автомехов, мечтающих о черной валящей бэхе е46, с увеличением количества ЭМ, поубавится, а членов клуба хикки- авто прибавится? Тогда, я -за. Тесла- вперед к прогрессу! Дави поцанчиков как говно!
Ну, вообще да. Даже после роста популяризации ЭМ все равно останется много людей, которые будут косо смотреть на прекрасные Теслы из своих ревуще-пердящих МЕРСЫДАСОВ и бормотать что-то в духе: "Я за автотрадиции епт... Сердцу нужен рев цилиндров нах".
Вах как сказал. Люто плюсую. Рот надо ломать этой установке "жить без баловства, солярис, теща и детишки - признак зрелости, будь серьезным мужиком" и прочему скаму.
Ну анон высказал претензии к красоте Теслы. Конечно, она быстрая, но она еще и прекрасная. На одной парковке с бензиновыми корытами контрастирует, как Скарлетт Йохансон среди обдристаных бомжей.
>>3746074 >>3746077 Ау, придурки, не спорьте со мной, я спец по электрическим машинам. Электродвигатели имеют максимальный КПД при наибольшей нагрузке и на самых высоких оборотах. Если что речь идет об асинхрониках и ДПМ
Самый отработанный вид транспорта на электротяге - электровозы. Видел хоть один жлектровоз с КПП? А почему? Потому что от нее нету толку на электроприводе.
Электромобили Tesla смогут зарядиться за 10 минутАноним27/12/16 Втр 13:01:36#148№3746208
Станции зарядки электромобилей Tesla Supercharger в будущем получат новое зарядное устройство мощностью свыше 350 кВт, передает Хроника.инфо со ссылкой на Автоцентр.
Об этом заявил руководитель Тесла Илон Маск. Новая технология позволит зарядить электромобиль Тесла всего за 10-15 минут и проехать после этого 500-600 км.
Редактор Electrek Фредерик Ламберт (Frederic Lambert) задал главе компании Tesla Motors Илону Маску (Elon Musk) вопрос о том, какие планы по модернизации сети Supercharger у него есть, а также не планируется ли установка солнечных панелей на станциях. Илон Маск заявил, что некоторые Supercharger уже оснащены солнечными панелями, добавив, что мощность зарядных станций значительно возрастет с появлением нового поколения Supercharger V3. Фредерик Ламберт уточнил: «О какой мощности идет речь? 350 кВт?». На что Маск ответил: «Всего 350? Вы о чем говорите? О какой-то детской игрушке?».
По словам Маска, устройство быстрой зарядки третьего поколения уже находится в разработке. Дата его презентации пока неизвестна, однако руководитель Тесла заявил, что после покупки энергетической компании SolarCity работы существенно ускорились. Известно, что SolarCity будут оснащать станции Tesla Supercharger солнечными батареями.
>>3746184 >Ау, придурки, не спорьте со мной А-а-а-а. Речь шла про ЭЛЕКТРОдвигатели. Ну тады да, боремся за увеличения косинуса фи и уменьшение петель гистерезиса.
>>3745234 >В Канаде Тесла очень покупаемый автомобиль, а там тоже и морозцы приударить могут. В Канаде, как и гейропе, за стоянку с запущенным мотором ебут конской дилдой. Поэтому у них в тачках с ДВС электрокотлы, а на каждом углу розетки. Это позволяет греть салон и аккум на электричках от сети, отсюда и малое падение пробега. А в рашке придестя греться энергией аккума, что при не большом минусе дает падение пробега в 2 раза.
К слову, о б/у Теслах. По идее, подержанная Тесла должна быть изношена гораздо меньше, чем авто с двс с аналогичным пробегом. Чего опасается покупатель бензинового бу? Прежде всего, изношенности или поломок одной из сотен движущихся деталей. Но у электромотора движущаяся деталь одна, это ротор. Ломаться там нечему. Вангую, что самой капризной штукой в Тесле будет система охлаждения, а также свистелки и перделки типа кондиционера.
>>3746331 АКБ не деградируют почти. Даже если будет 80% от номинала - мне хватит. Никакой жопоебли зимой, никакой жопоебли с заменой масла и другого говна. Раз в сколько там замена масла в редукторе? В 40к? И всё. Если не сраковать и не ломать этот самый редуктор - никаких проблем с ней не будет. А то, что она НИНОВАЯ - мне плевать, у меня сейчас ведро с третьей ПТС, наверное, если не больше.
Прибавь к этому 25-кратно меньший счет за топливо, никаких лопнувших ремней грм, залипших свечей, поломок тнвд, гораздо меньший износ тормозных колодок, нет опасений гидроудара, если что. А если поломка АКПП? Это вообще мрак.
У электромотора есть два главных риска - поломка подшипников и перегрев (второе Тесла мигом распознает и сама не даст испортить движок).
>>3746365 Ну, там не будет севшей за ночь в ноль акб и замок откроется. Заводить её тоже не надо. Ёмкость упадёт на 50%? Ой, да пусть падает. Мне на день даже 80км пробега хватит.
>>3746370 >Прибавь к этому 25-кратно меньший счет за топливо Для кого-тодля меня его вообще не будет. А из проблем теслы пока известны только редкие баги в системе управления(ничего критичного) и поломка редуктора из-за сракования. Разве что подвеску по кд менять, как и на других вёдрах.
>>3746200 >н а х у я ? Чтобы вернуть мотор в зону максимального момента/мощности. Внезапно, она простирается не от 0 до максимальных оборотов. ОП-пик прилагается. Поэтому электрички с мощность обычного кредитотошнота после 70-80 км/ч не едет и жрут электричество, а максималка у них всего 120-140 км/ч. >Видел хоть один жлектровоз с КПП? А почему? Электровозу нужно тянуть тысячи тонн груза. Ты представляешь какая для этого нужна КПП?
>>3746245 Согласен с тем что автомобили на литиевых аккумуляторах это тупиковая ветвь развития. Но сам по себе электропривод - лучшее решения для автомобиля. Электродвигатель не нуждается в КПП, содержит всего одну движущуюся часть, не шумит и так далее. Вся надежда на водородные топливные элементы.
Кстати на них уже есть серийная хонда Honda FCX Clarity
>>3746390 Хочешь рассказать, что у них система примерного подсчёта пробега даже ПРИМЕРНО не работает? Позову знакомых, подцепим её и будем катать по кругу на буксире, заряжая. Под сабатон.
>>3746407 Ну она даже ПРИМЕРНО будет работать с занижением остатка, а не завышением. Чтоб погромисты теслы потом не ловили тонны гневных писем. Не так ли? Тесла-хейтер, твой клуб на два блока вниз.
>>3746411 Ты просто знаешь что на морозе происходит с током отдачи аккумуляторов, так что заткнись нахуй и не выебывайся тут, мускоёб мамкин.
У меня тут как раз программисты недавно охуевали от вольтамперной характеристики электродвигателя, когда его пытаются схватить за вал руками. Там кажись даже экзепшн у них в программе вылез когда тот дебил начал своими конечностями размахивать не предусмотренным в алгоритме способом, лал.
>>3746425 >что на морозе Ты наверное не особо в курсе, что там акб сама себя поддерживает в нужной форме? Когда нужно - охлаждает. В мороз - сама себя греет. Там не ёмкость падает, в просто многое уходит мимо моторов.
>>3746394 У тебя там пунктиром отмечена мощность на валу двигателя, и она выходит на свое номинальное значение (плато) на скорости 50-80, затем начинает снижаться. Такой вид характеристики не характерен для большинства электроприводов, и видимо присущ только Тесле. Обычно пик мощности продолжается до максимальной скорости (смотри картинку, это характеристики двигателя электровоза который едет 200 км/ч)
Почему мощность снижается у теслы? Видимо из за технического несовершенства.
>>3746431 На моей пикче мощность на высоких тоже снижается, но на на конкретной машине это вызвано ограничением по перегреву. Но это ограничение начинается ближе к максимальной скорости.
>>3746431 Главная проблема не мощность, а крутящий момент. Именно он отвечает за динамику. И твой график прекрасно показывает его стремительное падение. Почему падает мощность - это вопрос к Тесле, может нагрев, может настройки.
>>3746509 Крутящий момент равен мощности деленной на скорость, и умноженной на диаметр колеса и передаточное отношение редуктора. При ограниченной мощности момент будет неизбежно падать при увеличении скорости (по гиперболе, или как говорят по постоянству мощности)
А ровный момент на низких оборотах - это ограничение по проскальзыванию колес. (Видно что мощность возрастает при постоянном моменте)
>>3746539 Станет. У электромоторов далеко не бесконечные характеристики в максимальных оборотов, а наивысший кпд вообще находится в довольно узком диапазоне оборотов, за пределами которых кпд падает, ну бля даже в токарных станках есть коробка передач, уже это о многом говорит.
>>3746534 Ты лезешь в научные дебри и сам себя запутываешь. На самом деле все проще: КПП позволяет удерживать мотор в зоне максимального момента и мощности, при правильно подобранных передаточных числах падение момента из-за увеличения передаточного числа компенсируется его ростом на валу мотора, т.е. при той же скорости получим больший момент на колесах. С мощностью еще проще: увеличивая передаточное отношение, мы возвращаем мотор к пику мощности и получаем ее рост на колесах.
>>3746592 >У токарных станков с асинхронным приводом не бывает коробки переключения. Только на старых с коллекторными моторами. Кто-то уроки труда в школе прогуливал >>3746592 >Но ставить КПП на машину с асинхронным приводом нет никакого резона Расскажи это конструкторам Формулы Е, которые ставят КПП.
>>3746621 >>3746621 >По сравнению с ДВС зона с максимальной мощностью у электромотора огромна. Никто и не предлагает ставить 10-ступенчатые КПП на электрички, 2-3 для разных режимов будет достаточно.
>>3746431 > Обычно пик мощности продолжается до максимальной скорости Нит. Там при больших угловых скоростях остаточная намагниченность. Потому и падает на высоких оборотах. >>3746518 >чем терять 30% пробега Ты нихуя же не понимаешь сути электропривода. Электропривод это не О!!!!! НАМ НУЖНА СТЕХИОМЕТРИЧЕСКАЯ СМЕСЬ! Как у бензинки. Это чисто вливание мощи по необходимости. Расход не завязан на обороты, расход завязан на силу сопротивления качению (скорость, подъём вот это всё).
>>3746661 >О!!!!! НАМ НУЖНА СТЕХИОМЕТРИЧЕСКАЯ СМЕСЬ! Ты нихуя не понимаешь в ДВС. Качество смеси с КПП не связано НИКАК. >Расход не завязан на обороты, расход завязан на силу сопротивления качению (скорость, подъём вот это всё). А еще на расход влияет мощность и момент. А они, как я говрил падают с ростом оборотов. Да ты сам пишешь: >при больших угловых скоростях остаточная намагниченность. Потому и падает на высоких оборотах
>>3746694 >Качество смеси с КПП А я этого и не писал, даун. Смесь в ДВС стехиометрическая всегда. И ясен пень, количество смеси сильно зависит от оборотов (сколько её там в котёл засосёт или турбиной вдует). Отсюда зависимость между оборотами и пожираемым топливом. А КПП нужна чтобы подтыкать выдаваемой мощи нужную нагрузку при определённой скорости. У электродвигателя всё по другому. Как - зависит от типа привода. Но в целом - сколько положили - столько и получили. >>3746567 >ну бля даже в токарных станках есть коробка передач В станки не лезь, дебил. >>3746647 >2-3 для разных режимов будет достаточно Ещё один дебил. Сколько там электропоезд выжимает на одной прямой передаче. 250, 300 км/ч?
>>3746713 >Но в целом - сколько положили - столько и получили. Почему тогда мощность и момент зависят от оборотов? >Сколько там электропоезд выжимает на одной прямой передаче. 250, 300 км/ч? Еще один дебил. Выше уже про TGV вспоминали. Ответ все тот же: у того же TGV 12000 кВт мощности. Сравни с 300 кВт у Теслы.
>>3746752 >Почему тогда мощность и момент зависят от оборотов? Ну начнём с того, что мощность = обороты * момент. Максимальный момент у электродвигателя практически с нуля. Бензинка с нуля не тянет чисто в силу конструктивных особенностей. Для того чтобы подпихивать нужное передаточное отношение разным оборотам двигателя и нужна КПП. В электромотор (особенно BLDC) можно буквально впихивать неебические токи и он выдаст охуенный момент на старте. Падение КПД с ростом оборотов - чисто конструктивная фишка. Не успевают катушки перемагнититься. >>3746752 >Ответ все тот же: у того же TGV 12000 кВт мощности. Ты ебаный даун: TGV Power-to-weight ratio, empty (W/kg): 16.75 -24.74 Tesla Roadster 2011 Power-to-weight ratio: 174 W/kg В школу, короче, ебанько.
>>3746793 >мощность = обороты * момент Бинго! Значит снижая обороты, при том же моменте получим большую мощность. Этим и занимается КПП. >Максимальный момент у электродвигателя практически с нуля. >охуенный момент на старте. При чем тут момент на низах? Разговор о высоких оборотах, а он там падает и очеь быстро, пруфы выше >Падение КПД с ростом оборотов - чисто конструктивная фишка. Значит КПП еще и КПД увеличит, что отразится на расходе. >TGV Power-to-weight ratio, empty (W/kg): 16.75 -24.74 Tesla Roadster 2011 Power-to-weight ratio: 174 W/kg Каким образом вес влияет на максималку? Да НИКАКИМ, даун! И тебя не смутило, что у ТГВ отношение мощности к весу в 10 раз меньше, чем у Теслы, а максималка у него больше.
>>3746839 >Каким образом вес влияет на максималку? Дебил, это ты писал. >>3746752 >Ответ все тот же: у того же TGV 12000 кВт мощности. Сравни с 300 кВт у Теслы. Сравнил. Обоссал тебя с ног до головы. Максималочка = макс.обороты двигателя х коэффициент главной пары (у теслы таки есть редуктор, ага) х длину окружности колеса. Сравни эти параметры у теслы и ТГВ. Тесла просто на-а-амного быстрее стартует - это раз. ТГВ это большой такой поезд с питанием от сети, а тесле надо экономить батарейку - это два.
Исследование охватило 300 тысяч машин 2014–2017 модельных годов, учитывались производители, предлагающие на американском рынке хотя бы две модели. Tesla отвечает этому требованию и возглавила рейтинг удовлетворенности: 91% опрошенных владельцев машин этой марки утвердительно ответили на вопрос: «Вы купили бы этот же автомобиль, если бы вам перед вами снова стоял выбор?»
Удивительно низкую оценку американские потребители дали автомобилям марки Nissan
>>3746856 >Дебил, это ты писал. Где, маня? Очки одень и перечитай тред. >Сравнил. Обоссал тебя с ног до головы. Сравнивают долбаны выше. Я пишу почему это сравнение уебанское. >Максималочка = макс.обороты двигателя х коэффициент главной пары (у теслы таки есть редуктор, ага) х длину окружности колеса. Это ТЕОРИЯ. А на практике есть сопротивление воздуха и трение колес. И чтобы их преодолеть нужна МОЩНОСТЬ. Даже если на Теслу поставить редуктор и мотор с оборотами, как у ТГВ, она не поедет с его максималкой, ибо не хватит мощности. И ускоряться будет со скоростью улитки, т.к. момент на колесах упадет от увеличения передаточного числа. КПП же позволят менять передаточное отношение, не нужно выбирать при конструировании машины или динамика на старте или максималочка и динамика на трассе. >>3746859 >Ебать ты физику прогуливал, даун. Малость проебался, ага. При снижении оборотов момент не останется тем же, он ВЫРАСТЕТ. А учитывая кривую мощности у Теслы, она тоже вырастет.
Тесла такая умная, добрая и заботливая машина. Все пишут о ее мощном двигателе и емкой батарейке, но не вспоминают про мозги этой машины. В плане интеллекта Тесле уступают и многие водители.
-Понимает голос и команды, распознает хозяина. -Неугоняема - местоположение машины отображается на твоем смартфоне и в сервисе Теслы, ее легко дистанционно заблокировать. -Постоянно умнеющий автопилот, самый совершенный в мире авто на сегодня. -Сама распознает неисправности и докладывает о их водителю.
Через год можно будет отправить ее в магазин. Будут пункты выдачи типа Макавто, Тесла сама припаркуется, ты на сайте делаешь и оплачиваешь заказ, продавец складывает его в Теслу, она сама возвращается к тебе.
>>3748390 >местоположение машины отображается на твоем смартфоне и в сервисе Теслы, ее легко дистанционно заблокировать. Только из-за этого ни за что не куплю теслу. А то будешь ехать и менеджер теслы заблокирует твою тачку. Охуеть блядь! Только дизель! Только ТНВД!
Да тотальный контроль над тачками вопрос времени, скоро и дизеля твои будут контролироваться производителем или государством Так то да, неприятно, что тачка будто и не до конца твоя
Лол, тут Фольксваген власти США заставили заняться разработкой целой линейки электромашин, чтобы искупить вину за дизельный скандал. Будет седан, кроссовер, внедорожник, и еще что-то, минивен или микроавтобус, возможно.
>>3748539 Помню гонял в сосничестве в деревне на тракторе "Беларусь" без аккумулятора и со снятым генератырем, сгорело там что-то, да и хуй с ними. Ставили на удобном пригорке и заводили с разгона.
Ага, и 90% случаев из-за того, что водила забил на предупреждения, что автопилот пока в разработке и надо за ним следить, и гонял по горам, отпустив руль, или читал книжку, или что-то еще в этом духе.
>>3741094 (OP) При нынешнем курсе только даун будет рассматривать такую покупку серьезно. Либо человек, которого колебание никак не коснулось. Если доход в валюте, то хорошее приобретение.
Я раньше на приус надрачивал люто, но когда встал вопрос покупки в ДС был один ушат, а то что посвежее стоит овер лям, что за кибитку ц-класса, пусть и аккумуляторную больно дохуя.
>>3749050 Нынче такое возможно только если Стирлинги массово производить начнут на современной технологической базе. Но на сегодня это более фантастично, чем электромобили.
ОП выше вроде отписался, что его заработок 90+. Ежели не гонит, то если при таком раскладе жить без семьи, ну и на время урезать хотелки типа поездок за границу, то Тесла реальна. Пока что это баловство в реалиях России, но не жить же по стойке смирно. Если что-то невтерпеж и по карману, то можно и купить, один раз живем. Да и содержать Теслу в ДС вполне реально, если есть гараж с трехфазной сетью. Тут и сервис, и станции зарядки, и инфраструктура хорошая.
>>3749130 >ОП выше вроде отписался, что его заработок 90+. Ежели не гонит, то если при таком раскладе жить без семьи, ну и на время урезать хотелки типа поездок за границу, то Тесла реальна. если не жить, а существовать в мечте о мутной тесле, то может и реальна мимо-160к
Не знаю, какие у тебя запросы к жизни, но по сути 60к на жизнь одному хватает выше крыши. 100к в месяц откладываешь, через 2 года берешь новую Модель 3, либо Бушную S. Да и покупка Теслы это не вечное бремя. Не понравилось - продал, Теслы в цене теряют очень мало, на оставшиеся покупаешь заурядную дизельную перделку за полтора ляма, еще и осатется.
>>3749217 >Не думаю, что здоровый сенсорный планшет дешевле свистелок и перделок на панели. приколи)) >>3749217 >Это разрекламированно как часть имиджа Теслы, как машины-альтернативы. FTFY
>>3745301 >Маск, конечно, молодец, но амбиции у него необъятные - солнечные батареи в самые глухие деревни, налог на бензин и т.д. >налог на бензин У меня даже картинки нет на это.
Так в Европе это, считай, уже реализовано. Электромобили там освобождены от чего только можно, тогда как владельцы двс отстегивают нехило за свои машины, и чем мощнее движок, тем больше траты.
>>3749353 муск красаучек, забесплатно поставил им панельки, которые через несколько лет деградируют и их надо будет менять, но уже за грязные зелёные бумажки :3 всё для народу
>>3749550 в нормальных странах уже посчитали, что эти ваши игрушечные электромашинки нифига не больше экологичны чем нормальные тачки, т.к. электричество с неба не падает и надо его вырабатывать
>>3749598 Сингапур например. Ветряки и солнечные панельки никогда не смогут обеспечить весь мир энергией, это сказки зеленых активистов. А если все двс заменить на электрические, то энергии понадобится в разы больше.
>>3749598 а теперь я, блять, как энергетик, тебе объясню нахуй, почему ваши ебаные электромобили - путь в никуда. смотри, пиздюк: в каждый конкретный момент должно вырабатываться столько же энергии, сколько потребляется. существуют пики и минимумы потребления - ночь, утро, вечер.
ты говоришь, что электромобили - охуенно экономичная тема? вот тебе пикрилейтед - энергобалансы сша и европы (в млн.тонн нефтяного эквивалента). присмотрись, сколько энергии сейчас идет на транспорт, а потом попробуй накинуть на это всяческие кпд (генерация - дай бог 50 процентов, потери в сетях еще около 35% (данные минэнерго по 110-кв-линиям), потом еще зарядка -18%, кпд аккумуляторов, 2% потери на двигателе), то получится примерный кпд, как у хорошего дизеля - ~40%. почему же тогда я говорю, что электромобили - нихуя не экологично?
А потому, что так, блять, энергетика устроена.
Смотри: 1. АЭС - загружены вообще всегда, т.к. менять мощность геморно / опасно. 2. ГЭС - тоже не участвуют в маневрах мощности, т.к. энергия от них ну пиздец какая дешевая. 3. ВИЭ - их нихуя нельзя контролировать, самый ебанутый тип генерации. хер проссышь, когда ветер подует или солнышко за облаками скроется. вся генерация в европке от них просто воет - лютые скачки мощности. читали новости из серии "за потребление электроэнергии платили, потому что солнечные станции вырабатывали её слишком много"? так вот это НИХУЯ НЕ ХОРОШО. ладно. ... 4. наканецта! Тепловая генерация. Паровые блоки, газовые, парогазовые установки, котлы, утилизаторы - вот эта вся хуйня, которая электричество вырабатывает и попутно квартиру вам через батареи греет заместо пуканов. вот именно эта хуйня работает на газе (дай б-г), угле, мазуте, евреях, ваших надеждах и мечтах. вот именно она, блять, хуярит CO2 в воздух и обладает низким кпд. И именно, блять, она используется для маневра по мощности вечером, утром и ночью. Потому что может, в отличие от остальных типов. И никакие нахуй солнечные панельки и ветряки от неё избавиться не помогут, потому что запас для маневрирования по мощности нужен всегда.
А теперь давайте снова посмотрим, что будет, когда электромобили станут массовым явлением. Вот вечер например. Весь планктон приехал домой и поставил авто на зарядку. ДА ЭТО ЖЕ ЕБОВЕЙШИЙ СКАЧОК НАХУЙ ПОТРЕБЛЕНИЯ!!! ЭТО ЖЕ ПИЗДЕЦ!
Что придется делать генерации, что покрыть этот скачок? Врубать хуёвые, старые энергоблоки, которые обычно в резерве, т.к. использовать их не выгодно - у них низкий кпд.
Общий кпд энергосистемы упадет. Выбросы увеличатся. Цена энергии вырастет - причем не только для хипстеров на тесле, а вообще для всех. Короче, оп, если тебя ебет экология - бери дизель или гибрид.
>>3749628 НАМ В РОСИЮШКЕ ТАКОЕ УСТАРЕВШЕЕ ГОВНО НЕ НУЖНО, У НАС ВЫСОКИЕ ТЕХНОЛОГИИ, ГЛОНАСС С ЭКСТРЕННОЙ КНОПКОЙ, НЕ ТО ЧТО ВАШИ ЭЛЕКТРОМОБИЛИ С ПЛАНШЕТОМ
>>3749628 Компания Moscow Tesla Club, которую называют крупнейшим частным продавцом электрокаров этой марки в нашей стране, заявила о готовности самостоятельно провести сертификационные испытания автомобилей марки Tesla с системой ЭРА-Глонасс и получить на электрокары так называемое Свидетельство о безопасности колесного транспортного средства. Как сообщает издание "АвтоРевю" со ссылкой на источники в компании, на это дорогостоящее мероприятие в Moscow Tesla Club готовы пойти, чтобы сохранить присутствие на рынке. http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/666242/
>>3741987 не тупай разницу, тесла прошивочки уже эксперементирует уже машинки продает в открытом доступе а ваши тоета и фольц еще только "КО КО КО У НАС БУДЕТ ЛУЧШЕ к 2019 ГОДУ" К этому времени тесла изобретет что то новое изменяя конфигурации и экспериментируя над "НОСИТЕЛЯМИ"
>>3749761 > тесла > изобретет школьник, тесла ничего не изобретает и не производит, она только ставит свои шильдиики на китайские игрушечные электромобильчики с трёхкратной накруткой цены
>>3749797 200 рублей за 500 километров хода. Ну как бы даже не знаю, заправляеться наверное долго из минуса. А так пока плюсов нету только в твоем маня мирке жалкий петух.
>>3747826 >Так всё. Иди нахуй окончательно. >Мощность у него от коробки вырастет. Мощность вырастет не от коробки, а от возврата мотора к ее пику. Я выше графики кидал, потрудись на них посмотреть, мудень. >>3747899 >Короче ставишь на свой жигуль шестиступенчатую мкпп и жигуль 250 км/ч поедет Еще один дебил. Максималочка зависит от правильного сочетания мощности и передаточного числа. Если ПЧ низкое, то хоть сколько мощи впихивай, быстро не поедешь - упрешься в максимальные обороты. А высокое ПЧ на слабом моторе не имеет смысла - у него не хватит момента для нормального разгона. Одноступенчатый редуктор это ВСЕГДА выбор между двумя стульями - либо максималка, либо динамика. А кпп позволяет и динамику на низах сохранить, и на трассе нормально ездить.
>>3749805 >200 рублей за 500 километров хода. Ты забыл, где живешь? Если теслы массово появятся у нас, то цены на электричество сразу поползут вверх, думаешь в правительстве не придумают способа вернуть упущенный профит?
>>3749793 китай например давно уже переходит на электробусы и электромобили, в отличии от > 2015 году Поднебесная вышла в мировые лидеры — ежемесячно китайцы покупают около 30 000 «электричек» разных типов – втрое больше, чем в США.
>>3749814 Поставить ветреную мельницу и солнечную батарею на крышу дома? это не нефть, это электричество его можно получить множественными способами. Даже генератор на обесценившимся топливе захуярить можно. Генератор на газу. Да дохуя всего. Вообщем проблем не будет. Но скажи Многоходовачка с приказами всякими сделают свою дела и запретят ТЕСЛУ КАК НЕ ЕБЗОПАСНЫЙ ВИД ТРАНСПОРТА ОТ ЗАПАДНОГО ВРАГА. Скажут что взрываеться и растоможку захуярют еще раза 10 больше.
>>3749838 >Поставить ветреную мельницу и солнечную батарею на крышу дома? Ну ну, поставь это на крыше панельной многоэтажки. Братиш, у нас даже часто минимальных удобств в городах нет, а ты хочешь сразу раз и стать как европейцы или калифорнийцы.
>>3749836 незабывай петух, в америки можно купить хаммер и комфортно передвигаться по дорогам общего пользования. В китае большинство мегаполисов уже настолько населены что Общественный транспорт это единственная возможность перевозить людей. причем очень эффективная. По этому и делают акцент на электричках и поездах. И к слову, киньте для общего образования самого себя пару китайских батарейко мобилей с характеристиками как у теслы.
>>3749840 В чем проблема начать стар тап на строительстве зеленых деревень? Строишь дома делаешь дороги, продаешь ЭНТУЗИАСТАМ дома с мельницей крышей в виде солнечных батарей, генератором на газу\нефти\бензине, воду из скважин с фильтрами. Стоит только начать и глядишь и машина на батарейках будет к месту. Вообщем да немного наивный.
>>3749886 Нет, все это прекрасно работает, но целесообразно в местах подобных тому острову, куда маск свои панели приволок. В остальном это экономически невыгодно.
>>3749627 Ой. тут один энергетик рассказывал про коллапс при $80 за баррель и где его прогноз? Так и в этом случае. Плевать хотел прогресс на твои измышления.
>>3749613 >Ветряки и солнечные панельки никогда не смогут обеспечить весь мир энергией, это сказки зеленых активистов. Особенно, что ветряки как бы бесконечны,А нефть - нет. Тут дело больше не в экономии, а том, что ПРИДЁТСЯ.
>>3750036 >что ветряки как бы бесконечны Бесконечный мой хуй за твоей щекой. Сраные ветряки не смогут обеспечить энергоёмкие производства типа сталелитейного. конечно смогут, но стоимость энергии от ветряков сильно выше, что в итоге скажется на цене стали, ага
>>3750050 >конечно смогут, но стоимость энергии от ветряков сильно выше А потом ты читаешь второе предложение. Им в итоге ПРИДЁТСЯ. только это будут не ветряки, а АЭС и токамаки
>>3749917 это законы физики, долбоёб. иди с ними спорь, а не приводи мне под видом аргументов кривые аналогии.
изменить ситуацию может только массовое внедрение промышленных систем хранения энергии для сглаживания пиков - но пока в этом плане хуй. маск что-то пытается со своей стационарной батареей, но их нужно дохуя.
>>3750077 Тогда рассказывай, каким видишь будещее. Не очень далёкое - 100-200 лет. Без аэс и ветряков? Ну, пешком будешь ходить и книжки при свечах читать.
в остальном (в традиционных сетях) структура сильно не изменится. вырастет кпд вращающегося оборудования за счет новых материалов, но принципиально всё останется тем же. правда смарт-грид и распредгенерация позволит от этого избавиться. автономность, оу е!
>>3750071 Тыдибил? Попробуй подумать, почему тогда ночью (как раз тогда, когда заряжаются теслы) делаются скидки на электричество? Потому, что ночью происходит падение потребления электричества. Остальное можешь додумать сам, хотя у тебя мозга не хватит.
>>3750148 А сам-то как думаешь? Аккумуляторы, аккумуляторы эверивеа. Или там вырыть на холме озеро и пока энергия прёт - закачать туда воды. Не прёт - сливаем вниз, крутим турбины. Или горячие аккумуляторы на расплавах.
>>3750144 https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Rotating_machines >>3750207 я больше не про генерацию, а про то, что с пиками и дефицитом потребления сегодня может справляться только традиционная тепловая энергетика. >>3750166 да, сейчас минимум. поэтому вот для таких, как ты я привел две картинки в оригинальном посте. посмотри на них и сравни объёмы потребления в отраслях, долбоёбина. и представь, что все эти ебучие миллиарды ТНЭ из траснпорта прихуячатся вдруг на энергосистему. а потом съеби нахуй.
>>3750036 Топлива для АЭС столько, что человечество столько не проживет. При этом АЭС можно поставить где угодно, а не где дует ветер/светит солнце, АЭС более маштабируемы и дешевле.
>>3750250 Так ветряки тоже не могут, останавливать их если только, так нахуй они нужны тогда. Понятно, что как-то надо сглаживать пики, но это для любого источника энергии нужно делать.
В нынешних реалиях Тесла экологична до определенного момента. Как только количество Тесл перешагнет за порог, после которого надо строить новые ЭС - все.
>>3750250 >Ожидается, что первый реактор будет построен к 2020 году на 5-м энергоблоке Белоярской АЭС в Свердловской области близ города Заречный. К 2030 году ожидается ещё 8 реакторов такой то передовик.
Насчет ветрогенерации, несколько фактов: -Самые благоприятные для ветрогенерации места России - весь крайний север. -В 2014 году ветряки произвели 3% мирового электричества -Германия планирует к 2025 году производить 40-45 % электроэнергии из возобновляемых источников энергии, Дани к 2020 г. 50 % из ветроэнергетики -Запасы энергии ветра более чем в сто раз превышают запасы гидроэнергии всех рек планеты. -Работа ветрогенератора мощностью 1 МВт за 20 лет позволяет сэкономить примерно 29 тыс. тонн угля или 92 тыс. баррелей нефти.
Экологию беречь это бездуховно, по-гейропейски епт. Вон Ванька как нормальный пацан на Патфайндере, расход 17 литров, а ты будешь как чухан на батарейке своей ездить)))))
>>3750353 >Самые благоприятные для ветрогенерации места России - весь крайний север Это без учета стоимости постройки и обслуживания, без учета стоимости доставки электроэнергии на юг и ее потерь при этом.
Непременно пересяду на водородный авто, как только литр водорода перестанет идти по 500 рублей за литр, решат проблему зрелищной детонации при ДТП, построят сеть заправочных станций и сделают так, чтобы водород не испарялся из топливного бака. Ну и чтобы стоил как Тесла 3: +- 30k долларов, но ведь конструкция машины на топливных элементов существенно сложнее всех аналогов, поэтому и на цену уповать не приходится. Я сам за водородный транспорт обеими руками, но пока он очевидно стоит дальше электроавтомобилей.
>>3741694 это в первый год владения. покажите такой же тест на 2 или 3 год эксплуатации. у лития всего циклов 600 на заряд. как там они будут вести себя в подобном количестве ? правильно, будет ощутимо падать ёмкость. сколько стОит замена аккума ? а никто особо не афиширует.
Есть отчеты по Тесле, проехавшей 50 000 км, аккумулятор ни на писю в емкости не потерял. А Тесла дает на него гарантию не то 8, не то 10 лет. Они очень своей батарейкой гордятся, и не спроста, в Панасоник и Тесле неглупые люди работают.
КУПИЛ ТЕСЛУ, ТЕПЕРЬ ТЫ В ЦЕНТРЕ ВНИМАНИЯ, ЧУВСТВУЕШЬ СЕБЯ ЧЕЛОВЕКОМ ПРОГРЕССА @ НЕ УСПЕЛ ЗАРЯДИТЬСЯ, СТОИШЬ НА ОБОЧИНЕ ТРАССЫ КОПЫТИНСК - БЕНЗИНСК И ЖДЕШЬ ЕХИДНЫЙ ЭВАКУАТОР @ МАШИНА САМА ЕДЕТ, САМА ПАРКУЕТСЯ, САМА ВЫБИРАЕТ МУЗЫКУ И ТЕМПЕРАТУРУ САЛОНА, САМА РЕШАЕТ, ОТКРЫВАТЬ ДВЕРИ ИЛИ НЕТ, САМА РЕШАЕТ, КУДА ТЕБЕ НАДО @ НА ПЕРВОЕ АПРЕЛЯ ШУТКИ РАДИ МАШИНУ ДИСТАНЦИОННО ЗАБЛОКИРОВАЛИ ПРЯМО ИЗ ОФИСА В КАЛИФОРНИИ, А НА ДИСПЛЕЙ ВЫВЕЛИ КОПРО @ НА ДАЧЕ ВОТКНУЛ ТЕСЛУ В РОЗЕТКУ. ТВОЙ СОСЕД МАТЕРИТСЯ, ПОТОМУ ЧТО ТЕПЕРЬ НЕ МОЖЕТ ВКЛЮЧИТЬ ДАЖЕ ЭЛЕКТРОБРИТВУ
В европке уже нищета с цокольных этажей может себе позволить современный авто, а у икспертов с двачей все "нибудит", "ниакупится", "ниикалагишна" и т.д.
>>3749627 >так вот это НИХУЯ НЕ ХОРОШО Бляяя, вот в Гермашке дебилы сидят, панели чуть ли не на каждый дом ставят, а ветряки чуть не в каждый округ; надо было двачных экспертов в области энергетики сначала послушать. А теперь вой стоит, локти кусают.
>>3751167 я не принижаю умственные способности инженеров панасоник, но отчёты и рекламные пизделки про >>3751167 >ни на писю в емкости не потерял оставь продаванам. старый я уже сказкам верить. у меня несколько ноутбучных аккумуляторов под рукой было/есть, телефонные... ноутбучные чем иллюстративны, что также неоптимальны по нагрузке. пока там литий во всем известном типоразмере (а это так), то чуда быть не может.
да, отбирают и тщательно тестируют брак ячеек (ещё бы при такой стоимости) да, охуенные контроллеры заряда (ещё бы). да, избыточная, резервная ёмкость наверняка есть.
но число циклов без заметного изменения ёмкости как был в районе 600, так и остался. мороза как боялись они, так и боятся. как не любили они перезаряда, так и не любят, кстати, и ПЕРЕРАЗРЯД крайне вреден литию.
свинцовый аккум можешь хоть в 0 высадить, ему не так страшно. у литиевого просто ячейки начинают дохнуть. поэтому ни ролики на ютубе, ни канадские любители гонять в -30 особо не убедят в обратном. разве что там дополнительная система обогрева ячеек в мороз есть.
отдельно стОит сказать про сверхбыстрый заряд. такая возможность у лития есть, но жизнь ему не продлевает.
Производитель говорит, что батарея в емкости не теряет - не верю. Люди, катающие уже третий год, пишут, что батарея не теряет - не верю. Снимают видосы на эту тему - не верю. Зато верю собственным домыслам и расчетам, хотя Теслу в глаза не видел.
286 владельцев автомобилей Tesla на голландско-бельгийском форуме "Tesla Motors Club" проводят исследование - как быстро теряется ёмкость литий-ионных аккумуляторных блоков и сколько проживут батареи в их машинах.
Несмотря на разброс значений, общие тенденции легко прослеживаются. По данным участников эксперимента, за первые 100 000 километров батареи Tesla теряют в среднем около 5% ёмкости, а после этого деградация батарей заметно замедляется. Судя по линии тренда, ёмкость аккумуляторов станет на 10% меньше первоначального значения только при пробеге в 300 000 — 350 000 километров.
Можешь лично проглядеть эту табличку со статистикой, она в открытом доступе.
>>3749738 Компания Tesla Motors откроет представительство в России
В конце 2017 года или в начале 2018-го у Теслы в нашей стране появятся официальное представительство и фирменный автосалон, начнётся развёртывание масштабной сети зарядных станций Supercharger. Об этом сообщает Авторевю со ссылкой на главу компании Moscow Tesla Club Алексея Еремчука, знакомого с ситуацией не понаслышке. Он говорит, что принципиальное решение Илон Маск уже принял, идёт подготовка к сертификации машин.
По словам Еремчука, рассматриваются два варианта. Либо компания Tesla в полный рост приходит к нам сама и берёт все расходы на себя, либо находит официального дистрибьютора, которого и искать-то не надо, — им намерен стать Moscow Tesla Club. Причём клуб готов вложиться в установку на американские электрокары системы оповещения ЭРА-ГЛОНАСС (без неё Теслы продавать будет нельзя). В любом случае подручные Илона Маска наконец-то признали российский рынок важным для себя и решились на легализацию.
Авто рельно бомба - машина будущего.Tesla отодвинула рамки автосторения на запредельные горизонты.Раньше ездил на Mersedes-Benz и BMW, бывало даже на Porsche, но эти авто даже и в подметки не годятся Тесле. Едеишь в авто тишина - ни вибраций, ни кпп ни сцеплений там всяких, пол ровный в отличии авто с двс, сумашетшие деньги тратить на бензин,то и прочие расходники и детали уже НЕТ необходимиости. Бапки вбухивать не нужно КАРЛ!!! Круто вэтом авто то что сюда влазит аж 7 человек ! То есть можно посадить в асто всю семью или друзей. Я даже неговорю что в авто аж 770 лошадиных сил! Динамика разгона на равне с гиперкарами которые стоят десятки миллионов рублей - а это все есть во внедорожнике! До этого был на тестдрайвах Tesla S и Tesla 3, но эта модель мне больше понравилась. Кстати это авто само паркуется не только на улице но еще и само в гараж заезжает, в видео помотрите.
Продаю авто с большой скидкой к сожалению по причине привлечения средств в бизнес,деньги нужны срочно, если дела наладятся обязательно еще куплю cебе такую. Авто как новое,то от диллера на 6 лет(полностью бесплатное).
>>3751397 >сумашетшие деньги тратить на бензин,то и прочие расходники и детали О, и что же это за сумашетшие деньги? Стоимость сэкономленного бензина хоть за 10 лет окупиться?
Ну, смотри, средний анон тратит в ДС на бензин 10 000 рублей в месяц. Т.е. он 4 раза в месяц полностью заправляет бак. Предположим, Теслу надо заряжать чаще, 5 раз, т.к. пробег несколько меньше. Ночью тариф - 1 рубль с писькой за Квт/ч. То есть, для заправки Теслы С нужно около 90 рублей. Накинем для погрешности десятку, получаем 500 рублей в месяц. Двадцатикратная экономия! А в год? 100 000 на бензин против 5000 на электричество.
>>3751437 >Ну и зачем эти расчеты? Тесла стоит 3 миллиона рублей, среднестатическое бензиновое ведро лям, а то и меньше. Этого достаточно, чтобы все стало ясно.
Судя по треду, пидорашки ли последнего будут противиться прогрессу, как сопротивлялись реактивным двигателям, ещё раньше ДВС, на который дрочат сейчас, электричеству (у Зощенко есть хороший рассказ на эту тему), автоматической коробке, инжектору и т.д. (что говорить, эти луддиты и сейчас есть среди нас). Лет через двадцать, когда емобили окончательно вытеснят смердящие скотовозы и покажут рентабельность, думаю пидораший аргумент (ин)эволюционирует в область иррационального, например, "нелампово", "неуютно без пердежа цилиндров", "свет берегу" и т.п.
Чувак, ну просто как с языка снял (только насчет реактивных движков не понял - у нас то школа реактивной авиации сильнейшая). А так да, до сих пор помню, как у нас косо смотрели на АКПП и бормотали что-то в духе "не приживется... баловство епт... вот механика для мужЫков...". До сих пор такие где-то не вымерли. Уверен, что во многих местах страны у нас покупателя Теслы даже сегодня будут высмеивать, отталкиваясь именно от неких быдло-колхозно-обывательских "понятий", а-ля "че епт за прохресс нах? за екологию епт? ну и лох)))". И никак не искоренить эту отвратную черту: держаться обеими руками за вонючий ломучий неудобный Форд Фокус, лишь бы только не сесть за машину на аккумуляторе.
>>3751859 >сопротивлялись реактивным двигателям, и где они сейчас эти реактивы? даже хонда отказалась от своей говнотурбины.
>(у Зощенко есть хороший рассказ на эту тему) реквестирую
>автоматической коробке еслит ты тупая блядь, а для остальных есть робот
>инжектору и т.д. (что говорить, эти луддиты и сейчас есть среди нас). и чем отличается в системе впрыска инжектор и дизель? м? совсем гуманитарий чтоль?
>Лет через двадцать, когда емобили окончательно вытеснят смердящие скотовозы и покажут рентабельность, >рентабельность электромобидя от работы и до дома.жипег они рентабельны пока вас подсаживают на полшишечки, как 10% електромобилей будт так сразу вы завопите об налогах, которые будете вынуждены платить, так как вы всеравнотпо дорогам ездеете
> думаю пидораший аргумент (ин)эволюционирует в область иррационального ты серьезно? вобще самостоятельно и рационально думать умеешь или что тебе в рекламных буклетиках показали то и считаешь правильным?
>>3741094 (OP) вообще тренд это гибридизация с уклоном в экологичность и автономное управление, если сможешь управлять ее с работающим прицепом генератором и она научится ездить с прицепом то бери, а раз нет то ищи гибрид и не выебывайся.
>>3751204 производителю выгодно так говорить ? -да. люди которые катают замеряли объективно ? снимают видосы . да. про супротек тоже видосы снимают.
мне видеть её не нужно, достаточно знать, что внутри литий в типоразмере обычных ячеек. был бы внутри суперконденсатор/метанольные элементы, да, поверил бы.
>>3751210 обратить внимание на столбик X, где "частота почти полного разряда, 5 миль или меньше". а также предыдущего столбца, где указана частота полного заряда.
>>3751210 обратим внимание на средние пробеги на текущий момент. короче, когда число циклов подойдёт к 600, а пробеги подойдут к 300 000 -500 000, тогда поговорим про чудо и "вечные батареи".
>>3752258 >и где они сейчас эти реактивы? даже хонда отказалась от своей говнотурбины. > сожрали дурацкие налоги и квоты. на деле, в последних поколениях шевроле поборол проблемы и там можно было поставить катализаторы, но слишком заигрались, слишком дорого. в итоге продали воякам в танчики. тем плевать на нормы выброса. абрамсы - реактивные. как и зовьецкие Т-72.
Не приживется ваш бензиновый двигатель. А заправлять его где? Угольные склады вот повсюду, а как ты такие объемы бензина перекачивать будешь? Целая сеть заправок нужна. А где нефти столько найти? Только конная повозка или паровой движок, все остальное баловство.
>>3752468 Не приживутся твои кони. Нахуй они нужны? Зимой овес где будешь брать, запасать летом? Проиграл с лалика. А если подохнет под телегой, дальше сам впряжешься и потащишь? Фантазеры, пиздец.
>>3752468 >>3752499 альтернативой бензиновым/дизельным паровозам (а они по сути превращения энергии в движение - паровозы), могли бы быть реактивные пепелацы. плюс реактивной турбины в том, что она может работать почти на всём, что горит. включая газ, любой спирт, угольная пыль, масло, керосин... причём без особых модификаций. но не прижилось. сейчас появились суперконденсаторы и это могло бы снять проблему высокого расхода в городском цикле. гибриды решают. но опять же - проще напихать китайского лития и объявить это инновацией.
О чем базар тут? Тесла открывает представительство в России, это может быть последним словом в треде. Теперь остается тока вопрос цены - реально позволить себе Теслу может менее 10% населения России. Хотя когда появится вторичный рынок "Троек", то и солярис-класс сможет приобрести, если, конечно, вырвется из своей косности и недоверия к электроавтомо.
Я так понимаю, добыча лития экологичнее добычи нефти.
1)Нефть качают из скважин, чему сопутствуют регулярные разливы в морях-океанах и вымирание всего живого в округе. Литий копают в составе других соединений в руде, карьеры после заброски зарастают лесом/осыпаются/превращаются в озера и становятся органичной частью ландшафта. 2)Нефть перевозят в танкерах, при аварии - опять разлив. Литий перевозят в прочных герметичных контейнерах, и он никак не контактирует с природой. 3)При сгорании нефтепродукты выделяют в атмосферу СО2, оксид азота и углеводороды-канцерогены типа бензапирена. Литий не выделяет ничего, а после истечения срока службы отправляется на переработку.
>>3752882 скорее последним гвоздем в гробу, так как у анально одаренных будет опыт полуезды на них и они быстро сообразят что 3,5 ляма для их понтов сильно завышенная цена.
>>3752891 у тебя батарейка самовоспламенилась от больших токов.
>>3752894 да не совсем, пальчиковые вообще выкидывают вне зависимости какой там хим элемент, а вот большие батареи просто складируют потому что на мусорку их не выбросишь а диллер за уничтожение на свалке заплатит охуенныые деньги, а он жмот и проще хранить батарейки чем их закапывать.
1)Что он живет в Москве, или хотя бы в миллионнике со своим гаражом. 2)Не ездит ежедневно далее 400 км. 3)Не дрочит тачку на бездорожье, в тайге и тундре, а перемещается по городу, трассе и по даче 4)Наконец, просто может позволить себе это, потому что хочется. Жить надо себе в удовольствие, а кто говорит иначе просто дурак и лицемер.
Ну а если у вас натура колхозника, то покупайте свой "уаз патриот дизель мкпп все как у людей надежно привычно по старинке" и не горите с Бояр на электромобилях.
>>3746343 >Но у электромотора движущаяся деталь одна, это ротор. Ломаться там нечему. Вангую, что самой капризной штукой в Тесле будет система охлаждения
какой в пизду ротор? там на каждое колесо по отдельному елктромотору и теслы принудительный постоянный полный привод - привет субаруебам
>>3753081 Электротен в печке от святого духа будет в -20 питаться? Еще фары работают, салонная электрика, те же подогревы сидений. Дохуя острый нашелся бля.
> >>3753089 >какой в пизду ротор? там на каждое колесо по отдельному елктромотору и теслы принудительный постоянный полный привод - привет субаруебам
>какое охолаждение чего? или от чего?
Дебик, у теслы по одному мотору на ось, который сообщается с колесами через дифференциал. Охлаждается там батарея, жидкостное охлаждение в нее встроено.
>>3753065 >1 это хорошо, если тесла не будет стоять рядом с ржавыми корытами
>2 при скорости 50 км? его даже оффисный планктон обсмеет на своих корытах.
>3 как и любой оффисный планктон, который купил себе колесо сансары и смысл никчемной жизни.
>может себе позволить ты жипег написать забыл для пущей комичности.
>горите с Бояр на электромобилях. вот только бояре выезжают на свои владения и отстреливают дичь ради веселья и охуительных историй под лобстеров. а вы облизываетесь и ссыте выехать на грунтовку ибо кредит отдавать а хуй господина еще высоко.
>>3753071 внезапно срань под названием аккумулятор, который при тапке в пол отдает вместо электрической энергии тепловую
>>3753081 а ты шутник в шубке в 20 градусный мороз. аккумулятор не разряжался в мороз или авто не имеешь своего?
>>3753081 и не говори, дэбил полный. салон обогревается от пердаков завистников в багажнике. слышал, там маск новую программу пилит, энергию будет из чОрной материи доставаться. аккумуляторы вообще не нужны. в новой Тесла-4 будет.
Че эта за унылое ведро? Только школьники текут от маслкаров, спорткаров и прочего мусора. А если ты еще и "любитель старых авто, цЫнитель традиций", то вообще конченный. Короче, все, что не имеет электромотора в конструкции - недоавтомобиль.
Прогульщик физики врывается в тред. Аноны, что будет, ежели Теслу поставить заряжаться на даче? У меня когда сосед включает мощную циркулярку, уже телевизор барахлит и невозможно одновременно включить чайник, и, например, нагрев воды в душе. Для электромобиля надо тянуть отдельную трехфазную сеть?
>>3753469 >имеет электромотора в конструкции - недоавтомобиль. У меня их штук шесть в машине, навскидку. В свою очередь могу кинуть тебе за щеку столь же аргументированный довод, что все, что заправляется/заряжается больше минуты, для преодоления ста км - недоавтомобиль.
Дача или гараж в городе - тебе все равно нужна трехфазная сеть с проводкой в хорошем состоянии и трехфазная же красная розетка, с пятью разъемами такая (в народе европейской называют). С ней полный аккумулятор за 8 часов (у модел 3 за 6 значит где-то). Вечером воткнул, как смартфон, утром поехал.
Интересуют некоторые вопросы по поводу электромобилей в целом: 1. Если к 2025-ому, допустим, году 30% автомобилей в Москве станут электрическими, то как с их еженочной зарядкой будут справляться энернгосети? Это же огромная нагрузка на сеть будет, я так полагаю, особенно, учитывая, что она, скорее всего, во многих спальных районах не обновлялась со времен их постройки. Тарифы подорожают для всех, а не только для электроебов. 2. Экологичность: Что делать с батарейками? Насколько возрастут выбросы CO2 и прочих вредных веществ? Думаю, что в лучшем случае они не изменятся. Учитывая потери электроэнергии при хранении и транспортировке. 3. Анальные затычки от Маска. Если в будущем, когда компьютер будет контролировать все функции авто, а доступ к нему будет "извне", какая-нибудь компания (думаю, что желающих будет много среди автопроизводителей) будет продавать подписку для езды быстрее/дальше. А при неуплате, например, ты не сможешь попчанский в мороз подогреть или что-нибудь такое. Тоже подводный камень.
В остальном у меня вроде бы никаких опасений электромобили не вызывают, учитывая, что я человек без технического образования.
Но я бы хотел иметь электромобиль, который было бы легко обслуживать (у теслы, насколько я знаю, проблемы с поиском кузовни), который не контролировался бы извне, и без ложного "ХАЙТЕЧА" в салоне (вот тот же огромный планшет, который сделали, мне кажется, еще и ради экономии на кнопках), потому что кнопки удобнее, они в нужных местах, под рукой, имеют тактильную отдачу, можно нажимать не глядя.
А пока получается так, что электромобиль - это 20% инноваций и 80% маркетинга и хайпа.
Алсо, забавно будет запилить прошивку под теслу такую, чтобы у нее динамика становилась как у марк 2, эмуляция МКПП была и можно было справа сесть, достать руль компьютерный и вальнуть бочком.
Замучаешься отдельно подключить 380 на гараж, если там не стоит. Это согласовывать надо с тучей администрации (от районной до гаражной), составлять план, платить непосредственно за работу, и т.д. и т.п.
>>3753640 >рассуждает от тесле за лямов >Замучаешься отдельно подключить 380 на гараж, если там не стоит. Это согласовывать надо с тучей администрации (от районной до гаражной), составлять план, платить непосредственно за работу, и т.д. и т.п. Дебил блядь
>>3753471 >Прогульщик физики врывается в тред. >Аноны, что будет, ежели Теслу поставить заряжаться на даче? У меня когда сосед включает мощную циркулярку, уже телевизор барахлит и невозможно одновременно включить чайник, и, например, нагрев воды в душе.
>>3753636 >1. Если к 2025-ому, допустим, году 30% жителей в Москве станут владельцами холодильников, то как с их ежедневной зарядкой будут справляться энернгосети? Это же огромная нагрузка на сеть будет, я так полагаю, особенно, учитывая, что она, скорее всего, во многих спальных районах не обновлялась со времен их постройки. Тарифы подорожают для всех, а не только для холодльникоблядей.
>>3753636 > как с их еженочной зарядкой будут справляться энернгосети? на уровне дневной нагрузки. вполне возможно что ещё будут справляться.
>>3753636 >Тарифы подорожают для всех, а не только для электроебов. таки да.
>>3753636 >Насколько возрастут выбросы CO2 и прочих вредных веществ? пропорционально выработке электричества на станциях.
>>3753636 > А при неуплате, например, ты не сможешь попчанский в мороз подогреть или что-нибудь такое. Тоже подводный камень. таки да.
>>3753636 >потому что кнопки удобнее, они в нужных местах, под рукой, имеют тактильную отдачу, можно нажимать не глядя. таки да.
>>3753636 >А пока получается так, что электромобиль - это 20% инноваций и 80% маркетинга и хайпа. 10% инноваций - программное обеспечение и контроль заряда.
>>3753640 на гаражный то кооператив по хорошему 3 фазы приходит.
Ты путаешь. Американки не поддерживают трехфазный ток (по крайней мере, так было на 2015 год), тогда как европейки принимают любой. Ни один нормальный электромобиль с его зарядными токами 10+ киловатт не заземленную сеть не примет. Заземление прибора производит уравнивание потенциала корпуса и земли
>>3753532 но она уродина, астон мартина и то дизаен лучше. да тот же ситроен этой тесле защеку сует.
>>3753623 скорее в дачах портативные аварийные генераторы устанавливать будут, чем им более 7 квт тянуть по общей сети, это ж сколько металла впустую проебывать каждые 3 года.
>>3753660 но он правильно говорит, в пидорахадачах и в управлении сидят пидарахи. и что с того что пидарахи скопили 1кк зелени? на общих основаниях знаит на общих, а раз 1кк есть то и проверяющим инстанциям на маслице дать сможешь.
>>3753871 >10% инноваций - программное обеспечение и контроль заряда. в эл мобилях 100% инноваций в контоллере батареи и самой батарее.
>>3754022 и в итоге ничего не делает, так как контакты аккумуляторов ихолированы от корпуса. а при кз сработает автомат фазы или нуля а не земля провода, которая как раз и разрядит батарею с вауэффектом с стороны окружающих.
>>3754025 >в эл мобилях 100% инноваций в контоллере батареи и самой батарее. > там обыкновенные ячейки для "ноутбучных аккумов". контроллер наверняка отличается, это да.
>>3754073 смотря в каких ячейках, если в тесловских то да, если в разработках других гигантов то нет, есть рещения на топливгых элементах основой которых все тот же електролит что в батареях.
>>3754099 ячейки на еблементах уже лет 10 слышу. обещают "завтра", вот "завтра" буквально. а воз и ныне там. если бы тесла на метаноле была или на этаноле, было бы круто.
>>3741094 (OP) ну проблемы могут быть только с батареями, ибо смотря какая погода и морозы, будет при эксплуатации авто.
Хоть там и подогрев он все равно не сможет спасти например от -25-30, например. Да и вообще влияние холода и перепада температур не будет идит на пользу.
>>3753699 Нахуй тогда не нужна с таким пробегом на одном заряде. Если поеду на море, мне каждые 400км придется останавливаться на двое суток в придорожных отелях? Лол, это пиздец
Не раньше, чем в середине 20-х, когда всякие Германии всерьез займутся у себя за бан ДВС. Опыта использование машин на ТЭ нет, из полноценных экземпляров пока только тойота мирай, опять же, чисто для покатушек по Калифорнии
В гостиницах и автомастерских почти всегда стоят мощные "красные" розетки на три фазы, заряжают Теслу С за 8 часов. Ну и да, пока что этот автомобиль не для путешествий Воркута-Анапа. Хотя в США уже давно можно от Аризоны до Вашингтона доехать, т.к. всюду суперчарджеры
>>3754220 теоретически, ты можешь где-нибудь, где есть 380v или где есть автомат на больший номинал (20 А/40А ) сделать это быстрее. но вероятно, что там ещё ограничение зарядного устройства при работе от 220 В.
с другой стороны, тебе как бы говорят "вася, ты купил драндулет за 40К $ и собрался пилить на нём на море ? вася, ты поехавший, не можешь себе купить билет на электросамолёт ? ". или для этого у тебя в гараже дизельный собрат теслы живёт. в общем очередной плюс в пользу гибридов.
>>3754222 ты не понял, водородная ебала не нужна без дешёвого водорода. а он пока дико дорогой и дело не массовости, он ещё используется кроме транспорта. а жечь его в поступательном поршне это как алмазами топить - гореть будут, даже тепло будет.
топливные еблементы нужны не только для транспорта -потенциально потребителей вагон и маленькая тележка. появсись они сейчас, их бы с радостью разгребали как горячие пирожки. но их толком нет дальше лабораторных недопиленных образцов.
>>3754229 >В гостиницах и автомастерских почти всегда стоят мощные "красные" розетки на три фазы, мсквичььь, ну прекрати бредить, пожалуйста. хватит, отъедь за МО и наблюдируй свои красные розетки на 3 блять фазы. нахуя они нужны ? ну вот серьёзно. в автомастерской может что то и есть подобное, типа сварку запитывать, но там чаще бросают напрямую к вводу у щитка. в каких гостиницах и что там подключать ? обогреватели/кондиционеры/стиральные машины/печь ? так это с успехом от 220 работает и тянется опять же до щитовой.
это помимо колоритного общения на местах "ко-ко-ко, вы мне своей хуетой всё електричество высасите" и диких цен за зарядку. аргументы "заплачу по счётчику" можешь себе в задницу засунуть, т.к. на местах наёмные люди, это не их проблемы, за потреблённую энергию они не платят, а просто хотят себе лишний заработок вне кассы.
кстати, ребятам о зверятах: вы уже прикупили себе "переноску" метров на 50/100 с соотв. сечением кабеля? резиновые перчатки электрика купили ? допуск на "оборудование до 1000В" получили ? наверняка у вас в багажнике завалялась индикаторная отвёртка, тестер... уверен, вы без страха и со знанием дела лезете в розетку и в состоянии починить проводку в доме.
потому что если нет, то нехуй вам делать с теслой в роисси/снг, вне садового кольца/МО.
ибо сети остались от пездуховного совочка и что творится на местах по ебеням- просто не обращали внимания.
Ничего не понял. Хохол торгует аккумуляторами Теслы, и что? Покупать их все равно без толку - Тесла с чужой батарейкой не поедет, плюс ее еще и с гарантии спишут, и зарядку на суперчарджере отключат. Плюс батареи, вероятно, с битых Тесл.
А я поддерживаю Теслу в ее решении запретить всяким затупкам копаться в машине и менять что-то. За Теслой и так следят через лупу и чернят ее за малейший недостаток, а если всякие дурачки будут занижать подвеску, менять аккумуляторы и разбирать мотор, или что там еще, то частота аварий вырастет, и автомобиль опять обвинят в ненадежности
>>3754255 Больной? Батарейку Теслы пытались взорвать пропановой горелкой, а потом специально изнутри подожгли. Но сгорели в итоге только жопы нефтяников, так как аккумулятор не загорелся и не взорвался. Если это не надежно, то я не знаю, что, ибо сраный мерседес сгорит от одной спички под капот.
>>3754241 >допуск на "оборудование до 1000В" получили ? >наверняка у вас в багажнике завалялась индикаторная отвёртка, тестер... >уверен, вы без страха и со знанием дела лезете в розетку и в состоянии починить проводку в доме.
ебанько, ты собрался оголенные провода подключать к тесле?
>>3754259 >А я поддерживаю Теслу в ее решении запретить всяким затупкам копаться в машине и менять что-то. Лучше в сервис съездить и переплатить там! Все равно Маск (самый генийальный человек в мире, кстати) на спейс Х их задонатит.
>>3754258 >>3754258 >Хохол торгует аккумуляторами под кроватью хохлов ищи. ........... вероятно-вероятно. что ж это робится, норот вздумал не с рук дядюшки муска жрать ка..конфеты.
как же ж так, ведь теслы не ламаюца, батарея вечная. вопрос цены открыт. когда пробег массово перевалит за 500 тыс, там сильно просядет ёмкость.
не уверен, что замена батареи будет сильно дешевле этой цены. а, ну да, для замены пришлите в авторизованный дилер центр. особливо если они с америки привезены.
>>3754259 >>3754259 >А я поддерживаю Теслу в ее решении запретить всяким затупкам копаться в машине и менять что-то. молодец гой, послушный. иди, выполняй трудодни, а то на суперчаржере отключат
>сгорели в итоге только жопы нефтяников когда добывали нефть для полимеров электролита или когда для пластиковой оболочки ? а может быть когда салон из пластиковых полимеров делали ? где там жопы и чьи горели ?
Блджад, я думал, хотя бы на дваче таких типажей не существует - "ну всю эту новизну в жопу Маск мутный тип мне солярис епт роднее сердцу чем батарейки ваши!!". Но нет, ты глянь, даж сюда добрались. Вот поэтому и говорят, что когда Гермашка и половина США уже пересядут на электрички/водородные машины, у нас все еще будут отказываться верить, что так можно. А то, что Маск Теслу контролирует - так он молодец. Каждая ее авария раздувается СМИ до размеров катастрофы, поэтому Тесле лучше присматривать за слабоумными водилами, которые и палец в аккумулятор сунуть могут, и на автопилоте носятся, и от ментов начать убегать. Вон недавно какой-то дебил парковал Теслу, зачем-то нажал педаль газа, протаранил гараж и гостинную, после чего подал в суд на компанию, мол, за ненадежность машины. Если ты амеба, то не жалуйся, что Тесла снимает с тебя гарантию.
>>3754404 Реально "мутная" же идея на данный момент. Точнее, вопросов больше, чем ответов. Когда технология станет массовой, тогда и можно будет без рисков и предрассудков использовать.
Там Тойота, Фольксваген и еще кто-то собрались релизнуть электрокары к 2019-2020. Думаю, у них не будет такого "поводка" для автовладельца, дадут больше автономности.
>>3754421 Этого все скпетики и ждут. А еще новых батареек, более крутых. Когда-нибудь скептики соснут, а пока и я бы выбрал какой-нибудь бензиновый аналог.
Мне кажется, здешние аноны раскритикуют даже то, что Тесла является безопаснейшим авто в истории. Что-то в духе: "Ну и что, зато это лишает неповторимых острых ощущений, когда при дтп тебе ломает ноги, ребра и шею, а пассажиру в лицо прилетает коленвал. Жизнь без риска скучна, а Тесла таких рисков не предоставляет!".
>>3754426 скептики реально смотрят на вещи. будь у неё метанольный или этанольные топливные элементы, реактивный двигатель, то было бы безумно круто и прогрессивно. на деле же ё-мобиль только в исполнении более продвинутом - можно купить, можно ездить. на массовость такое не расчитывают.
пока поёте диферамбы ылону, узнайте сколько стоит банальная замена крыла или двери и за сколько это происходит.
>>3754235 >не нужна без дешёвого водорода. мне похую, есть синтез газ а водород это побочка его производства да и в населенных местах он чище, нежели выхлоп любых углеводородов и таки можно дышать без респиратора, при условии что генераация водорода происходит в 100500 км от места использования или генерируется с лучшими фильтрами, нежели ослиная моча.
>>3754404 а вот и вкудактеры знающие только солярис, который знают только офисные поклонники кнута без пряника.
>>3754410 да нет у них технологии, только дизаен и сборочные автоматы.
>>3754421 да все авто гиганты собрались хайп делать бмв, хонда, субару,мерс,вульва,пежо,акура,лексус,рено да тысячи их а тесла им не помеха так как у них эргономика пространства продумана в отличии от кресла 3.
>>3754444 мда, ты просто придурок, посмотри концепты фирм, и очнись. все гиганты займутся производством гибридов и эл мобилей если спрос будет достаточным а не для 1,5 полуебка с двача которые рочат на картинки эл кресла 3.
>>3754477 >будь у неё метанольный или этанольные топливные элементы, реактивный двигатель, то было бы безумно круто и прогрессивно. поддвачиваю. то что есть тупо проеб своих денег, если только ты не понтоеб.
>>3754489 а что бывают бедные пидарахи в нашем отечестве? а думал соц дно ватниками зовут а пидарах величают только тех кто 300 к в месяц отмывает в зелени.
>>3754497 пидораха - состояние души. нагадить,сломать,непущать,запретить,наебать и тд. пидорахи есть везде. но болшая их концентрация в евразии. и они разноцветные. белые,чёрные,жёлтые etc. прав был гитлюшка со своими идеями
>>3754494 >мда, ты просто придурок, посмотри концепты фирм, и очнись. все гиганты займутся производством гибридов и эл мобилей если спрос будет достаточным а не для 1,5 полуебка с двача которые рочат на картинки эл кресла 3.
Уже занялись, консерватор ты домашний. Шевроле Болт - это только первопроходец, за ним и японцы на подходе. А Тесл как бы уже за пол миллиона штук по миру, и модел 3 еще 200 000 заказали
>>3754494 >мне похую, есть синтез газ а водород это побочка его производства пока тебе до пиписек, у инженеров проблемы. энергобаланс понимаш, не сходится. кровавый EROI не даёт покоя и тиранит дебет. до промышленного термояда ещё лет 25 при удачном раскладе, а замкнутый ядерный цикл на бумаге пока только. где и откуда брать дешёвый водород ? потому как если из сингаза, то проще сразу долларами в бак...
дело не в ослиной моче, дело в отношении ЕR EROI. пока баланс в жопе и это печально. за миллиарды лет эволюции и накопления дохлых динозавров, у нас есть аккумулятор солнца в виде нефти и газа. когда они закончатся печаль этому шарику в том виде в каком он сейчас.
>>3754494 >поддвачиваю. то что есть тупо проеб своих денег, если только ты не понтоеб. > > и это самое обидное. учитывая, что у крайслера был/есть готовый патент, ещё живо 1.5 калеки разрабатывавшие/внедрившие реактивный движок в аутомобиле... с современными технологиями там скорее возможно снизить СО и NOx до приемлимых значений, а суперконденсаторы и те же аккумы могли сгладить потребление топлива или повысить общий кпд, за счёт сглаживания неравномерности загрузки.
>>3754521 >Тесл как бы уже за пол миллиона штук > 2015 году Поднебесная вышла в мировые лидеры — ежемесячно китайцы покупают около 30 000 «электричек» разных типов – втрое больше, чем в США. орнул с тебя
>>3754554 а вообще нехуй сраные повозки плодить. вон TGV, синкансэн... скорости под 600 км/ч, тяга електрическая. а то сидят себе в железных коробках в пробках, место занимают, кислород портят.
>>3754229 >Ну и да, пока что этот автомобиль не для путешествий Воркута-Анапа
А что, для путешествий Москва-Анапа оно подходит уже? Про трехфазные розетки в придорожных гостиницах и кафе повеселил, их там отродясь неибыло, а в сервисах полуавтоматические сварочники давно от 220 работают, а подъемники электро-гидравлические, там 380 тоже не нужно
>>3754232 >с другой стороны, тебе как бы говорят "вася, ты купил драндулет за 40К $ и собрался пилить на нём на море ? вася, ты поехавший, не можешь себе купить билет на электросамолёт ? ".
Знаешь значение слов "свобода передвижения"? Я не хочу шастать по аэропортам с чемоданами, я хочу закинуть их в багажник и поехать куда мне надо, не подстраиваясь под расписание и не кормя охуевших таксистов. >или для этого у тебя в гараже дизельный собрат теслы живёт. Тогда тесла нахуй не нужна получается, до ашана я могу и на бензинке доехать.
>>3754569 подожди, дай ему помечтать как будет заебато нищенок опускать. оно дальше своей мааасквы нихера не видело. состояние инфраструктуры такое никогда не ебало.
>>3754570 >Тогда тесла нахуй не нужна получается, до ашана я могу и на бензинке доехать. ну вот тебе и пытаются объяснить узкоспециальность такого транспорта. то, что вне мкада оно нежизнеспособно. внутри мкад давно коммунизм и сверхлюди живут, это и так понятно. сирым и убогим придётся ездить на дровах, чтобы эта ебала могла пудрить носик на приборке, пока автопилот наяривает.
>>3754618 У нас в конторе работает пизда, которая живет в 800м от работы, но ездит исключительно на машине, чтобы показать, как она умеет насасывать на вольву.
>>3754610 Я то думал, воткну теслу в кафешке и подожду часов 6 максимум, а тут оказывается оно от бытовой сети двое суток заряжается. А найти трассе трехфазную розетку и того, кто ее тебе предоставит, равносильно шансу стать следующим президентом сша. Там 220 выдерживает пару обогревателей и телевизор.
>>3754521 >Уже занялись, консерватор ты домашний ты дебил? он дрочит на дизаен кресла 3 а не технологии , как яблочники говорят о технологиях но думают о дизаине своего смарта.
>>3754550 >энергобаланс понимаш, не сходится. >кровавый EROI не даёт покоя и тиранит дебет. эл мобили не для энергобаланса пидорятся а для чистого воздуха, гуглить картинки детроита в смоге надеюсь сможешь?
>потому как если из сингаза, то проще сразу в максимализм вдарится не благодари за фикс.
>>3754554 >тесла на первом месте по врагам автопилота должны же маскагеи чем то гордиться.
Половина из вас пытается доказать, что Тесла дойдет до России с опозданием лет в 20. Хотя зачем доказывать очевидное? В ДС уже сейчас норм можно ездить, за ее пределами - с большим геморром.
В сравнении с электромашиной - нет. На метро одна поездка 50 р. Съездить на работу и обратно равняется полной заправке самой мощной Теслы (500км+) ночью.
>>3754732 Ну ты же понимаешь, что можно, но только если работать на одной ветке с домом. Я вот ездил по полтора часа с кучей пересадок, пока тачку не купил теперь по полчаса катаюсь. А живу я не ебенях и работа тоже не в жопе, просто нет логистики из-за ебанутого строения метро паутиной.
>>3754705 >эл мобили не для энергобаланса пидорятся а для чистого воздуха, гуглить картинки детроита в смоге надеюсь сможешь? > да много могу нагуглить. только эффект равносилен насрать ПОД ковер. вроде и не видно сначала. >>3754705 >не благодари за фикс. сингаз нужен для ..гм, синтеза других ништяков. если из него клепать водород для нуворишей, то хуй что останется. для развлечения дебилов -пожалуйста, он и сейчас есть, продаётся в баллонах. дико летуч и дико любит делать из металлов гидриды.
>>3754909 >Там Замкадыш, плес. Таки езжу строго с востока на запад, условно с академической до югозападной, а оттуда еще на автобусе пилить минут 20 в общей сумме ездил час двадцать, иногда два часа когда транспорта не было, при этом ехать надо всего-то 15 км.
>>3754717 >Половина из вас пытается доказать, что Тесла дойдет до России с опозданием лет в 20. Хотя зачем доказывать очевидное? >В ДС уже сейчас норм можно ездить, за ее пределами - с большим геморром.
я уверен что вы прихуеете от того как быстро распространятся електромобили. Проездом был в Киеве - у них уже целая служба такси пересела на електромоибил - ЦЕЛАЯ СЛУЖБА ТАКСИ В ГОРОДЕ МИЛЛИОНИКЕ, ЕПТ!!!
>>3755207 цена электричества юр лицам в три раза дороже. платить зряплату и хоть какие то налоги нужно с чего то. только раскошные пидрарахи в минус работают.
>>3755226 электричество всё одно юр. лицо купило. рекламные дела пока ещё, возможно. если брать для таксопарка зарядку и питать от сети, там что то около 1.5 грн/квт было. сейчас дороже д.б.
>>3755234 >То же самое по всей Украине, пидорахи соснули как всегда))) > конечно сАснули. только лавочка эта бесплатной не будет. указанные заправки это заправки взагали. так можно и каждый дом с трёхфазной сетью заправкой считать. так вообще перемоги впереди планеты.
Реально не пойму, где все эти неверующие в Теслу живут. Послушать, так в их городах до сих пор чуть ли не паровой движок - удел бохатых, а все остальные конную телегу в кредит берут. Тем временем, Теслы даже по Самаре с Волгоградом ездят, говорят, и в Мурманске видели.
>>3755237 >>3755237 а не пиздишь ли ты часом ? ДТ и газ подорожали, это какой такой бенз по 25 ? в любом случае указаны просто возможность доп. зарядки, а не станции быстрой зарядки. что ты там ездить собрался. особенно на такси. где машина будет стоять на приколе 8-9 часов. когда в нормальной службе она бегает под другим водителем, пока один спит.
>>3755251 >конечно сАснули. >только лавочка эта бесплатной не будет. >указанные заправки это заправки взагали. >так можно и каждый дом с трёхфазной сетью заправкой считать. >так вообще перемоги впереди планеты.
Ваши заправки елебтромобилей , не заправки!!! ятаксказол!!!!!!!!!!!!
>>3755252 хохлы просто осилили считать деньги нахуя тратить , если можно купить електромобиль и СЭКОНОМИТЬ то что бы потратил на ТО+ТОПЛИВО. При этом экономия весьма существенная
А почему в ней именно литий-ионные аккумуляторы используют? Есть железо-никелевый, дешевый и переносящий грубую эксплуатацию, никель-металл-гидридный аккумулятор, как на Приусах, или вообще, литий-железо-фосфатный, с огромным сроком службы, морозостойкостью, и т.д.
>>3741094 (OP) >Сперва выбирал между новым Приусом последнего поколения и шевроле Вольт 2-го поколения, но потом помешался на Тесле 3. В Копенгагене живешь или просто промытка?
>>3755276 так так, это раздел /Бизнес сюда протёк ? или /бЭ ? сколько можно ланосов купить на сумму одной теслы ? сколько денег будет приносить это количество машин в сутки ? через сколько они окупятся ? сколько ждать запчастей случишь нештатная ситуация ? сколько занимает заправка одного ланоса ? сколько теслы ? во что выливается простой ?
>>3755286 там нет речи о т.н. быстрой зарядке э.м. это как некий "бесплатный wi fi". страничку может откроет, а может и нет. вобщем никаких гарантий нет. но бесплатен.
>>3755346 >но ведь есть тот же електроланос ниссан лиф > не знаю какая его стОимость, но тесла будет лет 8 окупаться, может 10.
>>3755346 >е/м заряжают ночью, а ты по ходу ебошишь на своем корыте круглосуточно правильно - ночью как раз самый покос для таксёров. днём тоже работа есть, но меньше. меньше прибыль, т.к. ночью может выше тариф. получается, что нужно либо иметь сменный блок аккумуляторов и менять его быстро, пока один заряжается, другой ездит, либо выбирать время простоя.
во время активного обращения придётся снимать машину с заряда и ехать недозаряженным, что чревато.
>>3756330 >получается, что нужно либо иметь сменный блок аккумуляторов и менять его быстро, пока один заряжается, другой ездит, либо выбирать время простоя.
Тоже такси ОКСИ в киеве на лифах, как раз таки время простоя проводят возле зарядки, этих зарядок иуже более 60 по киеву
>>3756403 в итоге проехал только в европе, где от города до города 50 км. попробуй проехать в россии по дорогам общего пользования, и желания вылезать за 3 трансортное кольцо у тебя пропадет.
>>3756407 тем, что разрядится во время заказа. к примеру пассажир гружённый и ему нужно пиздовать в аэропорт. на дворе зима и включен обогреватель. недозаряженный аппарат и риск проебать заказ и застрять где то по пути не такая прикольная перспектива.
>>3755257 только неверующие живут за мкадом, где трехфазные розетки только в промзонах и то работают через раз. появление одной теслы в мухосранске не говорит о доступности зарядок, как правило ее держат в гараже частного дома и ездят не дальше магазина ради пидорахопонтов
Тоже хочу электромобиль. Но Тесла пока для народа малодоступна. Зато есть Шевроле Вольт, у нас он, конечно же, не популярен, но в штатах ездит вовсю. Что-то вроде электрокара с двигателем в роли бензинового генератора на борту
>>3756713 >ну не берешь заказ, если нет заряда упущенная выгода.
бензиновый - просто можно экстренную канистру на пару литров в багажнике таскать. экстренный заряд ты не потаскаешь. разряжать в 0 - плохая практика для лития. >>3756713 > не ебу как в ваших мухосранях не знаю, я сейчас очень редко выхожу далеко от дома. с такими доходами только на такси ездить. маршрутки вон уже по 6 гривен.
Тесла не даст разрядиться до нуля. По факту нолик у тебя на дисплее будет, а на деле еще запас энергии останется, это и позволяет аккумуляторам жить долго
такая возможность и перспективы прикинь ты гей-водитель шлюх-такси везешь клиента и надрачиваешь ему одновременно, входя в повороты ритмично сжигмаешь и разжимаешь анал словно ABS, заглатываешь головку в конце. Чувак да у тебя бы отбоя от клиентов не было, а время тратишь и сидишь в этот треде.
Сперва выбирал между новым Приусом последнего поколения и шевроле Вольт 2-го поколения, но потом помешался на Тесле 3.
Аргументы за: живу в Москве, есть свой гараж, в нем европейская трехфазная розетка для зарядки, далее чем на 120 км до дачи на машине никогда не езжу, по городу вообще нечасто, на бездорожье не бываю, полный "бак" с нашими тарифами на электричество сущие гроши, загоняюсь по электромобилям уже давно, чисто психологически комфортнее на них ездить, от дизайна в экстазе ссусь + Тесла развивается быстро, перспективы у тачки и фирмы есть.
Отговорите меня, т.к. я боюсь, что принимаю решение с пылу-с жару. Только не аргументами моего соседа а-ля: "ты че епт как педик гейропейский вон я на ваз 2121 дизель мкпп все по понятиям по-муджски".