24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>20385394 (OP) Директором Чубайса надо назначить. Вон он какие прорывы в Роснано и Ростехе совершил, Силиконовая долина до сих пор в ахуе. Теперь и фрицев с их недостанками в грязь втопчем! Давай Анатолй Борисыч, мы в тебя верим! Не скупись Россиюшка!
>>20385394 (OP) Зачем публиковать новости о том, что должно, что будет, что запланировано? Блядь, вот построите - тогда и приносите. Ясное дело, что ничего не построят, так как все эти вбросы нужны только для прикрытия распилов.
>>20385394 (OP) Мне всегда нравился вот такой вот размах в Роиссе. Там все так гиганстко, КЛАСТЕР БЛЯДЬ, ХОЛДИНГ, КОРПРОРАЦИЯ! Все так МОЩНО ДАТЬПОСОСАТЕЛЬСКИ! Просто какой то пиздец блядь. И да еще я никогда не понимал этот дрочь на СТАНКИ! Типо вот если ты не делаешь у себя СТАНКИ то ты лох, потому что блядь купить станок не попацнски! А именно надо их делать что б у тебя были эти ебаные СТАНКИ еще целым ХОДИНГОМ блядь.
>>20385578 >Типо вот если ты не делаешь у себя СТАНКИ то ты лох, потому что блядь купить станок не попацнски! Наивный чукотский юноша. Высокоточные станки - стратегический ресурс, тебе их просто так не продадут. На серьезные станки ставят анальные зонды что тебе их даже передвинуть с места на место нельзя и таким образом не получится провезти контрабандой. https://habrahabr.ru/post/208390/
>>20385612 Слушай макакян есть такое понятие как разделение труда, если тебе нужно хуярить какие то детали ты просто можешь купить станок который будет хуярить тебе миллионами вот эти детали. Нахуя тебе вот отдельно дотировать фирму которая будет сидеть лет 5-10 без какого либо профита и клепать станок.
>>20385578 >ли ты не делаешь у себя СТАНКИ то ты лох, потому что блядь купить станок не попацнски Да, так и есть. Не делать свои станки это такой же зашквар как закупать вооружение и торговать сырьём. Алсо, холдинг кластер корпорация это удобно, это снижает издержки. Единая бухгалтерия снижение числа манагеров, в сравнении если делать кучу конторок поставщиков.
>>20385695 есть станки для быдла, которые клепают ТАЗы а есть станки которые далают высокоточные детали. Хотя что я распинаюсь перед шпротой, ты же даже не представляешь себе что такое ТОЧНОСТЬ (tm), что такое микроны блядь. Тебе дай любую железяку ты её себе в жопу запихнёшь и не поморщишся.
>>20385394 (OP) Это все конечно прекрасно, но вы забываете что у власти вор и пидарас и дружки у него такие же. Скорее всего назначат "эффективного" питерского менеджера из ОПГ в которой состоял питун, который затем высосет и распилит из частей холдинга все ресурсы, а затем уедет в закат.
>>20385666 Более будет выгодно если ты с помощью этого станка сделаешь какое то устройство, которое будет продаваться в мире. >>20385695 Потому что хитровыебанные страны, которые думают что умнее всех, таких в мире не любят. Вот по этому им и ничего высокотехнологичного не продают.
>>20385730 без шуток, не продают и никогда не продаст если ты сам не сможешь сделать аналогичное оборудование, тогда эмбарго потеряет смысл и запустится рыночек.
Так. Ну поглядим. Как показывает практика в России, холдингоёбство спасло авиастроение и сейчас спасает танкостроение. Может покатит и со станкостроением.
>>20385732 Я смотрю ты за пососательно-довательные станки копротивляешься, так скажи нам когда этот холдинг хоть один станок родит? 10 лет? 20? А деньги тазить будут уже сегодня
>>20385737 кто о чём а хохол только о лёгких деньгах. Не продадут тебе оборудование на котором ты сможешь сделать что то что лучше мировых аналогов. Ибо нахуй плодить конкурентов.
>>20385773 налаживание техпроцесса, восстановление инженерной школы, обучение рабочих кадров, логистика, мать её. Да, 10 лет и у нас будут свои станки. Станочный парк стареет с этим надо что то делать, причём немедленно.
>>20385737 >Потому что хитровыебанные страны, которые думают что умнее всех, таких в мире не любят. >Вот по этому им и ничего высокотехнологичного не продают. Так чегой-то получается, пан хохол? Вроде все по-пацански - а купить никак? Как же так? Ты же мне говорил что если по-пацански - то все можна? Или ты защищаешь ситуацию, когда ПАЦАН ТЫ ИЛИ НЕ ПАЦАН решает кто-то из-за океана и ты, умышленно, ставишь себя в полную зависимость от чьих-то хотелок? >>20385732 Забавно, но и то и другое - станки. А не распинаешься потому что ты и сам не понимаешь как это оправдать. Съежаешь с темы, затираешь про ТОЧНОСТЬ зачем-то. Кривляешься, копротивляешься, а на вопрос ответить не можешь.
>>20385927 >Съежаешь с темы, затираешь про ТОЧНОСТЬ зачем-то. Обосрался - обтекай. Шпрота гуманитарная, ты даже не понял что обделался. Геометрия станины, её жесткость, ресурс двигателей, точность позиционирования всё это ничего тебе не говорит. Ублюдок мать твою, а ну иди сюда, я тебя сейчас сам трахну, говно собачье!
>>20385578 Станкостроение это основа высоких технологий,если ты гумуснитарий, то тебе не понять. Государство, которое не может в стаеки - не может ни во что. А станки разные нужны, их сотни видов и у каждого десятки видов исполнения. И моточные и металлорежущие и накаточные и прошивные, миллион сука. И если их нет то нет никаких производств, а ты дно ебаное, с которым никто общаться не будет.
>>20386009 А где станки для постройки станков для постройки станков?
Аноним ID: Яким Вавилич17/01/17 Втр 14:41:07#47№20386151
Пидорахи же в лучшем случае могут построить какой-нибудь станок уровня трофейных немецких образца 30-х годов прошлого века. В точное машиностроение не могут, в современную электронику не могут, в мехатронику не могут вообще нихуя не могут.
>>20385666 Холдинг это попил ьабла и отсутствие конкуренции. Савёловский станкостроительный собирает сейчас ололо российские станки из комплектов сименс с их же ПО, то же самое отечественные станки Fort, тот же самый сименс с анальным зондированием. Для того чтобы делать свои станки нужно просто людям позволить самим работать, как раньше въёбывал коммунар - делал охуенные по тем временам станки, до сих пор работают. а этот ебаный холдинг вместо развития будет бабло жрать. Само собой что то да получится, но по сути это попил. Сам работаю в компании, мы делаем лазерные чпу. Так что знаю о чём говорю. Налоги и другие поборы оттягивают ресурсы от производства. Холдинг же будут просто заливать баблом и покупать его оборудование спецом, а мы вообще сдохнем, какими бы хорошими наши станки не были.
Аноним ID: Яким Вавилич17/01/17 Втр 14:46:04#50№20386260
>>20386216 Когда в твоем станке будет стоять отечественный контроллер работающий на отечественном же ПО, тогда и приходи. А то с сименсом любой дурак может собрать.
>>20385394 (OP) Как это делается в Америке: Джон Смит запилил годный станок, нашел клиентов, взял кредит под 3% годовых, снял гараж, запилил сто станков, купил заводик, потом десять заводиков и стал называться холдингом. Как это делается в России: Вова Путин: - Бля, пендосв из-за ебучих хохлов нам запретили станки продавать, надо свои запилить с кронштейном и муфтами. Сечин: - Да не вопрос, целый холдинг за три триллиона запилим. Вова: - А станки делать умеете? Сечин: - У китайцев запчасти и схемы сборки купим.
>>20386260 Элементная база импортная, но у нас своё ПО. Но я уверен, ты хуже долбаёба, ты даже из комплекта не соберёшь. Алсо - мы какие никакие, а разработчики. У нас своя схематехника, свои бп и чпу карты.
Аноним ID: Яким Вавилич17/01/17 Втр 14:50:40#60№20386351
>>20386321 Ну мы то всегда у сименса купим, а вы если будете выебываться, будете китайскую дельту покупать в лучшем случае и ебаться с ней.
>>20386294 Ого, говорящий анус >>20386319 Сапожник без сапог, это всё на экспорт а обосраные эсты ходят с зп 370 евро и платят коммуналку 250, подрабатывают шлюхами, за еду. И когда чистят зубы - выключают водичку из под крана, а то много набежит, и отопление дома такое зимой, чтоб только льдом не покрывались стены.
>>20386309 >Как это делается в Америке: >Джон Смит запилил годный станок, мать Джона, работающая в конгрессе, пропихнула госзаказ на сто станков, потом батя, корпоративный адвокат, подогнал крупный контракт на десять тысяч Пофиксил тебя, не благодари.
>>20386351 Вам не разрешат. Ваше предназначение - баттхертбелт, машиностроение не для вас.
Аноним ID: Яким Вавилич17/01/17 Втр 14:55:05#67№20386422
>>20386372 >это всё на экспорт Ох лол, а где же я себе тогда костюмы покупаю? >с зп 370 евро С 1200 евро. >и платят коммуналку 250 150 >выключают водичку из под крана, а то много набежит 3 евро за куб. Могу себе позволить. >и отопление дома такое зимой, чтоб только льдом не покрывались стены. 25 градусов сам себе поставил. 3 пункта из 5 на терморегуляторе, дальше уже слишком жарко становится. 50 евро в месяц.
>>20386407 А ведь ты даже не догадался, с кого этот Джон Смит срисован, правда?
Да и в любом случае, это так охуительно - сидеть и ждать, пока там какой-нибудь джон смит запилит годный станок, вместо того, чтобы начать пилить самому.
>>20386456 Можно просто спросить себя, почему не появляются эти Джоны Смиты в России. Даже не так. Почему Вани Говновы бегут в Америку и стают там Джон Говнофф.
>>20386526 >Можно просто спросить себя, почему не появляются эти Джоны Смиты в России Почему же не появляются? Появляются.
>Почему Вани Говновы бегут в Америку и стают там Джон Говнофф. Может потому что, чтобы мама была американским конгрессменом, а папа был американским корпоративным адвокатом надо родиться в семье американской мамы-конгрессмена и американского папы-адвоката? Не подумал об этом, нет? Кстати, успешные эмигранты в истории присутствуют.
>>20385394 (OP) >скажется на снижении зависимости оборонной и других отраслей
лёд тронется, когда в милитаризированной Педерации с имперскими фантомными болями, оборонная отрасль перейдёт в разряд других отраслей, а из других отраслей на место оборонной придёт медицинская, образовательная или научная отрасль.
>>20386223 А я надеюсь что нет, любая вещь к которой прикасается залупа и его друзья превращается в говно. А эти станки вроде ничего, у меня знакомый купил ихний теперь на фрилансе доволен как слон.
>>20385612 Я тоже живу в говне в Пидорахии, потому что кроме словесных интервенций нихуя как не было, так и НЕ БУДЕТ. Все эти охуительные истории про "скоро", ещё моим бабкам-дедам русским и украинским рассказывали. Так что иди ка ты нахуй, укроинозависимый.
>>20386728 >При путене было лучше >Бабка налей еще борща! >Воот молодееежь,кококококхехкхе Будут ныть как совкодрочеры сейчас. Те что помобильнее скажут что они побоями воспитывали в либераклах характер и это даже хорошо!
>>20386639 >Ато, все создатели успешных тм имели маму конгрессмена и папу корпоративного адвоката. Представь себе, почти всегда находятся какие-то связи с крупным капиталом, либо с гос структурами. Внезапно. Ты вылазь из манямира, лол. Можешь поинтересоваться, сколько стоит нормальный современный промышленный станок и сколько их надо чтобы хоть какой-нибудь захудалый цех собрать. И потом поинтересуйся, какой банк тебе даст такой кредит, лол. А уж сколько стоит разработка с нуля - это вообще описать посчитать трудно. И помни самое главное, ~80% вновь отрытых фирм закрывается в первый год.
>>20386788 >Правильно, нахуй нам медицина и образование Как связан твой ответ с картинкой с навальнером? Навальнер дохуя рвач или учитель? >>20386813 Да я думал, это дажэ дети уже должны знать, это же классика блять.
Тут главное пообещать. Больше обещаний. Перефразирую хохла выше по треду: КЛАСТЕР ОБЕЩАНИЙ ХОЛДИНГ ОБЕЩАНИЙ КОРПОРАЦИЯ ОБЕЩАНИЙ НАУКОГРАД ОБЕЩАНИЙ ДОЛИНА ОБЕЩАНИЙ КОСМОДРОМ ОБЕЩАНИЙ МОСТ ОБЕЩАНИЙ СТАДИОН ОБЕЩАНИЙ
>>20386832 >>20386813 Почему ватаны всегда пытаются найти говна в других странах и с гордостью размазывают его по лицу со словами - "ВОООТ, ТАМ ТОЖЕ КОРУПЦИЯ! ПОЭТОМУ ВОРОВАТЬ И НАЕБЫВАТЬ ХОРОШО И ПРАВИЛЬНО!"
>>20386796 Ну, окей, давай тогда порадуемся за американских детей крупных госчиновников которые пилят новые станки, а не проебывают бабло на кокс и яхты.
>>20386796 Ну, окей, давай тогда порадуемся за американских детей крупных госчиновников которые пилят новые станки, а не проебывают бабло на кокс и яхты.
>>20385394 (OP) На здоровье, лишь бы только без господдержки. Глядишь и сделают что-то, отличное от 1М61. Даже если смогут сделать массовый прецизионный ЧПУ, это уже будет охуеть какой прорыв. Если заебенят лазерный раскрой - ваще сказка.
>>20386456 Джонов Смитов, представь себе, хватает в обоих, этих ваших, постсовковых парашах, только Джоны Смиты, местного пошиба, не дурачки деревенские, посмотрев на кредиты 20%+, посмотрев на охуительные законы/разрешения/налоги/лицензии/овер9000проверяющих/взятки и хапуг в местной/губернаторской/верховной власти, которые так и ждут, что Джон преодолеет все описанное говно, чтоб зарейдить готовый биз, а Джона посадить на бутыль игристого, считает что ну его нахуй, Джон рукаст и головаст, работает на представительство международной фирмы, получает 1500 - 5000 зеленых в месяц, и смотрит за грязными совковыми собаками, окружающие его на улице, с интересом юного зоонаблюдателя, и в ус не дует.
>>20386907 Прямо сейчас навальнер борется с татьянычем, а перед этим он ходил на заукраинские марши в москве. Где там уместилась борьба за образование?
>>20386879 >ВОООТ, ТАМ ТОЖЕ КОРУПЦИЯ! Там это называется лоббирование и вполне законно. Не так прогрессивно как у нас, согласен.
А вообще, тенденция прикольная: >А ВООТ В АМЕРИКЕ ПЕНОПЛАСТ ИЗ МОЛОКА И ЕГО МОЖНО ЕСТЬ!!11 >ты похеваший? там такой же пенопласт как и здесь >А ПАЧИМУ ВАТАНЫ ПЫТАЮТСЯ НАЙТИ ГАВНА??!?!11
>>20385394 (OP) Трудно передать сколько раз мы слышали эти "будет", "должен быть", "лед тронулся".... а по факту такую штуку тупую как стадион построить не могут в срок по смете.
>>20385394 (OP) > До конца года в РФ должен быть создан станкостроительный холдинг
Как там лунная база?
Аноним ID: Павел Латифович17/01/17 Втр 15:26:46#112№20386996
>>20386924 >Даже если смогут сделать массовый прецизионный ЧПУ, это уже будет охуеть какой прорыв. не из чего делать. Запчастей нет, даже кнопки китайские придется закупать
>Если заебенят лазерный раскрой - ваще сказка. Листорезки на порядок проще МРС с ЧПУ
>>20386920 Да там немало и тех которые проебывают бабло на кокс и яхты. Внезапно, необязательно пилить свою операционку, можно просто работать у папы/мамы/тестя и т.д. и т.п.
>>20385394 (OP) Хочу отметить что восточный - наш флагман и гордость простаивает. Потому что после первой ракетки которую запустили на потеху Вождю, там не готово еще ни хрена для нормальной эксплуатации. Рогоза однако не в тюрьме и не мешает бетон вместе с рабочими.
>>20387030 НАСА не холдинг, а агенство, в федеральной структуре, его задача выстроить приоритеты, разработать план мероприятий по выполнению, найти подрядчиков для выполнения работ, договорится об уровнях секретности и патентах, направить ресурс, контролировать процесс, собрать воедино, а в конце отчитаться о успешном выполнении проекта. Фактически посредник между правительством и конторой, что выполняет контракт.
>>20386967 >>20387159 Свидетель Маска-распильщика? Как вы заебали своими кукареками. Узнали слово распил - везде теперь распил у вас. НУ НИМОЖЕТ ЖЕ БИЗНЕС ЗАНИМАТЬСЯ ПРОИЗВОДСТВОМ! ЭТА РАСПИЛЫ! ТОЛЬКО В ГУЛАГИ ВСЕ РАБОТАЛО
>>20387172 Можно ещё платон запилить, для космических грузоперевозок, а так как этим занимается государственная контора, то обложить население РФ. >>20387202 Да похуй мне кто там живет, главное что здесь орки.
>>20387192 Царь сказал придумойте, али Джон Смит нововведение предложил? Какая хуй разница на какой ступеньке пирамиды этот Смит? Все что ниже верхушки - инициатива снизу.
>>20385394 (OP) Со станками нужно что-то делать, хорошо что наверху это поняли. Если опять не напиздят и не разворуют по старой привычке, то новость отличная.
>Головы нинаши и очень сложные, так-то да, пару шаговых моторов можно и под ардуиной заставить крутиться. китайцы листорезки на алибабе за мелкий прайс продают. Привода подач на таких станках не особо сложные, от принтера мало отличаются. Но вот когда дело доходит до МРС, там количество в качество переходит, появляется прокладка из силовой электроники и привода становятся сложнее на порядок.
Но это все херня и преодолимо. У нас тут не могут породить нормальный керамический подшипник для ШУ хотя бы на 6k rpm. Не говоря уже о литье станин. И это не лечится. Какое тут может быть производство?
>>20386223 «Балтийская Промышленная Компания» является эксклюзивным дистрибьютором на территории России, Белоруссии и Казахстана следующих мировых станкостроительных компаний:
>>20387330 А вот и очередной РУССКИЙ СТАНОК http://bpk-spb.ru/catalogrus/machine2336/ Русифицированная система ЧПУ Fanuc 31i Коробка скоростей для шпинделя ZF (Германия) Русифицированная система ЧПУ Fanuc 31i Система измерения инструмента Renishaw TS-20 Система измерения детали Renishaw RMP-60 Датчики линейных перемещений Heidenhain
Хотя, современные станкостроительные заводы в рашке все же есть. https://youtu.be/aBhAsv7tru0 Правда, и здесь не происходит полный цикл сборки. Да и сама по себе линейка ECOLINE считается бюджетной.
>>20385394 (OP) 10 лет назад, когда создавался канал Раша Тудей, на сайте ВВС (!) был опрос, надо ли? Все комментаторы в один голос выли, мол, попил! нинадо! никрасиво! лучше деньги раздать раковым детям! зачем RT когда уже есть ВВС? и тд.
С тех пор у меня примета, если идет вой пидорасов, значит дело нужное. работает всегда.
>>20387547 Дык это ж DMG MORI? ну так это хорошо - на территории мордора можно собирать зарубежные станки, вопрос становятся ли они от этого мордорскими - это вопрос философский.
>>20387547 >УЛЬЯНОВСКИЙ СТАНКОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД >DMG MORI проиграл
Аноним ID: Павел Латифович17/01/17 Втр 16:02:04#167№20387677
>>20387619 >Дык это ж DMG MORI? ну так это хорошо - на территории мордора можно собирать зарубежные станки, вопрос становятся ли они от этого мордорскими - это вопрос философский.
Практически все станки собирают из узлов произведенных в разных концах мира. Нынче даже полностью национальный станок - большая редкость.
>>20387682 Чего тебе так неприятно, пидораха? Все ж замечательно, зарубежный барин пришел и все для вас построил, еще и похвалил. А уж значение города с названием Ульяновск во всем этом сложно переоценить.
>>20387677 Это слабый аргумент и вот почему... Станок CNC становится "станком" CNC когда в нем появляются - стойка, сервы, сенсоры, рельсы. Станина это тоже ОЧЕНЬ важно, но станины умеют делать тысячи компаний, а сервы/стойки/измерилку - единицы.
У нас нет ни патентов, ни технологий ни инженеров, ни высокой культуры производства в этих отраслях.
>>20385706 >Зачем пытаться делать что-то свое, ведь можно сливать бабло за бугор, не развивать свое станкостроение и зависеть от хаасов и прочих фануков?
>>20387828 Samsung с экраном от LG это результат антимонопольного законодательства в Корее. Samsung и LG Displays - обе компании из сраной мелкой Кореи, которую на карте хер найдешь - делают все - от чипов до танкеров СПГ. И делают на рыночных условиях, а не под госзаказ.
Аноним ID: Павел Латифович17/01/17 Втр 16:29:23#178№20388114
>>20387849 >У нас нет ни патентов, ни технологий ни инженеров, ни высокой культуры производства в этих отраслях.
Отечественные системы ЧПУ есть. Да и по большей части все остальные компоненты есть. Проблема то не в том, что тут невозможно породить станок с нужными ТХ, а в том, что он будет по себестоимости дороже (т.е. неконкурентоспособен) и при крупной серии поставщики компонентов просто обосрутся. Из-за этого проблема создания создания станкостроительного производства перетекает из технической области в экономическую. А административные меры приводят лишь к появлению на рынке перемаркерованых китайских поделий. Плюс к этому внутри страны нет достаточно потребителей для создания замкнутого рынка отечественных пусть даже и оверпрайснутых станков
Аноним ID: Павел Латифович17/01/17 Втр 16:54:15#187№20388527
>>20388256 понятие не имею. Скорее всего у нас такое (по ТХ) не производится и производится не будет лет 30, если только сюда забугорный производитель завод не перенесет. Нет здесь достаточного рынка сбыта, а на экспорт хрен прорвешься.
По замыслу авторов, лунная программа должна планироваться таким образом, чтобы каждые 3–4 года в стране реализовывался очередной лунный проект, олицетворяющий приоритетные научные и технические космические достижения России.
>>20388552 >>20388597 Российская база на Луне появится раньше, чем на соседнем небесном теле высадятся американские астронавты. "Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3" - сообщил Николай Севастьянов, глава РКК "Энергия". Об этом пишет газета "Коммерсант". Севастьянов также отметил, что в 2015 году будет "введен в эксплуатацию" многоразовый корабль "Клипер", с помощью которого и будут осуществляться полеты на Луну. Промежуточной целью для российского корабля станет МКС, которая, по мнению главы ракетно-космической корпорации, к этому моменту превратится в международный космопорт. Помимо "Клипера", предназначенного в основном для транспортировки людей, в строительстве лунной базы будет участвовать межорбитальный буксир "Паром". Гелий-3, запасы которого на Луне, по предварительным оценкам, составляют миллионы тонн, должен стать топливом для безотходных термоядерных реакторов. Кроме его добычи, российские космические корабли, по словам чиновника, будут выполнять коммерческие заказы по доставке грузов в космос. Присутствие гелия-3 в лунных минералах представители NASA также считают серьезным поводом к освоению спутника. При этом первый полет туда NASA планирует осуществить не раньше 2018 года. Известно, что до сих пор США остается единственным государством, представители которого побывали на Луне - американское аэрокосмическое агентство с 1969 по 1972 годы отправило туда 6 пилотируемых экспедиций. Китай и Япония также запланировали создание лунных баз, но это, скорее всего, произойдет в 2020-х годах.
Все более прозаично: 1) Товар А производится из компонентов А1, А2 и А3 2) Если чего-то не производят поблизости, это надо вести из далека 3) Организация производства компонентов аналогична п. 1) 4) Пункт 2 сильно повышает себестоимость изделия
>>20389185 Ну... станочные рельсы хороший пример. Там на входе конструкционная сталь, которой дофига у нас. Процесс точный, но не сложный (чуть хитрее подшипников, которые мы немного делаем), на выходе дофига прибавочной стоимости. Что ж мешает нам, там где СПШ, Корея и Китай гребут бабло? Неужели цена ведения бизнеса?
>>20385578 Закупка самих станков не проблема. Проблема в закупках расходников. Тут прямая зависимость производства от стран поставщиков. Алсо, отличная новость.
>>20389375 Станков хуева гора самых разнообразных. Полный зоопарк, так сказать. От советских токарных и фрезерных годов восьмидесятых рождения, до немецких обрабатывающих центров последних лет. Ломаться может по разному, тащемта. Есть типовые поломки и расходники на такой случай приобретаются заблаговременно. К примеру, какие-нибудь датчики щелевые или гидрораспределители лежат на готове на случай поломки. Если же неисправность серьёзная и на каком-нибудь дохуя современном станке, стоять может долго в ожидании комплектующих. Однако, если станок незаменим и занимает ключевое место в техпроцессе, службу снабжения ебут и они работают быстрее. Алсо, без шуток, с санкциями появились некоторые проблемы с закупкой немецких комплектующих.
>>20385394 (OP) >Лёд тронулся. Ха-ха. Судьба его в лучшем случае будет такой же как и сталинских заводов. Морально устареет через 5 лет, а потом будет неконкурентоспособным хламом.
>>20389843 Филигранность системы позиционирования невозможно оценить таким образом т.к. филигранность заключается в микронах, а на таком стенде даже ошибку в несколько миллиметров невозможно заметить.
Так зачем робот чертит на планшете если программа на компьютере может составлять чертежи и без всякого робота?
>>20389923 Повторюсь для непонятливого. Робот - товар. Покупатель - не технический специалист а в лучшем случае - менеджер-экономист. Если ты продаешь товар не техническому специалисту, ты должен показать ему красивую картинку, а не микроны, жёсткость, повторяемость и отсутствие люфтов. Мудацкий вопрос, короче.
>>20385508 >Директором Чубайса надо назначить. Где там экспорт инновационных российских нанотехнологий LED ламп изобретенных ЛИЧНО Чубайсом и не имеющих аналогов? которые так и не появилсь в продаже
Я думаю, вот так вот раз и с нихуя за год можно сделать только станки для кабинета труда. А вот действительно суперточные и сложные нихуя. Даже совок не мог в станки.
>>20390813 Даже для школьного кабинета труда за год ты ничего не сделаешь, то що проебали все полимеры. Максимум, купят какой-нибудь настольник от вайс машинери, переклеят на ем шильдик, типа сделано у нас, и будут орать - РФ производит собственные станки. Бабки, полученные на дело, распиздят и разворуют. Первый раз, что ли, такое видим?
>>20390616 Зависит от станка. Да, в основном правда. Но тут есть пара тонкостей. Скажем так, то, что какой-нибудь запорожец заводится спустя 30 лет и днище не прогнило, не отменяет того факта, что это запорожец. Сейчас станки пилят, как мне кажется, с расчётом лет на десять, чтобы потом с чистой совестью можно было выкинуть. Если честно, сначала новые станочки кажутся охуенными, но косяков огромное количество всплывает в процессе эксплуатации. И да, я ГДРовский видел древний станочек с лютой механикой, у того вот тоже жесткость заебись, лучше любого новенького. То есть если сравнивать древние советские с древними зарубежными, я бы не сказал, что советские намного круче.
>>20389923 >Так зачем робот чертит на планшете если программа на компьютере может составлять чертежи и без всякого робота? Чтобы все охуели, как он может
Станки, это на самом деле один из тех параметров, который отделяет технологическую страну первого мира и бантустаны. Как ленин писал, если у тебя есть средства производства, то ты человек, а если нет -- петух. Вот станки -- это средства производства.
>>20391774 Сейчас так на любом нормальном обрабатывающем центре делается. Это чтобы стружка металлическая и СОЖ не попадали в узлы механизма смены инструмента.
>>20385394 (OP) Со станками беда, работаю в одном ОКБ (косм. тема), есть 3 BZT-шных станка, купленных в гермашке в 2008 и куева куча станкоагрегатовских монстров (которые правда вообще не ломаются), производства 1988 года, лол. Хотя у нас и нет производства, только опытное.
>>20385394 (OP) Будет как с суперджетами - никому не нужны. Удачи им догнать дойчей, япошек, американцев и прочих итальяшек, тайваньцев. хуй догонят отставание минимум в 40 лет
>>20392045 Да заебал, интересно же прогромисту Дип (англ. dip) — соус консистенции густой сметаны для обмакивания в него чипсов, кусочков овощей, фруктов, мяса, морепродуктов.
Аноним ID: Марк Судимирович17/01/17 Втр 20:18:05#252№20392085
Не читал новость, ну нахуй. Что такое ХОЛДИНГ? Это просто несколько предприятий, пилящих бабло? Ну так дайте денег, я такой ХОЛДИНГ за месяц создам. Не понимаю, как за год можно разработать и ввести в производство станки, блядь, если эти станки сложнее ебучих токарных от 37-го года. Тут блядь на работе пневмоцилиндры у итальянцев покупаем, двигатели у немцев, а прокат у китайцев, а эти ребята сами за год станки делать станут, щас.
>>20385578 УИИИИ ПИДАРАШКИ! СТАНКИ-ТО ДЛЯ АРМАТЫ ВСЕ АМЕРИКАНСКИЕ! АМЕРИКА НАЖМЁТ КНОПКУ НА СПУТНИКЕ И ПЫВО В МОСКВЕ БУДЕ ПО 6 ХРИВЕНЬ!!! БЕНЗОКОЛОНКА! УВАГА! ЗАЛУПА! @ собрав последний кисель, в РФ запускают собственное станкостроение @ УИИИИ ПИДАРАШКИ КЛАСТЫРЬ ХОЛДИНГ ДРОЧЬ НА ЖЕЛЕЗКИ!!!!!!
>>20385394 (OP) >в РФ должен быть создан станкостроительный холдинг >До конца года >topwar.ru
Ясно. Распил на потеху псевдопатриотам. Как там в Сочи, норм, окупилось? А стадион в Питере как окупите, через сколько поколений, да и вообще как сделать его функционирование безубыточным? А помните ё-мобиль? А yotaphone? А Сколково? А Сириус? Блять, да вы безумно качаете баблище из недр, а потом пилите его на мегапроектах, ибо в в масштабном проекте и попилы жирные. Вот и всё. Крыша у кого-то тронулась, а не лёд.
Аноним ID: Марк Судимирович17/01/17 Втр 20:40:44#266№20392445
>>20392227 Тут такое дело. Работаю в сфере Транснефти. Это те, кто владеет трубами от промыслов запсиба до НПЗ, и границ Расеющки. Через каждые примерно 150 км стоят на трубах насосные станции, значит. Трубы большие, много же нефти добываем. Соответственно, насосы тоже большие. А делали эти большие насосы в СССР в местечке, называемом Сумы. Если кто не знает, это в/на Украине. Теперь у нас разлад и Транснефть не покупает магистральные насосы из Сум. А насосы нужны. Хуле делать? Импортозамещение!!! Решили создать производство в Челябинске. Началось это летом 2015 г. и собирались в конце 2016г. выпуск насосов начать. Я еще тогда подумал - чтобы построить завод, нужно полный цикл проекта выполнить, это около 3-х лет. Еще КД разработать на насосы, потом испытания, сертификация. В общем до сих пор нихуя онине выпускают и похоже еще не скоро начнут
>>20392227 Работал в ХОЛДИНГЕ. Как я понимаю это совокупность предприятий под общим началом. Не обязательно тупо пилящих бабло. В данном случае, как я понимаю, где-то будет завод станин, где-то завод шпинделей, а где-то завод коробок и зубчатых передач. А n-ый будет завод-сборочник. Или их будет несколько, где-то токарные собирают, где-то фрезерные и т.д. За год наверное планируется создать производственные площади, набрать людей, разместить оборудование. Правда где они такое оборудование возьмут, я хз.
>>20392431 Честно говоря, даже работая на производстве, в непосредственной близости от создаваемой продукции, я всё равно охуеваю от того, что во всём этом бардаке что-то ещё собирается и оно как-то ещё и ездит при этом. Да ещё и своим ходом.
>>20392445 ну да, вот и вся суть. Нереально в такие короткие сроки создать практически с нуля производство, если это не производство бисера или ниток, блядь.
>>20392431 Этот холдинг создадут на бумаге. На практике станки как покупали так и будут покупать. На создание действительно чего-то своего нужно потратить десятки лет кропотливой работы.
>>20392462 ГДРовский-то? Я название не помню, хоть убей, но то был фрезер с релейной автоматикой, программой обработки на конечных выключателях и тремя осями, работающими от одного движка.
>>20392490 Если всерьёз обсуждать гипотетический станкостроительный холдинг, да ещё такой, чтобы импортозамещение, а не шильдик, то станины, наверное, где-нибудь в Челябинске лить будут, ЧПУ - какой-нибудь балтсистем они хоть и спиздили, но работают и довольно широко по рашке или маяк. Датчики могут быть - СКБ ИС, например. Всякие лиры-хуиры.
>>20392620 И типа по этому они датационные? Так по всему миру тащемата. Эти заводы платят налоги, обеспечивают рабочие места, потребляют электроэнергию, тепло - опять бабло. Или ты хочешь сказать что это все датационное? Вот бульба со своей грядке, то великая перамога. Так колхозник?
Колхозники и селюки мигом пояснят за датационность автопрома!
С момента выхода компании на российский рынок в 1998 году было продано уже более 1,5 млн автомобилей. Секрет прост, долгосрочная стратегия Renault в России основана на российском производстве с высокой степенью локализации. Весь российский модельный ряд Renault адаптирован к дорожным и климатическим условиям страны и полностью соответствует запросам клиентов.
Уверенные позиции Renault на российском рынке позволяют компании активно развивать экспорт в страны ближнего и дальнего зарубежья. На данный момент Renault Россия экспортирует из России весь локально производимый модельный ряд, а также автокомпоненты и запчасти в рамках совместных проектов с поставщиками https://www.renault.ru/discover-renault/news.html.
>>20392702 Понятно, датационное это все. Потому лол ни тайота ни рено своих производств в бульбахе и украхе не разворачивают. Нахуй оно колхозникам и селюкам, автопром то.
>>20392607 Смотря какие-станки. Помню на позапрошлом месте работы купили какого-то чеха, так он не включался, когда ему температура не нравилась. Еще там контролируется уровень масла, например, СОЖ и прочая хуйня-малафья.
>>20392721 Потому что в России дешевая энергия, дешевая рабочая сила и достаточно большой рынок сбыта. Очевидный кандидат на постройку завода. Другое дело что собственное производство и наука в полной жопе. Зато все на японцев работают и рады.
>>20392736 Сейчас такая хуйня на любом станке. А с обрабатывающими центрами шлифовальными, например, может целая фильтровальная станция с десятком движков и своим электрошкафом и парой контроллеров быть.
>>20392525 > На создание действительно чего-то своего нужно потратить десятки лет кропотливой работы. Двачую. А работать кропотливо должны кто? специалисты. А чтобы обучить своих специалистов надо что? Поднять образование. А поднять образование боятся, ибо образованные массы мигом понимают, что их наёбывают и массово валят за бугор. А чтобы образованные не валили за бугор надо что? Правильно - делиться и уважать. А это для действующей верхушки не по понятиям.
>>20392721 Колхозники и селюки тебе вайбер сделали и танчики, например. А свое производство тут бояться разворачивать из-за ебанутой политики АГЛы. Но в РФии все идет к тому, что либо Тойота свалит оттуда, либо ее заводы национализируют в пользу мировой революции против мирового империализма.
>>20392736 Датчики нужны прежде всего приводу для обратной связи.
>>20392809 Ну тебе на барина работать не привыкать. Что на своего, что на японского. На японского даже лучше, он цивилизованнее и тебя хоть за человека держит.
>>20392809 >А типо это хуево? Ну в целом это хуево, да. Ну т.е. как бы когда нет сборочного завода Тойоты это не лучше, но то что при таком наличии ресурсов и рабсилы страна только собственно ресурсами и рабсилой и торгует с остальным миром это плохо, глупо это отрицать.
>>20392833 >Путин: Россия не претендует на звание сверхдержавы >Путин: я - либерал >Путин: наших войск там нет >Путин: самоет не упал а успешно сел в аэропотру >Путин: мы их не знаем и вообще они уволились
>>20392772 Ладно, отвечу по-программистски Координаты осей определаются тем, сколько ты импульсов подал на шаговый двигатель от начала координат. У нас как: написал ты for (int i = 0; i < 10; i++) и точно знаешь, что i будет на единицу больше, чем в предыдущей итерации цикла. У вас же, походу, i нужно каждый раз проверять, а точно ли она инкрементировалась? Честно говоря, не думал, что за шаговыми двигателями еще следить надо, а точно ли они повернулись, как ты им приказал. Ну в-общем, я примерно разобрался
>>20392850 Все новое это хорошо забытое старое: >Переименование милиции в полицию обошлось российскому бюджету почти в 2 млрд рублей. Об этом заявил на заседании комитета по безопасности и противодействию коррупции зампред комитета Александр Хинштейн.
>>20392923 Так кроме шагового двигателя там еще прочие звенья системы, которые дают какую-то погрешность и надо корректироваться, на сколько в реальности сместился инструмент. Плюс как станок узнает, что шаговый двигатель надо отключить при аварийной ситуации? Так и продолжим подавать импульсы?
>>20392923 В производстве повсеместно servo-движки, асинхронники и дпт. Во всяком случае, в металлообработке. Шаговики - частный случай. Датчик перемещения - как правило это оптическая головка, бегающая по шкале, записанной кодом грэя и считывающая с неё показания, преобразующая это в циферку. Могу подробнее рассказать, если интересно, но только вопросы тогда сам задавай.
>>20392972 >>20392976 Да я уже понял, без обратной связи никуда. > Датчик перемещения - как правило это оптическая головка, бегающая по шкале, записанной кодом грэя и считывающая с неё показания, преобразующая это в циферку. Распространены ли емкостные датчики, как в штангенциркуле? Применяется ли всякая экзотика типа лазерных или ультразвуковых дальномеров?
Вообще-то холдинг Станкопром был запилен еще в 2013. Видимо, сейчас будут консолидировать мощности. До конца года вполне реально прикупить заводов и НИИ. Если будет как Росатом - заебись.
>>20393152 Хуита без задач. Которая нигде не участвовала. Даже йоба линкор Ямато, равных которому не было и который был явно избыточен, и то повоевал. >>20393169>>20393158 >Сочи >распил Ну если в этом мерить то да.
>>20393129 >Распространены ли емкостные датчики Да. Часто встречаются для замера уровня жидкости в баке или для измерения степени зажима патрона. >как в штангенциркуле? Штангенциркули, кстати, повсеместно, почему-то обычные, механические, лол. >Применяется ли всякая экзотика типа лазерных или ультразвуковых дальномеров? Где-то, наверняка, применяются, но у себя я лазер встречал только как защита от сувания рук и голов в неподходящие для этого места в процессе работы оборудования. Ультразвук вообще не встречал, хотя тоже, наверняка, где-то применяется.
>>20393251 > Ультразвук вообще не встречал Наверное, дохуя показания плавают от изменения температуры и состава воздуха. Ну и длина волны слишком большая
>>20385394 (OP) До конца года в РФ должна быть построена современная мощная промышленность. Созданы целые отрасли экономики, основанные на инновациях, экономика полностью диверсифицирована, совершены несколько крупных прорывов в области нанофизики и наноэлектроники, причем данные открытия сразу же запущены в массовое производство. К концу 2017 года Россия автоматически становится передовой экономикой мира, вгоняет другие страны в страшные долги, замещает элиты ведущих западных стран на полностью купленные и лояльные Кремлю марионеточные правительства, а к середине 2018 года становится единственной Сверхдержавой планеты.
>>20393791 Я тебе привел вот тут >>20393751 собственников GE, если ты найдешь там государство среди владельцев, дай знать, а пока нагуглишь сам собственников Thales и Lockheed?
>>20393824 По данным 2011 и 2013 года, корпорация Lockheed Martin — крупнейшее в мире предприятие ВПК[2]. 95 % доходов компания получает от заказов Министерства обороны США, других агентств и департаментов правительства
>>20393872 Ну а от кого ей получать заказы, если она производит военную технику? Ты же не покупаешь истребители.
В США государство не владеет компаниями, которым заказывает технику, они за заказы конкурируют между собой и с иностранными компаниями. Единственным исключением до недавних пор была NASA (но это агенство, а не компания). И даже у него появился конкурент частник - SpaceX.
>>20393038 Как насчет того, что работать посудомойкой в Швейцарии гораздо выгоднее чем преподавателем физики в России? А, пидараха? Отвечай.
Аноним ID: Роберт Минаевич17/01/17 Втр 22:29:04#362№20394021
>>20385394 (OP) >Лёд тронулся. Ум тронулся... Даже Греф на экономическом форуме заявил что если инновация исходит от государства то дело пропащее. Как всегда будет очередной распил и говно без задач. Может нечто отсталое и отрыгнут типа эльбруса, но скорее всего ничего-сколково, роснано, высокоскоростная магистраль(была такая контора), туристический кластер на северном кавказе-список маняпроектов по освоению бабла можно продолжать.
>>20393950 >стран нато обязывают чуть ли не насильно покупать технику у Тхалес и Локхед Нет.
>за счет ГОСУДАРСТВЕННОГО давления Это оправдание "не имеющих аналогов в мире" после каждого проигранного тендера, на который они выкатывали устаревшую советскую технику. И все потому что в отличие от западных компаний они как раз принадлежат государству и понятия не имеют о современных технологиях и свободной конкуренции, в рамках которой они не способны существовать. никто не хочет покупать устаревшее, разве что за очень низкую цену.
>Наша военка и то больше поставляет зарубеж, чем тхалес и локхед, если убрать у них халяву ввиде нато. Наша военка поставляет за бесплатно ржавый металлолом в Новосирии. Устаревший металлолом в страны третьего мира, а страны НАТо просто покупают современное оружие, которое наша военка производить не может, в виду отсталости страны. Страна отсталая в виду отстутствия конкуренции и свободного бизнеса вообще, не только в оборонной сфере.
>>20394052 Локхид и Талес не единственные кто производят технику на Западе. кроме того с окончания Холодной войны и до недавних пор страны Запада планомерно сокращали военные расходы, что соответственно сказывалось на доходах компаний производящих военную технику. Но благодаря враждебной позиции России заказы на них вскоре посыплются снова. А у F-35 перспективы уже сейчас несравнимо лучше чем у ПАК ФА.
Бляяяяяя, пиздос. Ты даже графики разглядывать не умеешь. Просто конченный дегенерат. Ссу тебе в глаза. Воот, теперь посмотри на свой пик ещё разок, говнина.
>>20394177 Я сказал "страны запада." И кстати, после вывода войск из Афганистана Обама ограничил военные расходы (как и расходы вообще, в том числе на НАСА). Трамп наоборот обещает резко увеличить военные расходы.
>>20394177 >и продвигаться на восток В 2013 году из Европы была выведена последняя танковая дивизия США. А в 2017 в Европу прибыла танковая бригада - результат действия Путина.
>>20393251 >механические Потому что электронные сраное говно, показывающее на одном и том же месте +0,5 - 0,5. Может для плотников и норм, а для мехобработки точность НЕДОСТАТОЧНА.
>>20394251 Ну верно, он же малозаметный, с суперкруизом, даталинком, радаром, способным одновременно ставить помехи или, как Ф-35 с 360 градусным ОЛС, виртуальным шлемом, нашлемной которые можно пускать назад...
>>20394021 >если инновация исходит от государства то дело пропащее. Это только если не продуманно. Они начали делать проц без своего литографического оборудования, что гиблое дело, т.к. зависит от левых государств. Надо основание, а потом уже пилить здание.
>>20394303 Зойчем ты кидаешь манявидео? В реальном битве не с папуасами из палок это говно соснет скорее всего похлеще ф22. И придется его списывать, как ф117, который был незаметен для всего но был сбит советской катапультой 60тых годов.
Амеры так пересрали, что этот распил за 2 лярда соснул, что сразу его сняли с производства.
Но потом начали пилить брата, но уже с размахом в 25 олимпиад Сочи.
>>20394351 Ирония в том что Ф-35 не такой уж и "оверпрайс" в сравнении с Ф-15. Хотя цена на оба самолета сильно зависит от конкретных условий контракта для конкретной страны.
>>20394347 >И придется его списывать, как ф117 Не списан, а на хранении, причем не на хранении в пустыне, а в ангарах, причем с регулярными облетами для проверкми боеготовности. https://www.youtube.com/watch?v=L_fje6VP0AE
>>20385643 > Слушай макакян есть такое понятие как разделение труда, Орнул просто, ты ебанутый?То есть такое эксплуататрское разделение труда уровня Габона норма?Что промка неоколонии полностью зависят от своих господ с передовыми технологиями?
>>20392923 > пиздец пиндосы тупые, покупают айфон за 700 баксов, я на 700 баксов полгода могу прожить. как они еще не обанкротились с таким госдолгом и неэффективной экономикой.
>>20394870 Как земля. На самом деле норм. Для нужд российской промышленности хватит, срсли. Правда тот же балтсистем на самом деле списан с какой-то итальянской, там даже в программе некоторые функции - сокращения от итальянских слов.
Repeal of requirement to preserve F-117 aircraft in recallable condition (sec. 133) The Senate bill contained a provision (Sec. 144) that would repeal the requirement in Section 136 of the John Warner National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2007 (Public Law 109-364; 120 Stat. 2114) to preserve F-117 aircraft in recallable condition. The House amendment contained a similar provision (Sec. 133). The House recedes.
>>20394550 >пизда этим красивым птичкам В Неваде под открытым небом полвека десятки тысяч коробок, самолетов и грузовиков стоят. Хоть сейчас каждый заводи и на войну отправляй. Условия в Аризоне и Неваде такие что техника не портится никак находясь на консервации даже под открытым небом.
>>20385693 Хаасы, тащемта, фанукоподобные. Отличается интерфейс, колличество кнопочек и их расположене. Не более. Программирование же такое же как и у фанука, за исключением нескольких циклов и того, что после целых чисел надо точку ставить. А так по сути тот же фанук, но с кучей примочек, облегчающих жизнь. Сначала глаза разбегаются, но потом к ним привыкаешь и без них работать уже не удобно. Все для людей.
>>20385394 (OP) Главное, чтоб это не закончилось покупкой станков у индусов прикручиваением к ним фануковских ЧПУ-шек не российском заводе. Это ничем не будет отличатся от покупки забугорного станка. Было бы охуенно, если бы Россия сумела в полное производство станка, начиная от станины, ШВП, оптических линеек, приводов, высокооборотисоых шпинделей и заканчивая адекватной системой ЧПУ российского производства. Такой станок будет полностью российским. Но насколько я знаю, могу ошибатся, Россия сейчас частично может в производство станины и простенькой ЧПУ, наподобие Балтсистема. Все остальное закупается за бугром. И не думаю что Россия будет способна импотрозаместить все это в короткий срок. Но лучше делать хоть что-то, чем не делать ничего. Желаю вам удачи, чтоб все получилось. Было бы интересно пороботать за полностью российским станком.
Блджад, если ебучие ебацентрифуги для Росатома делают - то какого пениса нельзя сделать всю эту ебалу для станков? И там и там - точная механика, КБ есть. Сукабля, Сталина на них нет.
>>20385394 (OP) Если смогут наладить производство конкурентноспособных высокоточных станков, пусть даже лет через 10, и пусть даже с попилами, то зашибись. А вот если будут одни попилы без результата, тогда не зашибись.
https://topwar.ru/107272-v-rossii-sozdaetsya-stankostroitelnyy-holding.html
Лёд тронулся.