24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как некоторым семьям удавалось и удаётся оставаться богатыми, успешными в политике и вообще играть важную роль в социуме на протяжении сотен лет? И почему это не удалось никому из наших предков, в чём секрет?
Сейчас читал вот википедию. Переходя от одной статьи к другой, добрался я до статьи про монарха Монако, Альбера Второго. Узнал, что он из рода Гримальди. Теперь посмотрим, кто такие Гримальди.
>Гримальди (Grimaldi) — одно из четырёх семейств (альберго), которые на протяжении пяти столетий правили Генуэзской республикой. Три остальных семейства — Фиески, Дориа и Спинола. В XIV веке одна из ветвей рода обосновалась в Монако, которым и продолжает править по сей день.
В XIV ВЕКЕ, С ЧЕТЫРНАДЦОТОГО МАТЬ ЕГО ВЕКА, ЭТИ ЛЮДИ ПРАВЯТ, БЕЗ ПЕРЕРЫВА ТАМ, КАРЛ
Но углубимся ещё
>Род ведёт своё происхождение от Гримальдо Канелла, который избирался консулом Генуи в 1162, 1170 и 1184 годах. Его отец также был консулом, в 1133 году.
Говоря проще, данная семья по факту начала своё развитие политическое аж в середине ДВЕНАДЦАТОГО ВЕКА.
880 лет истории одной семьи. Истории аристократизма, войн, интриг, богатств. Эти люди какие-то особенные? У них было какое-то знание, которым мы не располагаем? Может они были просто хитрее всех остальных? Что с нами не так, двач? Почему они смогли, а мы — нет?
Я вот знаю, что у меня были предки из польской шляхты. Моя прабабка была дочерью людей, которые были из аристократических польских семей, но проебали всё во время революции в Российской Империи. Мне хотелось бы конечно претендовать на нечто такое "знатное", но по факту я понимаю, что всё уж, слишком давно было и не правда уже фактически.
В конце концов, взять вот этих же Гримальди: на их годы правления и активности выпали и падение Генуи, и изменения в геополитике, и трансформация общества с переходом от феодального строя, войны... Но вот в двадцать первом веке они князья Монако. Одного из самых дорогостоящих и великолепных мест мира на данный момент.
Да, но чтобы на протяжении тысячи лет? Тут уже попахивает каким-то зогом на самом деле, лол. В чём же был секрет этих людей, вот что мне действительно интересно.
>>145118178 Ну, там такая история была, что те собственно два человека упомянутые мною ранее владели большими имениями в регионах, которые нынче являются западной Украиной. Позже они переехали ближе к Виннице, ибо открыли там несколько сахарных заводов. Потом бац, революция, раскулачивание, они отказались от всех владений и фактически стали жить как обычные крестьяне, ну, а их вот дочь уже во времена второй мировой вышла замуж за русского и родилась моя бабушка. Соответственно родилась она уже на Украине. Позже она переехала в другую часть СССР, родился я вообще на Дальнем Востоке. Да и о польском не имею никакого представления. Так что не думаю, что это вариант для меня.
>>145118299 Ну, тут уж как посмотреть. Я не рассматривал те случаи оборвавшихся династий. Меня больше интересовали именно те, что умудрились сохранить за собой власть и богатства.
>>145118194 Jedem das seine. Одна из самых философских и пессимистичных фраз, что наверное существуют только. Веет лютым фатализмом. Хочешь сказать, что кому-то просто СУДЬБА?
>>145118462 Ну, почему ж хуесос. В целом моя жизнь не так уж и плоха. Хотя, учитывая то, что про деяния тех моих предков можно почитать даже на википедии, в принципе, соглашусь с тобой.
>>145117545 (OP) Одно слово - преемственность. Что тут еще скажешь. Аристократы водятся с аристократами, воспитывают детей, как аристократов, держат марку своего рода. Если бы тебе повезло родиться в этой семье - ты был бы одним из них. Так что нет в этих людях ничего особенного, кроме передающегося по наследству бабла, связей и повадок. хотя, конечно, на определенных исторических периодах кому-то из их семьи пришлось изрядно поднапрячь жопу, чтобы все не проебать. И не раз.
>>145118577 Ну смотри. Каждый рождается с определённым полом, в определенной стране, городе, улице, с разным здоровьем, в разной семье, с разным воспитанием, с разными способностями, в разной культуре. Все эти данные от рождения влияют на всю твою дальнейшую судьбу. Не говоря уже о случайностях которые не случайны.
>>145117545 (OP) Маленький Богемик растет. Галковского наверни, и выблюй. На самом деле ты тоже может быть даже являешься одним из потомков этого Гримальдо, но только даже не всем детям ништяки перепадают. Ну и не стоит забывать о том, что шлюхи любят скакать на хуйцах говночистов, пока муж-альфач в крестовом походе, так что там от фамилии Канелла у современных монархов Монако хуй с пропиздюлиной, не больше.
>>145118647 Наверное ты прав. Всё дело в преемственности, традициях рода, воспитании. Которое зачастую кто-то да проёбывает на определённом этапе, после чего вся семья катится к чертям. Скачу сейчас тред в нытьё и бугурусланец, задавшись философским вопросом: какого хуя мои предки тогда не запаслись активами и не съедались в какую-нибудь Францию? Впрочем, тогда наверняка не был бы рождён и я
Причин дохуя. Из основных - возможность быстрого старта для потомков, которые имеют доступ ко всем ресурсам, финансам и связям клана. Со временем репутацию работает на фамилию, и даже не совсем путевого отпрыска пристроят куда-то. А если имеет место потеря денег или имущества, то всегда есть репутация и происхождение, легче найти теплое место и проявить себя - к твоему мнению прислушиваются. Ну и родительское програмирование. Их с рождения вопитывали как наследников, вбивали ценность их крови и дух победителя с пеленок.
>>145118763 > Все эти данные от рождения влияют на всю твою дальнейшую судьбу И где здесь судьба? > Не говоря уже о случайностях которые не случайны О да, конечно.
>>145118883 То есть ты хочешь сказать, что они там вбивали дух победителя на протяжении почти тысячи лет? Чего ж мы-то так обмельчали, почему нам не привили его?
>>145118992 Если хочешь понять Галковского быстро, читни "Друг утят". Если хочешь вникнуть в его идеи хорошо и подробно, то тогда - "Бесконечный тупик". Но если честно, это нахуй не нужно, так как Галковский - поехавший на мировом заговоре мудак, который в упор игнорирует неудобные для его концепции факты. Можешь ещё пробежаться по его постам в ЖЖ, этого будет вполне достаточно. Богемик из этой же серии, как и Девол, Хасид и прочие товарищи, возносящие институт аристократии, которая у тебя в ОП-посте.
>>145119199 На самом деле, моя мать всегда рассказывала мне про тот под, к которому я имею весьма посредственное отношение. Всегда чувствовал себя этаким аристократом в школьные времена да и университетские тоже. Воспитывался на книгах рыцарских, к женщинам учили обращаться учтиво. Позже понял, что многое абсолютно не надо, а сам я и не аристократ вовсе, да и врятли когда-либо добъюсь тех самых высот. Такие дела, анон.
>>145119159 Дух победителя можно вбить уже на третьем поколении. Для начала деду нужно воспитать твоего батю как такового. А потом он не зная другого так же подымет тебя. Но это значит что и проебать его можно так же быстро.
Не огорчайтесь, ваши дети тоже могут стать властителями мира, при желании.
Я люблю куда более простые и правдоподобные истории. Например, о жителе Романьи Муцио Аттендоло, которого позвали с собой проходившие мимо наёмники (он сделал карьеру кондотьера, а его сын Франческо Сфорца в конце концов стал герцогом Миланским). Или о флорентийском банкире Нерио Аччайуоли, нанявшем отряд авантюристов и захватившем власть в Афинах (династия Аччайуоли правила в этом городе, пока не была изгнана такими же авантюристами-каталонцами). Или о Медичи, превратившихся из аптекарей в герцогов Флорентийских (семейство дало миру четверых римских пап и двух французских королев). Или о генуэзской консульской семье Гримальди, которая так удачно приобрела землю и титул, что её потомки и сегодня остаются князьями Монако. Или о пирате Уолтере Рэли, которому пожаловала рыцарское достоинство поднявшаяся на борт его корабля королева. Или о торговцах сукном из Бордо Гобино, ставших графами де Гобино (в XIX веке один утончённый потомoк этого рода создал расовую теорию).
>>145119478 На правах ОПа заявляю-таки, что побежалая и не один даже раз. Но тема женщин — это абсолютно иное. Про это и мой опыт с ними можно создавать отдельный тред.
>>145119479 Если честно, я о таковых думаю. Но то что своеобразно гложет меня — одна маленькая и странная вещь. Может я и передам им деньги или что-то ещё, но я не передам им ту, хм, славу поколений что ли?
>>145117545 (OP) > И почему это не удалось никому из наших предков Потому что сто лет назад в россиюшке произошла массовая перезагрузка сервера с полным вайпом.
>>145117545 (OP) Просто эти люди секут в термин "Семья", кто-то больше кто-то меньше. Но в любом случае это God Tier, по сравнению с быдлопредставлениями о семье, как о каком-то ебаном очаге.
Как пример, эти люди не "гнушаются" выходить по расчету и крепят свои анусы для выгоды семьи, вместо того чтобы искать "ту самую, чтобы вместе смотреть аниме под пледиком"
Династия-хуястия, попытка перевести на предков вину за то, что ты не родился в шоколаде и нужно вьебывать. А меж тем у людей, родившихся в богатых сеьях множество своих драм и траблов, которые и не снились простому анону.
>>145119905 Может быть мои поступили не так уж и плохо, отказавшись от всех титулов и регалий и сохранив таким образом себе жизнь. Меня б и не было в этом, в конце-то концов, если бы не то их решение.
>>145117545 (OP) Они учат своих детей держать власть, быть любимыми народом и связанными с выгодными экономическими партнёрами. Понимаешь? Они делают из детей не хуй знает кого, а князей этого ёбаного Монако. Они изучают обстановку у себя в стране и мире, передают эту информацию детям и учат их так же держать всё в поле зрения. Они блядь не как твой батя в проперженых труханах после 0.5 беленькой на кухне рассказывают какую-то невнятную нудную хуйню что ЖЫСЬ ТА СЫНОК АНА ТАКАЯ))))) ВОТ РАНЬШЕ В АРМИИ И РАНЬШЕ В ДЕТСТВЕ(((((( Революция 17года не сделала блядь крестьян умнее, она наоборот отупила их и сделала качественно хуже, потомучто выкорчевала религиозность, насадила культурный алкоголизм и материализм в стиле "шоб колбаса была и бетонная коробка". А вот эти люди на протяжении 800 лет остаются кньязьями, лучшими представителями не по дороговизне побрякушек и дома, а по реальному практическому знанию.
>>145120105 Если ставишь за цель именно выживание клана, то да. Дело как раз в том, что им поставили такую цель, и они хошнехош а вкладываются в это. И вкладываются тем, что у них есть - кто умен, кто хитер, а кто хорош собой. Да и в любой другой цели расчетливость тебе не помешает.
>>145117545 (OP) топ опыт и знания, обучение с раннего возраста всем инструментам для управления...будешь решать серьезные вопросы качественно, не будешь работать в макдаке это точно.
>>145120221 Не только. Чем больше у тебя денег и влияния, тем большый масштаб твоей деятельности, тем большие ты можешь себе нажить проблемы. Многие скатываются, вскрываются или едут в дурку, просто про них мы не так часто слышим как о успешных членах семейства. А вот бабам, например, как. Часто бывает, что богатый предок ждет наследника, которого воспитают как положено. Но рождается девочка, и ее мочат с детства неподходящим воспитанием и недовольством родителей, в итоге девочка вырастает в гламурную блядовитую наркоманку с яркой страстью до саморазрушения. И это не так и приятно в процессе, как кажется на первый взгляд, а случается очень часто. Про суицид и инцест я уж не говорю.
>>145120558 Что-то я не вижу вокруг себя успешных влиятельных людей, а блядовитых вписочных наркоман(ов/ок) с яркой страстью до саморазрушения хоть отбавляй.
>>145117545 (OP) Просто они не были холопами ебаными, как твои предки. А ещё к ним не приходили совки и не отнимали всё заработанное тяжким трудом. Предрекая вскукареки: да, создать богатство для своей семьи, а потом удерживать и приумножать его 800 лет - это просто анальнейший труд. Не то, что копать репу и стругать личинок на сеновале.
>>145117545 (OP) Просто всякие Гримальди и их Монако, фон Лихтенштейны и их Лихтенштейн, Бурбоны из Люксембурга сидели на жопе ровно и не выебывались, в отличии от фон Габсбурговнад их империей никогда не заходило солнце зато, фон Гогенцоллернов и прочих Бурбонов. На эти мелкостраны просто похуй всем было.
>>145121025 Король Максимилиан 2 был свергнуть с престола за то, что в 1704 году проиграл в бильярд государственную казну королевскому казначею, некоему Бартелсу.
Асло, среди принцев и наследников не было листвы, только по собственному выбору. Их в подростковом возрасте учили искусству любви и искусству понимать и управлять женщиной. Учили элитные специально нанятые самочки. И потом наследник мог получить любую, просто высказав све желание вслух. Чувствуете как печет?
О, распизделись. Все эти "аристократы" обогатились воровством и пиратством. А имея деньги и связи потерять всё можно только будучи придурком. Тред можно закрывать.
>>145121119 Я знаю двоих таких , короля Баварии же и племянника Карла Кастилийского И Арагонского, но оба они жили не в это время. Первый в 19 веке, второй в 16.
>>145121324 Лолнет, наследник получал ту, которую ему давали. Да, он мог что-то там на стороне поебывать, но выбора у него не было в плане жены, которую тоже поебывать надо было.
Очень интересно, что за 880 лет истории этот род не закончился каким-нибудь пославшим-это-всё поэтом-отшельником-пропивателем-БуддойГаутамой-мальчиком-любящим-мальчиков-юродивым, а может и просто смертью/неимением наследников. Каждый высокий род, я думаю, постоянно находится в таком вот положении бега по краю. Этим закончилась и настоящая ветка Романовых (на Петре третьем, если не ошибаюсь, дальше пошли хитрые интриганы, пристроившиеся косвенным способом, хотя может я мудак и еще с Анны), как и бессчетное множество менее значимых дворянских родов Империи. Поразительно как эти Гримальди умудрились всего этого избегать так долго, поэтому я считаю, ОП, что среди тысяч других это скорее наиболее удачливые сукины дети среди других и одно из исключений. Конечно, не стоит забывать о родовом опыте, всяческих других хороших качествах и прочем, но это было и у других подобных родов, а потому немалую роль тут и элементарно случай играет. Но стоит все же помнить, что при этом многие тысячи других схожих родов за это почти тысячелетие родились и умерли, не продержавшись порой и трех поколений.
Я определенно что-то хотел этим сказать но уже и сам не понимаю что. мимодемагог и графоман.
>>145117545 (OP) ОП, почитай того же Богемика, человек все достаточно подробно расписывает. >В XIV ВЕКЕ, С ЧЕТЫРНАДЦОТОГО МАТЬ ЕГО ВЕКА, ЭТИ ЛЮДИ ПРАВЯТ, БЕЗ ПЕРЕРЫВА ТАМ, КАРЛ И че? Люди обеспечили следующее: 1. Обширный семейный клан. 2. Контроль над собственностью и социальным положением семьи. 3. Стандарты образования и воспитания для воспроизводства клана. После этого им оставалось только трудиться на благо семьи и рода, вот и все. Точно также сейчас в Штатах Рокфеллеры с Морганами и прочими Ротшильдами живут и здравствуют. А там семьи по несколько десятков человек.
>>145117545 (OP) Потому что мы заставили жрать гавно этих эксплуататоров. Их у нас хватало и с избытком. Тут двач послушать, так каждый второй граф. И поделом.
>>145120234 >Они учат своих детей держать власть, быть любимыми народом и связанными с выгодными экономическими партнёрами. Понимаешь? Они делают из детей не хуй знает кого, а князей этого ёбаного Монако. А теперь ты расскажешь, почему проебались десятки монархий по всему миру, некоторых вообще вперёд ногами вынесли, как Романовых или Бурбонов во Франции, хотя они правили столетия и только и учились у величайших умов своего времени, нести тяжкую ношу помазанника божия.
>>145122123 В прошлом, кажется, году пан запилил пост в ЖЖ, что эта вся ИГИЛоэпопея нужна, чтобы развалить Саудовскую Аравию. Причем с начала он тонко намекнул, что он уже несколько раз давал подтвердившиеся прогнозы, и это очередной.
>>145121844 Обязательное начальное и среднее образование, разработанное и утвержденное Министерством Образования по всем ГОСТам и стандартам, согласованное с другими Министерствами, пущенное в массы и бережно обернутое в пленку из дешевых продуктов переработки нефти, в удобновскрываемой упаковке с печатями качества и заводскими маркировками, раздающееся бесплатно в построенных согласно госплану специализированных учреждениях специально для тех, кто недостаточно удачлив чтобы получить что-то другое. Полуфабрикат, короче.
После того как семья разбогатела всё упирается в то, чтобы феерично не проебать всё в результате какой-нибудь авантюры, естественным образом ты уже никогда не обеднеешь. Капитал притягивает капитал. Достаточно просто владеть каким-нибудь замком и уже голодным не останешься, будешь сдавать в аренду.
>>145122153 Проебали приемственность и не ловили мышей в государстве. Просто расслабили булки. Между тем, кто-то не расслаблялся и дожил до тех времен, когда уже не воюют и не отбирают имущество с копьем/наганом в руке.
>>145122153 Не сравнивай Бурбонов и Франциюи Испанию, они ее тоже проебали до 76 года с кучей проблем на тот момент и малюсенькое Монако, в котором революцию можно кучкой наемников остановить.
>>145122394 Монархия везде проебалась, кроме Англии, где чисто представительная и во всяких мелких недогосударствах, типа Монако или Норвегии с Голландией. Ну ещё Япония есть. Что-то маловато для твоей теории, - скорее, наоборот, дожить до 21 века смогла ничтожная горстка монархий, которым просто повезло. И никакой особой страты тут нет
>>145122350 Множество дворянских родов заканчивались тем, что последний потомок закладывал имение, мебель и все столовое серебро, кроме супницы и ковша. Мелкие русские молодые дворяне, жившие праздной жизнью в столице, деньги имели именно из таких источников. Тот же Пушкин (до которого, впрочем, тоже успели порядочно заложить).
Полон тред хуиты. Семья, политота, образование. Про что несут? Все дело в банках. Кто стоял у истоков банковской системы, стали богатейшими людьми, и их потомки владеют капиталами и сейчас. Очевидно же.
>>145122153 Ёпта, их не научили держать власть, вот и всё. Они жили в своём манямирке из хранцузских булок и юнкеров, и не имели никакого представления о внешнем мире, они или думали что им все должны, или были в этом тщательно заверены окружением, то есть обмануты. Мало того, они не удосужились создать вокруг себя какую-то разведывательную сеть, какое-то подобие спецслужб, они просто были символом, на защите которого никто не стоял, и их пидорнули. >хотя они правили столетия и только и учились у величайших умов своего времени, нести тяжкую ношу помазанника божия. Во-первых, правили столетиями в зыбучую древность, где 90% населения не нужна была грамота и счёт чтобы нести свою функцию. Во-вторых, или хуёво научились, или их не тому учили. Как видишь, "экзамен" они провалили, как стрекоза из сказки о стрекозе и муравье, не важно там учились они чему-то или нет.
>>145122368 >МГИМО Кстати, один из самых интересных способов сделать карьеру. Отправляешься после МГИМО в МИД, дальше в посольство в какое-нибудь Лимпопо, 3 года там бегаешь от попобавы, по возвращению на счетах овер 150к $, если не пропьешь. Годик в Москве отсыхаешь, снова в командировку в посольство, по возвращению еще больше бабок. Если все грамотно организовать и не проебывать, то 10-15 лет службы и ты долларовый миллионер.
>>145122595 Они все практически были перезаложены, читал статистику, что на 1861 год 80% имений и крестьян были перезаложены в среднем 4 раза. Тот же Александ пожопился на восстановление Москвы от пожара, хотя обещал всем дать денег на сгорейший дом, а по итогу дал сотне из 1800 просителей.
>>145122662 >Полон тред хуиты. Семья, политота, образование. Про что несут? Все дело в банках. Кто стоял у истоков банковской системы, стали богатейшими людьми, и их потомки владеют капиталами и сейчас. Очевидно же. Лол, есть абсолютно противоположное мнение, согласно которому банкиры - марионетки в руках старых хищников аристократов. На это указывают суды над банкирами, что время от времени происходит.
>>145123332 Мои предки были простыми колхозниками, сколько себя помнят, но я жил в трешке, с мамкой и бабушкой, а этим летом перееду в однушку. C'est La Vie.
>>145117685 Та же история. Про деяния моих предков есть куча статей в Вики, большие люди были. Польских и германских кровей, имели !замок и герб, затем царские офицеры и чиновники высшего класса в РИ, в революцию кого не расстреляли, сменили фамилии несколько раз и залегли на дно, работали учителями где-то в ебенях. Один знатный тролль, бывший царской офицер примкнул к революционерам, заработал авторитет и сам даже стал членом расстрельного суда, жид наверное был знатный. Ну а сейчас все проебали давно, я седьмая вода на киселе, сижу вот двач листаю, а где-то стоят мои законные имения, где то работают в офисах мои крепостные, потомки крепостных моих дедов, лол. А я просто нищий пидорашка. Такие вот мы дворяне.
>>145123702 Причем она простой учитель без связей. Просто доебывала кого-то там из начальства ежедневными письмами, жалобами, постоянно ходила пороги обивала.
>>145123462 >>145123332 А у меня прапрадед до революции выбился из крестьян-нищебродов до владельца пушной фермой, двумя мастерскими, мельницей и кучей земли, потом пиздец, потом дед при совке снова выбился в люди (летал по заграницам, семью возил в Сочи etc.), потом 90-е и пиздец, а семья все равно в нищебродство не скатилась. Сейчас живу в центре ДС, закончил топовый вуз, работаю в блатной конторе, дед с бабулей продали старую дачу и хрущовку, переехали в другую область поближе к Москве, дед вместо старой дачи скупил в 90-е у колхозников участков суммарно на гектар прямо у озера в национальном парке, отгрохал кирпичный дом и теперь как заправский ЛЕНДЛОРД там каждое лето сидит читает у камина и смотрит на водную гладь из окна.
P.S. Коммуняк в семье издавна презирали, начиная с прадеда.
>>145123814 А представь, так вот на протяжении 800 лет, только после каждого кризиса семья ещё достает из закромов горшочек с обручальными кольцами, чтобы стартануть проще было?
>>145123891 Жить захочешь - с фигой к кармане любую роль сыграешь.
>>145123909 Да представляю. Но, как видишь, решает в первую очередь воспитание. Хотя похоже какие-то горшочки были. Мой дед единственный из сельской школы поступил в вуз и хуйня была в том, что тогда образование в вузе было платное. Причем стоило нормально так. Ну и прадед ему подсобил, чтобы учебу оплатить.
>>145123653 У меня прапрадед из военной аристократии был, в Собственном Его Императорского Величества Конвое служил. После революции еле ноги унёс, сбежал далеко, но там тоже поднялся до крупного чиновника, спасло то, что успел повоевать на стороне красных во время гражданки и "потерял" все документы. Его много раз звали в партию, но он отказывался, боясь проверок и что всплывёт, кто он. А второй прадед революцию мутил, член партии с 1905 года, сидел за одним столом с Лениным и Сталиным. Расстрелян в 1937. Короче, в нашей стране подняться мало кому удаётся, слишком часто всё меняется и поворачивается на 180 градусов.
>>145117545 (OP) Ну смотри. Просто одни пекутся о своей семье, и постоянно ищут способы улучшить свое положение и размножиться, а другие в своем отрицании реальности уже до ТНН дошли.
>>145117545 (OP) Стариовые условия и сформировавшиеся внутренние правила выживания. Легко быть крутыми, если на протяжении столетий твои предки копили могущество и богатство.
>>145124163 Отака хуйня, малята. Я сам был удивлен, когда узнал. Читай постановление СНК СССР "Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий".
>>145124259 Слушай, даже я, 1992 года рождения, еще помню отголоски тех говновремен. Их может любить только человек с напрочь уничтоженным чувством рационального и прекрасного.
>>145124729 Нет-нет, именно эту самую. И стиль повествования, и последовательность (сначала о замках, потом о родственнике). Я уверен, это ты писал.. В каждый подобный тред заглядываешь?
>>145124688 1992. Союз закончился в 1986. Какие там отголоски ты помнишь? смех. Мне человек 1992гр будет рассказывать, что такое СССР. Может, еще Манхеттен опишешь или Самоа? Там ты тоже не был. Или Спарту?
>>145124837 >Ответ один. >Сумели сохранить свои капиталы и деньги. Хуйня полная. Во время всех революций элитка съёбывала с голой жопой или получала пулю в лоб. Какие уж тут деньги? Деньги не спасут.
>>145124837 >Без денег, они бы соснули хуй. Вспоминается мне так история одной старой аристократической семьи фамилию забыл, к сожалению, которые из-за прихода совдепа в Чехию работали чуть ли не кочегарами, однако потом быстро-быстро восстановили свое положение в обществе. Почему? Потому что многовековой род это тебе не хуй собачий, а вместе работать гораздо легче, чем в одиночку.
>>145124927 >Во время всех революций элитка съёбывала с голой жопой или получала пулю в лоб. Да нихуя. Революция то не во всем мире. Перевели бабло в другую страну и все. Ты опять на коне (а потом еше приумножишь капитал, за счет революции)
>>145117545 (OP) >Почему они смогли, а мы — нет Потому что в России сейчас как раз примерно 12 век. Сейчас как раз то самое время когда надо начинать получать деньги, власть. Роттенберги, Путины и Сечины как раз этим занимаются. И будут править тут еще сотни лет так или иначе.
>>145124900 >Какие там отголоски ты помнишь? А что, в школах и больницах произошла полная замена кадрового состава? В органах государственной власти? Может, все магазины, столовые и прочие учреждения разом исчезли? Резко поменялась архитектура городов, предметы быта отечественного производства? Блять, всегда знал, что советский это дурак.
Ну и конечно же родители мне прекрасно описывали тогдашний быт, где-то начиная с 30-х годов и далее.
>>145125154 Столовые и магазины-нет. исчез ассортимент и советские цены. исчезло бесплатное образование и медицина. А насчет руководящего состава в школах и больницах-мой директор школы до сих пор директор. Не меняется, как Ротару.
>>145124973 >Да нихуя. Революция то не во всем мире. Добро пожаловать в 21 век.
>Перевели бабло в другую страну и все. Сейчас да, во время всех революций прошлого времени, вплоть до периода второй мировой - нет. Те же Романовы не то, что деньги перевести не успели, а тупо сбежать, из полсотни членов семьи пережило революцию около трети и те потом открывали магазины вин или шляпок, чтобы прокормиться.
>>145125329 >исчезло бесплатное образование Абсолютно бесплатно учился в своем вузе и в гимназии. Причем вуз - топовый в ДС, гимназия - самая блатная в городе. Лечился также бесплатно, если не считать наличие у меня в свое время полиса в частной клинике. >исчез ассортимент >советские цены Лолблять, ассортимент как раз появился. А по советским ценам ты все равно мог купить только неликвид или базовые товары типа хлеба и бычков в томате. Про словосочетание советский сервис я даже вспоминать не хочу: жирных теток-продавщиц и бабок-уборщиц знают все. >Столовые Так вот я прекрасно помню всю омерзительность этих заведений. >мой директор школы до сих пор директор В моей гимназии сменилось три директора. Сейчас уже и совдеповских учителей нет. Но когда я учился - были. Иногда попадались воистину бешеные кадры.
>>145125396 Романовых просто кинули как скот. Потому что они были необучаемые. Особенно царек. Почитай его днивники и прочее.
Это пиздец. У него в стране кризис, война надвигается, нужны реформы, а он 24/7 тусит в своих поместьях, стреляет по голубям, и пишет жене записки сколько раз ПУКНУЛ за сегодня и сколько убил голубей.
Жена тоже лол. Ее поебывает какой то бомж-старец, а ее муж куколд делает вид что ничего не происходит.
>>145117545 (OP) Просто наша планета и цивилизация были созданы в 1930х, а вся предыдущая "история" была написана демиургами. На деле всему человечеству меньше ста лет - отсюда и непобедимость всяких "древних" родов.
>>145125785 А причина одна: нехуй было начинать царствие династии с убийства 4х летнего ребёнка. Сына Марии Мнишек поймали и повесили на морозе. Мелкого пиздюка , который ещё говорить толком не умеет. Ну ахуеть. А потом удивляются за щоо расстреляли романовых выблядков?! Как же у меня бомбит пукан с этой истории.
>>145125892 Да нет, в тридцатых. А потом, когда началась вторая мировая, создатели поняли, что людей надо держать в узде, чтобы те не перебили друг друга так скоро. Атомная бомба и суицид Гитлера были намёком японскому императору, который просёк тему с высшей расой и то, что Земля была создана недавно, и вместе с Гитлером собирались повлиять на демиургов. Гитлера - в расход, в надежде, что император оудмается, но он не одумался и на него скинули бомбы. Вообще атомая энергия - подачка для человечества.
>>145117545 (OP) Понимаешь бро предки посмышлёней, благодаря связям успели прознать о НКВД до того геноцида что они устроили и уехали в мурику. Дураки остались боясь за свои земли, ведь у них не было пробивной капиталистической жилки. Это была обычная неспособная нажиться на пустом месте золотая молодёжь, которая передавала свои средства из поколения в поколение. Сейчас всё иначе. Аристократия сменилась на пробивных бессовестных бизнесменов. Они даже придумали специальные школы, чтобы их детки не превратились в глупую золотую молодеж живущую за счёт достояния отца. Там учат реализовывать самые разнообразные аферы, быть текучим и уметь всегда приумножить свой капитал. Главные секрет успеха в том, чем ты живёшь тем ты и есть. Живёшь унынием, ты унылое говно и всегда им будешь. Живёшь деньгами, крутишься в них и ищешь как их приумножить ты всегда будешь на плаву. Ты по сути живёшь приумножением того, что у тебя есть. Это работает и в психологии. Чувствуешь уныние, задай вопрос. Кто решает это чувстововать? Если ты осознал, что решает что-то вглубине тебя. Отлично, добро пожаловать в клуб. Если же ты ищешь виноватых и думаешь, что решения принимают вместо тебя. Добро пожаловать снова. Тебя можно обмануть какой-то позитивной заманухой и опять бросить в уныние нажившись на тебе. Таков у ж бизнес.
>>145126682 >Они даже придумали специальные школы, чтобы их детки не превратились в глупую золотую молодеж живущую за счёт достояния отца. Там учат реализовывать самые разнообразные аферы, быть текучим и уметь всегда приумножить свой капитал. Охуительные истории. Открою тебе тайну: учатся их дети в гимназиях с хорошей репутацией, после - в топовых вузах в ДС. Некоторые чадо отправляют получать образование за бугор. Вот и весь секрет.
мимо закончил такие заведения, учился вместе с родственниками олигархов из топ-100 по России
>>145126997 Поступить еще можно, но!!!, поступить на мп и мо очень сложно из-за тех, кто покупает эти места на легализованный капитал и отправляет своих тупорылых пост-пролетарских детей изучать международные отношения. А дальше еще сложнее, в мид обычному смертному рили очень сложно попасть именно на работу, а уж в командировку - пизда-пизда. Чем легче страна, тем больше шансов, что там будут работать мамкины баловни.
>>145126892 >с родственниками олигархов из топ-100 по России >в топовых вузах в ДС >Олигархов Ты прав. Но я совсем не о том. В России корпоративная система объёба еще не сформирована достаточно хорошо. Американская модель лучше. Она развивалась в то время как в России работал экономически расточительный социализм и подавление предпринимательства. СССР развалился и бывшие генсеки/их дети разделили влияние между собой. У них была иная школа и она не подходит полностью к современным реалиям.
>>145127272 Ох лол. Друг, у тебя откуда эти сведения? Потому что я с людьми из МИД общаюсь напрямую, да и сам думаю съездить на несколько лет куда-нибудь, правда по линии другого ведомства. >поступить на мп и мо очень сложно из-за тех, кто покупает эти места на легализованный капитал Поступить на МП, МО и МЭО очень сложно из-за того, что это, сука, топовый московский вуз и специальности пользуются нереальной популярностью у студентов. Мне в свое заведение поступить было не легче. >в мид обычному смертному рили очень сложно попасть именно на работу После вышеобозначенных факультетов - вполне реально. Некоторым даже прямо предлагали. >а уж в командировку - пизда-пизда В Лондон - безусловно. А куда-нибудь в перди вполне себе.
>>145117545 (OP) >Как некоторым семьям удавалось и удаётся оставаться богатыми, успешными в политике и вообще играть важную роль в социуме на протяжении сотен лет? "Капитал" Карла Маркса наверни, он там подробно разжёвывает почему и как.
Проблема в трех вещах, ОП: 1) Надыбать много ресурсов или достичь значимого положения тяжело, для этого требуется помимо личных качеств и труда еще тонна слепой удачи 2) Надо инвестировать в детей, чтобы они все понимали и не проебали. Это тоже очень тяжело, т.к. требует кучи времени, а оно уходит на сохранение достигнутого. 3) За сотни лет экстраординарные осбтоятельства скорее всего все-таки хоть раз достигнут такой силы, чтобы семья все проебет. Даже если ресурсы не проебываются, а дети правильно воспитываются, все равно может случится что-то настолько глобальное и ебанутое, что все проебется.
Взять, к примеру рашку. Кто был аристократом (дворянство) или купцом, тот потерял почти все в две революции, первую мировую, две революции, граждансккую войну. Кто был поумнее - свалил, но и за границей надо было еще суметь приспособиться. А тех, кто как-то сохранил все, раскулачили, уплотнили, все отобрали, расстреляли, посадили в лагеря. Потом народилась с течением времени советская элита - партийная верхушка, дипломаты, профсоюзная верхушка, академики/профессора, члены союза художников, писателей и т.д. Эти были в самом шоколаде. И пошла преемственность постепенно. Средний класс представляли всякие инженеры, кто выбился в начальники лабораторий и НИИ, директора заводов, а также всякие товароведы, сидевшие на дефиците. Но потом случился 91-й год, и большинство этих людей, а часто их дети, не сумели приспособиться. До сих пор в центре ДС в больших сталинских квартирах доживают в маразме на убогую пенсию дочки бывших министров, дипломатов, партийных воротил, академиков, заслуженных художников СССР и т.д. Очень мало кто из бывшей интеллигенции приспособился, хотя изрядная доля партийной верхушки осталась в шоколаде, это да. С 90-х народилась новая элита всяких бандитов и олигархов, но их детки чаще всего непутевые омичи, алкаши и придурки, которые тоже бездарно проебут все, ради чего их папу пять раз везли в багажники в лес под Балашихой, но он выкрутился.
Возьми тех же понаехавших в ДС - многие из них успешны, имеют хорошую работу в больших компаниях, платят с бонусов досрочно ипотеки, имеют кредитные тачки, ездят неплохо отдыхать. Но фактически все эти люди не инвестируют в детей, причем не деньги, а время. У многих этого времени просто нет, а многие и не хотят детьми особо заниматься. И в итоге все эти квартиры, машины, накопления будут проебаны их детьми. По идее этим работягам надо было бы понять, что даже лучше несколько меньше зарабатывать, но больше времени заниматься детьми, но они не понимают. Уж раз прет, значит они въебывают по полной. В итоге у ребенка есть личный водитель, но папу он толком не видит.
А коренные ДСовцы многие полные деграданты. кое-как существующие потому, что есть квартиры, но у них их тоже активно отжимают разными способами всякие мутные личности, да они и сами их проебывают со временем.
Ну и кто тут имеет шансы достичь многого и сохранить на протяжении столетий?
>>145124837 Крестьянское мышление. Хранить, прятать, чуйка. Хуета. У таких людей их деньги - это отражение их высокого положения, а не наоборот! То есть чуйка у них наверняка была, но она была в том, как правильно поступить в той или иной ситуации, с кем дружить, а с кем воевать, кому можно доверять, а кому нет. Вот ЭТО и было в первую очередь то что помогало им выживать и подниматься. А не закапывание и ныкание денег. Не заслуженные деньги (читай без понимания как ими правильно управлять и сохранять) надолго не задержаться у людей. Погугли про выигрывших в лотереи большие суммы - они все в основном были в проебе, т.к. управлять деньгами не умели, и проебывали всё очень быстро.
Гифрилейтед пока единственный из относительных современников который что называется из просто адового днища в князи. Причём глубина жопы была абсолютно безвылазная но всё таки смог.
>>145127435 >СССР развалился и бывшие генсеки/их дети разделили влияние между собой. Открою тебе другой "секрет", они этот СССР и развалиЛИ! Не надо никакого "-лся", его именно развалиЛИ! Уже тысячи трудов и исследований давно есть по данной теме, многие с именами и фамилиями, кто что и где. Контрреволюция во всей красе.
Сейчас читал вот википедию. Переходя от одной статьи к другой, добрался я до статьи про монарха Монако, Альбера Второго. Узнал, что он из рода Гримальди. Теперь посмотрим, кто такие Гримальди.
>Гримальди (Grimaldi) — одно из четырёх семейств (альберго), которые на протяжении пяти столетий правили Генуэзской республикой. Три остальных семейства — Фиески, Дориа и Спинола. В XIV веке одна из ветвей рода обосновалась в Монако, которым и продолжает править по сей день.
В XIV ВЕКЕ, С ЧЕТЫРНАДЦОТОГО МАТЬ ЕГО ВЕКА, ЭТИ ЛЮДИ ПРАВЯТ, БЕЗ ПЕРЕРЫВА ТАМ, КАРЛ
Но углубимся ещё
>Род ведёт своё происхождение от Гримальдо Канелла, который избирался консулом Генуи в 1162, 1170 и 1184 годах. Его отец также был консулом, в 1133 году.
Говоря проще, данная семья по факту начала своё развитие политическое аж в середине ДВЕНАДЦАТОГО ВЕКА.
880 лет истории одной семьи. Истории аристократизма, войн, интриг, богатств. Эти люди какие-то особенные? У них было какое-то знание, которым мы не располагаем? Может они были просто хитрее всех остальных? Что с нами не так, двач? Почему они смогли, а мы — нет?