Поправочка, римские чиновники разворовали деньги выделенные на интеграцию варваров. Также нужно помнить о битве на Каталаунских полях, как пример кооперации. Как обычно, у пидорах провалы в образовании, но они это с лихвой восполняют мянямирами
Лол, нет.Германцы умнее итальяшек, собственно поэтому они и пользовались их "цивилизацией", при этом не отказываясь от свободы.
>410г. Разграбление и захват Рима Готами.
Какая древняя субкультура.
>римские чиновники разворовали деньги выделенные на интеграцию варваров
Не дают пособий? Ограбь сук эдаких!
Люди исповедующие христианство и разрушающие цивилизацию умнее?
У меня от тебя "Агора"
Только это ждет и Россию и Европу, если не решить вопрос с исламом.
Я с тобой, с дауном- передергивателем, даже спорить не буду, продолжай отрабатывать 15р/пост
познания в истории на уровне савецкого учебника, хотя даже там таких охуительных историй не было
>Падение цивилизации в средневековое дерьмо не менее чем на 1000 лет.
>Люди исповедующие христианство и разрушающие цивилизацию умнее?
открою дауну страшный секрет: германцы христианизировались под влиянием христианского Рима
Почему всем так припекло?
Двачую, Хлодвиг- классический пример
На самом деле ОПа можно уже обоссать с того момента когда он начинает свою маняхронологию с 286 оставив за её рамками Кризис III века
То есть по твоему правильно нападать на тех кто отказывается платить тебе пособия и занижать цены, пускать в города?
Считается что средневековье закончилось где-то в 1300-ых, но это было слишком локально, по нормальному тема разогналась 15-16 векам.
Ну да, однако это не способствовало их (римлян в т.ч) цивилизованности.
Леваки'с сир.
итальяшки полегли в постоянных войнах к тому времени как туда пришли немцы там небось оригинальных римлян уже и не было
Кризис III века неоднороден. Самый лучший император - Аврелиан, правил именно тогда, но и дегенератов хватало. Причину краха империи нужно искать позднее, после принятия христианства.
германцы>педальяшки
>Причину краха империи нужно искать позднее
>100 лет империю пидорасит и она разваливается на куски, варвары набегают, чума гроб кладбище персы
ХРИСТИАНЕ ГОВНА В ЖОПУ ЗАЛИЛИ!!
тёмные века это не столько упадок технологий и культуры сколько обрывочные записи о тех временах. Где то инквизиция поработала, где то забыли написать о произошедшим. Но та же александрийская библеотека от рук Цезаря куда больше пострадала, чем от рук христиан.
Все эти байки про христианские тёмные века начали жиды-социалисты
Итальяшки != римляне, но рыночек таки порешал, да.
Алсо как-то забывается о том, что Римская империя просуществовала ещё 1000 лет после III века.
именно так
О, щас в треде неотвратимо будут УЧЁНЫЕ, СОЖЖЁНЫЕ ИНКВИЗИЦИЕЙ. Моя любима тема лол.
Да-да, конечно, только аргументация у мамкиных атеистов потерялась куда-то
Но она не развалилась. После того, как Аврелиан реставрировал единую Империю, она продержалась еще 120 лет, до смерти Феодосия. И только потом христиане, вроде Гонория начали рушить ЗРИ.
причина краха римской империи https://web.archive.org/web/20141230035605/http://www.chitalnya.ru/CommunityTape.php?id=3377
Тише-тише, подожди сейчас какой-нибудь даун принесет картиночку с графиком как бы человечество Марс колонизировало в 12 веке если бы не христианство
И?
Блядь, а тебя не смущает тот факт что при ослаблении верховной власти в империи появилось дохуя локальных императоров? Как это связанно с христианством?
Казалось бы, причем здесь безвиз?
А что у вас есть против этих утверждений?
там ещё и в тёмные века мир просто стал тупо больше. До этого вообще был полный мрак что там у скандинавов было, что там протобалтославяне творили, кто там где скакал по степям, обрывками и часто косвенно лишь догадаться можно, и вот тёмные века же наоборот стали эти народы и племена открывать, но у тех ещё не было своего алфавита, поэтому о них известно лишь в записях от тех на кого они набегали, хотя археология показывает вполне себе полноценную культура по тем временам.
Приблизительно всё. Ты ещё и в Вичхаммер, наверное, веришь?
История человечества, не? Или ты правда думаешь что с 5 по 15 век не было научного прогресса?
Никак. Рим всегда был сильнее периферии, при толковом императоре, разумеется. Пока не было христианства, легионы вполне успешно расправлялись с Караузиями, сажая их на бутылку. Когда христианство стало гос. религией, варвары смогли прорвать лимес и захватить земли Империи, попутно обустраивая на ней свои королевства. Скажешь в чем разница? В том, что язычники боролись с этим, а христиане нет. Только и всего.
Записей от тех времен осталось столько, что до сих пор прочитать все не могут. Не забывай, что в "темные" века была империя каролингов, с охуенным госаппаратом, да и церковь по части бумагамарательства не отставала.
Инквизиция, опять же, появилась только в самом конце средних веков и первые лет двести проявляла себя крайне слабо.
около одного-нуля, если не считать тех, кто философскими камнями торговал. но таких и сейчас бы посжигать стоило. Чубайсов развелось хуева туча
Каролинги как раз тёмные века и закончили и начали средневековье
Аогументация уровня /po/. А я между прочим серьёзно спросил.
>при толковом императоре, разумеется
А схуяли должен быть толковый император, если его сажают на трон бухие преторианцы по велению левой пятки? Может все таки где-то тут вот причина, а не в христианстве?
И ты всерьез думаешь что вот взял Константин и СДЕЛОЛ христианство по всей империи, а не распространялось оно постепенно в течении 3-х веков наряду с другими восточными вероучениями, потому что официальный культ империи просрал свой авторитет став чисто формальой хуйней, в которую никто не верит?
Тебе нормально ответили. Или тебя в гугле забанили и в википедии и ты не в состоянии почитать про технический прогресс в период 5-15 век?
Просто сцаная римская империя - это был уже закат эллинской культуры, гнилой, бездушный и безыдейный, изживший себя, прагматичный мирок мирового города. Его ликвидация новой, молодой и полной сил и энергии цивилизации - это был лишь вопрос времени.
>Просто сцаная римская империя - это был уже закат эллинской культуры, гнилой, бездушный и безыдейный, изживший себя, прагматичный мирок мирового города
Что такое эпоха возрождения ?
Куда им до древних укров.
S/цивилизации/культурой
охота за учёными инквизицией это мем. тут нормального ответа нет. Бруно того же сожгли не за науку, а из-за того, что на Иисуса пиздил на уровне современной раковой школоты
>христианство (религию дикарей)
чё
Ага, римская империя была настолько гнилая и бездушная, что возродить ее пытались вплоть до эпохи ВГО. Пилили всякие СРИ, подделывали исторические писульки, константинов дар, ага, а древнеримскую геральдику не спиздил только ленивый.
С разморозкой. Погугли кто первыми христианами были.
Ну начнём по пунктам. Перечисли мне сожжёных инквизицией учёных. Ты сходу назовёшь мне Бруно, потом, при помощи гугла, найдёшь Савонаролу, и... на этом список закончится. А потом ты начнёшь читать, за что именно их сожгли, и с удивлением узнаешь, что там такой махровый манямир и копание под устои догматов церкви, что как бы эта хуета даже по современным меркам к науке никакого отношения не имеет и разборки были сугубо церковные, они были реально ёбнутыми сектантами и поплатились именно за это. Вообще единственный реально учёный, пострадавший от церковников - это Галилей лол, и то там были политический срач, церковников заюзали как проксю, да и не сожгли его нихуя. А уж от того факта, что все университеты изначально основывались под патронажем церкви и по умолчанию имели три факультета - теологический, медицинский и юридический, что Коперник был священником, Декарт и Ньютон имели священнические саны, Ньютон вообще в аббатстве похоронен, у тебя вообще шаблон треснет. Долгое время именно церковь была аккмулятором учёности в западном мире. Ну и так далее, писать влом, если честно, у тебя гугл и вики под рукой, вперёд. Вичхаммер, сожжёные учёные - это всё не более, чем устоявшиеся стереотипы.
Ну так мамкины аметисты не читали же Бруно и не знают что он был монахом-отступником, причем сожгли его только после того как он 7 лет отказывался отречься от своей ереси
А никакого падения Рима и не было. Это была отжившая себя херня, никакой империи уже по факту не было. Уже в поздней Римской империи зародился феодализм в виде колоната. Технологии дошли до такого уровня, что поселения вышли на самообеспечение, централизованное управление толпами народа отпало само собой. Может быть, тогда и не строили каких-то огромных йоб вроде акведуков, но зато сам труд стал гораздо более эффективным. Крестьяне лампово сычевали на виллах, ходили молиться в церковь, платили откаты варварам за крышу, а те ебашились промеж себя. В целом все было довольно мирно.
>подразумевая, что Империя существовала в реальности
>подразумевая, что варвары хуже римлян
>подразумевая, что весь этот ебаный бред в Оп-посте правда
Ох, мальчик куда мы идемю
>подразумевая, что варвары хуже римлян
>подразумевая, что весь этот ебаный бред в Оп-посте правда
Ох, мальчик куда мы идемю
>Бруно того же сожгли не за науку, а из-за того, что на Иисуса пиздил на уровне современной раковой школоты
По твоему эта причина является менее варварской? Убийства за слова? За клевету на то что никто не видел?
>Савонаролу
Так он вообще был за ВЕРНЕМ ВСЕ ВЗАД и призывал сжигать произведения искусства потому что роскошь - грех, его чисто грязноштанники зафорсили как прогрессивного мыслителя
>То есть по твоему правильно нападать на тех кто отказывается платить тебе пособия и занижать цены, пускать в города?
Да, ведь они забрали у тебя твою родину.
Молот ведьм тоже никакой роли не сыграл?
Россия - третий Рим
>Долгое время именно церковь была аккмулятором учёности в западном мире
Более того, научный метод познания зародился именно в церковных университетах.
Гитлер был последним. Хотя США тоже понапиздило немало.
За шатание вполне материальной церкви.
Давай по порядку
> А схуяли должен быть толковый император, если его сажают на трон бухие преторианцы по велению левой пятки?
Я не случайно сделал оговорку про толкового императора. Преторианцы приводили к власти не только хуесосов, вроде Дидия Юлиана, но и толковых парней, вроде Клавдия. Да и мразь, типа Калигулы и отчасти Нерона, тоже на их счету. Толковым людям преторианцы помешать не могли. Их нельзя назвать причиной падения Империи.
>официальный культ империи просрал свой авторитет
В Империи не было единого, для всех, культа богов. Грубо говоря, на Востоке молились Исиде и Митре, а на Западе Марсу и Юпитеру. Эту проблему пытался решить Аврелиан, вводом культа нового бога - Сола Инвиктуса. Но религиозной нетерпимости, что странно, не было. Римляне гоняли христиан не за их Бога, а за отказ в признании языческого пантеона. Гонения и горящие храмы пошли только с христианами. Юлиан, например, не мог найти храма, чтобы помолиться языческим богам - христиане все разьебали за 50 лет.
Какую блять родину? Кто там строил города? Облагораживал земли? Производил блага? Но нет и это захуячить надо было.
За слова (не важно про науку или нет). А свербило у кого-то в жопе от слов на столько что сожгли. Вот это civilization.
Ордынская наследница если что.ю
Вичхаммер и вичхант это вообще фейк протестантов века XVII примерно.
Ой ну начались манёвры. Как бы порядки тогда такие были, никто и не говорит, что тогда мёдом было мазано. Но сожгли его за реальную хуету, к науке вообще не имеющую никакого отношения, и если катаров хотя бы жалко, там реально кучу ни в чём не повинного народу под костёр подвели (из-за чего, собственно, и создали инквизицию, чтоб не сильно богатые умишком крусейдеры не жгли кого ни попадя с рассчётом на то, что бог узнает своих), то этих верунов - не как-то не особо.
Эпоха возражения - это была такая тоска по старине уже европейской культуры, а не эллинской, а так же её переосмыслением. Во многом этот стиль чисто мастерский, надуманный и не является проявлением европейского мирочувствования. Но как бы они не прикидывались аполлонским стилем, с его пластикой, переднеплановостью, концентрацией на отдельно стоящих объектах, черты готического европейского стиля, с его пространственным перспективами там просматриваются куда больше, чем черты эллинского.
>Толковым людям преторианцы помешать не могли
Вот тут ты сразу обосрался. Очень даже могли и очень даже мешали.
Ну твои аргументы это аргументы моральных релятивистов и судей истории с дивана. Но по факту с наукой это никак не связанно, Бруно просто распиаренный щизик, которые повесили на знамя при нападке на церковь. Веницианская инквизиция даже зассала его дело рассматривать и отправила его в Рим. Где его 7 лет ещё оставляли в живых и требовали отказаться от ереси.
Он нарушил закон и ему предлагали все условия что бы избежать смерти. Это не бабахи что рубят головы по желанию левой пятки. Так что, нет, не варваство, а твое несогласие с законом тут мало что меняет
Пример в студию.
Нравы тогда были такие. Сейчас бы его за такие выкрутасы в психушку пидорнули, что у нас, что на западе. Бруно сам всех уже заебал своей бесовщиной.
С Бруно возились потому что он сам был монах, причем довольно известный. Со всякими там колдунами, язычниками и просто поехавшими особо не церемонились.
>это вообще фейк
Убийства на почве бреда/предрассудков тоже фейковые?
---->
Вот вам и Ъ христианские нравы.
Поддерживать можно что угодно, как Ленина в мавзолее, только культура та мертва. И Римская Империя была её закатом. Конечно надрачивать и романтизировать можно сколько угодно, никто не запрещает, хотя дрочить там особо не на что, обычная милитари параша без идей.
Ебать ты съехал с темы. Если что, в швитой Британии вон Тьюринга за невинную гомоеблю не далее, как 50 лет назад залечили до смерти. А он-то реально учёным был, в отличие фоне обсуждаемых тут персонажей.
Почему, когда я говорю, что шпнглер был прав и Европе придет пиздец, если он ее изменит политику, меня называют пидорашкой? Почему при этом оп прав. Потому что манямирок не на идею реагирует, а на то, как ты эту идею излагаешь?
Очухайся, еблан. Люди тогда вообще гораздо суровее были. И христианские нравы, где человеку кучу раз давали понять, что пора упырить мел, а потом ещё и судили как в полноценном цивилизационном обществе выгодно выделяются на фоне нравов остальных религий того времени.
Не глядя на вскидочку:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D1%81
И куча других которые не успели себя даже толком проявить чтобы понять что они из себя представляли как правители. Неустроенность преемственности власти - это проблема Римской Империи которую толком не решили до самого падения Константинополя
Двачую.
Христианство - религия рабов же.
Хуйня. Ты сам то христианин или варвар?
я не религиозный человек. но вопрос был в сжигании учёных и ответ нет, их не сжигали. А ни с кем не возились лишь в Испании, но там опять же этнические проблемы. И они были главной причиной для инквизиции. Но та после стала жить своей жизнью. Что то типа гебни на побегушках у Сталина, у которой все сами стали на побегушках после его смерти
Лел, Шпенглер говорил, что потом западно-европейскую цивилизацию заменит славянская. Вот тут хз, мы, конечно, знатно подоминировали в ХХ веке, в сейчас как-то даже хуй его знает. Так-то он мне тоже импонирует, но в его время ещё не придумали глобализм.
А тебя не смущает что были суды, процедура? Многих оправдывали в ужасном средневековье? Что же мешало диким христианам просто хватать противников церкви и хуячить в костер без разговоров?
Поясните за Римскую империю, как она стала такой могущественной, почему потом все пошло по пизде?
Если точнее то копрославие. Католичество потом пофиксили в лучшую сторону.
Пиродашки, каково это постоянно брать в ротешник не жизнеспособное говнецо за эталон?
Суть в том, что для общества рима раскол и разрушение были неизбежны. Если бы не было христиан, то позже , спустя пару столетий пришли бы чурки. И тогда ивропка была бы построена на римском наследии, а на мусульманском. Если бы не муслимы- то другие язычники.
Да и тех, кого не оправдывали, по большей части приговаривали ко всякой хуете типа там покаянию, паломничеству, молитвам и т.п. Сжигали единиц, реально совсем охуевших в манямире и при том принципиально от своего манямира не отказывающихся.
>мы, конечно, знатно подоминировали в ХХ веке
Каким образом ? Скатив в гавно все до чего дотянулись ручки ?
По Шпенглеру то любой культуре всё равно рано или поздно пиздец, они у него чисто органические, как цветы в поле. И Европка по нему уже давно всё, но если его критерии определения ВСЁшности культуры спроецировать на современный мир, то ВСЁ уже всем культурам, кроме каких нибудь африканских.
>Католичество потом пофиксили в лучшую сторону.
Сказал как настоящий еуропеец!
Ору с пидорахи. Ну да петухам конечно не понять суть пика.
Тем не менее средневековье было хуже и дольше РИ.
Есть мнение, что у неё долгое время никаких равных противников прост не было. Ну кроме Карфагена, но тогда и империи ещё не было, она как раз начала появляться после Пунических войн. Египет и Греция тогда переживали глубокий упадок, а везде, где РИ встречала достаточно сильных противников (либо в виде бабахов, которым похуй на всё, как в Германии или Британии, либо в виде достаточно сильных государств, способных сопротивляться, как в Парфии), она вставала и дальше продвинуться не могла.
>Скатив в гавно все до чего дотянулись ручки ?
Ох уж эти детки, так любят бросаться в крайности...
Чтобы понять суть пика, ты должен это прочувствовать. Целуй пятку давай!
>но в его время ещё не придумали глобализм.
зато уже давно придумали колониализм
Кстати, есть мнение, что инквизицая очень сильно повлияла на современную криминалистику. Ведь инквизиция это "следствие" в буквальном переводе. До инквизиции следствия не было, а подозреваемых "испытывали". Обвиняют кого-то в краже и дают ему раскаленный брусок подержать, если закричал, значит виновен, отрубить руку нахуй! Ведьм там в воду с моста бросали, выплывет, значит в ней дьявол, нет, значит господь ее принял. Суд при помощи поединка опять же.
У инквизиции все-таки был совершенно другой подход, ведь еретики они разные бывают, плюс, многие банально заблуждались и необходимо было установить "степень вины" подозреваемого, прежде чем какие-то действия к нему применять. Причем диапазон наказаний был довольно широкий, весь спектр от простого публичного покаяния, до, собственно пыток и костров.
>было хуже
По каким критериям?
>дольше
А это что значит вообще? Хорошо или плохо?
Как вышло что республика стала империей?
>пук
Ясно, давай я начну:
Каким образом религия, аккумулированная евреем Карл Марксом и проповедуемая татарином Ленином, имеет отношение к славянству ?
Пренести пики, где проповедуют коран в церкви или как твои церквушки переоборудуют для приезжих бабахов ?
>По каким критериям?
Технологии, образование, гигиена, экономика.
>А это что значит вообще? Хорошо или плохо?
Средневековое дерьмо длилось около тысячи лет. Как думаешь это плохо?
>Обвиняют кого-то в краже и дают ему раскаленный брусок подержать, если закричал, значит виновен, отрубить руку нахуй!
Не, Суд Божий был чуть более витьеватой штукой, там орали все (а хули не заорать), там потом смотрели, затянутся ли раны. Если нет - значит, бог шельму метит. Ну в любом случае пиздец, конечно.
>почему потом все пошло по пизде
Центробежные тенденции же. Провинции развиваются, население провинций получает гражданство. Нахуя кормить Рим, если можно самим быть Императором в Галлии или на Востоке - такая примерно логика наместников. А из-за размеров империи быстро на всякие мятежи не среагируешь
тевтонцы пришли и разбили пару легионов и почти дошли до Рима. Но кое как отбились и там уже решили реформировать армию и начали в неё набирать больше быдла, ибо по колличеству римляне сильно отставали и кое как вытянули за счёт технологий. А уж такая армия стала после самостоятельной силой и опорой для диктатора
это ордалии называется. их в русской правде юзали. жест. и дикарство
>Кто такой видок.
>У инквизиции все-таки был совершенно другой подход
>Вичхант
Не надоело?
Средневековье это красота протяженности, полупризрачных тонов, растворяющих реальность в бесконечном пространстве, величественных устремлённых в небо соборов, чисто европейская тоска по бесконечному, которое отлично выражалось в виде бога, который в европейской средневековой интерпретации был уже совсем не тем, что они взяли у арабов в эпоху раннего христианства.
это всё было придуманно во время французской революции
Ты правда не понимаешь, что есть хорошие исторические нравы общества и плохие? Лол. Что толку тогда с ребенком разговаривать. Ну да ладно. Объясни мне тогда. Почему сегодняшние нравы хорошие и скажи, почему их через тысячу лет не будут называть такими же варварскими и отвратительными? чем наши нравы лучше?пьян ребенку, что нельзя сравнивать жопу с пальцем, а именно абсолютно разные типы исторических обществх
>Технологии, образование, гигиена, экономика.
1. Обосрался - ветрянные мельницы, стремя, морская навигация, даже строительные техи и архитектура, на которое так дрочат любители Рима, довольно быстро ушли вперед.
2. Обосрался - наука и образование в современном виде фактически формировалась именно в средние века
3. Обосрался. Ты, небось, веришь в охуительные истории про то как говно лилось на шляпы прохожих в городах и все бани закрыли? Пиздец с гигиеной наступил уже в новое время из-за перенаселения
4. Обосрался. Основы современного рыночка и капитализма тоже сформировались в средние века. В средневековой Германии даже было что-то типо биткойнов - гугл в помощь
Это теперь тут у нас еще из РПЦ-центра работать начинали что ли ?
Пытки тогда юзали вообще все, а не одна только инквизиция. Зато набор пыток у инквизиции был строго ограничен, а сама процедура требовала кучу бумажной волокиты и определенных обстоятельств, подозреваемому нужно было сильно постараться чтобы его вообще начали пытать. Многие обычные преступники, вроде убийц и грабителей, специально косили под еретиков чтобы их передали инквизиции, в сравнении со светскими костоломами инквизиторы были сущими ангелами, лол.
Доминация была советская и только в восточной Европе. Контуры подъёма славянской цивилизации только начинают вырисовываться. Может взлетит, может не взлетит и останется kebab free анклавами. Надо смотреть, что славяне намутят, когда англо-германские куколды совсем загнутся.
Республика была когда был город с относительно небольшим населением и подвластные ему земли захваченные. Граждан было немного - голосование и выборы должностных лиц были реальными. А с ростом государства и количества граждан это все превратиолось в фикцию. Отсюда закономерный переход к единовластию, не с первой попытки, кстати
Например сейчас тебе не обязательно в нормальных станах исповедать какую-то конкретную религию. В нормальных странах тебе дают заниматься бизнесом и прочим "колдовством".
>1
Ближе к ЭВ.
>2
Начиная с ЭВ.
>3
В христианских мифах например Иешуа говрил о том что руки мыть грех.
>4
Сформировались у Шумеров/Египтян. Биткоины основаны на блокчейне.
Какие славяне ? те что жируют на бюджет евросовка ? Вторая франция ? Или маня бензоколонка ?
Да что вы несёте-то блять. """"Славянская Цивилизация"""" у них. Эта хуйня не взлетела и сдохла еще в ХХ веке. Ебанутые, даже всякие маразматики как Дугин поняли это и топят за азиатских братушек.
>Средневековое дерьмо
Нихуя какой ты блядь. Легко на основании достижений средневековых деятелей плевать на них. Средневековье- дерьмо, античность- вообще пиздец говнище, египет с шумером вообще обезьяны пустынные.
Что делали средневековые деятели до 14 века?
Ты не владеешь предметом и сам не видишь как серишь себе в штаны на виду у всех.
>Контуры подъёма славянской цивилизации только начинают вырисовываться.
Просто в голос с этой толстоты. У тебя мировой город с хачами во все поля, полное отсутствие своего искусства, своей культуры за всё время существования РФ, культура давно перешедшая в механизированную цивилизационную парашу и мешанина из симулякров вместо единого мироощущения.
Контуры подъёма блять, лол. Дугин, залогинься.
Ты не владеешь предметом и сам не видишь как серишь себе в штаны на виду у всех.
>РФ
Мы про славян говорили, при чём тут финно-угры?
>Ближе к ЭВ.
ага ВЖЖЖУХ и поперли технологии!
>Начиная с ЭВ.
Да-да, в средние века же не было университетов, это все христанутые выдумали
В средневековых университетах не было науки в современном виде.
Да дохуя чего. Церковники научный метод придумали, к примеру. Уже в темные века в Европке были такие технологии, которые Риму и не снились. Металлургия, к примеру, мельницы, архитектура. Аноним выше уже пояснил тебе.
Тупі руські дібіли тоті шо пишуть всякі гадості про Україну надоїли. Я українець, поважайте мене будь ласка!
>Церковники "научный" метод
Благодаря которому наверное и делались все открытия?
>Металлургия
Углеродистая сталь? Ну пиздец теперь, инопланетяне с нибиру подсобили!
Ты даун или прикидываешься? Типо раз и появилась наука в современной виде как технологии иследуются в Цивилизации?
Которые как беженцы живут на пособие только в масштабах страны ?
Утешься...
но готы были развитее чем петушиные римляне.
>архитектура
Где-то до 13-го века это было все совсем не оче, особенно в сравнении с античным римом.
Пруфы будут? Робеспьер "испанский сапог" лично придумывал? Или его Виктор Гюго за 15 франков зафорсил?
Каролингское возрождение (8-й век): расцвет просвещения, образования, живописи, архитектуры и прочие реформы Карла Великого.
Где про всё это почитать можно?
Так в Украине, Беларусии, то же самое. В первой конечно пытаются из всех форсить национализацию, но всё это наигранная хуйня, на которую без иронии смотреть невозможно. Во второй какой-то форс национализации вообще остался за маргинальными группами, которых всерьёз никто не воспринимает. Всякие поляки, прочие западные славяне - в ту же кассу, цивилизационный евросовок и каргокульт вместо своей культуры, да и в чём их культура проявляется то? Простой придаток европейской цивилизации уже хуй знает сколько сотен лет.
Только где труды?
Будь ласка перестаньте писати тут всякі глупості про Україну. Я вимагаю щоб ви поважали мене та мою батьківщину - Україну. Окрім того перестаньте обзиватися на моїх співвітчизників та називати їх свинями, це абсолютно невиховано, та без усілякої поваги по відношенню до інших народів. Ми українці вимагаємо поваги до себе щоб ви перестали писати всякі далбайобськості про нас та наш народ, наших предків, та нашу Україну
"Песнь о Роланде":-)
>Благодаря которому наверное и делались все открытия?
Ага. Представь себе, он был оформлен церковниками.
думаю он имеет в виду Польшу
скорее всего местный пшекодрочер
Ээ, алло. Эпоха Возрождения конечно имела под собой и те причины тчо ты описал, но главной ее движущей силой были бежавшая интеллегенция из уничтоженной Византии.
>главной ее движущей силой были бежавшая интеллегенция из уничтоженной Византии.
Не позорься.
>Робеспьер
>Виктор Гюго
Жили четыреста лет спустя расцвета инквизиции и знали ровным счетом нихуя, даже меньше чем современные историки.
Опять же, не забывай что Франция с Испанией воевали хуй знает сколько лет почти непрерывно, и подавляющее большинство охуительных историй про испанцев не более чем унылая пропаганда.
Я никого не имел в виду, кроме финно-угров проживающих в РФ ты меня с кем-то спутал.
хотя я правда поляк по прадедушке. СОВПАДЕНИЕ - НЕ ДУМАЮ
Похуй. Даже если учесть, что история стала развиваться быстрее, я сдохну в течении ближайших 50 лет.
Представил, что люди будущего будут судить о нашей эпохе по высерам вроде "мальчика в трусиках" и ужаснулся.
define "финно-угры"
>define "финно-угры"
Русские.
Что за долбоеб. Вышка римской архитектуры- колизей. И сравни его с ранними венецианскими храмами, где был нужен пиздецкий матан, чтобы рассчитать купол, я уже не говорю о готике. В Античности зданий такой сложности не было в принципе.
ИСПАНЦЫ СВОИМ САПОГОМ ФРАНЦУЗИКА В ТРУСИКАХ ПЫТАЛИ НА ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПЛОЩАДИ МАДРИДА, Я САМА ВИДЕЛА СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ!!!1
Да хуй там, готический стиль куда глубже, максимальное ощущение глубины пространства. Что такое античность - аисторичность, точечность, отдельно стоящие фигуры, пластика, отсутствие нормальных цветов, отсутствие перспективы, полная боязнь бесконечности, протяженности, значимость только того что можно осязать или пощупать. В Римской Империи, когда все античные идеи уже выдохлись, и остался только милитари дроч, начали потихоньку пиздить арабский стиль, это хоть какую-то свежесть дало, но это уже не античная культура была, арабский стиль, их математика, их архитектура была бы абсолютно непонятна греку эпохи Платона, скажем.
Национальность определяется языком. Финно-угорские наняки живы в 3.5 деревнях. Говоришь и думаешь на РУССКОМ - уже не финно-угр.
Ну, справедливости ради, вершина древнеримской архитектуры - здоровенные базилики.
>Говоришь и думаешь на РУССКОМ - уже не финно-угр
А говорящий на русском негр, наверно, тоже русский. А говорящий человеческие слова попугай - это человек.
Я тогда вообще АССОЛТ ХЕЛИКОПТЕР.
чёрная легенда
>А говорящий на русском негр, наверно, тоже русский
По национальности вполне себе. Нация это искусственный конструкт, не надо путать с этносом.
История по спирали идёт, хули.
>говорящий на русском негр, наверно, тоже русский
Если русский его родной, то он славянин т.к русский это славянский язык, как бы у тебя не бомбило от этого факта.
Йоба-готика это уже не совсем средневековье, а не йоба ничем особенным не выделяется. И да, математические расчеты стали делать только веке в восемнадцатом.
> колизей
Вполне себе. Огромный амфитеатр с кучей внутренних помещений, водопроводом, канализацией, лифтами, подземными конюшнями и возможностью создать внутри искусственное озеро. Ничего подобного за всю историю средневековья не было.
МУЗЕЙ ИСТОРИИ XXI ВЕКА
В ЭКСПОЗИЦИИ ВЫ МОЖЕТЕ УВИДЕТЬ ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ "СТЕКЛОПАКЕТ". ПО ИМЕЮЩИМСЯ У ИСТОРИКОВ СВЕДЕНИЯМ, ЭТОТ ПРЕДМЕТ, НАХОДИВШИЙСЯ В ЖИЛИЩЕ, СИМВОЛИЗИРОВАЛ БОГАТСТВО ХОЗЯИНА КВАРТИРЫ И ЕГО ВЫСОКИЙ СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС
>inb4 XXV ВЕК
>музей с реальными выставками вместо симуляция с максимальным эффектом присутствия
Во во, этот понял всю суть.
Я уже готов к тому, какие охуительные истории я буду читать о нашем времени, когда мне будет лет шестьдесят-семьдесят.
Я написал говоришь и ДУМАЕШЬ. Вот если негр будет на русском думать быстрее, чем на своём негритянском нaхрюке, тогда он русский.
Какая йоба-готика? Готика это X-XVI век, дальше была небольшая заминка на ренесанс, в котором готики тем не менее было больше, чем античного, и потом барокко/рококо - как вершина развития готического чувства.
Да мы можем и сейчас охуительные истории о нашем времени почитать. те же ихтамнеты. Если можно срать в голове сейчас при живых свидетелях, то уж про события вековой даавности...
Объясни мне, раз русские- финноугры, то почему они отличаются от других финно-угров на 30 единиц по градации гаплогрупп. Почему язык славян, как и и хкультура и образ жизни, верования, все это ассимилировали финно-угров.
Амфитеатр это античное нагромождение относительно притивных форм. А вот чтобы построить купол как в романских постройках уже нужен ебовый матан. Чтобы готический собор не сложился, тоже нужно считать.
>Ми українці вимагаємо поваги до себе
Разговор не о том, что лучше, а что хуже, а о том, что колизей построили в самом начале нашей эры, а что-то сравнимое по сложности научились строить только спустя тысячу лет.
Когда говорят про архитектуру средневековья вспоминают какой-нибудь кёльнский собор. Вот только забывают что всё это уже и не совсем как бы средневековье.
Эти формы кроме эстетов мало кого ебут. Речь именно об инженерной сложности.
>Падение цивилизации в средневековое дерьмо не менее чем на 1000 лет.
Ты - даун и я ссал тебе в рот. Средневековье - это золотая эпоха развития европейских народов.
>Средневековье - это золотая эпоха развития европейских народов.
Золотая эпоха это Ренессанс. Это - пик развития Западной цивилизации.
>Нация это искусственный конструкт
Ну всё, ты меня окончательно триггернул
>а что-то сравнимое по сложности
А в Древнем Египте умели строить сложные, почти невозможные вещи, что дух захватывает и охуеваешь, как это им удалось, и это задолго до Римской Империи.
>а что-то сравнимое по сложности научились строить только спустя тысячу лет
Что несет, вообще охуеть. Даже в темные века строили сложные инженерные сооружения, которые до нашего времени дошли
>Древнем Египте умели
Не умели.
Это не так.
Ренесас - это хуйня с под коня, пик - это или барокко/рококо, или классицизм, но никак не сцаный каргокультный и надуманный ренесцанс.
Дикари служили на римскую империю с донашихвремен
Сфинксов и могучие пирамиды построили пришельцы? Или быть может лемурийцы?
>Речь именно об инженерной сложности.
Так анон тебе про это и говорит. Построить стенку и арку — дело нехитрое, это ещё шумеры умели. А потом поставь арку на стенку и стенку на арку и всё кругом — вот тебе и Колизей. А если арки и стенки в линию — будет акведук. А вот попробуй-ка рассчитать купол, чтобы не провалился под своим весом, — вот до этого уже дошли только римляне, а греки, например, только скатные крыши делали.
А вот до ветряных мельниц, например, и римляне не додумались, до этой технологии только в тёмное средневековье Европка дошла.
Вот и на пораше уже обсасывают эту затертую до дыр тему
Да никакого упадка империи не было, римляне вообще даже не подозревали что живут во времена декаданса и разложения. У них на тот момент была мощнейшая империя где внезапно рабовладение заменялось феодализмом. Они и в 476 году ничего не почувствовали и восприняли шатания на троне как обычные правительственные разборки. Как по мне эта теория о падении рима это не более чем страшилки для быдла из серии вот что бывает с теми кто живет в свое удовольствие и не размножается. На самом же деле северные варварские окраины просто косплеили как могли античную культуру а уж потомки римлян и вовсе наслаждались жизнью в городах типа Венеции которые бурлили всякими светскими радостями. А потом в 16 веке бывшие северные варвары созрели и стали пилить капитализм.
Распространенные мысли про неосвоенную галактику из-за средневековья это вообще маргинальщина уровня славяноариев. Ничего что в античности уже был паровой двигатель но из-за рабовладельчества он был тупо невыгоден и несовершенен. Ничего что в средние века было третье сословие и попытки построить капитализм в виде Ганзейского союза и всякие тамплиеры? Про то что открывались первые университеты? Уж молчу про то что была ВРИ которая конечно не пострадали от немецких варваров но которую потом помимо крестоносцев в сиу обстоятельств нагнули и арабы с монголами
В общем если бы люди вместо тупых мантр в стиле плодится и размножаться хоть немного шарили в экономике и логистике то они бы не генерировали этот бред в стиле альтернативной истории
Да никакого упадка империи не было, римляне вообще даже не подозревали что живут во времена декаданса и разложения. У них на тот момент была мощнейшая империя где внезапно рабовладение заменялось феодализмом. Они и в 476 году ничего не почувствовали и восприняли шатания на троне как обычные правительственные разборки. Как по мне эта теория о падении рима это не более чем страшилки для быдла из серии вот что бывает с теми кто живет в свое удовольствие и не размножается. На самом же деле северные варварские окраины просто косплеили как могли античную культуру а уж потомки римлян и вовсе наслаждались жизнью в городах типа Венеции которые бурлили всякими светскими радостями. А потом в 16 веке бывшие северные варвары созрели и стали пилить капитализм.
Распространенные мысли про неосвоенную галактику из-за средневековья это вообще маргинальщина уровня славяноариев. Ничего что в античности уже был паровой двигатель но из-за рабовладельчества он был тупо невыгоден и несовершенен. Ничего что в средние века было третье сословие и попытки построить капитализм в виде Ганзейского союза и всякие тамплиеры? Про то что открывались первые университеты? Уж молчу про то что была ВРИ которая конечно не пострадали от немецких варваров но которую потом помимо крестоносцев в сиу обстоятельств нагнули и арабы с монголами
В общем если бы люди вместо тупых мантр в стиле плодится и размножаться хоть немного шарили в экономике и логистике то они бы не генерировали этот бред в стиле альтернативной истории
Пирамида — одна из простейших строительных конструкций, их многие древние цивилизации строили, что вавилоняне, что майя. Да что там цивилизации, до идеи пирамиды и дети в песочнице своим умом доходят и прекрасно её воплощают. Вопрос исключительно в размерах и затратах на постройку. Ну что, египтяне могли себе позволить.
Прокричал с необразованного люмпена.
>Это не так.
Врети
> чё
Сандаль в плечо.
В пирамидах нет вообще ничего сложного. Это большая куча камней, с парой коридоров и парой комнат размером с туалет. Сфинкс же и вовсе зодчество, а не архитектура. Кусок скалы, которому придали форму. Так-то египтяне даже в арку не могли пока их набижавшие греки не научили.
То есть, за тысячу лет придумали мельницу. Охунное развитие, че.
>сложные, почти невозможные вещи
>Сфинксов и могучие пирамиды
Ну вообще охуеть, камни в кучу сложить и обтесать - невозможные вещи. РенТВ поменьше смотри.
Причём, у египтян действительно были сложные и интересные сооружения, но ты назвал абсолютно банальную хуйню.
Украинцы
>Охунное развитие, че.
Конечно, охуенное. Ты же, я понимаю, технарь мамкин, на технологии дрочишь? Разумеется, по сравнению с осликом, таскающим жёрнов, ходя по кругу, ветряная мельница — это пиздец хайтек.
Тысяча лет, Карл!
Я не спорю что развитие было, его не могло не быть. Но оно двигалось со скоростью розового покемона.
>Золотая эпоха это Ренессанс.
Ренессанс - это полный упадок. Вернулось рабство, которое было практически изжито в Средние века. Крепостничество из вполне свободного стало максимально жёстким. Выросли налоги. Ну и уровень гигиены был соответствующим. Местные учёные сказали, что в воде ебутся рыбы, поэтому мыться нельзя, чтобы спидораком не заразиться.
C чего вы все повторяете мантру о падении империи в 476-м году? На востоке империя прекрасно существовала еще 1000 лет. Это и был Рим. Восточные провинции еще с II-III века были бога и значительней западных. В конце концов Константин вообще перенес столицу на Босфор в центр тогдашнего мира.
Ничего особого не случилось с точки зрения римлян и их современников в 476-м году. Тогда просто прекратилась власть западных императоров, но все варвары - тот же Одоакр или Хлодвиг позже признавали власть константинопольского императора. Они даже титулы носили от него принятые. Одоакр был консулом и магистром конницы, Хлодвиг консулом. Варвары по приычке выпрашивали римские титулы у василевса.
>То есть, за тысячу лет придумали мельницу. Охунное развитие, че.
Ага и Новый Свет открыли на римских галерах, че там. И оптика там всякая, очки - хуйня это всё ненужная. Мехнические часы, доменные печи, печатный станок - дикари блядь
Ну темные века вполне себе исторический факт. Просто было ли это вызвано падением Рима - куда более интересный вопрос.
Комрады, дайте 500 систерций на KIVI.
Я просто пытаюсь донести, что идея о том, что Тёмные века — это какой-то пиздец провал европейской цивилизации, верна лишь частично. В отношении культуры, искусства, теоретической науки — это, конечно, верно. Развитие прикладных же технологий не только не остановилось, но и, пожалуй, ускорилось. Действительно, некоторые технологии (бетон, например) были забыты, зато открыто было несравненно больше. Ветряные мельницы — лишь один пример, ещё можно вспомнить организацию книг в кодексы (вместо свитков), внедрение стремян, использования хмеля для консервации пива или такой примитивной — но поди-ка обойдись без неё в хозяйстве — штуки как тачка.
Да я просто проигрываю с того как некоторые переживают за судьбу римлян, наивно полагая что из-за падения РИ мы сейчас не имеем колонии на марсе. Во времена античности люди не могли понять что делать с паровым двигателем а тут понимаешь шаттлы уже нужно пилить и с инопланетянами контачить
Ок, ваша аргументация сводится к ВРЁТИ, я понял.
Вы че ебана врот, рим начал загнивать из-за нарушения торговых путей с Китаем и Индией, из-за всяких там парфян, а потом и вовсе эфталитов, кушанов и хуй знает кого там только не было.
Какие задачи у потешных паровых двигателей, когда есть рабы? К тому же греки даже в сталь не умели. Как и римляне.
> их многие древние цивилизации строили, что вавилоняне, что майя
Но не склавины, ведь это не древняя цивилизация, у них только деревянные хуи получались.
тёмные века не исторический факт и их называют тёмными не из-за того, что человечество сделало шаг назад в культуре и науке, а потмоу что мало источников с того времени. Западная римская империя была уничтожена и вместе с этим весь его бюрократический аппарат, с варварвскими королями же церковь только начала налаживать отношения и там много разных течений было. Начиная с каролингов лишь весь этот государственный аппарат был воссоздан заново и в куда большем масштабе. Церковь вообще выполняла очень важную функцию и именно католическая церковь стоит за европейским доминированием
>Во времена античности люди не могли понять что делать с паровым двигателем
Почему, Герон это прекрасно понимал.
Мне кажется, Герон не мог не знать притчу, кажется, о Евклиде, которого спросил ученик, а нахуя им, собственно, нужен весь этот матан, как его применить-то для чего-то полезного, после чего Евклид ученика, не способного воспринимать математику как высокое искусство, обоссал и выгнал пинками.
Германцы тоже. Климат не тот.
Масштаб строительства был просто огромен, ни эллинской ни европейской культуре такое было не под силу, да и просто не нужно и не понятно. И опять же, египетские колоннады, убого спизженные эллинами, без понимания их назначения - сложны по своему. Воспроизвести протяжённые залы погребалень и храмов были не под силу точечно мыслящим эллинам. Плюс их аисторичность - не мумифицировать - а сжигать, не гранит - а всякое хрупкое говно, не паписрус - а нихуя, почти вся проёбанная история, никакой археологии, убогая хронология, вместо реальных имён и действий - мифология, часы изобрести не осилили и только в позднее время кое-как начали пользоваться тем что уже давно было изобретено в Вавилоне, и только в Европе снова серьёзно вернулись к теме часов. Эллин = гедонист, живущий вне времени, и вне пространства. Полис - одиноко стоящая хуита, не имевшая ничего общего с европейским города. Скульптура - отдельно стоящая хуйня, без фона, без контекста, тупо пластика и статика. Ёбаную точную формулу для площади круга вывести не могли, так сцались вещественных чисел, ведь у эллина число может определять только счётное количество чего либо.
>Во времена античности люди не могли понять что делать с паровым двигателем
Эту кастрюлю с трубочками, кончено, можно назвать паровым двигателем, если буквально интерпретировать слова "паровой" и "двигатель", но как ты собрался находить ей применение - очень интересный вопрос, с удовольствием послушаю.
Двери в храмах открывать.
Переселение народов, падение рождаемости, многолетние неурожаи, глубокий экономический кризис, пандемии, падение грамотности - все это и есть Темные века.
А вот кельты Стоунхедж затащили - у них тоже не тот?
Неужели кто то начал понимать, что варвары уже один раз развалили Европу.
Великое переселение народов началось вновь, в этот раз в роли Гуннов Игил. Сможет ли европа пережить это, посмотрим.
>А ВОТ У КЕЛЬТОВ
Стоунхендж до их прихода был построен.
пиздец, в ренессанс все грамотные были и от чумы не дохли, как и урожаи каждый год цвели.
Европа то может и не переживёт, но наука никуда не денется. А от культуры там всё ровно один самоповтор остался и глупые песеньки
Темные века несколько позже наступили - в VII-VIII веке скорей. Как справедливо указали выше связано это с тем, что к тому времени как раз многие римские институты в западных провинциях окончательно деградировали, а средиземноморская торговля была засрана арабами. Хлеб из Египта и другие товары. Я лично считаю, что отсчет нужно вести с середины VIII века, когда пал равеннский экзархат под ударами лангобардов и с ним власть ромеев над Римом и и Италией. Хотя на юге Италии они сидели до середины XI века и там не было особого упадка вообще. На полвека раньше пал Карфагенский экзархат и с ним арабы получили контроль над всей Северной Африкой, что позволило им вторгнуться в Испанию. Вот это окончательно и убило многовековые морские торговые связи на Средиземном море. И начался реально упадок всего - экономики, культуры, науки. Местные варвары в пердях бывшей Галлии уже не могли получать товары как раньше, восточные части империи были заняты своим выживанием и войнами с арабами.
Вот и я про то же - технология была несовершенна и не соответствовала античным экономическим реалиям. И о каких галактических просторах можно говорить в таком случае? Это все равно что обвинять древних египтян в том что они не изобретали планшеты
Напрашивается вопрос:От чего тогда рим развалился, если не от социальной деградации? в плане гедонизма и всего вот этого вот
Кроме пирамид есть еще грандиозные храмы эпохи Нового царства. Шедевры зодчества как не крути. И много чего не дошло до нас. Например, в столице царя-еретика знаменитого Эхнатона (Ах-на-йати правильно) был колоссальный дворец, в котором только тронный зал был по площади больше чем любой западноевропейский дворец XVIII века. Все это было украшено тоннами золота буквально. Дворец царя площадью с город в средневековой Европе, и это 3300 лет назад.
От солдатских императоров и гражданочки.
> паровой двигатель
Он и в ри был
ну а гражданочка с пришлыми народами была не следствием того, что я описал?
> с пришлыми народами
Ты дурачок или прикидываешься? Федераты тут никаким боком.
Единственным критерием цивилизации является уброрная
я задаю вопрос не с подтекстов, что я с тобой не согласен. Это прямой вопрос был. Я пытаюсь разобраться. Только начал изучать историю рима на диване.
А не отстранение ли церкви от государства, случайно? А то подозрительное совпадение получается.
Почитай на той же педивикии про кризис третьего века и что его вызвало. Затем про великое переселение народов и что его вызвало. Ну а потом можешь почитать про каргокульты и готские возрождения. Этот
анон всё правильно написал.
>социальной деградации?
«Социальная деградация», хоть что под этим понимай, не может быть причиной, а только следствием.
А причины упадка РИ нужно в первую очередь искать в том, что закончился Римский климатический оптимум. Иными словами, при Августе климат был ТОТ, при Августуле стал НЕ ТОТ.
Варвары же пришли. Им ак и м16 выдать и мир был бы иной кек
Экономика.
Варвары не раз и не два до этого приходили.
Так не всё же время сдерживать быдло можно. Как в рпг запас сил у щита
Как ты здорово всё упрощаешь. Просто в последний раз их пришло чуточку больше обычного и в далеко не самый лучший период существования РИ.
>Гунны
Финно-угры давали пососать гейропке еще тогда.
Аэций дал пососать.
Ну думаю 1 рис ак47 = человек 50 варваров не? +бафф дальность
Это ты книги про попаданцев пишешь?
Нит пытался просто экстополировать
>Почитай на той же педивикии про кризис третьего века и что его вызвало. Затем про великое переселение народов и что его вызвало. Ну а потом можешь почитать про каргокульты и готские возрождения.
Все эти темы я знаю, кроме того, что происходило тогда в риме в 3-5 веках, лел. Почитаю. еще бы норм книги найти, а то я заебся читать публицистику от диванных редакторов википедии.
Тогда ты должен знать, что вовсе не жопоебля помешала оставаться Риму великим, а климат и переходный период от полисной системы к феодальной, во время которого варвары и ударили в псину.
А я так спросил препода по спец главам математики. И меня никто не обоссал, только препод жалко смотрелся и чето мямлил невнятное.
>во время которого варвары и ударили в псину
Внезапно это пошло Риму на пользу, иначе армейское быдло так бы и перегрызлось между собой с неопределенным итогом. Эти разъебаи ни в экспансию не могли, ни пользы никакой не приносили.
у разенберга подробно расписано как "эмигранты" расшатали древнюю грецию и рим
тащемта его книга легла в основу нацистской идеологии
и обратный пример: ниппон - закрытая империя с хорошей иммунизацие населения, жыдам будет тяжко их озалупить.
>ниппон - закрытая империя с хорошей иммунизацие населения, жыдам будет тяжко их озалупить.
Они уже преодолели ускоренное старение население и повысили рождаемость? Япония полностью вымрет уже в ближайшие 100 лет. Там ни женщины, ни мужики не хотят размножаться.
ну многонациональные и межконфенциональные государства в стабильном виде существовать точно не могут. Бури нестабильности и всякие кризисы им намного сложнее переживать. Та же византийская империя стала стабильнее куда, когда арабы отбили у них Сирию-палестину, что сильно от них отличались, когда в малой Азии греческая культура была основной. Но там пришли сельджуки, а после монголы и всё окончательно на этой малой азии сломалии, а греческих сил для могущественной державы было маловато.
не вымрет, но население просядет. но и восполнить его дело недолгое в историческом масштабе. Сколько там за 20ый век население стало? на 5 лярдов больше.
> Там ни женщины, ни мужики не хотят размножаться.
Ёпта, размноженец хуев! Вымрут у него все — вы только посмотрите.
Я не знаю на что ты там онанируешь, но пирамиды строительно очень небольшой труд инбифо: я криптоистолух, пирамиды земляне построить не могли, по материалам греки в одной Сицилии настроили больше, про римлян не говоря. Ну и колоннады это совсем толсто - египетские колоннады это всего лишь придание излишней прочности зданиям из-за того, что египтяне долгое время не могли в материаловедение и не были способны рассчитать параметры укрепления крыши.
Концептуальный кризис куриатной экономики. Прочитай по истории Византии, там это хорошо видно.
>но пирамиды строительно очень небольшой труд
Ёбу дал шоле? За 10-20 лет построить примитивнейшими средствами - медным долотом, долеритовой кувалдой и кремневым резцом с применением пердячьей человеческой тяги громадную 100-150 метровую хуергу. А ведь некоторые цари строили не одну, а две пирамиды. Да и еще достраивали батину, если он помер раньше строительства. Батя Хеопса, царь Санфара достроил пирамиду своего бати Хуни и себе две отгрохал. Все три выше 100 метров были. Плюс к этому к каждой усыпальнице прилагались нижний и верхний храмы, восходящая дорога и хуева туча культовых сооружений и предметов: cтатуи, стелы, гробницы сановников и так далее.
И все это за четверть века правления царя было возведено.
ВСЕ цари строили по нескольку пирамид, поскольку были ещё пирамиды цариц, а потом и самых борзых чиновников.
Ты и сам должен прекрасно знать, что внутри пирамиды далеко не такие красивые и ровненькие как снаружи, даже не включая облицовку. Ничего сложного в том, чтобы понастакать друг на друга блоков нет, их и выточить-то было сложнее.
Ну и Сицилию я не просто так привёл. Не раз выдел слова о том, что греки добыли в ней больше камня, чем составляет объём всего древнеегипетского каменного строительства вместе взятый.
а почему потом стали копать гробницы в скалах?
Значит ли это, что где-то лет через триста какой-нибудь арабский аналог Карла Великого запилит на покоренном западе какой-нибудь ПРАВОВЕРНЫЙ ЕВРОСТАНСКИЙ СОЮЗ?
>триста
через 10-20 лет
То будет не араб. То будет Микола великий.
Имеешь что-то против христиан, школьник?
Я имею против тех, кто руководствуясь бредом нападает на других людей/их имущество. А так мне по большей части плевать.
Германцы охристианились позже римлян. А нападали они на других людей/их имущество потому что а хули римляне бохатые, а мы бедные! атнять и паделить рррря
По началу да.
Ставлю на сто. если БВ страны сманеврируют с реформами, то даже 60
Россияне, не допускайте ошибок римлян, гоните хохлов со своей земли.
арабы тоже сгнивший народ, золотой век которых давным давно закончился. Ислам изначально фейловая религия в плане организации и очень хороша для развития сект.
Тут уж скорее славяне Европу дальше под себя подожмут. Их не многих меньше, чем арабов и живут они уже все в Европе.
А потом начались самооправдания.
С помощью религии, это верно.
Категорически не согласен. Ислам хоть и не способствует прогрессу, но очень прост сам по себе, хорошо распространяется пропагандой.
Славяне с православием уже пролетели в 17 году, протянули на марксизме-ленинизме еще сто лет. Тут как бы не быстрее Европы случилось :(
Ислам сейчас существует при поддержке европейских политиков на еврейские деньги. Что он будет делать, когда их не станет ещё большой вопрос. Исламизация активно там происходит же при активной поддержке Запада. Саддам, Каддафи, тот же Эрдоган пришёл к власти из-за требований ЕС сугубо
>Исламизация активно там происходит же при активной поддержке Запада
То есть европейцы целенаправленно все это делают? Зачем? тогда да, 20 лет
А как же наоборот - Саудовская Аравия и Катар лоббируют завоз всех этих беженцев в Европу?
Затем, что мечтают стать мировой элитой. Местных диктаторов они в клуб принять не могли свой, да и те не особо и бежали, им и так норм. Поэтому их и уничтожали и пытаются вывести новую муслимскую элиту, совместимую с ними. Но сейчас главное препятствие на их амбициях у них уже тупо свой же народ, который не хочет их манямечты исполнять в реальность.
Я эту вижу так, ну так, упрощенно, опуская всякие бизнес интересы и просто глупость, а лишь с идеологической точки зрения, что ими движет.
>ВСЕ цари строили по нескольку пирамид
Во-первых, не все далеко. Пирамиды строили цари Старого царства - III-VI царский дом и цари Среднего царства - XII царский дом. Чиновники и частные лица НИКОГДА не строили пирамиды в те периоды, это была исключительно прерогатива бога-царя. Да, некоторые цари строили своим женам пирамиды-спутники, а так же ритуальные пирамиды. Но исключительно цари и они входили в его погребальный комплекс. Но все они были меньше намного.
Из крупных блоков построены только великие пирамиды IV царского дома - две Санфара, одна Хуфи, одна Хааф-риа, одна Мин-куу-риа. Это и есть эпоха великих пирамид. Длилась она около 100 лет, дальше египтяне маненько подобосрались с такими тратами и уже следующие цари - V дом и VI дом Старого царства строили уже из говна - мелкие плохо обработанные блоки. Эти пирамиды сейчас уже развалились. Цари Среднего царства вообще строили из необожжоного кирпича, лишь облицовывая отлично обработанным турским известняком.
Конечно, отлично были обработаны только блоки верхних слоев - там лежали блоки облицовки и плиты внутренних помещений.
На пике. 1. Реконструкция погребального комплекса Хуфи и Хаафр-риа. Гиза. Там кроме самих основных пирамид масштаб работ невъебенный. 2. Пирамида Унаса, V царский дом. Видны остатки облицовки. И видно, что тщательно обработаны только внешние слои блоков вод ней. 3. Пирамида Среднего царства из кирпича.
Потому что пирамиды не выполняли основной своей функции - защиты мумии царя. От грабителей ничего не помогло, ни громадные размеры пирамид IV царского дома, ни хитроумные и запутанные устройства внутренних помещений с кучей лабиринтов и тупиков Среднего царства. Не спасло от грабителей даже чудовищные саркофаги-погребальные камеры конца XII дома - ебала по 100-150 тонн из цельной глыбы кварцита твердого как стал. Все ограбили. Плюс цари Нового царства были родом из другой области и у них были другие погребальные обряды - скальные гробницы.
Эпоха возрождения началась, когда европейцы обратились к наследию античных ученых. Тогда же повились европейские ученые. Ибо сам научный метод был придуман в античными учеными. Вся наша цивилизация оттуда.
Там еще много сокровищ.
Тру стори. Маняаргументы против сводятся к тому что в вот если бы не христианство то не было бы научного метода, а ученых казнили вообще за другое и пок-пок, а вообще ко-ко-ко.
Есть более достоверные пруфы чем догадки основанные на писанине средневековых попов, и они показывают что богобляди однозначно соснули у атеистобогов.
>Затем, что мечтают стать мировой элитой. Местных диктаторов они в клуб принять не могли свой, да и те не особо и бежали, им и так норм. Поэтому их и уничтожали и пытаются вывести новую муслимскую элиту, совместимую с ними. Но сейчас главное препятствие на их амбициях у них уже тупо свой же народ, который не хочет их манямечты исполнять в реальность.
Подожди, это ты про европейцев? Местные диктаторы - кто?
Выглядит это, как новую муслимскую элиту хотят вывести именно монархии залива с целью стать мировой элитой, а препятствие - большое различие в культуре. Европе-то это как раз не нужно, их просто подкупили.
Тут скорее американцы, чем европейцы, а европейцы легли под них.
пффф... а как же толпы заваеванных дикарей? А как же то что сами римляне дикари?
Германцы взяли великую культуру Рима и извратили ее на свой лад и свое низшее понимание.
Просто посмотри на германскую архитектуру, это же орочьи перепевы эльфийских мотивов, натурально.
Если бы битва в Тевтобургском лесу была выиграна, а германцы - ассимилированы, то мы бы сейчас жили в совершенно другом мире.
Some captured Romans were caged and burned alive
Ничего не напоминает?
Ничего не напоминает?
У пидорашек безвиз со средней азией, а бабахи заполонят гейропку. Ну-ну
Ты охуеешь, но Римляне побежденных жгли живьем, распинали, забивали палками насмерть, травили зверями и так далее. А города частенько сносили нахуй до основания прям как ИГИЛ.
VAE VICTUS Слышал такое?
тебя не смущает, что все эти истории про якобы жестоких римлян придуманы англичанами? Назови ОДИН народ, про которого англичане не придумывали бы страшилки. Хотя бы ОДИН.
> Падение цивилизации в средневековое дерьмо не менее чем на 1000 лет.
Вот ты школота. Даже объяснять лень.
Средневековье началось спустя пару веков, после падения Рима. И причина не в готах-вандалах, а в чуме и катастрофических флуктуациях климата в 6 веке.
Вот после того как половина населения Европы вымерла и полетела инфрструктура и началось средневековье и феодализм.
>споведующие христианство и разрушающие цивилизацию умнее?
Ты еще историю нового верменени не изучал в школе?
Ничего, черз пару лет начнешь и откроешь для себя много интересного. Например то что современная цивилизация какой мы е знаем -это продукт христианства.
Ты можешь просто закнуться? Тебя уже не раз макнули в говно, а ты все не уймешься.
>истории про якобы жестоких римлян
И Варрона тоже англичане придумали с его "есть орудия неживые -тяпки-лопаты, есть орудия живые, безголосые -волы-кони , а есть орудия живые говорящие -рабы".
бля. Рим был 2000 лет назад. Учитывая, что англичане ЗАДАЮТ дискурс и имеют абсолютную монополию на историю, с какого хуя ты поверил (даже не попытавшись поставить под сомнение!) этим диким сказкам про людоедов-римлян, которые сдирали шкуру с первого встречного?
Может, ты еще сказкам англичан про русских веришь? Ну, что они на balalaika в gulag играют и едят vodkaborsch.
> Рим был 2000 лет назад.
Ты в самом деле идиот или толстишь?
Ну, то есть Some captured Romans were caged and burned alive ты веришь, а Some captured Barbarians were caged and burned alive - это ВРЁТИ АНГЛИЧАНИ ПРИДУМАЛИ?
я просто знаю нравы германских народов сейчас и экстраполирую их абсолютную ебанутость и дикарскую извращенность на прошлое, когда они были еще хуже.
>Падение цивилизации в средневековое дерьмо
Вы прослушали мнение школьника-дауна об истории человеческой цивилизации.
Напоминаю средние век застой науки и сжигание ведьм лол
Рим был населением в миллион человек, в тёмные века в западной европе самые крупные города насчитывали по несколько тысяч человек. Иди ка ты нахуй короче
Ведьм жечь начали только после великой чумы и то не сразу, лол. Про застой наук согласен, их вообще долгое время разве что в Халифате развивали.
>рабовладение заменялось феодализмом
Марксодебил, ты?
Это в дикой западной Европе. В Константинополе в X веке жило полмиллиона и еще столько же в пригородах.
Всего-то нужно вытащить крест из сами знаете какой книги и дух уймётся, но необучаемые хули.
Ведьмы сожгли не ведьм больше чем их могло быть в принципе. Первыми же маги записывались в инквизицию что бы выявлять "магов" и геноцидить всяких ебанек.
А вот там биндеры детей едят. Обычный пиздешь аврамических религий. Хули они дикарей не победили такие умные.
Паровым двигателям 3000+ лет, лел.
>ну многонациональные и межконфенциональные государства в стабильном виде существовать точно не могут
Хазария вполне существовала, но потом надоело необучаемых обучать.
Любитель альтернативной истории и "Как строились пирамиды, а?!" понаехал в тред.
Алхимия. Персы, слыхал не?
Бетону так вообще лет 2500.
>Думает что за 100 лет изобрели что-то принципиально новое, а не минимизируют или меняют дизайн
Пруф ми, паровые двигатели за 3к.
Как же вы заебали, дегенераты, сравнивать кастрюлю с трубочками, крутящуюся за счёт реактивной тяги, и двигатель внешнего, мать его, сгорания. Это принципиально разные вещи, первое не имеет никакого отношения ко второму и никаким образом не является его предком.
Ну появились технологии и усовершенствовалось. В АЭС до сих пор вон турбину паром крутят и?
>научный метод был придуман в античными учеными
Пиздобол ебаный.
Роджер Бэкон. Читай.
Научный метод возник на основе догматизма церки и схоластики, где каждое утверждение нужно было уметь подтвердить, иначе ты голословное пиздло и тебя даже слушать никто не станет. Это совершенно отличается от подхода античных философов, когда каждый втирал всякую дичь от балды в обоснование примитивных явлений и был таков. И было это гораздо раньше эпохи Возрождения.
Античная наука же умерла с алхимией.
Раб в их понятии это не рабство как мы его представляем, где раба пиздят и мешают с говном просто по фану. Это тупо другая форма общественных отношений. Раб в современном смысле это наемный рабочий. Та же эксплуатация человека человеком, но нахуя хозяину вредить себе и ломать свой же инструмент? Хороший раб, к примеру бухгалтер, мог стоить поболее хорошего имения. Соответствено хозяин относился к нему обходительно и пятки лизал.
Это вообще не показатель, скорее наоборот. Технологии и умения продвинулись настолько, что люди могли себя обеспечить в гораздо меньших поселениях с тем же результатом.
Это ты к тому, что таджики, узбеки (с которыми безвиз) и кавказцы (которые внутри страны вообще живут) доконают Россиюшку? Кто ж спорит.
Аналогия идет с цивилизацией и европой, а не задрипаной жопой мира.
А что в Европе, там поток муслей куда меньше, чем из Средней Азии в Россию.
313г. Константин Первый совместно с Лицинием издали Миланский эдикт, дозволяющий исповедовать христианство (религию дикарей). Более того Константин начал строить храмы и вкладывать гос. бюджет в христианство.
365-368г. Император Валент Второй и Атанарих "интегрируют" готов на Дунае
376г. Под натиском дикарей (гунны) интегрированные дикари (готы) захотели переселится ближе к Риму в Мезию. Валент мечтая в своих влажных фантазиях о сотнях тысяч вестготов в своей армии дал разрешение на переселение.
377г. За неимением возможности дать никаких благ Римскому обществу, "завышенным ценам", варвары стали его грабить, бунтовать. Так и получилась Готская война. К вестготам так же примкнули остготы, аланы, гунны.
378г. Валент погибает от рук Готов.
410г. Разграбление и захват Рима Готами.
455г. Захват Рима Вандалами.
4 сентября 476 года. Переворот Одокара (варвара) оно же Падение Западной Римской империи.
Итог: Падение цивилизации в средневековое дерьмо не менее чем на 1000 лет.