24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Короче, сидел я значит, никого не трогал, саморазвивался через просмотр аниме и внезапно понял, что прошёл точку невозврата. А именно, начав с психологии, потом перейдя на социологию, физику и биологию, я в конечном итоге стал приближаться к некому объективному понимаю мира. И после этого, как-то сами собой стали пропадать все чувства, все привязанности, весь стереотипный мусор и т.п. Исчезла любая ненависть, почти пропало чувство прекрасного, для меня теперь всё одинаково никакое. Все чувства разбились на составляющие и подчиняются разуму. Действия других людей очевидны и скучны. Пропали все амбиции и мечты, пропало большинство желаний. Весь мир постепенно теряет эмоциональную окраску. Вообще всё потеряло смысл, потому что его по сути и нет. Вообще ничего нет. Все тревоги пропали, все комплексы исчезли, никакой депрессии, никаких радостей, кроме кратковременных... Если я продолжу в этом же духе, то я вообще уподоблю себя миру, стану просто чистым разумом, неотделимым от мира, а значит или поеду или просто прекращу любую деятельность и просто буду есть, спать и жить без цели, как какой-то бродяга отшельник. Со мной всё нормально?
>>145944706 >Исчезла любая ненависть, почти пропало чувство прекрасного, для меня теперь всё одинаково никакое. Все чувства разбились на составляющие и подчиняются разуму. Действия других людей очевидны и скучны. Давно на улицу выходил и общался с недвачерами? Это не ты саморазвился, это область твоего обитания, видимый тобой мир деградировал. А как попытаешь заговорить с живым человеком, а не тупым животным - так снова появятся комплексы, депрессии, заикание и спутанность мыслей.
>>145945077 Ты не с людьми общаешься, а с тупыми животными. Еще, наверно, в основном по интернету. А те адекватные, которым приходится с тобой контачить, стараются вежливо улыбаться и думают, какой же ты тупорылый долбаеб.
>>145945288 На основе чего ты делаешь такие выводы? У меня нормальные связи ИРЛ. Какие ещё тупые животные? Вполне образованные люди. >А те адекватные, которым приходится с тобой контачить, стараются вежливо улыбаться и думают, какой же ты тупорылый долбаеб. С чего ты взял? В общем, ясно что ты пишешь бред взятый с потолка. Можешь больше не писать, всё равно толка от диалога с тобой нет.
>>145944664 (OP) Дальше у тебя ослабнет внимание, станешь чувствовать ещё хуже, а потом начнёшь тупеть в плане точных наук, логика сядет очень сильно, но за то все мысли станут "уже" и так можно философствовать аки Конфуций. Сам через это проходил.
Не думаю что возможно понять мир и как он устроен за такую короткую относительно жизнь. Если чувств больше не интересны, развивай дальше разум. Будешь аки Базаров пока не проебешься
>>145945846 Просто то, что оп описал очень сильно похоже на меня. А из-за чего отупление происходит трудно объяснить, просто мысли становятся как у аутиста.
>>145945993 Понять мир может и невозможно, но изучить все знания известные о мире на данный момент, вполне возможно за короткий срок. Особенно если не углубляться в тонкости и ньюнсы, которые в принципе никак не повлияют на мировоззрение и нужны лишь исследователям в этих областях.
>>145946103 Я пока такого не наблюдаю, наоборот чувствую улучшение в этой среде. Возможно ты не дошёл до той же точки и остановился. А возможно тебе просто стукнуло 35 и у тебя мозг стал усыхать. Ну и вообще тут могло повлиять много субъективного, я вот например не пью, не курю и не упарываю. Если ты этим грешишь, то могло повлиять на работу мозга.
>>145946204 Не пью, не курю, не упарываю и мне 19 лет. Может у тебя пошло это в направлении "материалист-циник-мизантроп", а у меня в направлении аутиста. Тут очень важна причина этих изменений.
>>145946555 Мне кажется, мы говорим о совершенно разных вещах. Не мне судить, но кажется ты переоцениваешь свою объективность и вообще образованность в целом. 19 лет, мал ещё.
>>145946666 Продолжай тогда мысль. Ты живёшь один (или не один), имеешь материальную независимость, контактируешь с социумом (это важный пункт) и при этом твоё новое кхм мироощущение не исчезает? Или оно проявляется лишь в одиночестве?
>>145946819 Всегда со мной. Это не "новое" мироощущение, это мировоззрение, которое формировалось годами. И оно уже давно не меняется, я только заполняю некоторые серые пятна на нём.
>>145946950 Хорошо. Твоё мироощущение создаёт впечатления умиротворённости, пассивности, апатии скажем так (выражение не точное, но думаю ты понимаешь о чём я). Как ты себя ощущаешь при встрече со взбалмошными особями (имею в виду не агрессию, как таковую, а просто нормальных, активных людей). Вообще, если тебе не трудно, мне потом хотелось бы задать тебе ещё несколько вопросов.
>>145947130 Задавай. Никак не ощущаю. Активные/весёлые/etc. люди для меня не сильно отличаются от пассивных и унылых. Общаюсь с такими в зависимости от ситуации и моих связей с ними. Могу переключиться на режим веселья, тогда шучу вместе с ними, поддерживаю активность, а если это просто случайные знакомые или люди которые не уважают меня, тогда могу просто резко осадить или вообще проигнорировать. У меня нет какой-то особой постоянной модели поведения. Пассивность присутствует, но и активность есть. Я пока ещё не отстранился от мира и извлекаю профиты, потакая своему эгоизму. Просто почти нет спонтанных непродуманных чувств. Даже если кто-то очень меня раздражает или "бесит", я могу просто сказать себе "хватит" и легко переключаюсь хоть на игнорирование, хоть на дружелюбие к этому человеку.
>>145945724 Ещё кое-что вспомнил, часто бывает так, что я неосознанно перехожу от одной к совсем другой мысли, так-же очень трудно сфокусировать внимание не только на деталь, но и на общую картину. Могу полностью выключить мысли с открытыми глазами и без трюков вроде дыхания или визуализации. И вообще то, что ты описал может перерасти в то, что у меня из-за безразличия, в результате которого ты просто будешь пялиться бездумно в потолок.
>>145947385 Хорошо, спасибо. Так, теперь надо бы точно сформулировать мысль. 1) До этого всего, до увлечения психологией, социологией, логического рассмотрения ситуаций, вообще до всего, у тебя какой был характер, темперамент, скажем так? Ты был спокойным, уравновешенным или наоборот импульсивным? Возможно легко внушаемым? 2) Из твоих слов получается, ты можешь создавать любую модель поведения выгодную на данный момент. Эта модель поведения это просто отношение к вещам (настроение?) или полноценная личность со своими убеждениями? Если последнее, то нет ли у тебя их конфликтов, проблем с этой дуальностью? Или ты воспринимаешь себя как пустой сосуд, в котором живут те, кто выгоден? 3) Как именно происходит "переключение"? Простым волевым усилием, каким-то "ритуалом", размышлениями?
ОП,ты просто считаешь себя охуенно умным. У тебя есть научные работы по теме или что-то ещё кроме пары прочитанных книжец или статей в интернете? Если считаешь,что стал охуенно понимать людей,разбираясь в их чувстве и поведении,то поверь,когда-нибудь тебе объебёт на бабки толпа цыган и ты поймешь,что в сабже ни хуя не разбираешься
Дико извиняюсь за приземленность вопросов, но они, возможно, раскроют корни твоей апатии в нейтральном смысле этого слова: как у тебя обстоят дела с девушками, порно и мастурбацией?
>>145947760 1) В школе был, видимо, средним. Потому что дружил со всеми альфачами, но с тянками вообще не контактировал и вообще стеснялся всякой социальной движухи. Чаще сидел дома за компом. Был спокойным, дрался всего 1 раз, классе в 7-м. Внушаемости не было, скорее сам любил всем взъебать мозг своими даёбами, можно назвать занудой. 2) Ну, я не актёр и не шпион, так что какого-то феноменального перевоплощения от меня ждать не приходится. Просто быстро понимаю, что за люди передо мной и что я от них хочу. Всё равно остаётся костяк моей личности, просто меняю скажем так эмоциональное наполнение, но убеждения остаются те же. Я не надеваю маски, не люблю претворяться, просто меняю выражение лица на этой маске, скажем так. Так что я не создаю другие личности и не пуст. 3) Да нет какого-то переключения. Моделей поведения, необходимых в повседневной жизни, не так много, это происходит само собой.
>>145947946 Длительных отношений не было. Уже год не было секса, потому что мне совершенно не хочется заниматься всеми этими брачными плясками. Фап раз в неделю на какой-нибудь хентайчик. Но вообще, если говорить о планах, то хотелось бы найти более ли менее умную девушку, для создания ячейки общества. Но пока натыкаюсь на мягко говоря, не очень умных особей.
>>145948220 У меня его нет. Я просто каждый раз гуглил интересующую меня тему и читал статьи в архивах, результаты исследований, текущие исследования. В книгах многовато воды. Жаль, что многое на английском, так что пришлось подтягивать технический язык.
>>145948464 1) Пока только, как одиночный турист гоняю. Останавливаюсь на пару недель где-нибудь и самостоятельно брожу. Иногда заранее нахожу попутчика или кого-то из местных мигрировавших, т.к. из разговорного я знаю только английский и то не идеально. Был в США, Японии, Бельгии, Норвегии, Дании, ЮАР, Дубае, Тае и ещё в парочке мест. 2) Да начнётся срач...Онлайн покер.
Вчера приснился сон аноны. Что я выпиливаю своих родных, и выпиливаюсь сам. Я проснулся с таким спокойствием, что мне стало жутко от этого. Сам я домашний сыч 21 лвл. После сна я не чувствовал боли, страха, только спокойствие, от которого в дрожь бросило потом. Теперь я нормально не могу смотреть на родоков, мне страшно за них. Что со мной аноны?
>>145944664 (OP) >Все тревоги пропали >Со мной всё нормально? Это и есть тревога. Твое "саморазвитие" - невротическое бегство, отвлечение от неприятных мыслей. Из сознания ты их вытеснил, но они продолжают гадить из подсознания. А в целом, да, это нормально.
>>145948823 Сон, по нынешним исследованиям, следствие того, что после отхода ко сну, мозг начинает пропускать по нейронам сигналы именно в тех местах, где хранятся твои воспоминания полученные за день (кстати, поэтому утром лучше помнишь, что учил к экзамену), т.о. скорее всего укрепляются эти связи и мозг потом быстрее получает доступ к этой инфе. Наверное, это как-то связано с тем чтобы утром древний человек быстрее ориентировался и помнил об опасностях, что подстерегали его вчера. Так вот, когда ты спишь, мозг всё это прогоняет, но память хранится в разных местах мозга и таким образом, в голове появляются частичные воспоминания и он пытается автоматом их интерпретировать достраивая их до логичных картин, но в итоге получается какой-то Омск. Наверное перед сном, ты смотрел какой-нибудь фильм про убийства, а заодно посрался с мамкой. Вот и приснилось такое. Ну а спокойствие, это норм. Просто подумал, что это сон мол, всё пучком. А теперь сам себя загоняешь чувством вины, потому что думаешь, что спокойствие это не нормально, хотя на самом деле тут нет ничего странного. Как-то так.
>>145948899 Мне и так нормально. Зарабатываю прилично, нужен только комп и инет. А вот куда заводить-то? Много где побывал, но желания остаться не возникло. Да и покупать недвижимость дорого. А снимать халупу не хочу. В общем пока коплю.
>>145948823 >Что со мной аноны? Ну это элементарно. У тебя недовольство или конфликт со своими родителями. Сознание это не принимает, т.к. родители - значимые люди и конфликтовать с ними тяжело и опасно. Таким образом в психике происходит раскол - есть конфликт, который невозможно разрешить. Этот конфликт разрешается с помощью сна - твое подсознание выдает разрядку и тебе становится спокойнее. Потом это все опять нарастает. По сути психика защищает сама себя от слишком тяжелого для нее противоречия.
>>145949063 Любви не существует. Влюблённость длится максимум год, а потом пелена гормонов спадает и тебе дальше жить с этим человеком, а любви больше нет, только человек которого ты хорошо знаешь. Вот тут то и будет видно, кто может в отношения. Но любовь тут уже не причём.
>>145944664 (OP) Ну тут как бы непонятно чем ты вообще недоволен? Все самые страшные проблемы тебя уже не касаются, нет неопределенности, нет даже шанса совершения некоторых ошибок которые гробят большинство людей В итоге ты можешь просто проаутировать оставшуюся жизнь в свое удовольствие а потом играть в ящик как все Какой смысл то тебе нужен когда его нет и никогда не было?
>>145944664 (OP) > начав с психологии, потом перейдя на социологию, физику и биологию, я в конечном итоге стал приближаться к некому объективному понимаю мира Да, да. Именно.
>>145949504 Не то чтобы не доволен. Просто...как тебе сказать. Вот смотри, взять меня и какого-нибудь васяна. Васян будет жить не о чём не думаю, заведёт личинку, возьмёт ипотеку, будет гонять в турцию летом, бухать с посонами и обсуждать политику и т.п. Проживёт даже не думая, счастлив они или нет. Скорее всего будет счастлив, потому что у него есть личика, которой он всё оставит, есть близкий человек, даже если он с женой и срётся, но всё равно мирятся. На пенсии картошку будет сажать и всё такое. А теперь возьми меня. Если я продолжу в том же духе, то в конечном итоге, я просто забью на всё. Сведу жизнь к получению удовольствия, не думая о будущих поколениях и проживу скорее всего довольно одинокую жизнь в осознании того, что мир никакой, всё не имеет смысла и вообще пофиг был я или нет. Сейчас мне норм, но что будет через 20-30-40 лет, особенно если у меня начнутся неизбежные старческие изменения в мировоззрении. Скажем, так боюсь я что буду страдать в далёком будущем.
>>145949696 >>145949714 >>145949901 Я вам говорю, не те симптомы. Нет у меня голосов, эмоционально я нормален, просто контролирую эмоции очень хорошо, воля нормальная и т.п. Обычный я человек.
>>145949619 Ну скажу так, что когда вижу незнакомого человека перед собой, то первая мысль в голове, сделать ему больно, а потом стыд, страх за эти мысли. Такие вот дела.
>>145950107 У меня такого не было никогда. Не изучал этот вопрос. Ну попробуй стандартные методы когнитивной психотерапии применить к себе. Должно помочь. Ну или поймёшь, что тебе пиздец и побежишь записываться на приём или убивать людей.
>>145949137 Добавлю. Во время сна мозг переключается в другой режим работы, запускает как бы сканирование - синхронизацию с автономными нервными центрами по всему телу, считывая показания и устанавливая параметры, дабы тело функционировало слаженно, как единый организм. Без сна, как известно, жить нельзя и именно по этой причине. Собственно, сновидения это и есть побочный продукт подобной деятельности, случайный шум из памяти, вызванный процессом сканирования.
>>145950224 Это же просто локальный мем. Ты всерьёз подумал, что я сижу смотрю аниме и постепенно становлюсь умнее? Ну, откровенно говоря, как и в любом другом художественном произведении, в аниме проскакивают интересные мысли, моральные дилеммы и просто интересные факты (особенно из истории Японии).
Вот когда ты решишь покончить с собой, тогда и можно будет говорить о том, что ты действительно приблизился к некому объективному пониманию мира. Жить - значит прибывать в иллюзиях.
>>145950289 А зачем мне знать расшифровку генома банана или как именно выращивают химер? Может это как-то изменит моё отношение к миру? Если я ABC-гипотезу буду изучать, я что стану просветлённее? Нужно уметь выделять важную информацию.
>>145950263 Я сам без понятия что делать, идти к психиатрам - закроют в палате. Вот сижу дома хуярю стены кулаками в кровище, родители занятые вечно, друзей нет. 24/7 дома еври дэй. Последний случай ещё в школе был, в 9ом классе. После уроков подошёл ко мне один парень, мол за шмот спросить, так я не знал что ответить ему, схватил его шею и душить начал. Я повалил его на пол и начал наступать на его руки, припечатал его пальцы к асфальту. С того времени хиккую сижу, боюсь на улицу выйти, ещё и по этому.
>>145949915 Ты как то совсем упустил плюсы, вот к примеру: Есть ты, а есть недалекий Васян, тот самый счастливый и ни о чем не думающий. И в итоге едет наш Васян по теме религии/политики/всего сразу в следствие чего отправляется продвигать чужие банковские счета и идеологии посредством превращения себя в натуральные земельные удобрения А еще можно строить отношения и попадать на разделы имущества > пожизненные долги > самовыпил А еще можно спиться/скуриться и т.п., я щас не про петушиный ЗОЖ если что а про упарывание алкашкой/наркотой/бояркой и прочим говном до состояния - утонул в луже у подъезда И это только самое распространенное из того что я сейчас наблюдаю вокруг
И если ты не ты а рандомный Васян то с чего ты взял что вышеописанное обойдет тебя стороной?
А так да, ты полностью прав, смысла вообще во всем этом абсолютно никакого нет
Лично вот мне к примеру просто интересно дальнейшее глобальное развитие всего что связанно с моими интересами, хоть в итоге это тоже не имеет смысла и поделится на 0
Могу только посоветовать принять то что тебя так волнует и ценить события/увлечения приносящие тебе те самые коротковременые радости
Лол, материалист порвался. Для начала откинь нахуй всю объективность. Потом попробуй подумать, что твоё мировозрение в корне неверное. Придумай гипотетическое отображение реального мира, которое будет отличное от того, что ты уже имеешь, но не будет вступать в конфликт с поступающей чувственной инфой или будет объяснять возникающие конфликты. Потом сходи к психотерапевту, ибо можт ты болен просто - каких-то веществ в мозгу мало. Еще не забудь осознать, что с точки зрения того же материализма ты абсолютно нормален. Вероятность того, что большой массив людей саморазвился до такой же степени как ты очень большая. Попробуй узнать у них, как выходит что-то чувствовать (не в дваче, есесина). Еще всегда помни: скорее всего все кроме тебя правы, а ты неправ. Старайся понять что имеет в виду собеседник, а не выступай против него. Это нужно для того, чтобы не застревать в идеологиях что просто отбрасывают другие идеологии. Но это ты наверное и сам знаешь, я просто на всякий написал ибо тут на двачах примерно половина пишущих реально думает, что все остальные двуличные мрази, что перед обществом лишь играют а сами внутри омежки, пиздец кароче. И последнее: если уж прямо скучно и нет смысла чёт делать - ляг и лежи вечность. И не думай ни о чём, ибо зачем?
>>145950610 Я не знаю, как тебе объяснить. Это когда ты кайфуешь от одного претворения своей воли в реальность, драйв такой. Радость от манипулирования миром, здесь и сейчас. В таком состоянии само понятие смысла утрачивается, т.к. он всегда внешнее по отношению к тебе, а воля слепа - тебе просто нравится что-то, и ты этого хочешь. А саморазвитие тогда заключается не в понимании (оно воспринимается как глубоко периферическая деятельность), а в расширении своего влияния. мимо ныне такая же зассанная заумная тряпка, к сожалению
>>145949915 Пиздец, так ты всё-таки ебанутый. Дохуя саморазвился, а страх остался. Мда. Мдаааааааааа Я просто Я ведь поверил, что ты вот нормальный, повзрослел, понял что-то, а ты блять мдааааа
>>145944664 (OP) Стремился быть умнее, сильнее, избавиться от комплексов, быть общительнее. Откладывал жизнь на потом, надрывал себя, дропал друзей, закрывался в себе, наяривал информацию, рефлексировал, уходил в депрессию и выходил с нее в эйфории и продолжал стремиться к мутному образу себя. 27 лвл, веду одинокий образ жизни и всё в точности как у тебя.
>>145951120 >Еще всегда помни: скорее всего все кроме тебя правы, а ты неправ. >Спасибо, но я УЖЕ всё это проделывал Ну чел, ну я в тебя верю, ну не над, ну чего ты.
>>145951087 Нет, ты просто слишком эмоционален и совершенно не понимаешь откуда идёт это твоё удовлетворение. Я уже давно прошёл этот юношеский этап "манипулирования миром". К шизофрении это вообще не имеет отношения.
>>145944664 (OP) Кавказоиды, негры в европе и прочие оксимироны кайфово живут с 7 классами образования. СССР превратило людей в мусор. Трудотерапия и тонны ненужного гавна в голове. Образование старше 9-10 класса не нужно, если ты не собираешься идти в науку. Дальше только хуже. Образование и саморазвитие - мучение. Ты не сможешь сидеть целыми днями и просвещаться. Человек создан для счастья, а не труда. Не успех делает человека счастливым, а счастье успешным.
>>145951137 Страх у всех остается лолка, ты можешь до последнего отбрасывать его, стараться не думать о нем но он никуда не делся Сама мысль о том что ты как личность станешь ничем и что все не имеет смысла должна делать тебе неприятно
А все у кого с правда страха нет щас по палатам лежат или уже стали ничем
>>145950979 Меньший шанс на ошибку, это конечно плюс. В целом у меня пока всё примерно так, как ты описал. Иду по пути концентрирования внимания на доставляющем и сморю в будущее. Но у меня ещё есть шанс вернуться в круг обыденности, иначе уже всё, навсегда останусь таким, как есть сейчас.
>>145951311 Дак в чём ебаная проблема? Боишься страданий? Во первых, с хуя ли их боятся? Во вторых, ну так сделай свою жизнь такой, что не будет страданий, ты же развитый. В третьих, недалёкий васян тоже задумывался над этим, но он не пидар и никого такой хернёй не грузил.
>>145951458 ну не обязательно отталкиваться, иногда можно устраивать нечто навроде простой самопроверки - этого достаточно, что бы убедиться или разубедиться в своей правоте
>>145951584 Только у Васяна столько дыр в мировоззрении, что его "задумался" вообще ничего не изменило, а может и вообще толкнуло его по пути больших страданий. Я боюсь не страданий сейчас или в ближайшем будущем, а того, что ближе к концу пути испытаю лютый фэйспалм от того, что просрал все полимеры.
>>145951543 Мне мамки в школе и вузе говорили, что кто не учится, тот станет алкашом и наркоманом. А я вот закончу вуз и уеду за границу. Вот не уехал. И знакомые что-то не передохли все. Вот теперь тут сижу.
>>145951657 Ну вообще-то, такая самопроверка идёт у меня в постоянном режиме, постоянно сравниваю всё входящую информацию с той, что лежит в основе нынешнего мировоззрения. Разве так и не должно быть? Какие ещё периодические проверки? Так недолго и пропустить момент, тогда противоречие закрадётся в твою систему.
>>145951698 Неприятно. Но не насрать ли? Всё равно это ничего не стоит и смысла не имеет. Оставить след? Ради кого? Себя? Детей? Мира? Пф-ф, школьные фантазии.
>>145944664 (OP) В каждом слове сказанном тобой не видно ничего, что тебя характеризует именно так как ты себя описал. Я тебе как психолог говорю, у тебя депрессия и ты не лучше остальных людей. Ты не осознаёшь что говоришь, ты даже доконца не понимаешь свою глупость и в чём она выражается. Что такое чистый разум?
>>145951219 Мань, ты просто понял, что все дело (например) в гормонах и чет аж обосрался. Так вот, твой обсер - это чисто "эмоции". А воля, как я уже сказал, слепа - тебе просто по кайфу, что хотелки исполняются и ништяки приобретаются. А из-за чего это - из-за того, что тестостерон в голову ебанул, или из-за того, что розовый пони в манямирке шевельнулся, или вообще нипочему - ей похуй, ты одинаково упиваешься своим напором.
>>145951414 Но ведь просвещение это и есть счастье. Чем больше ты понимаешь мир, тем загадочнее и сложнее он становиться для тебя. Ничто так не захватывает дух, как смотреть в бездну непознанного и предвосхищать, что как бы далеко не копал, до дна тебе не добраться, не найти какую-то окончательную истину. Познание - наша единственная возможность соприкоснуться с беспредельностью.
>>145951219 Мань, ты просто понял, что все дело (например) в гормонах и чет аж обосрался. Так вот, твой обсер - это чисто "эмоции". А воля, как я уже сказал, слепа - тебе просто по кайфу, что хотелки исполняются и ништяки приобретаются. А из-за чего это - из-за того, что тестостерон в голову ебанул, или из-за того, что розовый пони в манямирке шевельнулся, или вообще нипочему - ей похуй, ты одинаково упиваешься своим напором.
>>145945435 На наезды быдловатого анона реагируешь как обиженное дитя, оправдываешься, задаёшь длинные вопросы с оскорбительными словами. Где твой разум?
>>145951791 Не совсем так, я не говорю про результат. Я говорю про средний уровень удовольствия (счастья) в жизни. Если жить, как Васян, то у тебя будет некий уровень счастья X и с ним ты и умрёшь. А если жить, как я, то возможно уровень удовольствия будет N (N>X) большую часть пути, но к концу, если я осознаю, что совершенно один и сам себя загнал в такое состояние, то может начаться резкое уменьшение этого уровня и в итоге закончу со средним N намного меньше X. Что мы и имеем в итоге? Все мы в конце умираем (исключим мизерную вероятность жизни после смерти), но можно прожить жизнь счастливо, а можно несчастно и Васян этого не решает, а я решаю, потому что обладаю знаниями. Как не проебаться в выборе пути?
>>145951902 Причём тут альтруизм? Это просто тот же эгоизм, но всей группы в целом, а не отдельного индивида. Наоборот, разум позволяет этого избегать при желании.
>>145951723 Почему ты тогда выбираешь одну и ту же каждый раз? Вставая утром с кровати - ты делаешь выбор. Чистя зубы и глядя в зеркало, вместо того чтобы разбить это самое зеркало и вспороть себе глотку осколком - ты тоже делаешь выбор. Почему, если нет смысла выбирать одну из них, ты постоянно выбираешь всегда одну?
>>145944664 (OP) > Действия других людей очевидны и скучны. Давно заметил нечто подобное. То есть я могу с легкостью предсказать, что в следующую секунду скажет человек. Не всегда этот человек тупой, часто даже умнее меня. Но все они какие-то очевидные. А бывают одноклеточные быдланы, которых я вообще предсказать не могу боюсь таких и стараюсь избегать
>>145952020 Я не выбираю. За меня этот выбор был сделан, когда я ещё не обладал разумом. Теперь я лишь использую начальные данные. Так что я ничего не выбираю.
>>145951581 >Но у меня ещё есть шанс вернуться в круг обыденности
Пути назад нет ИМХО, ты же не стал бы например целенаправленно отпиливать себе ногу just for lulz? Ну вот и тут то же самое, даже если не до конца, но многое ты уже понял и не будешь целенаправленно себя гробить чтобы быть как все. Да и интерес как ты в начале описал почти пропал
>Боюсь того, что ближе к концу пути испытаю лютый фэйспалм от того, что просрал все полимеры.
Ну так один раз же живем, разве в этом не заключается вся суть понимания окружающей тебя безысходности? Ты лучше отталкивайся от того что знаешь наверняка и все станет гораздо проще Вот сейчас вангую ты точно знаешь что все в конце делятся на 0, но до этого можно либо заниматься чем тебе нравится, либо сделать много ошибок и страдать На этом можно пожалуй и закончить
Опять же я к примеру пришел к этому через лютейший по меркам окружающих меня людей похуизм. Это к слову не значит что мне на все похуй, скорее то что я могу принять и проанализировать что угодно вместо того чтобы подходить к этому на эмоциях или с точки зрения общественных норм (которые у всех свои лол)
>>145951458 Именно так можно отличить недалёкого от умного или нет. Я тебя понимаю, ты меня отторгаешь. Два человека, таких как я, могут придти к соглашению, таких как ты - редко. >>145951458
Ты ведь даже не попытался понять наверное. Это утверждение конечно же не верное, ибо оно очень общее. Попробуй на него порефлексировать на досуге с мыслью, что я по складу ума и основным идеям я очень похож на тебя. >>145951525 Но наш пациент же контролирует эмоции и прекрасно понимает, что есть некоторая вероятность смерти хоть сейчас. Но всё же, зачем боятся что ты как личность станешь ничем? Тип, и что? >>145951396 >>145951391 Если опасаешься какой-то вероятности, то направляй свои действия на уменьшения этой вероятности. Теперь просто каждое своё решение принимай так, чтобы в старчестве меньше страдать. > А как понять это? Ну, если мы будем думать, что другой просто тупой, то ничего не произойдёт (скорее всего). Рациональное всего будет думать, что друго умнее и пытаться понять его. Теория игр же, 7 класс. >>145951698 У тебя тоже дыры в мировоззрении. Более того, никакое мировоззрение никак не может соотносится с реальным миром. Насрать вообще на мировоззрение. Фейспалм на счёт "могло быть, но не стало" - это как раз и есть пример неразвитости. Тот же васян с дырами так может думать. А вот разумный человек, даже материалист-позитивист, всегда лишь обдумает ситуацию и будет действовать. Кароч, думай так, будто только вселился в это тело и вот то прошлое - это какой-то пидар твой акк юзал и всё проебал.
Олсо, оп, почитай философов (вот прям с аристотеля до гегеля). Можт, поможет, да и развлечься будет чем. Только читай с позиции "я тупой, они умные". В другом случае ничего не выйдет.
>>145952095 ГОПНИК СМОТРИТ НА ТЕБЯ @ ОН УЛЫБАЕТСЯ И ХИТРО ПОДМИГИВАЕТ @ ИЗ-ЗА УГЛА ВОЗЛЕ ТЕБЯ ВЫХОДИТ ЕЩЕ ОДИН ГОПНИК, СНИМАЕТ ТЕБЯ НА КАМЕРУ @ ПЕРВЫЙ ГОПНИК ПОДБЕГАЕТ К ТЕБЕ И С РАЗГОНУ ПИНАЕТ В ПАХ. ССЫТ ТЕБЕ НА ГОЛОВУ. @ ТЫ ЗВЕЗДА ЮТУБА
>>145944664 (OP) Нихуя ты не знаешь и не умеешь. Что-то типа любителей альтернативной истории, которые думают, что прочитав пару книг, стали умнее докторов.
>>145952148 >Образование и саморазвитие - мучение. же Рашкинское образование саморазвитием не занимается. Ну и самообразование никто не отменял. К счастью мы существуем в эпоху интернета, когда любое необходимое тебе пособие, по крайней мере для начального уровня, с 95% вероятностью отыщется в гугле за 5 минут.
>>145952289 Не слушай психологов только потому, что они психологи. Их репутация ниже плинтуса и по делу -многие из них давно отреклись от позитивизма и пошли в такую хуету, которую никто не понимает.
>>145952330 Не тянет, я ничего не утратил, просто взял под контроль. Я всё также могу злиться и плакать. Не говоря уже про отсутствие утраты более очевидных функций.
>>145952289 Апатия. Жрать, спать, срать. Всё как описано в оп посте. + мания величия ну либо ОП постоянно сидит на коксе или амфетаминах, тогда он становится РАЗУМОМ. Когда действие проходит, всё серое и обычное. Жрать спать срать.
>Но наш пациент же контролирует эмоции и прекрасно понимает, что есть некоторая вероятность смерти хоть сейчас. Но всё же, зачем боятся что ты как личность станешь ничем? Тип, и что?
Ну как то печально это что ли, быть в конечном итоге багом вселенной. Это конечно не повод прям бояться или играть в самообман но все равно это именно что неприятно
>>145952182 Но ты же можешь покончить с собой. Ты можешь выбрать небытие. Самоубийство это тоже выбор. Алсо ты противоречишь сам себе. Вначале говоришь, что выбирать Х бессмысленно, а потом говоришь, что никакого выбора и нет.
>>145944664 (OP) >перейдя на социологию, физику, биологию Максимальная кинетическая энергия электронов, вылетающих из металла под действием света, равна 1,2 эВ. Если уменьшить длину волны падающего света в 2 раза, то максимальная кинетическая энергия электронов, вылетающих из этого же металла, станет равной 3,95 эВ. Определите энергию падающих фотонов (в эВ) в первом случае. Курс физики за 9 класс, решается елементарно, говори ответ, саморазвиватор
>>145951973 Так ты всегда можешь так закончить - просто захотеть внезапно чего-нибудь невозможного, и все, тебе пизда. И никакие знания тебе тут не помогут, ибо у твоих истинных желаний никаких внешних причин быть не может. Если не согласен, потрудись объяснить, почему я неправ.
>>145952476 Ну, теория когнитивной психологии, утверждает что многие расстройства это следствие особого типа мышления, скажем так. Так что нельзя утверждать, что данное состояние является заболеванием психики. Особенно если учитывать, что я могу пройти любой тест на шизу, т.к. знаю что отвечать, чтобы её не задетектили и наоборот.
>>145952392 Лишь форма траты времени, хоть и не кажется такой на первый взгляд, так же может спокойно приесться. В подробности вдаваться смысла нет. Они очевидны.
Если в этом был скрытый вопрос/недоумение/etc, конечно же.
>>145952490 Хватит повторяться. Да я могу выбрать смерить, но зачем? Зачем делать выбор? Не противоречие, просто выразился коряво, потому что ты сам указал на выбор между двумя вещами, я тебе просто подыграл.
>>145952515 Низнаю. Я соврал. Просто я вниманиеблять и хотел блестнуть своей крутостью. Прости меня анон. Я не думал, что дойдёт до физики на самом деле. Думал все тупые и мои крутые доводы просто подогреют мой чуствяк. Всё. Пока я ухожу из треда. Доброго дня. Спасибо, что пообщались.
>>145952595 Вся жизнь - это одна большая форма траты времени. Познание же приносит удовольствие. Не вижу объективных причин, чтобы отказывать себе в удовольствии.
>>145952515 hv = A + (mV^2)/2 А вообще, иди ка ты нахуй. Как это вообще что-то докажет? Спросил бы ещё, как стабилизировать термоядерную реакцию, хуле.
>>145944664 (OP) >Со мной всё нормально? да. думаю у многих такое. Эти симптомы возникают только у тех кто много смотрит аниме умных людей но не достаточно умных чтобы научится быть счастливыми. У меня точно так же. Просто тебе нужно теперь думать как получать позитивные эмоции и что они есть такое вообще. Я вот например когда думаю почему я несчастлив, то постоянно прихожу к выводу, что хочу невозможного и мне нужно немного приуменьшить свои ожидания от внешнего мира и выбрать лучший способ решения моей проблемы из возможных. Когда ты тупой, то быть счастливым намного проще, поэтому я деградирую смотря стендапы с сортирным юмором и толстые мемы. Меньше думаешь = больше энтропия = больше твой мозг выделяет хороших гормнов, чтобы энтропию уменьшать.
>>145952655 Лол, какая домашка? Случайно выбранная задача с решу егэ >>145952649 Ну тащемто вся суть "ДВАЩ ЯНИТАКОЙКАКФСЕ Я ИНТРАВЕРТ И НИКЕМ НИ ПОНЯТЫЙ ГЕНИЙ РАЗВИВАЮЩИЙСЯ ЧЕРЕЗ ОНЯМЭ НУ АБРАТИТИ ВНИМАНИЕ ХТО НЕБУТЬ", а на самом деле даже элементарную формулу для фотоэффекта применить не может
>>145952638 Я пытаюсь выяснить, почему ты предпочитаешь только один вариант, если оба равносильно бессмысленны, твои слова. С какой целью ты мне подыгрываешь?
>>145952798 Но я счастлив, анон. Нет правда, вот даже прямо в данный момент и когда спать лягу, у меня в голове только позитивные мысли. Да и каких-то проблем в жизни нет, я уже почти все устранил. Проблема в треде выше описана.
>>145952842 Но ведь на "умереть" нужны яйца. Нужно приложить достаточно усилий и прочее. Потому-то и выбирает "жизнь", в которой все делается на автомате, "оставляя" себе возможность что-нибудь изменить. В теории хотя бы.
Прости, что вмешиваюсь в ваши выяснения отношений. Если твоя цель в этом.
>>145952800 Ты, скорее всего, называешь философией какую-то хуень. Философия в моём понимании это просто опись мышления. Философы же - люди, что описывают свои мысли. Ахуеть широкий спектр, да? Ну вот пусть оп почитает каких-то кантов/ницше если дохуя нигилист-материалист. Это может помочь но, скорее всего, не поможет.
>>145952842 Эх... У тебя в руках есть Х, ты спрашиваешь "Почему ты не заменишь Х, на Y?". Я тебе в ответ кидаю вопрос "Зачем?" Ответь. Я предпочитаю Х, потому что он уже у меня в руках, с какой стати я должен делать лишние теложвижения? Подыгрываю, потому что это незначительная деталь, на которую я не хотел указывать, ибо она не имеет отношения к дискуссии.
>>145952780 Тот анон просто хуёвый вопрос задал- надо было что-нибудь из университетского курса спрашивать, чтоб не загугливалось. А докажет это то, что ты не типичный хуеплёт-саморазвиванец, который весь такой "я знаю што такое сингулярность", но про этом даже её радиус гравитационный вычислить неспособны.
>>145944664 (OP) >Действия других людей очевидны и скучны. Если бы это было так - ты бы мог ими манипулировать и извлекать безграничный профит и лулзы. Но все что у тебя есть в действительности - промытый какой-нибудь разновидностью ротожоповщины или сектантства отстающий в соиальном развитии мозг, и ни на одного человека ты повлиять не сможешь.
>>145952892 Да ты заебал. Давай ещё вопрос, сейчас специально для тебя буду жать F5 каждую секунду и выдам тебе любую формулу за 10 сек. Тебя это убедит? Вот только в чём? В том, что я знаю физику за 9-й класс? Какое это отношение имеет к моему мировоззрению и кругозору?
>>145952974 Ещё один. Как знания каких-то формул связаны с пониманием устройства мира? Необязательно уметь высчитывать что-то, чтобы понимать физические процессы. У нас тут, что конкурс на всезнаек? Если ты задрочил физику, это не значит что ты умный.
>>145950096 Определения счастья дай для начала, чтобы над этим вопросом думать. Косвенно посмотрев можно сказать, что оно повязано с гормонами. Всякие условные рефлексы в твоем мозгу решают, когда тебе выдавать эндорфинов, а когда "котлеты будут ближе к выходным". Ну так вот, чем больше энтропия, тем скорее мозг, чтобы приспособиться к условиям среды, пытается ее уменьшить и для этого ему нужно усердно работать, а чтобы работать он тебя и мотивирует этими гормонами. Поэтому глупым проще быть счастливым. Умные люди же не могут пользоваться этим рефлексом, если только не умеют отупевать при своем желании. Я к примеру когда смотрю фильмы не пытаюсь вникать в сюжет и запоминать что-то. В результате не понимаю половины и мне тогда все происходящее кажется интереснее.
>>145944664 (OP) Ты позвраслел и теперь тебе твой старый мир наскучил. Жизнь это борьба с энтропией. А тебе просто надоел образ твой же и повседневная хунта, развейся чем-то другим не вредным для тебя.
>>145953026 >я знаю физику за 9-й класс Ну так в этом и проблема, что ты её и не знаешь. Ты наверняка даже не знаешь, что такое A, в скопированной тобой формуле, но даже если отбросить все это, гуглил ты на самом деле очень долго
>>145952768 Ну читай библию тогда. Там всё просто: был нихуя, потому бог сделал хуя. Вот и всё, никаких сложностей и внутренних противоречий. А вот если забуриться в какой-нибудь квантмех или дикий матан, то чем больше читаешь, тем меньше врубаешься что вообще происходит. Читаешь монографии людей, которые тоже нихуя не понимают что происходит, но пытаются предложить хоть какое-то объяснение. Их хуесосят другие люди, у которых другое объяснение. Третьи говорят мол вы двое не пиздите, считайте лучше, а объяснять потом будете и т.д. Придти к какому-то завершённому пониманию всего в этом гвалте невозможно. Да и не нужно. Ну и смысл познания - приобретение знаний, не более. Вот что с ними делать - уже другой вопрос.
>>145953112 Кому нужны мысли людей живших сотни лет назад, основанные на древних стереотипах и незнании психологии и социологии? Нет, спасибо. Лучше я как-нибудь сам. Философия для неспособных вывести свои истины.
>>145945887 >Постиг. Любви не существует, это совокупность разных чувств. Людей не существует, это просто совокупность атомов. Борща не существует, это просто совокупность овощей и воды.
мимо не люблю таких выражений т.к. они вгоняют меня в депрессию
>>145952988 Зачем это знать, как, где и когда это применять? Это действительно вместе с набором из миллиарда формул с производными и первообразными нужно, что бы понимать, как все устроено с точки зрения физики? без этого ну вообще никак не обойтись? если ты так считаешь, то тебе можно только посочувствовать
>>145953153 >>145953170 Я где-то говорил, что в идеале изучил каждый раздел физики? Если вы настолько тупы я поясню: Я не учил все разделы физики, биологии, математик и т.п. чтобы уметь решать школьные задачки. Я изучал устройство окружающего мира, чтобы заполнить пробелы и понимать что откуда взялось и как всё это работает. А вы просто агрессивные аноны, которым хочется кого-то унизить просто так и потешить ЧСВ. Хотя тут вы очевидно, даже не поняли что ваши претензии вообще не к месту.
>>145952562 Чем больше когнитивных искажений, тем лучше. На глупых людях всегда можно заработать. Главное чтобы человек был работоспособным и неопасным для общества. Но зачем ты заговорил об этом? Тесты какие-то поделывать хочешь. Шиза какая-то. Ты чего бро? Ты рад, что жив?
>>145953242 Но ведь рили не существует, это все самообман чтоб набрать классы Любые отношения могут развалиться или перекатиться в искусственные потому что удобно и вообще так надо а то что люди подумают (ну или типо того)
Дружбы к слову тоже не существует как абсолютного явления, и вообще все вокруг ебаный рандом и в любой момент все может пойти не так
>>145953325 Я заговорил об этом, потому что у меня нет депрессии. Я доволен нынешней жизнью и счастлив. А этот "психолог" мне уже диагноз поставил и все мои проблемы нашёл по 1,5 строчкам.
>>145953175 Можно подумать, что за 5 тысяч лет в социологии и психологии что-то новое открыли. Просто раньше эти области знаний не были широко доступны и обслуживали интересы узкой группы правителей.
>>145952925 Спасибо за ответ. Он хотя бы что-то разъясняет. На самом деле моя цель в том, что я просто хочу понять, почему лично я ещё не покончил собой. Никак не могу найти ответ на этот вопрос. Я понимаю, что жизнь объективно бессмысленна, но почему-то продолжаю жить. Страх вкупе с надеждой - неплохое объяснение, имеет смысл. >>145952965 То есть причина по которой ты всё ещё жив - это твоя лень?
>>145953284 Меня, как, наверно, и моего собрата, раздражают высокомерные уебаны, которые считают себя умнее остальных просто потому, что смогли прочитать дохуя умную книгу без картинок. Конечно, в своём мирке ты можешь быть всезнающим безэмоциональным демиургом, но в реальности ты- слабохарактерное говно, которое неспособно ни во что, поэтому пытается взять отовсюду понемногу.
>>145953175 Если ты оп, о пиздец какой ебанутый. >Создаёт тред с проблемой >на 2че >на ебаном 2че >помогите пацаны >-ну тут кароч туториал, старый уже, у многих такая проблема была. Ты почитай, полезно. >Не, пацаны. Философия для пидаров, неспособных вывести собственные истины. Я лучше почитаю слова кучки омеганов, что просырают жизнь за просмотрами аниме, а не труды что признаны всем миром как разумные значимые и многими как истинные. Я ведь правда верил. Верил в тебя, в твои слова. Ну что это за хуйня, чувак, за что?
>>145953399 Даже за 100 лет в психологии и понимании поведения людей открыли дохуища нового, естественно опираясь на знания прошлого. Взять того же Фрейда, его обосрали уже все кого не лень, а он даже не древний философ. Изучать всяких античных философов есть смысл, чтобы понимать откуда ноги растут у современной философии, не более.
>>145953437 Эмм, но ведь философы и правда не нужно и не о чем. Там нет решения его проблемы. Проще говоря там вообще нет решений чего либо, только домыслы которые кого то успокаивают, а кого то нет Тогда собственно зачем оно нужно? Какой смысл если это такой же самообман и можно с тем же успехом смотреть новости по быдлоящику, голова же забивается чем то и хорошо
>>145953431 Где я писал, что умнее других, клоун? Почему ты судишь о моих ИРЛ качествах без единого аргумента? Если бы я был "психологом", я бы сказал что вот на это: >в реальности ты- слабохарактерное говно, которое неспособно ни во что, поэтому пытается взять отовсюду понемногу Толстые проекции собственных комплексов. Не все такие, как ты.
>>145952837 Не пройдет т.к. не хочу чтобы проходило да и зачем собственно говоря?. Инфантильность дает много плюсов. Дети умеют получать больше удовольствия от жизни, чем взрослые.
>>145953284 >очередной оняме саморазвиватор пришёл на двачик всем посвятить, какой он ниибацо герой нашего времени и обосрался с простой школьной задачей, при этом ещё обвиняет кого то в раздутом ЧСВ Вот тут проиграл, проблема даже не в том, что на уроках школьной физики ты казявки уплетал, а в том, что ты пытаешься претендовать на знания в той области, к которой не имеешь абсолютно никакого отношения. Статейка из Википедии и ставлю анус, что ты её полностью не осилил не делает тебя невъебенным сверхразумом, занимающимся астрофизикой всю жизнь
>>145952823 Блять, интеллигенты, "знающие" по верхам дохуя наук, и могущие пояснить в духе "шарик падоет на землю из-за того што ТЯГОТЕНИЕ" - это самые тупорылые люди, кого я знаю. Ты с нейроночками работал когда-нибудь, быдлоразвивальщик хуев? Твои желания - это просто результат вычисления функции от совокупности параметров нейронов и соединений в мозгу и сигналов от рецепторов (читай, извне), а уж почему параметры такие, и почему рецепторы воспринимают мир именно так, и схуяли эта функция получается такая, какая получается - это вопрос неразрешимый, ибо это все формируется всю жизнь, каждый день, и каждую минуту, и зависимость результата от входа далека от линейности. И ни один задрот-математик тебе эту кучу не распутает - даже если сдампить ему ее правильно. Так что "разум" свой можешь себе в задницу засунуть, сканави своим подтереться, и пострадать на будущие успехи васяна не забудь.
>>145953589 >не делает тебя невъебенным сверхразумом, занимающимся астрофизикой всю жизнь А я и не говорил, что претендую. Ещё один слепошарый даун приписывает мне высказывания, которых я не делал.
>>145944664 (OP) — Двач-медач, вот у меня почему-то раны вокруг рта… — Так ты ж ешь с ножа. Ложку попробуй. — Ложкоблядь закукарекала. Ложкой мне неудобно. — Тогда йодом помажь, лалка.
— Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно. — Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь. — Ложкобляди не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп! — Ну отхлебни из тарелки тогда. — Ебанутые...
— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают? — Потому что ты с ножа ешь! — Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет? — Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой. — Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни. — Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп. - ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! Ахуительная история. Угу. ПРОСТО блять. Спасибо, идиоты, за совет, блять.
— Двач, двач! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это? — Чем суп ел, дебилушка? — Ножом, конечно. — А ложку не пробовал взять? — Почему анонимусы так безжалостны ко мне, а еще двач-помогач?! Это невыносимо! — Ложку взять не пробовал? — Нет! — А что тебе помешало? — Я не хочу об этом говорить. Всё. Тред закрыт. САЖИ ТРЕДУ САЖИ. Вайп!
— Знал бы ты, двач, как я хочу макарошек! — У каждого своя судьба. — Как ты думаешь, анон, когда-нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного. — Так свари макарон, возьми вилку и ешь. — Да? Хорошо, я подумаю.
— Двач, и как люди манную кашу едят и не режутся? — Ложкой, блять!! — А чего ты ругаешься сразу? Я ж нормально спросил...
>>145953493 Сорта самообмана же, глобально ты просто размениваешь время на удовольствие/страдание И в процессе среди тысяч разных занятий с тобой пересекаются единицы людей разделяющих твои интересы Соответственно закончится это может в любой момент и ты даже причины то не узнаешь
Я к слову в этом плане продолжаю жить в манямирке и у меня там не так все плохо хоть до сути по этому вопросу я уже дошел (или нет)
>>145953612 Т.е. ты хочешь сказать, что не существует двух людей, которые бы были настолько разными по интеллекту, что они мог бы утверждать, что на 100% не совершит той же ошибки, что второй?
>>145953595 Какая психология еб твою мать, депрессия-это защитная реакция на негативные эмоции, только с подобным эффектом, блокируются и положительные эмоции, человек перестает радоваться и огорчаться и просто живет, я не знаю почему на дваче принято считать что депрессия - это гроб гроб кладбище пидор.
>>145953360 >Равна 0. Тоесть, полностью нулю. Когда-то один философ перед компанией таких же философов сказал "А знаете, как по мне, знания должны стоять на каких-то интуитивно понятных основах, ну или выводиться из интуитивного с помощью логики." Тогда была создана философская школа позитивизма, которая является классическими принципами науки. Конечно же философия не наука. Были пидары, что пытались сделать её наукой, и сделали. Назвали свои труды как-то и потом народ уже начал отделять всю философию от именно этих трудов. А потом по новой.
>>145953577 Ой, что такое, безэмоцинальный ты наш? Я смог внести немного красного в серую палитру твоей жизни? То есть ты не говорил, что познал мир? Что все вокруг предсказуемые и скучные? Если для тебя это- не высокомерие, то я даже не знаю, что сказать на самом деле знаю и уже сказал в предыдущем посте
>>145953529 Автомобильная авария пойдет? Я там сидя в обычной говнотакси катил такой с работы И эту такси пихнули на встречку под камаз К слову вылетели мы туда не до конца и задело нас меньше всех, а аварию в итоге потом по телеку показывали, разбили машин десятка три и человек пять в ящик поиграли
>>145953760 Нет, не высокомерие. Я думаю таких людей очень много. И таких людей, как ты в треде я заранее предсказывал, так что ничего нового ты не внёс. Просто твоя глупость раздражает больше, чем я думал.
>>145953731 И? К чему ты это пишешь? ты просто хочешь, что бы кто-то тоже начла читать труды философов? Просто признай, что ты не туда потратил свое время и прекрати навязывать это бремя другим. Примирись с собой.
>>145953624 >слепошарый даун Ой, что это? Безэмоциональный титан, владеющий искусством холодного расчёта, начал подавать признаки возгорания ректального отверстия, как только осознал свой обосрамс? Как же всегда проигрываю с этих саморазвиваторов
>>145953386 Кек. Ты попал на двач. Что-то начал доказывать. Я решил тебя потроллить и проверить, насколько ты крут в своих доводах. Насколько огромное у тебя чувство важности. Ведь если бы его не было, ты бы не создал этот тред. Не общался на эти пустые темы. И да, конечно же я тебя не знаю. Но я могу спровоцировать тебя, увидеть несколько забавных граней твоей личности. Поржать и пойти дальше. Вся суть диванной психологии. Что ты как маленький?
Если есть что-то чему дано название будь-то "любовь", "жизнь", "дружба", "удовольствие", то оно нахуй существует материально или абстрактно как модель чего-то. То что определения чего-то даны размыто это не значит что его не существует чаще всего каждый себе интуитивно определяет значения подобных понятий. Я почти уверен что мы думаем в одном правильном русле, но такой тезис будет ложным: >Дружбы к слову тоже не существует Скорее всего ты имел ввиду, что дружба не бывает постоянной и статус друг/враг/нейтрал может меняться относительно условий.
>>145953878 Я написал к тому, что господин в видео говорит вещи, что не относятся к жизни. Я хочу, чтобы оп хоть рассела почитал с кратким обзором всей этой хуйни. Это вы мне навязываете, что философия хуита. Я бы поверил, но это не вяжется с моей картиной мира в некоторых местах, на которые я вам указываю с просьбой указать, как вязать то. Вы же в ответ уходите от ответа. Я понимаю, что это троллинг, но мне интересно, давай дальше
>>145953867 Каких? Думающих, что они что-то там знают, сидя на шее у мамки? давай, расскажи про мои проекции Ты, блять, образец необоснованной высокомерности. "Я понял жизнь, а вы все быдла. Правда, знания свои я применить не могу, ибо это не знания, а поверхностная хуита, да и истины жить не помогают. Но вы всё равно быдла. Ах да, я вас всех предсказал"
>>145953758 >Что для тебя философия? Если обобщать то такие же мысли других людей которые как и я задумывались о сути чего либо и в некоторых случаях думали что получили ответы, либо в некоторых случаях реально получили их но сейчас это эти случаи в основном имеют отношение лишь к опровержению других манямирков(самообманов) что не поможет ОПу в конкретном случае
>Что с философии ты читал? Список писать не буду а то обосрете еще с пояснением за неправильных философов)
>>145953951 Никому нахуй не нужно знать, прав ли кто-то другой или нет. Мне просто хочется понять, почему он так думает. Сейчас я смутно предполагаю, почему, но хочу знать точно. Зачем? А можт что-то новое узнаю, или кто-то другой узнает.
>>145951796 Осознание мотивов поступков как минимум К примеру меня многое раздражало, а сейчас я понял что те вещи это закономерность их можно изменить, на них можно не обращать внимание и еще множество вариантов поступков. И единственное что меня останавливало от таких поступков ранее это мои когнитивные ошибки.
>>145953811 Не. У тебя не было времени до конца осознать, что умрёшь. Ты бы многое понял, если бы побывал на войне, ну или у тебя была бы какая-то неизлечимая болезнь. А так, скорей всего ты поймёшь ошибочность своего мышления, только когда умрёшь от старости. В какой-то момент перед смертью твоего мозга. Но толку от этого? Что ты можешь в таком состоянии изменить? Если говоришь, что нет любови, значит ты прав. Ты не знал что это такое, и видел только влюблённость. Вспомни как воспринимал мир в раннем детстве. Если сможешь, поймёшь. Но это кажется невозможным для взрослого человека, ведь он думает что помнит от силы несколько воспоминаний начиная с 3-4х лет.
>>145954091 зачем кому то читать чьи то труды и размышления о смысле бытия и истин, если у него УЖЕ есть СВОЕ мировоззрение? что бы принять чьи то истины, заменив свои? это имеет смысл читать, если худ. литература уже не вставляет. та же психология и то принесет больше профита
>>145953173 >чем больше читаешь, тем меньше врубаешься Вот и не читай, раз нихуя не врубаешься.
Я вот люблю, например, книги по компьютерной лингвистике почитать - так, ради удовлетворения праздного любопытства. Ну вот интересно мне, как поисковики работают, например. Так вот, после вдумчивого прочтения главы, набитой формулами (степень "дикости" матана может варьироваться, не в ней суть), я осознаю, как на самом деле просто решается задача, которая еще утром казалась мне очень сложной (просто выбором удачной абстракции, по сути), и сколько еще возможностей для усовершенствования таит в себе такой подход. И даже по-быстрому ради фана запиливаю собственный "игрушечный" vsm-поисковик по локальным файлам из говна и палок, и ведь он заработал. Аналогично и с электротехникой, и с анализом переходных процессов в цепях, и со всякими там дифференциальными уравнениями, и т.д. и т.п. - это все удобные инструменты в своих областях, делающие вещи проще, т.е. предсказуемее и управляемее. А ты, блять, смотришь в книгу, и путаешь прихуевание с пониманием, и парадоксальность с глубиной.
>>145953921 Почему же, на примере твоих же слов "жизнь" понятное и хорошо описанное явление с логичным концом о котором все знают А "удовольствие" тоже существует и никак не поменяет свой смысл даже при условии что оно у каждого свое
В это же время "дружба" и "любовь" имеет отношение к навязанным ценностям, используется для достижения определенных целей/маркетинга/социального положения и прочих сортов говна
На тему "дружбы" Единственное во что я еще стараюсь верить так это в то что есть люди разделяющие мое мнение или дошедшие до чего то похожего Получается что то вроде нового общего интереса более значимого чем другие Но и с такими людьми "дружба" может так же закончиться ибо рандом, они просто мне ближе чем те кто этого не понимает
>>145954046 Но та же наука - это мысли других людей. Почти всё написанное - мысли других людей. Почему какое-то рандомное созерцание мира должно помочь больше, чем прочтение мыслей людей, что думали точно так же, как ты? Разве опыт других людей не должен наоборот, помочь тебе? > в основном Это не соотносится с моим опытом. Даже в том малом количестве философских книг, что я прочёл, не особо опровергалось что-либо. Там, скорее, ставили какой-то вопрос, находили возможные ответы на тего, а потом разбирались, какой ответ более вероятен. У опа есть конкретная проблема с боязнью потери сознания или что-то такое. Для которой можно почитать феноменологию, которая рассматривает сознание. Напиши хоть немного что читал. Можт, я так лучше тебя пойму.
>>145944664 (OP) а вот если бы вы, диванные познаватели, направили свои усилия на поиск чего то нового, а не познание того, что итак известно, то может быть уже и дошли бы до бессмертия
>>145954185 >Ты бы многое понял, если бы побывал на войне, ну или у тебя была бы какая-то неизлечимая болезнь. >Если говоришь, что нет любови, значит ты прав. Ты не знал что это такое, и видел только влюблённость. Вспомни как воспринимал мир в раннем детстве. Если сможешь, поймёшь.
еее, парень, да к это же мусорный эврестическим путем полученный опыт. А мы диванные философы можем делать выводы основываясь на непоколебимых истинах таких как "2+2=4". Мне не обязательно бить себя молотком по пальцу, чтобы понять, что мне будет неприятно.
>>145954205 Ты вот сейчас сказал что-то сравнимое с "физика хуйня ибо зачем мне читать о том, как мяч падает, если я УЖЕ знаю как мяч падает?" Фолософских трудов дохуища, среди них, вероятно, есть что-то от авторов, которые имели такое же мировоззрение, как и оп. Так же вероятно, что они имелю такую же проблему как и оп и как-то описали размышления о этой проблеме. Внимание, вопрос: почему конкретные размышления кого-то о проблеме менее полезны, чем размышление людей с двача? и (неожиданно) тут у людей точно так же другие системы мировоззрения
Судя по всему, автору не в блоке информации не хватило книг по философии, и как бонус -динамики собственных суждений. Не достаточно быть ток принимающей стороной - это пассивное состояние. А философия избавляет от этого, хотя бы потому что от Гегеля тебя может взбомбить, от Сартра впасть в сметание, от Ницше страшно станет, от Кьеркегором захочется поспорить, с Платоном согласится и тд. Таким образом, мозг начинает не только обрабатывать но и вырабатывать эксклюзивную инфу, он начинает действительно мыслить. А тут же допущена большая ошибка - автор не читал и не воспринимал то, что в принципе имеет право на ошибку . А так бы читал, спорил, отрицал - и глядишь бы немного живым остался. И не таким уж адекватным, факт. Ну и главная проблема конечно - отсутсвие права на собственный продукт. Люди, которые облекли себя на муки познания, обязаны вырабатывать дистилляты посредством самостоятельности мысли и какого-либо творчества. Суть познания - искать не истину, но смысл. Автор же искал какую-то конкретную модель мира, а находить смысл во всем этом так и не научился. Выходит, какая то обывательская позиция. И мотивы изначально - обывательские. И применение этим знаниям соответсвенно тоже. От этого и потерянность. Нужен левелап.
>>145953691 Ты даун? С логикой вообще хуево? Даже если они и существуют, то может существовать куча таких различающихся по интеллекту пар, где тупой по факту вел себя умнее первого. Чем ум-то измеряется, в конце концов? Там вон выше умник жаловался, что проживет свою жизнь хуже тупого васяна.
>>145953693 Ты не понимаешь, о чем тебе толкую, потому, что ты - безвольный шизик, не имеющий собственных желаний. Серьезно
>>145954255 >Почему же, на примере твоих же слов "жизнь" понятное и хорошо описанное явление с логичным концом о котором все знают тут можно развести холивар хотя бы про жизнь в форме ИИ и можно ли это назвать жизнью на самом деле можно, если вертеть определениями как хуем. Не хочу даже трогать это болото сейчас.
А на счет дружбы, то у меня тоже есть свои мысли. Я как обычный неудачник часто во сне представляю свой альтернативный мир, где я чсх центр Вселенной. Мне раньше было тяжело даже представить персонажей в голове, которые бы меня любили и уважали просто за мои основные черты характера не требуя от меня профитов. И чтобы конечно же при выборе моя жизнь или их они бы выбрали скорее, чтобы мы умерли оба, чем спасение своей школы. Знаю, это глупо и каждый действует оптимально в согласии со своими эгоистическими потребностями. Но я хотел бы жить в мире "идиотов" для которых дружба была бы именно такой.
>>145954185 >Ты бы многое понял, если бы побывал на войне Сейчас люди живут войной, война изменилась и больше не показатель) Хотя возможно ты имел ввиду не участие в конфликтнейм а тяжелые ранения не всегда совместимые с жизнью
>А так, скорей всего ты поймёшь ошибочность своего мышления, только когда умрёшь от старости. В какой-то момент перед смертью твоего мозга. Это противоречит тому пункту что я не могу понять ошибку без эмпирического опыта
>Если говоришь, что нет любови, значит ты прав. Ты не знал что это такое, и видел только влюблённость. Как то раз я думал что знал, но в конечном итоге посредством того же эмпирического опыта и наблюдений происходящего вокруг пришел к имеющемуся сейчас выводу
Я был бы очень рад к слову если я ошибаюсь не у тебя (да и у меня самого) нет другой более надежной информации
>Вспомни как воспринимал мир в раннем детстве. Если сможешь, поймёшь. Но это кажется невозможным для взрослого человека, ведь он думает что помнит от силы несколько воспоминаний начиная с 3-4х лет.
Ну так, причинно следственная связь на абстрактном примере, а именно будешь ли бы совать палец в розетку помня чем это закончилось в прошлый раз?
>>145954550 >И чтобы конечно же при выборе моя жизнь или их они бы выбрали скорее, чтобы мы умерли оба, чем спасение своей школы. школы=шкуры. Пиздец не соображаю уже что пишу.
>>145953973 >>145953175 - Поцоны, у меня вот шиндовс, вижуал с++ экспресс установил. Сопсно, вопрос: как прогу написать? - В нете же есть туториалы по с++. Почитай. - Туториалы для неспособных написать свою прогу. (кто-то двачнул). - стоит и удивляется отсутствию логики и это в 2017 ведь Ну, тип да. Но оп как раз и не может прогу написать. - Ты понимаешь, что у тех, кто делали эти туториалы, другие компиляторы, компы? И что теперь, опу весь софт переустанавливать? - Нет, там наверняка есть туториалы для его проблемы. Ну, или они ему хотя бы помогут. - Просто признай, что ты просто потратил своё время и не навязывай туториалы другим.
>>145954583 так-то тру погромисты должны не туториалы для школьников читать где дохуя всего упущенно хоть и показано в съедобном виде, а жевать строго формализованные стандарты, где полностью описываются возможности языка.
В общем, что и требовалось доказать, ни одной извлеченной мысли так и не последовало...всё, я отказываюсь дальше находиться в одном треде с "философами"
>>145954236 Кокой ты, а! Просто физика уже дошла до таких вещей, что ни математического аппарата, ни даже языка чтобы это описать - недостаточно. А ты схемки разводишь и удивляешься, всё же просто ведь, ну. Что ещё расскажешь? Что ты вчера сливной бачок починил, как два пальца обоссать, а эти дэбилы чего-то там мудрят, частицы разгоняют и не врубаются - так пусть идут с мужиками гайки, точить, там всему научат ахаха!
ЛОЖНЫЕ ИДОЛЫ. Это не про тех, у кого все хорошо. Им или поздно, или рано, или не нужно размышлять на эту тему. Это не для тех, кому чего-то нехватает. Нехватка это отлично, это лишь побуждает двигаться, дает цель и направление. Это не про тех, кто рожден для большего. Великим ученым, большим силачам и маленьким бизнесменам уже есть чем заняться. Даже фанаты футбола и любители порассуждать о политике на уютной кухне – проходят мимо. Это не нужно тем, кто верит, что ценности цивилизации ложны, и в глубине нашей души скрыто сокровенное, его нужно лишь раскрыть. Тем кто верит, что на все чужая воля, но не боиться этого. Их будут судить их Боги, не буду мешать. А оставшихся, милости прошу.
>>145954496 >исключительно посредством изучения философских трудов Охуенный вопрос. На нашем уровне разговора любой мой ответ будет неверным, ибо свои истины я познал не из философских трудов, а под их влиянием. Ну так вот под их влиянием я осознал, что существуют еще какие-то идейные системы, кроме даваемой для меня наукой и что сама наука стоит на утверждениях, которые не просто не имеют подтверждения, а и не являются для меня интуитивно понятными. Где-то двумя годами позже я понял, что существуют логики отличные от формальной. Еще позже я понял, что другие - такие же как я не только физически а и морально, мыслительно. Еще позже я пошёл в агностицизм, что перешёл в солипсизм, то есть я осознал недоказуемость каких-либо утверждений на счёт реального мира. Кстати, есть одна, что выведена мной в 12 лет почти только из разного прочитанного: смысл жизни человека в стремлении к как можно большему количеству удовольствия. Я знаю, что вы будете спорить на счёт этого, но я не буду отвечать.
Существует только один путь, для подобных мне. Другим людям этот путь не то, что совсем бесполезен, скорее, не необходим. Без него справляются. А вот я, и мои духовные родственники, им без такого пути никак, это наша единственная лазейка, или так, или в петлю. Хотя разница есть только на первый взгляд. Итак, для начала определим круг заинтересованных лиц. Из краткого, но эмоционального введения, немногие уяснили, как все-же выглядит адресат моего опуса. Обозначим его. С точки зрения внутреннего ощущения этого человека, это прежде всего объективно неудовлетворенный. С неудовлетворенным все понятно, а что значит объективно? Объективно, значит желание его неудовлетворимо принципиально. Это экзистенциальная тоска. Временами переходящая в тошноту. С точки зрения толпы, что улюлюканьем сжигала заживо и за меньшие прегрешения, человек этот явно с жиру беситься. Все у него в порядке, только ему надо… и длинный список противоречивых инструкций, шоб усё как у людей. Адекватные люди заметят либо некую неуместность, дескать, не к веку ты друг, уродился, либо лень, либо излишнюю мечтательность. А чаще все сразу. И пропишут армию или путешествие, для устаканивания. А может и пиздюль. Есть еще третья, «объективная» точка зрения. Но я не могу её и вообразить. Могу сделать некое пространное заключение о изначальной неполноте описания при формирования формальной системы психики, и вывести из этой неполноты неустранимый парадокс восприятия, приводящий к дестабилизации. Но технически, это лишь перефразирование первого абзаца о внутреннем ощущении, не более. Объективность в этом вопросе невозможна технически, пока пишущий является человеком.
Рассмотрим подробнее неполноту. Существуют некие базовые желания человека, чаще обусловленные физилогическими причинами. Это удовлетворение своих базовых потребностей, еда, сон, желание секса и близости, желание быть защищенным. Желания эти практически не зависят от социальной среды, уровня развития и интеллекта. На то они и базовые. Будем называть их первичными. На уровень выше находятся социальные желания. Обусловленны они воспитанием, культурной парадигмой и различаются у разных людей. Это как желания быть любимым, так и быть жестоким, тут все разнообразней и сложней, но их основа – социальность. Назовем их вторичными. Занимательно, что произрастают данные желания из «Я», принятого как социальный конструкт. То есть убери социум из уравнения, и желания изменяться, а может, и вовсе пропадут. Еще выше лежат амбициозные желания быть крутым, важным, знаменитым, умным, великим, милосердным, праведным. То, что на языке тренеров личностного роста называется невнятным словом самоактуализация. В данных целях очевидно явствуют их социальные корни, но они уже не определяют ни направление, ни интенсивность целеустремленного движения. Термин «самоподдув» идеально описывает ситуацию. Самоактуализованнный гражданин практически независим от общественного мнения, поклявшийся не причинять вреда живым существам и на необитаемом острове попробует жить вегетарианцем, и будет медленно умирать от ограниченности своей диеты, но не изменит своим принципам. Между тем, что засунул в нас кто-то, и тем, что засунули в себя мы сами, разницы немного. Ведь технически, по настоящему «сами», придумать мы ничего не можем. Система психики – огромное кривоватое зеркало, и единственное ее занятие – отражать и искажать. Так что засунутого самостоятельно технически не существует, это скорее принятое и осознанное чужое. Итак, разделив человеческие желания на три когорты, можно проследить, что делает меня и подобных мне столь непокорными. С первичными потребностями и их удовлетворением проблем не возникает. Проблемы тут вообще редки, и связанны уже с серьезными отклонениями, но, к счастью длятся они не долго, физическая гибель мешает. А вот с уровнем выше, все сложней. Первоначально, все человеки, мало-мальски отличные от бабуинов, начиная свои вторичные, навязанные обществом желания, удовлетворять, получают стойкое ощущение, что погоня за статусом, американской мечтой, богатой свадьбой, etcetera – путь в никуда. Ощущение фальшивости трансформируется в злость, и служит началом для первого духовного поиска. Обычно он заканчивается той самой самоактуализацией – мощным прорывом, апогеем западной мысли. Вершиной пирамиды потребностей. Торжеством индивидуализма. Истинным «Я». И ничем не примечательным надгробием. Если в системе психики духовного искателя защитные механизмы от «неправильных» и «опасных» мыслей дефектные, то самоактуализация ему не грозит. По причине того, что от позолоченного смартфона известной марки она отличается лишь статусностью. Статусностью, завязанной на самого себя. Эта мысль очень неприятная, но если она каким-либо образом попала в голову, то пришла беда. Скромный духовный искатель превращается в проклятого пирата с корабля Барбоссы, и любое яблоко самоопределеняи будет отдавать для него привкусом тлена. Все нормальные, общечеловеческие пути, будут недоступны до некоей точки. Точки перехода. На самом деле, это неверная интерпритация. Точка будет для стороннего наблюдателя. Для «тебя» это будет смерть. Смерть и рождение. Единственная смерть, которую можно испытать, ведь восприятие не будет прерываться в ее процессе. Каким образом человек, подобный мне, может стать на путь саморазрушения, без наличия пресловутой «свободы воли»? Во-первых, ни о какой свободе речи не идет. Все абзацы в начале, посвященные причинам, и есть описания детерминизма и предопределенности с моей точки зрения. Каждой из случайностей на уровне сознания соотвествует непреложный физический или физиологический закон. Так что и случайности пути ничуть не случайны, и марионеточность человека сомнений не вызывает. Просто с точки зрения человека некоторые нити кажутся феноменами непреодолимой силы, а другие – силой воли. Во-вторых, в рамках психики не все решения происходят вне фокуса внимания сознающего. Иначе, какой в нем был бы толк? Природа не терпит дармоедов, и если бы «Эго» не имело бы функций, то у нас бы его не было. Нас бы не было.
>>145954550 >тут можно развести холивар хотя бы про жизнь в форме ИИ и можно ли это назвать жизнью Хех, тут есть проблема интереснее, ведь даже не важно поймет твоя копия что она копия или будет считать себя оригиналом Важно что настоящий ты все равно умрешь, твой разум никуда не перенесется
Из этого и следует что проблема деления тебя на 0 как личности остается
>О дружбе ИМХО мне было бы достаточно иметь общие интересы с человеком и знать что он именно на 100% тебя не кинет Ведь какой смысл усложнять и без того бесперспективный и ограниченный по времени отрезок жизни когда можно эту самую жизнь проще и лучше друг для друга, получать удовольствие а не разрушать все не задумываясь Но, как я уже говорил к сожалению ни в чем нельзя быть уверенным
>>145954741 Тогда пусть опп библию читает. По делу: ну дык у опа проблема уровня шестиклашки. "У меня нет амбиций, всё стало бессмысленно. Я понял мир, научился контролировать эмоции, читать людей. И меня не погает, что я таким стал. Нет. Я боюсь, что таким и закончу." Опу 19, он выпустился из школки, началось время для себя. В универе походи по 1-2 курсе, там такой хуиты - навалом, особенно по шарагам среднего-высокого уровня. Курят на балконе и думают о бессмысленности. А если спросишь "к чему душа лежит, что делать хочешь?" они все отвечают "Ничего не хочу". И я знаю, потому что сам реально спрашивал.
>>145954994 > я знаю, потому что сам реально спрашивал. >Обычно он заканчивается той самой самоактуализацией – мощным прорывом, апогеем западной мысли. Вершиной пирамиды потребностей. Торжеством индивидуализма. Истинным «Я». >И ничем не примечательным надгробием. Если в системе психики духовного искателя защитные механизмы от «неправильных» и «опасных» мыслей дефектные, то самоактуализация ему не грозит. >По причине того, что от позолоченного смартфона известной марки она отличается лишь статусностью. Статусностью, завязанной на самого себя.
>>145955039 >Говорю, что такие проблемы как у опа, есть у многих. Дабы не думали, что эту статистику я беру из потолка специально уточняю, что реально проводил опрос >И в конце он блеснул самоактуализацией. Намёк на то, что я просто отвергаю чьи-то мысли и маркирую их как дефектные. Никаких аргументов или утверждений. Чёт совершенно не помог твой коммент. Если думаешь, что проблема у оппа не детская, и её нет в философских книгах - так и скажи, на том и порешим, но ты же, блять, вообще ничего не даёшь кроме намёков.
>>145954892 >Если в системе психики духовного искателя защитные механизмы от «неправильных» и «опасных» мыслей дефектные, то самоактуализация ему не грозит. По причине того, что от позолоченного смартфона известной марки она отличается лишь статусностью. Статусностью, завязанной на самого себя. Эта мысль очень неприятная, но если она каким-либо образом попала в голову, то пришла беда.
>>145954892 >Если в системе психики духовного искателя защитные механизмы от «неправильных» и «опасных» мыслей дефектные, то самоактуализация ему не грозит. По причине того, что от позолоченного смартфона известной марки она отличается лишь статусностью. Статусностью, завязанной на самого себя. Эта мысль очень неприятная, но если она каким-либо образом попала в голову, то пришла беда.
Вот начиная сс этого места я перестаю улавливать семантику. Уместно написать, что я туп и не умею читать нормально, но я не уловил, что подразумевается под "опасными/дефектными" мыслями и сравнение со смартфоном за одно. Буду рад если кто-то поможет более определенно разъяснить все, ибо я ниосилил не бросайте ссаными тряпками за тупость
А ЕЩЕ ФРАЗА "НАЧИНАЯ СС ЭТОГО" (СС заменить на С только) ЧИСЛИТЬСЯ В СПАМ-ЛИСТЕ. ЕБАНУТЬСЯ
>>145944664 (OP) >Со мной всё нормально? Ой, не преживай. Пока ты задаешься подобными вопросами и не ленишься катать про себя пятисотку символов - все нормально, считай ничего не изменилось даже.
>>145954892 Ты говоришь, что вторичные желания обусловлены воспитанием и культурной парадигмой, но они обусловлены так же и первичными желаниями. Если бы человек не хотел есть-пить и так далее, то хер он бы жил с родителями и вообще воспитывался. Если бы он не хотел секса, то фиг он бы хотел встречаться с девушками. Разочарования приносят те желания, что после реализации не приносят удовлетворения для своих основополагающих желаний. Но это нормально - друг сказал, что в правой руке у него конфета, ты захотел открыть его руку (дабы съесть конфету), но в руке пусто. Сомоактуализация же происходит из картины мира, что выстроена как раз под влиянием стремления к удовлетворению физических потребностей. Итого, цель актуализации, как выходит, удовлетворение тех же физических потребностей. Даже если по факту она не могут принести удовлетворения - она задумывались как приносящая его, просто тот, кто её задумывал, не имеет правильное представление о мире. Так что почти все вторичные желания и почти вся самоактуализация полезна, если их/её носитель достаточно умен. А вообще, ты хуету написал и не ясно к чему вообще.
>>145951796 >чистый разум Если со стороны житейской, то разум с имеющейся полной картиной мира и лишенный любых идейных противоречий. А можно правильный ответ?
>>145944664 (OP) Начнем с того, что анализировать себя методами психологии и психотерапии нельзя, ввиду субъективного восприятия. А продолжим тем, что пошел ты нахуй и откровения свои себе в жопу затолкай.
Было бы кстати заметить, что твой пост к ОПу который ушел спать что можно было узнать почитав тред меня раздражал бы, если бы я не понимал, что ты только что вкатившийся лентяй, которому не к чему осиливать 300+ постов написанных ранее. >Ты осознал это, и что теперь? Я слишком туп и не могу понять, что от меня ОПа требует вопрос: сделать вывод какой-то или продолжить излагать мысли по теме разговора. ОП же просто тем постом косвенно ответил на вопрос о "чистом разуме".
>>145944664 (OP) Некоторые люди просто с возрастом начинают чувствовать себя подобным образом. Предыдущие стимулы утрачивают свою ценность - нужно что-то кардинальным образом менять, тогда ненадолго все возвращается.
>>145955337 Самоактуализация - статусный феномен. Любимое дело, приносящие деньги и удовольствие - прямой аналог позолоченного айфона. В норме человек надежно защищен от наблюдения механизмов своего собственного функционирования. Но мы сейчас беседуем не о норме, а об отклонениях. Мысль о том, что то что тебе нравится есть ложь, что все вокруг есть ложь, что твои мысли есть ложь, могут привести дефектную систему к маниакальной попытке исправить собственную парадоксальность. А это прямой путь к радикальному перестроению. По заветам коммунистов. Старый мир будет разрушен. Поскольку происходит это в твоей собственной голове, воспринимается это как острый психоз. Пока есть кому воспринимать, лол.
>>145955678 Прямо. Вся паста в целом - объяснение некогда непонятного мне феномена, почему вообще можно в здравом уме решить разрушить собственную голову.
>>145955530 > Так что почти все вторичные желания и почти вся самоактуализация полезна, если их/её носитель достаточно умен. > А вообще, ты хуету написал и не ясно к чему вообще. Это хорошая новость, верно?
>>145955735 Ну, если дефект неглубок, и возвращение будет связано с везением, то можно неплохо отвлечься от неприятных мыслей. Вернешься к ним, когда тело начнет деградировать, чтобы не так ссыкотно было умирать. Вопрос в том, зачем это делать. Зачем откладывать единственный важный вопрос, играя погремушками?
>>145955720 >могут привести дефектную систему к маниакальной попытке исправить собственную парадоксальность. т.е. если система не дефектна я спокойно прихожу к самоактуализации и сажусь на правильный стул, да*? Так сказать без гражданского переворота провожу референдумы и спокойно себе самоопределяюсь.
>>145955530-кун >>145955660 Не, я всю ночь тут сижу вот. Так ты мне говоришь, что в комментах перед некоторым текстом есть ответ на конкретный аргумент к некоторому тексту? И я должен был знать что он там есть, ведь это понятно? А он там есть? вот на этот вопрос ответь лишь да или нет
>>145955740 >решить Решение принимается на основе некоторых факторов. Обычно это просто мировозрение/знания. Люди делают вещи, дабы получить удовольствие удовлетворять желания. Итого: можно решить в здравом уме разрушить собственную голову, если разум сочтёт этот исход более удовлетворительным чем остальные. Обычно, например, люди идут на самопожертвования ради шанса на вечную жизнь в рае или еще какого-то шанса, похер. Так вот, какого хера твоя паста - не вышенаписанное? Твоя паста объясняет сам феномен очень хуёво и косвенно, а то, что я написал, может сказать даже школьник, если сильно захочет.
>>145955841 тут ОП лег спать вроде (>>145953968 ). >И я должен был знать что он там есть, ведь это понятно? Исходя из моих предвзятых взглядов, человек, который с самого начала сидит в треде, должен был следить за каждым постом ОПа вокруг проблемы которого строятся обсуждения. Так что я подумал, что ты не мог пропустить тот пост.
если я где-то ошибаюсь и пишу бред, то воспользуюсь оправданием, что я сонный да и вообще просто не умеющий излагать и формулировать мысль в тексте долбоеб.
>>145955953 >Решение принимается на основе некоторых факторов. Которые невозможно отследить изнутри головы. Или отследить в чужой голове. >Люди делают вещи и не знают, отчего. Если кто-то скажет тебе, что знает причины своих мотивов, плюнь ему в лицо, он либо глуп, либо лжет тебе. >Так вот, какого хера твоя паста - не вышенаписанное? Твоя паста объясняет сам феномен очень хуёво и косвенно, а то, что я написал, может сказать даже школьник, если сильно захочет. Базовая проверка на вшивость. Какой феномен объясняет моя паста? О чем я пишу?
>>145955971 О дефекте психики, мещающем жевать жвачку, как все коровки вокруг, и быть довольным. Именно такие дефекты заставляют людей "искать себя". Чем дефект фундаментальней, тем глубже поиск.
>>145956044 Феномен действий, которые направленны не на удовлетворение физических потребностей, а на удовлетворение как раз тай самоактуализации/вторичных потребностей даже в ущерб физическим потребностям. Да?
>>145944664 (OP) >Пропали все амбиции и мечты, пропало большинство желаний. Весь мир постепенно теряет эмоциональную окраску. Вообще всё потеряло смысл, потому что его по сути и нет. Вообще ничего нет. Все тревоги пропали, все комплексы исчезли, никакой депрессии, никаких радостей, кроме кратковременных... > нормально для 15 лет
Последнее время ко всему этому прибавилась какая-то машинальная,подсознательная тяга искать в любой,с первого взгляда,самой простой ситуации,какие-то альтернативные пути её восприятия.Мол "А что если я вообще не так это всё понимаю,вдруг оно совсем по другому на самом деле".Через силу пытаюсь смотреть на вещи свежим взглядом,но из-за этого только больше вдаюсь в мелочи и не вижу общей картины,всё многократно усложняется,теперь я уже не могу в простейшие логические выводы.На каждую ситуацию у меня всплывает сотня вариантов,почему это так и что надо делать.И все они одинаково весомы.За доли секунды получается найти причины уравновесить абсолютно бредовую теорию и очевидную для обывателя хуйню.
Выбор для меня,последнее время,это вообще что-то невыносимое.Днями могу взвешивать все "за и "против,достоинства и недостатки,а в итоге,сделать самый хуёвый выбор из всех возможных,только потому что я уже слишком сильно погряз в этом гавне и не вижу очевидного.
Мне кажется это аутизм,или чёт такое.Что делать-то?
>>145955605 Если ты осознаешь что ты сидишь на неправильном стуле и на том другом будет лучше и все твои усилия по пересаживанию окупятся, то что тебе мешает пересесть?
>>145964076 Я думаю тебе стоит попробовать осознать это Осознанность направленности внимания- один из признаков самосознания А теперь попробуй все свои ЗА и ПРОТИВ тоже оценивать с точки зрения- реалистичности и продуктивности- что бы все твои аргументы были так сказать "материальными" что бы они точно на что то влияли и можно было их доказать экспериментальным путем и оценивай их величину влияния ну а дальше делай выводы...
Короче, сидел я значит, никого не трогал, саморазвивался через просмотр аниме и внезапно понял, что прошёл точку невозврата.
А именно, начав с психологии, потом перейдя на социологию, физику и биологию, я в конечном итоге стал приближаться к некому объективному понимаю мира. И после этого, как-то сами собой стали пропадать все чувства, все привязанности, весь стереотипный мусор и т.п.
Исчезла любая ненависть, почти пропало чувство прекрасного, для меня теперь всё одинаково никакое. Все чувства разбились на составляющие и подчиняются разуму. Действия других людей очевидны и скучны.
Пропали все амбиции и мечты, пропало большинство желаний. Весь мир постепенно теряет эмоциональную окраску. Вообще всё потеряло смысл, потому что его по сути и нет. Вообще ничего нет. Все тревоги пропали, все комплексы исчезли, никакой депрессии, никаких радостей, кроме кратковременных...
Если я продолжу в этом же духе, то я вообще уподоблю себя миру, стану просто чистым разумом, неотделимым от мира, а значит или поеду или просто прекращу любую деятельность и просто буду есть, спать и жить без цели, как какой-то бродяга отшельник.
Со мной всё нормально?