24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>145037711 Ну так у него тоже в большинстве произведений сплошь страдания. >>145037911 Как будто в зарубежной литературе такого нет. Как по мне, он один из прародителей экзистенционализма.
>>145037911 Вот, например, отрывок из Скучной истории
Я думаю о себе самом, о жене, Лизе, Гнеккере, о студентах, вообще о людях; думаю нехорошо, мелко, хитрю перед самим собою, и в это время мое миросозерцание может быть выражено словами, которые знаменитый Аракчеев сказал в одном из своих интимных писем: "Все хорошее в свете не может быть без дурного, и всегда более худого, чем хорошего". То есть все гадко, не для чего жить, а те 62 года, которые уже прожиты, следует считать пропащими. Я ловлю себя на этих мыслях и стараюсь убедить себя, что они случайны, временны и сидят во мне не глубоко, но тотчас же я думаю: "Если так, то зачем же каждый вечер тебя тянет к тем двум жабам?" И я даю себе клятву больше никогда не ходить к Кате, хотя и знаю, что завтра же опять пойду к ней..........
Все трое мы идем в комнаты; сначала пьем чай, потом на столе появляются давно знакомые мне две колоды карт, большой кусок сыру, фрукты и бутылка крымского шампанского. Темы для разговоров у нас не новы, все те же, что были и зимою. Достается и университету, и студентам, и литературе, и театру; воздух от злословия становится гуще, душнее, и отравляют его своими дыханиями уже не две жабы, как зимою, а целых три.
>>145037404 Чем тебе Чехов со своими сатирическими рассказами не угодил? А так, классика не очень нравится из-за охуенного количества пафоса на один абзац. Даже в ТТГЛ его меньше, хоть он и целиком из пафоса состоит.
Уолт Уитмен славил жизнь в своих листьях, хронический неудачник Эдгар По писал не только о страданиях, но и пытался в детективы, приключения, фантастику.
А не Достоевский ли с этого бугуртил, мол в русской лит-ре слишком мало солнца, один Пушкин да и только, и повернула русская лит-ра не туда, а виной всему Гоголь со своей шинелью. Именно с Гоголя и началась вся эта возня с маленьким человеком.
>>145037213 (OP) Мне лично не понятна большинство произведений русской литературы. Я ещё до неё тупо не дорос. Как школьник в 10-11 классах может читать ВАЙНУ И МИР и аутировать по книгам а-ля Тихий Дон. В этом возрасте хочется писечкуасечку, играть в игори, пить пиво и вообще тусоваться. мимо 22года Поставил себе установку, что прочту всю русскую классику в лет 30-40.
О, а вот и традиционный тред тупого выблядка из нулевых. Как под копирку.
>том сойер, человек невидимка Сразу видно, дегенерат. При этом забавно, что различные животные типа свиней, шкур или либерах, ноющие про НЕ ТУ литературу, не читали даже школьной программы.
>>145040221 Ты можешь выпилиться, все будут этому только рады. Кстати, еще одна характерная черта срузкого антилехента, над которой обычно и издевались Чехов/Гончаров/Гаршин/etc - это как раз вечное желание обвинить в собственной тупости, бедности и деградации литературу, правительство, жыдов или лично тсаря. И разумеется, не забыть хрюкнуть, ШО ВОТ НА ЗАПАДЕ-ТА ВСЕ КАК У ЛЮДЕЙ.
>>145040371 А ты пидор пятнадцатирублевый, тебя радует чужая смерть, готов чужую рубашку порвать ради батюшки-царя. Не забудь спросить что сделал Навальный, чтобы выдвигаться в президенты.
>>145040221 "Пидорасы" не при чем. Скажи спасибо совоковым учителкам, которые тебя, маленького пидоранчика, вырастили. Сам Гоголь, например, понятия не имел что в "Шинели" пишет о "маленьком человеке".
>>145041858 Ты уважаемый видимо не много читал мистера Марк Твена.У него есть просто винарнейшие рассказы про велосипед(купите, не пожалеете если останетесь живы.)угарнийший рассказ как он был редактором газеты в южном штате, писма имигранта китайца из америки(рекомендую всем кто собрался заводить трактор.)все и не вспомнишь.Из наших пожалуй Авеченко так же мнедоставил. мимо безграмотный читатель.
>>145037213 (OP) русская литература, постмодернизм по сути. Все величайшие произведение являются по сути творческими переосмыслениями западных шедевров. "Мертвые души" Гоголя - это странствия Одиссея, аллюзия с мертвыми душами более чем понятна. "Преступление и наказание" - наполнены рефлексией Достоевского по поводу стрельнувших в те времена детективов (ну почеу же такая примитивная форма, убил-расследование-попался?! А как же ДУША, ведь ЧЕЛОВЕКА убили!). Ну а Войны и Мира не было бы, если бы во франции не поимел оглушительный успех роман-эпопея "Отверженные" Виктора Гюго. Мрачность и фатальность отечественных произведений мне кажется обусловлена менталитетом, т.е. русский человек после того как его 300 лет ебали монголы, а потом зачем-то с переменным успехом набигали шведы, турки, поляки, немцы, французы, китайцы, японцы, свои же долбоебы, уже не ждет от жизни ничего хороего, поэтому все герои обязательно чувствуют ТРЕВОЖНОЕ ОЖИДАНИЕ НЕОБРАТИМОГО.
>>145038864 Ну такое, в общем и целом рассказы сопливые унылые, много о любви писал. Другое дело - Джек Лондон, вот этот реально интересные произведения писал, что мешало Гандоше Чухонте написать что-то подобное? В сатирику каждый долбоёб может, но выдумать что-то годное уже не всякий.
>>145042661 Тревожное ожидание необратимого.Я всю жизнь думал как сформулировать то блядское чувство которое не дает мне покоя с детства.Ох спасибо анон.Россия твою мать.
>>145040116 Тихий Дон бодрая книга кстати, казаки, экшон, яркие описания быта казаков, Первая мировая. Только телеги с коммунистами заебывают в третьем томе (зачем они там нужн не знаю, просто левая вставка). мимо прочел с удовольствием весь в школе
Ну и "Поднятая целина", юмор есть, светлое будущее тоже намечается, но это уже не русская классика, а чисто соцреализм
>>145043019 Я не совсем правильно понял твой пост, потому и написал так.НЕв обиду БРО, невнимательный я , покурил немного и ваш тредик интересный нарыл. ФИНН моя любимая книга детства.А русская литература действительно довольно часто мрачна.НОя точно не специалист.Не мешаю вам уважаемые.
>>145037213 (OP) Похуй на литературу, но почему люди так дрочат на стихотворения и ставят их в один ряд с литературным произведениями? Абсолютно все стихи, которые я учил/читал не доставили мне никакого удовольствия в отличии от литературы, так почему люди до сих пор считают стихи Пушкина чем-то сверхъестественным? Почему люди делают анализы на стихи, это же пиздец совсем!
>>145037213 (OP) Потому что так было всегда. И раньше люди пьянствовали и воровали. Так же поливали гавном рашку и боготворили европку. Так же были нищенские зарплаты. Ничего с тех времён не изменилось вообще.
>>145043538 Сложно это когда нет мотивации её читать. Потому что физические потребности не удовлетворены. Собственно, половина людей в россии так живёт, ограничиваясь только жрачкой, сексом, бухлом и прочими первостепенными потребностями, не доходя до духовных.
>>145037213 (OP) почему английская литература считается такой мрачной? Почему французская литература считается такой поверхностной? Почему японская литература считается такой поехавшей? Почему американская литература считается такой...бля, какая в америке литература нахуй
>>145043549 Пушкин по сути создатель русского литературного языка, до него только всякие тяжеловесы были вроде Державина и Ломоносова. А так стихи>прозы, там всю свою задумку нужно в ритм засунуть, больше возможностей для всяких метафор итд
>>145043690 Маман моя постоянно жалуется что мол в театр перестала ходить, мол все неторт и искусство и литература.Я ей сказал что и А.С.ПУШКИНА скоро сольют совсем, так у бедной женщины чуть припадок сердечный не случился.Я до сих пор в шоке.
>>145043549 Я вообще не понимаю, зачем делать анализ художественной литературы и искатть глубокий смысл там, где его нет. А стихи просто приятны слуху, Лермонтов нравится.
>>145043820 Хочешь сказать, что реперы самые творческие на свете? Они могут мгновенно срифмовать что угодно и не только про еблю мам, ведь некоторые пишут и годные тексты. Они тоже используют идиомы, метафоры и другие средства выразительности речи. Тогда почему их не боготворят? Разница между стихотворением про Бородино и стихотворением про униженных негров в комптоне?
>>145043549 ритм стихов мешает тебе оценить глубину мысли. Для этого лучшене самому читать стихи, а слушать их в чьем-то прочтении. Послушай Евгения Онегина в исполнении Смоктуновского и ты просто охуеешь от того насколько Пушкин современный, мудрый, и нехило стебный. Филлипенко отлично читает стихи Есенина. Даль великолепно читает Лермонтова. Повторюсь - ритм мешает оценить мысль, он убаюкивает и все сливается в простые чередования суффиксов и окончаний. Но умный человек умеет выделить интонацией мысль в стихотворении, и тогда то что казалось раньше однообразным вдруг превращается в откровение
>>145044549 А я школьник.И Пушкин негр(гены епт.)А эменем мне....тоже не нравится.И это тред про литературу, давай вернемся к теме.Обсуждайте, мне интересно.
>>145044324 Ты слишком глубоко воспринимаешь стихотворения. Я читал и анализы тех самых стихотворений и ничего особенного в этих анализах конечно же не было, писатели вкладывают абсолютно такой же "глубокий" смысл и в свою прозу, поэтому разница между прозой и стихом только в том, что у стиха есть рифма. Вообще, кому-то может понравится стих только из-за его эмоциональной составляющей. Это в самом деле как реп, кто-то умеет его читать и всем нравится, а кто-то может монотонно и скучно говорить в рифму. >превращается в откровение Какие откровения могут быть в стихах? Ну например лично для тебя, мне даже интересно.
>>145044123 Не только реперы, барды еще всякие, одна из форм поэзии, уай нот. Другое дело что качество в большинстве случаев говнище. Тут дело не в тупом рифмовании, а, например, как у японцев в три строчки уместить такие слова, шоб все охуели. Так-то у тру поэтов рифма совсем необязательна, но ритм нужен, да. короче хуй знает как объяснить - я быдло прост
>>145044500 Пушкин кстати риал нигга был - писал диссы-эпиграммы, рифмовал про мажоров питерских, брегеты, погиб в перестрелке.
>>145044897 >читал и анализы тех самых стихотворений Анализы которые для школьной программы литературы пишутся? Выкинь их нахуй, там один набор штампов.
>>145045293 Ну я так понял Пушкин пишет это с сарказмом, призывает людей наоборот стремится из грязи в князи. То есть без стихов Пушкина ты бы это не осознал? Поэты не мудрецы и говорят о вполне обыденных вещах, большинство людей это и так понимают, но мало кто следует своему рассудку и логике.
>>145043549 Мне несколько стихов доставляют. Еще со школы "Петра творенье " И увертюра Северянина Ананасы в шампанском! Ананасы в шампанском! Удивительно вкусно, искристо, остро! Весь я в чем-то норвежском! Весь я в чем-то испанском! Вдохновляюсь порывно! И берусь за перо! Стрекот аэропланов! Беги автомобилей! Ветропросвист экспрессов! Крылолёт буеров! Кто-то здесь зацелован! Там кого-то побили! Ананасы в шампанском — это пульс вечеров! В группе девушек нервных, в остром обществе дамском Я трагедию жизни претворю в грезофарс... Ананасы в шампанском! Ананасы в шампанском! Из Москвы — в Нагасаки! Из Нью-Йорка — на Марс!
>>145045829 Ну то есть стихи как музыка должны доставлять удовольствие? Тогда зачем пишут ебучие анализы? В музыке обычно не ищут глубокий смысл, а просто слушают.
>>145046082 Ну действительно неплохо, но ты же не искал в этом стихотворении смысл как предполагается в принципе? Просто эмоционально нравится как звучит?
>>145045973 Вот этого двачую, все эти анализы -мыслеблудие на пустом месте. Поэт пишет про охуенную осень - а из простой (хоть и красивой лирики) - вытягивают анализы какие-то. Ну всем этим литераторам нужно же хлеб оправдывать который они едят, вот и пишут, анализируют, создают бурную деятельность на трупе давно почившего поэта.
Блядь, я бы это осознал, как и тысячи других это осознали. И не один десяток философов обсасывали и обсасывают эту тему. Но Пушкин как мастер слова выразил то, на что тратятся тысячи слов и сотни книг, всего-лишь четырьмя строками, которые по силе воздействия намного выше самых мудропостроенных предложений. Вот и потому этот поэт считается гениальным, потому что умел выразить глубокую мысль так, чтоб понял любой >>145046017 экий вы тормоз, батенька
>>145046101 >Тогда зачем пишут ебучие анализы --> >>145046300 >Ну всем этим литераторам нужно же хлеб оправдывать который они едят, вот и пишут, анализируют
Музыку кстати еще как анализируют, откуда по твоему всякие Троицкие и Гороховы известны?
>>145046481 Патриот тут не самое подходящее слово, все эти поэты золотого века сами были патриотами, служили в армии. Я бы сказал не патриот, а сторонник самодержавия
>>145046440 >И не один десяток философов обсасывали и обсасывают эту тему. Блядь, мне не нужны были сотни книг и рассказов умных людей, чтобы понять эту очевидную вещь. Я тебе уже написал, что люди это и так знают, нахуй им "гениальная" строфа Пушкина для этого? Какая может быть сила воздействия на очевидные вещи?
>>145037213 (OP) > Почему русская литература всегда была какой-то мрачной Потому-что христианство. Вся жизнь человека - страдание и подготовка к жизни после смерти. Но и врусской литературе полно юмористических и фантастических рассказов. Все эти ваши 1984 - калька с МЫ Замятина.
>>145047262 У одного парня звонит телефон на уроке на определителе незнакомый номер, он поднимает трубку и говорит: -Да, я вас слушаю. -В 15:00 Ты должен приехать за город, мы покажем кто убил твоего отца. -Хорошо. Через пару минут ему звонит любимая девушка и гворит: -Ты должен прийти в 15:00 в парк или мы никогда не поженемся. -Хорошо! Потом позвонили его друзья и сказали: -Брат, мы попали в передрягу, без тебя никак. Приезжай в 15:00 на наше место. -Хорошо, братва. Он пришел домой и рассказал это МАМЕ, она сказала: Иди к друзьям, отца не вернешь, а девушку ещё встретишь!" Он приходит к друзьям. Они открывают багажник, там голова убийцы его отца, а с заднего сиденья вышла его девушка. ПУСТЬ ТЕБЯ ОКРУЖАЮТ ИМЕННО ТАКИЕ ДРУЗЬЯ!!!
>>145047121 >ПРАВОСЛАВИЕ У Достоевского разве что. Толстого отлучили, Пушкины-Лермонтовы бунтари те еще были. Да и вообще русская литература 19 века была максимум вольнодумна - зря их что ли в ссылки пачками ссылали?
Диалог сына и отца: -Сын, у тебя есть лучший друг? -Есть. -Давай я докажу тебе, что у тебя нету лучшего друга. -Давай. -Иди в поле, зарежь барашка, кинь в мешок, и прийди к другу в 4 часа утра и скажи "я зарезал человека, пошли со мной хоронить? [Не говори что это барашка] Сын все так и сделал На что ему ответил друг: -Прости, но мне надо с девушкой погулять. Приходит папа и говорит: -ну что, как твой друг отреагировал? -незнаю, сказал что с девушкой. -теперь пошли со мной: Берет отец режит барашка, кидает в мешок, идет отец к своему другу в 4 часа утра и говорит: -брат, я зарезал человека , что делать? Его друг берет пистолет стреляет в мешок и говорит: -это не ты убил, это мы убили, пошли хоронить.
Бог создал женщину из ребра мужчины, не из ноги, чтобы быть униженной, не из головы, чтобы быть выше, а под рукой, чтобы быть защищённой, и под сердцем, чтобы быть любимой! Никогда не сражайтесь характерами с женщиной, которая вас любит и не делайте больно своими поступками. Придет момент когда, вы о них пожалеете, а исправить будет уже невозможно, потому что вы навсегда ее потеряете. Женщина может долго и преданно любить, и просто молча уйти… устав сражаться и, что то доказывать… Ведь по настоящему любящему мужчине доказывать не надо, он и так слышит стук и зов ее сердца…
>>145040116 >Как школьник в 10-11 классах может читать ВАЙНУ И МИ Проблема в том, что ты не можешь самостоятельно мыслить. Это фраза настолько заезжена, что просто пиздец. Ты её где-то услышал, тебе она понравилась и теперь она стала твоим мнением.
>>145047933 >Бог создал женщину из ребра мужчины, не из ноги, чтобы быть униженной, не из головы Было бы странно если бы бог сначала создал мир, в котором работает биология, а потом создавал существ из жизненно необходимых частей тела других существ, которых он сам же и создал. Просто представил популяцию людей в которых все самцы без одной ноги и обнулился.
>>145037213 (OP) Потому что в России писали только дворяне, а у них там драма в почете была. Ну а потом началось всякое говно типа ПМВ, гражданской войны, ВМВ и уже сама обстановка нагнетала
-Да, привет… - Ты можешь сейчас говорить ? - Нет. Я тебе сама перезвоню. Впервые, за многие месяцы она не перезвонила. Ни в этот вечер, ни в следующий… Конечно, я всё понял. Не перезванивал, и не доставал расспросами. Я знал её. Она уже не уйдет от него, и тем более, не будет ему изменять. У тебя может быть много женщин. Но навсегда запомнишь ты только одну-двух из них. Тех, которые были тебе верны. Но поймешь ты это только тогда, когда они от тебя уйдут. Это только мужчины возвращаются. Женщины уходят навсегда.
>>145037213 (OP) Потому что пидорахи любят СТРАДАТЬ. И касается это не только русских, но и украинцев. Как раSSовый укр я учил и русскую литературу (в особенности ибо надо было участвовать в олимпиаде по зарубежке) и украинскую. Это пиздец. Нигде, блядь, нигде нет такой мрачноты. Я не могу припомнить ни единого классического произведения у авторов этих 2-х стран, которое было не мрачным и унылым. Те - обнищавшие дворяне, которым надо продать сад буржуазии. Те - рабочие, которым оторвало руку на заводе. Ту изнасиловала солдатня. Ещё одну - барин. А тот вообще коммунист пристреливший мать-монашку ради идеалов Загірньоi комуни. Это пиздец. Возьмём "Красное и чёрное". Казалось бы тоже ничего особого, довольно грустно всё. Но там у ГГ была надежда, были амбиции и стремления, он хоть что-то делал. А тут мрак, печаль и безысходность. Спасибо, мрази, что привили мне ненависть к своей классике - вот и всё, что хочется сказать учителям.
>>145049068 Если так подумать, большая часть литературы описывает дерьмовость жизни. Разница только в способе описания, некоторые ударяются в фатализм, ничего не исправить, некоторые пытаются показать что человек может это преодолеть, а некоторые просто скатывают в смехуечки, что конечно является психозащитной реакцией. Кстати Гоголь довольно позитивно писал.
>>145037213 (OP) >Почему русская литература всегда была какой-то мрачной
Жизнь на Руси для простого народа всегда была говном. Сначала печенеги, половцы, потом Орда, потом Иван Грозный, потом поляки и голод в начале 17 века, Смута, крепостничество, продажа и порка, революции, раскулачивание, ВОВ, ГУЛАГ, нищета 90-х, чиновничий беспредел и фильм "Дурак", уголовочка за одиночные пикеты, репосты и лайки...
>>145049612 Не совсем так. В большей части литературы для развития сюжета присутствует конфликт как таковой. Относительно продуктивно и просто в сравнении с другими вариантами.
>>145049756 Я конечно тупенький, отрицать тут нечего, но в чём комедия, когда нищая дворянская образованная семья стоит на пороге надвигающегося, пардон, пиздеца, вынуждена продать фамильное имущество и уйти в небытие истории?
>>145049612 >Разница только в способе описания, некоторые ударяются в фатализм, ничего не исправить, некоторые пытаются показать что человек может это преодолеть, И это основополагающая разница. В остальном - ждвачаю.
Да что ты, школота, знаете о страданиях в литературе? Думаешь прочитал Преступление и Наказание, где герой приуныл и готов разглагольствовать на тему того как в Русской литературе мрачняк? Есть Отверженные, есть Оливер Твист, наконец есть Прах Анжелы создавший целый пласт Ирландской литературы, которая читается как эмоциональный снафф. Твой школьный курс это просто комедии про танцы и цветочки по сравнению с реально тяжелой классикой мировой литературы.
>>145050601 Речь не о том же. Трудности бывают разными. Есть действительно тяжёлые вещи с безысходностью тм, а есть черви-пидоры, о которых писал мудак Чехов (ненавижу его, как Гитлер ненавидел Маннов).
>>145050811 Чехов и примкнувший в этом к нему Островский писали конкретно о мелких людях. Да, данные персонажи могут вызывать недовольство, но это лишь один тип и он одинаков везде, в других странах про подобных людей тоже пишут, просто известностьэти произведения приобретают лишь национальную. Нет в Русской литературе ничего такого, что давало бы ей характерную черту перед другими в части настроя и персонажей.
Вордосворта посмотрите одним глазком, кто пишет, что англоязычные то же самое. А вообще это загадочная русская душа, как бы все не было покрыто мраком, огонек горит у всех, а то и пламя.
>>145055292 Ye voices, and ye shadows And images of voice - to hound and horn From rocky steep and rock-bestudded meadows Flung back, and in the sky's blue care reborn