24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Думаю многие уже слышали про реализованный московскими разработчиками Байкал Электроникс процессор Байкал-Т1 — с двумя ядрами Imagination Technologies P5600 MIPS 32 r5 и набортным 10GbE. Байкал оказался первым, кто реализовал в кремнии это ядро.
Терзал этот процессор я с перерывами больше года — но наконец под катом могу поделиться результатами.
Сами процессоры (всего их пришлось вскрыть 4 штуки):
BGA-подложка и теплораспределяющая/защитная крышка — как и у других современных процессоров (Intel и ко), чип перевернут контактами вниз (flip-chip BGA):
Сам кристалл — по всей площади имеет контакты, большая часть из которых — для подачи питания по всей площади чипа. Это необходимо не столько из-за высокого потребления энергии (оно как раз невысокое, ≤5Вт), сколько для снижения индуктивности цепей питания. Опять же, большинство современных процессоров имеют аналогичную систему питания:
В левой части — Ethernet контроллер (вероятно 10GbE KR/KX4), на кадре видна половина:
После снятия металлизации — видим автосинтезированную из стандартных ячеек логику (Мультиклет например аналогичными «волнами» синтезировался на 180нм), кучу сгенерированных инстансов памяти/регистровых файлов (их обычно поставляет фабрика), и по всей площади раскиданные идентичные блоки мониторинга (предположительно, мелкие бело-синие вертикальные прямоугольнички). Заметная часть чипа (около 25%) транзисторами не занята, и там просто заполнение пустыми ячейками.
На мой взгляд Baikal-T1 — большой шаг вперед для отечественной гражданской микроэлектроники. Это современное ядро, разработанное и произведенное по современным массовым гражданским технологиям, которое решает поставленные задачи стандартными средствами — общепринятый в мировой индустрии маршрут разработки, всем понятный и открытый компилятор, всем понятная и открытая ОС. Изобретение своих велосипедов там, где без них можно обойтись — это настоящий бич отечественных разработок, и тут этого удалось избежать.
>>21130668 (OP) >большой шаг вперед для отечественной гражданской микроэлектроники >гражданской а цена какая? китайский чип копейки стоит, а наш наверное как обычно по цене автомобиля
>>21130819 > Год назад они были еще бесценные :-) > Производитель передал для этой статьи. Надо звонить тёте клаве в компанию-изготовитель и спрашивать о цене. Публично такую сверхсекретную информацию никто не раскроет.
>>21130849 Кек, а чего ты порвался-то? Вся суть отечественных изготовителей и тех, кто за них топит. Шифроваться по поводу и без и рваться из-за вопросов же по поводу и без.
Всё что имеет неконкурентную цену - говно без задач. Если вы, бляди, не можете продавать эти байкалы за границу массово (как интел и амд) - то разработка и выпуск байкалов приносит ущерб нашей экономике. А это значит вы должны сидеть в тюрьме. Производитель байкала - вор.
>>21130668 (OP) >Байкал Электроникс процессор Байкал-Т1 Сколько фпс в Крузисе дает? Ах да, это специальный процессор для распильных целей, от него производительность и не требуется. Делают опять в Тайване или налажено импортозамещение в супертехнологичном кластере в Южном Бибирево?
>>21130668 (OP) Что сказать-то хотел? Что в России создали штучные экземпляры процессоров уровня массовых технологий для обычных юзверей 2002 года? Ну охуеть теперь, я прямо горд. Пропагандобляди опять решили набежать с сделаноунас? Где треды на главной про открытые заводы?
>>21131088 Взали и встроили. Там вообще беда с высокоскоростными интерфейсами: 4 полосы у pcie (у интела от 28 и выше) для внешней видеокарты (встроенной-то нет), 1 USB 2.0. Тут отдельно просто некуда такой высокоскоростной интерфейс подключать.
>>21131240 Справедливости ради pcie у них достаточно свежий (только мало его), а вот почему не прикрутили usb3 не понятно. >>21131272 Вроде как наоборот самые крутые у этого продавца ядер. Круче только 64-битные P6600. Правда сам создатель их позиционирует не совсем для пекарен, но и так сойдёт: > The P5600 CPU core was designed for the performance and features required for mainstream consumer electronics including mobile devices, connected TVs and set-top boxes. However, the rich and broad feature set extends applicability into a variety of networking applications, from residential gateways to network appliances and microservers.
>>21131433 > Почему не на рынке? А что у нас из российской микроэлектроники можно купить на рынке? Это норма. > Недостаточно посконно, сермяжно, домотканно? А собирать лего из забугорных деталек, а затем опять за бугром производить и сам процессор крича, что это импортозамещение достаточно посконно, сермяжно, домотканно?
Я ничего не понимаю в технологиях. Несомненно Байкал - это великий прорыв. Собрать Северной Африке штучные процессоры по технологиям 2002 года - это просто уууух. Великое достижение. Пойду водки куплю и выпью.
>>21131425 Один раз плановая экономика уже соснула, но пидарашки свято молятся на крепких хозяйственников, рабочие места, да и в целом пидарахи ставят телегу впереди лошади.. Как-нибудь, будет время за десктопом, сделаю отдельный тред. Как-никак, сам экономист, и настоебли эти вскукареки типа "путин поднял экономику", или "ельцин продал страну"
>>21131338 Да не верещи ты. Здесь перспектива для будущего выйти в ровень такоое ещё вччера надо было делать. (в идеальном примере где без поопилов) > и еще производство в Таване, А это плохо- мы не штаты и такого не можем позволить себе тк надо свою инфраструктуру развивать и свои рабочие места
>>21131583 Я не в курсе в чём перемога. Как офисный комп он может и пойдёт. Правда будет работать только с opensource программами, и не факт что со всеми. MIPS32 всё таки не настолько популярная архитектура для настольных пекарен. >>21131618 > 850/900/1800/1900 МГц Это частоты мобильной связи а не процессора, лолка.
>>21130775 Не-не, на самом деле норм. Фаблесс разработка здорового человека. Вот как раз ура-ура, сделаноунас с велосипедами на костылях тут и не нужно. Вполне годный чип даже по меркам современных аналогов.
>>21131746 Так и запишем, не видишь. Для тебя технические характеристики процессоров и вообще электроники темный лес, просто циферки, на которые можно подрочить.
Слава небесам, что такие как ты существуют. Вам можно бесконечно впаривать все увеличивающиеся мегапиксели, мегабайты и гигагерцы. Схаваете все.
>>21131718 Но на этом Процессоре даже не будут делать телофончики для быдла. Они будут делать терминалы. «Таволга Терминал» — это линейка компьютеров для создания автоматизированных рабочих мест на базе передового российского процессора «Байкал-Т1». Компьютеры «Таволга Терминал» в зависимости от конфигурации могут использоваться как энергоэффективные рабочие станции, либо как «тонкие клиенты» в терминальном режиме.
Что это будут за терминалы? Я думаю что-то вроде аппаратов Киви.
Мне уже начинать гордится? По сути они будут собирать мониторы. Мониторы которые будут подключены к серверам, на которых будет стоять человеческое оборудование. Я всё верно понял?
>>21131845 Нет, что ты. Слава Богу что существуете вы, которые за сказку про Великую Россию и её передовую электронику позволяют таким как я пилить бюджеты.
Тонкий клиент, блять. Смерть ПК индустрии, блять...
>>21131675 На самом деле разгадка проста народ гной народ червь народ пидор. Южная Kорея делает электронику. На самом деле разгадка проста народ гной народ червь народ пидор. Южная Kорея делает электронику. На самом деле разгадка проста народ гной народ червь народ пидор. Южная Kорея делает электронику. На самом деле разгадка проста народ гной народ червь народ пидор. Южная Kорея делает электронику. На самом деле разгадка проста народ гной народ червь народ пидор. Южная Kорея делает электронику.
>>21131944 А если считать, что заводов на территории России по производству основных комплектующих не предвидеться близлежащие 20 лет - то отставание по сути вообще ненаверстаемое.
>>21131944 В мире только несколько стран, которые вообще могут в эти технологии, отставание тут не играет принципиальной роли. Потому что у стран, которые вообще не имеют микроэлектронной промышленности, например все страны ЕС, фактическое отставание равняется нескольким десяткам лет.
>>21131915 >которые за сказку про Великую Россию Срать я хотел на эти сказки. Мне надо чтобы наша промышленность заткнула этот пафос себе в жопу и начала делать что-то адекватное. Мипс на мощном ядре и куча периферии на кристалле меня вполне устраивает, как разработчика. Это не эльбрус "а зато такого ни у кого нет". Процесс разработки фаблесс-решения правильный, весь мир так делает.
>позволяют таким как я пилить бюджеты. Мамку ты пилишь, разводя ее на покупку очередной видеокарты для учебы.
>Тонкий клиент, блять. Смерть ПК индустрии, блять... Дитятко думает только о компиках и игрушечках.
Дохуллиард применений такому чипу, от роутеров и сетевого оборудования, до тонких терминалов и подобных систем, микросерверов, встраиваемых систем. Причем применений в достаточно успешных коммерческих решениях.
Одному только школьнику с двача это не надо, у него есть пентиум, который купила мамка.
>>21131489 >А что у нас из российской микроэлектроники можно купить на рынке? Это норма. В россии годные в плане соотношения цена-качество радиолампы делают, еще дисплеи фирмы МЭЛТ охуенные. Единственное почему-то российские производители как-то сами не стремятся выходить на мировой рынок, например того же МЭЛТа нет на али и их дисплеи приходится заказывать с Чип и Дип с неслабой наценкой.
Суть такова: покупаешь нужные ип-блоки, разрабатываешь топологию, делаешь документацию, договариваешься с фабрикой-производителем, отсылаешь все это им, получаешь готовый продукт.
Сотни фирм в мире так делают. Возьми медиатек, их чипы стоят в 80% телефонов среднего класса, тоже фаблесс контора. Реалтек, аудио-сетевые-вайфай чипы. фаблесс.
Когда-то кстати медиатек пилил процессоры для двд плееров и прочих таких балалаек. Потом когда начали делать процессоры для мобильных применений, то все ржали - китаефон с телевизором, ахаха, такая то йоба. А они ничего, постепенно шаг за шагом делали все более интересные решения и вот - благодаря им цена на смартфоны опустилась до 100$, их последние чипы очень и очень неплохие в плане производительности и энергопотребления.
>>21132000 > наша промышленность заткнула этот пафос себе в жопу и начала делать что-то адекватное. Это невозможно. Для этого нужно было развиваться, а не быть ресурсным придатком белых людей на протяжение 200 лет. >>21132000 >Дитятко думает только о компиках и игрушечках. Серьёзно? Тонкие клиенты? Это не взлетит. Я даже промолчу про добровольно-принудительный порядок - один сбой в центре - все терминалы... Даже лень пояснять про безопасность и все дела. Чем централизированней система тем она более уязвима.
>>>Дохуллиард применений такому чипу, от роутеров и сетевого оборудования Я обыскал половину интернета - там только Таволги - зачем кому-то ставить в свою продукцию технологии 2010 года, если только не из под палки?
>>21132004 Ну 2 ядра уже запилили, осталось еще 2 накинуть и уже считай i5 будет. Вангую, 2019 год, первые удачные 4-рех ядерные процы пойдут в руки энтузиастов. Про масс маркет я не говорю ибо конкурировать на рынке с intel и amd российские процессоры не собираются. Скорей всего ВСЕ федеральные структуры в стране просто пересядут на отечественные и за счет этого будет поддерживаться такая важная сфера как микроэлектроника.
>>21130668 (OP) >Изобретение своих велосипедов там, где без них можно обойтись — это настоящий бич отечественных разработок, и тут этого удалось избежать. Купили завод под ключ как *аз в своё время?
>>21132136 Нет, ты. Если веришь очередному наплыву инфомусора от пропагандоблядей со сделано у нас. >>21132137 Но вы так и не объяснили - где он будет применяться. С "тонкими клиентами" для гос.служащих мы разобрались - где ещё?
>>21132077 >Для этого нужно было развиваться Дорогой, а ты-то у нас что полезного делаешь? Может тайком в гараже какую-то йобу запилил, или технологию какую изобрел, или хотя бы четверть без троек закончил?
>Серьёзно? Тонкие клиенты? Это не взлетит. Мы прослушали экспертное мнение от знатока электронных технологий, который путает радиочастоты GSM с тактовой процессора, меряет "полезность" процессора в годах и считает тактовую частоту единственным критерием, по которой можно сравнивать процессоры.
>Чем централизированней система тем она более уязвима. Лол.
По остальному шизофазийному бреду даже комментировать нечего, ты реально даже диод от резистора не отличишь, если их тебе показать рядом, но такой-то пафос от тебя, такое-то ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
>>21132214 Нет ну ты что шутишь? Рекламный буклетик компании принёс? Ну и да - там ничег оне написано о реальных аппаратах, в которых стоят Великие Байкалы!
Оооо, кто у нас в треде. Студент ПТУ колледжа, профиль - информационная безопасность? Лол, хуже этого только червь-пидор эколог или философ. Я не имею ввиду специальности как таковые, я имею ввиду рассеянское образование.
>>21132161 Да не, ты реально набор слов какой-то генерируешь. Редкость встретить человека даже на бордах, который настолько одинаково хуево разбирается во всех темах, о которых берется рассуждать.
>>21132283 Пидорахи в любом случае сосут. Вся хуйня никогда не пойдет в продажу. Для кристаллов нужна экосистема, а пилить ее никто не будет пока есть github, amazon, fb, twitter etc
>>21132262 Игродебилушке лишь бы айфончики и планшетики, другой-то техники он не знает.
Есть еще масса более обыденной и не такой модной техники - контроллеры управления промышленные, роутеры/сетевые устройства, системы хранения сетевые, всякая кассовая и подобная техника. Но да, это же не планшетики, это уныло, щито делать...
>>21132249 >Студент ПТУ колледжа Школьник, Студент, Креакл, Либераст... Будешь перечислять бесконечно? Давай сразу к сути - нацпредатель, на службе у Короны и Тайный Агент Госдепа. >>21132251 То есть, кроме как эфемерных "тонких клиентов" - которые распил чистой воды - аля "судебных терминалов в 2010-хх" - эти процессоры не будут стоять ни в одном устройстве на планете Земля? Я всё правильно понял?
>>21132295 >Дебил считает что айфон кого то привлекает сам по себе - в качестве телефона. Дебилу невдомек что написание софта для подобного - самый близкий путь к независимости и деньгам. Но нет лучше еще попержу лет 10 в НИИ
>>21132283 Почему же сосёшь? Нужно всего лишь взять курс не распил всех ресурсов, а на развитие. Пока же я вижу - чистый распил. Вложить бабло в науку и промышленность. Но нет, друг - 27 палубная яхты - она дороже и ближе сердцу пидорашке. Поэтому до окончательного развала этой недоимперии - это так и будет бензоколонкой для белых людей.
>>21132304 >эти процессоры не будут стоять ни в одном устройстве на планете Земля Кретин не знает где применяются MIPS ? Пачки еэмбеддед решений. Камеры, свичи, автоэлектроника
>>21132304 >Давай сразу к сути - нацпредатель, на службе у Короны и Тайный Агент Госдепа. Не тянешь, разве что Наполеона откосплеишь, но это только в момент обострения.
>То есть, кроме как эфемерных "тонких клиентов" - которые распил чистой воды То есть закупить кучу интелов, отдав бабло перекупам - это не распил, а пнуть электронную промышленность, оставив 80% денег внутри страны, закупив только процессоры своей разработки - это распил?
>аля "судебных терминалов в 2010-хх" Понимаешь, есть масса мест, куда эта штука вписывается именно в виде терминалов. Вот просто не нужны там более мощные. Да, та же таволга или что там дали ГАИшникам для проведения экзаменов. Ой, я забыл, чтобы тебе на права сдать надо обязательно i7 и нвидию последнюю, точно.
>>21132324 >Написание софта для подобного - самый близкий путь к независимости и деньгам Бля, маня, за эмбеддед решения легко можно 400к в месяц рубить.
>>21132358 Камеры, свичи, автоэлектроника Ну и теперь ты мне такой название моделей и ссылочку на сайт производителя. В сослагательном наклонение я тебе могу такие вещи рассказывать - закачаешься.
>>21132324 > написание софта для подобного - самый близкий путь к независимости и деньгам.
Перевожу - мамкин программист мечтает, что запилит игру для ойфона и станет богатым и независимым. Лол.
Вот как раз создание незаметных, но незаменимых устройств и есть путь к независимости и деньгам, причем не во фрилансерно-одиночном понимании, а в объеме всей отрасли.
>>21130668 (OP) >Изобретение своих велосипедов там, где без них можно обойтись — это настоящий бич отечественных разработок интересно, что же это за разработки такие?
ведь ссаная говнорашка производит "разработки" только для пользования собственным бюджетом, а такие "разработки" можно попросту заменить на запись в книжке и украсть на 100%, для наиболее оптимального освоения бюджета.
охуеть вообще, разработки у них, за которые потом мы платим из своих налогов.
>>21132373 Тут значит наняк в будущем времени >>21132304 > эти процессоры не будут стоять ни в одном устройстве на планете Земля? И сразу же маневр на ПАКАЖИЕТГДЕУЖЕСТОЯТ, ВРЕТИИ. Какой ты смешной, либерашка
>>21132389 >интересно, что же это за разработки такие? Эльбрус же. Нахуевертим влив архитектуру, чтобы все ахнули, как мы можем.
Трансмета сдохла 10 лет назад, итаниум в корчах загнулся, но мы-то верной дорогой идем, товарищи. Вот только компилятор напишем, софт отладим, решим еще миллиард проблем. Нет, научиться на типовых задачах, воспитать спецов и наработать опыт на стандарте - зачем?
>>21132385 >Придумал хуйню и развенчал ее Молодец, вот охуенно. Большое будущее у тебя, бро. Не останавливайся на достигнутом. Всегда спорь с тем что сам придумал за собеседника. И тогда точно запануешь. Достаточно только 28нм - базарю.
>>21132434 > придумал за собеседника >>21132324 >написание софта для подобного - самый близкий путь к независимости и деньгам Лол, че там придумывать. Давно ходил на митап и славил VIPER ?
>>21132360 >, оставив 80% денег внутри страны, Ухахахаххахахахах Я не могу. Ты гражданин Кипра, что ли? >>>отдав бабло перекупам - это не распил В масштабах страны легко выйти на завод производитель или на самого первого его дилера - там максимальная наценка будет 5-7% Зато ты получишь качественную электронику. Тут же ты один хрен комплектующие будешь покупать у всяких бомжей типа Дельты, собираться она будет на фабриках в Тайване + логистика + дилер - по итогу ты получишь наценку 30%, старое некачественное оборудование, ничего хорошего ни для покупателя, ни для электронной промышленности в целом. Зато это Российское наше! Всё я ушёл за водкой. Аливердерчи, буду внимательно следить за "Тонкими клиентами" - которые несомненной скоро убьют рынок ПК насмерть и Велико Российскими Байкалами.
Аноним ID: Фёдор Проклович01/03/17 Срд 01:25:59#171№21132533
наверно всё-таки область применения это высокоточное оружие. типа бомбы-ракеты, где можно поставить однотипные кристаллы в систему целеуказания, управления, в контроллеры приводов; обвязав это всё бортовым эзернетом.
сразу видны преимущества дизайна: пропускная способность сети - с большим запасом; можно видео с ГСН гонять в несколько потоков. и вычислительной мощности - хоть залейся.
а что 28нм, так для радиационной устойчивости, чем больше нанометров - тем лучше.
>>21132402 мань, госуслуги хотятся на байкалах? нет конечно, и никогда не будут- для них просто покупаются китайские серваки.
потому что ты -не найдёшь сотрудников обслуживать ёбаные говностойки с байкалами -не найдёшь программистов переписать госуслуги под эти ёбаные байкалы, чтобы оно работало в хайлоаде, и при этом учитывало специфику говнопроцессора -не хватит времени ждать когда обоссаный байкал наконец доведут до рабочего состояния -в бюджете не хватит денег оплачивать пункты выше
охуеть, а давайте для портала по электронному получению талончиков на талончики сделам свой процессор. васянство как оно есть.
>>21131979 >Потому что у стран, которые вообще не имеют микроэлектронной промышленности, например все страны ЕС, фактическое отставание равняется нескольким десяткам лет.
То-то в Голландии отстающей ASML степперы для половины мира делает, что с нее взять, отсталая страна.
>>21132389 Только что было >ссаная говнорашка производит "разработки" только для пользования собственным бюджетом А теперь оказывается СМЭВ или госулуги - это уже заебись ? >>21132624 >портала по электронному получению талончиков на талончики Тупой, хуле, СМЭВ для того, что бы пачку справок из ведомств тебе же не собирать, какие талончики ?
>>21132653 >Тупой, хуле, СМЭВ для того, что бы пачку справок из ведомств тебе же не собирать, какие талончики ?
А ему это еще неведомо, за него мамка по ведомствам бегала за справками и бумажками. Пришлось бы ему за справкой в очереди постоять, так на нулевой висел бы его тред "ааа, как достала бумажная бюрократия".
>>21130668 (OP) 2014: А где микроэлектроника в РФ? МЫ ЖИ НИЧИВО СВАИВО НЕ ПРОИЗВОДИМ!!! 2017: НИНУЖНЫ ЦЕНТРАЛЬНЫЕ ПРАЦЕССОРЫ! ГДЕ МНЕ МАИ МИЛЕОНЫ, ПУТЕН?!!! РЯЯЯЯЯЯЯ!!!!11
>>21132358 Манян, чем овэрпрайснутая пизженая поделка лучше тысяч копеечных процов и микроконтролоеров на мировом рынке. Выход тут только один, как заметили - пихать насильно это говно.
>>21132653 маня, смэв это ссаная примитивная хуйня, которой не стоит кичиться, и для которой байкал этот нахуй не всрался. там вообще блядь не важно тем кто её мэйнтейнит, на каком конкретно железе смэв работает, мы не блядь в шестидесятых годах прошлого века, в отличии от команды бай-кала. >>21132360 >Понимаешь, есть масса мест, куда эта штука вписывается >вписывается маня, в твой рот "вписывается" мой хуй, но это не значит что он там когда-нибудь побывает. хотя шансы и велики.
ты, дурачок, понимаешь что писать под этот ебучий байкал никто ничего не будет, во всяком случае нормально. у них надо специально оптимизировать код, чтобы тот нормально работал, так что любое поделие для этого говна либо будет написано супергитлеркодером, участвовавшим в попиле этого байкала самолично, на асме, либо будет работать как кусок говна. байкалопидорахи каждый раз суют какие-то тестики, на их собственном коде, в то время как настоящий вопрос- как на этом говне работает эскулайт. серьёзный софт серьёзная команда не может написать для поделия из говна и веток, это просто не взлетит.
Imagination Technologies Group plc (LSE: IMG) is a British-based technology R&D company, focussing on semiconductor and related intellectual property licensing. It is most noted for its PowerVR mobile graphics processors, MIPS embedded microprocessors and for its Pure consumer electronics division. It also supplies radio baseband processing, networking, DSP, video and audio hardware, VoIP software solutions, cloud hosting and silicon and system design services. The company is listed on the London Stock Exchange.
What we do We create and license market-leading processor solutions for graphics, video and vision processing, general purpose and embedded processing (CPU & MCU), and multi-standard communications.
>>21132749 >смэв это ссаная примитивная хуйня, которой не стоит кичиться Для проверки что ты с ней хотя бы видел как работали - какая версия сейчас рекомендована ?
>>21132665 какое импортозамещение? что ты несёшь? ты понимаешь что это лицензированный кусок говна из девяностых, и пока они его допиливают- те у кого лицензировали уже разработали и продали десять новых поколений.
они вечно будут лицензировать на деньги налогоплатильщика у забугорной корпорации, реально владеющей процессом разработки и изготовления. а потом блядь печатать их на заводе в тайвани, ведь говнорашка не производит оборудования, способного печатать процессоры. уж лучше беларускую электронику тогда покупать, дешевле выйдет.
Во что боярин умеет? На сях писать умеет, стек tcp|ip знает? Линукс не пустое слово?
Это если софт разрабатывать, первое попавшееся, обычный проггер на 120к+
Там, где твои знания действительно уникальны, на стыке железа и софта, там гораздо больше. Плюс, если работать не на наших, а на буржуев, то ценник лезет в небеса. Но это если ты из себя что-то представляешь, естественно.
>>21132783 мань, я в душе не ебу про специфику твоей смэв, мне достаточно знать что она не суперкомпьтер и даже не серваки яндекса. а если ты работаешь программистом на наше государство, то тебе ничем вообще не стоит кичиться ничем, а стоит напиться.
>>21132807 >Новости импортозамещения. Россия покоряет 28 нм! >Россия покоряет 28 нм! >Новости импортозамещения. >Они прям на сайте пишут что купили ядра >купили ядра >купили >и развели
>>21132802 >В свичи Попался долбоеб. Те кто работают с потоками от 10gbit никогда не возьмут у нонейм пидора решение типа свитча или камеры. В рашкоорганах предпочитают циско твоей хуйне.
>>21132802 > В свичи Свитч с одним портом? Там надо весь процессор переделывать. Убрать нахуй pci-e, usb и sata и вместо них все свободные шины заставить 10gb. > обработчик потоков камер Для трёх камер не дороговато?
Это да, в студенческом курсе разработки процессоров и архитектур.
>Но я бы не сказал что с точки зрения архитектуры MIPS рулит. Вот прямо сказать что это убер техника - нет конечно. Сравнимо с армом, есть свои плюсы, есть свои минусы. Хорошо вписывается в обработку поточной информации, сетевые все эти вещи.
В любом случае оно стандартно, имеет достаточно мощное ядро для большинства соответствующих применений, имеет на борту хороший набор периферии. Всяко лучше велосипедного эльбруса, который еще пилить и пилить.
>>21132905 Ну это мы засчитаем в импортозамещение, хорошо. В чём его смысл, этого импортозамещения? Впихнуть в кристалл 10gbe чтоб он стал не имеющим аналогов и все охуели как они могут?
>>21132914 >А ВОТ В США Чего же из скандинавии не принес? Там еще больше, клоун >Embedded = below average даже по меркам штатов. Ну вот тебе тугая струя мочи в ебало.
>А теперь ты такой кидаешь мне ссылку на soc, где есть весь этот фарш включая 10gbit порт. >весь этот фарш >включая 10gbit порт 10gbit порт - it's IMPORTANT!
>>21132852 >Ты с эльбрусом с его влив не попутал часом? да, действительно. совсем уже с этими мультиками отупел. в там случае в душе не ебу про этот байкал, но прозреваю что всё равно не взлетит.
>>21132873 >Новости импортозамещения. Россия покоряет 28 нм! >Россия покоряет 28 нм! >Новости импортозамещения. >Они прям на сайте пишут что купили ядра >купили ядра >купили
>>21132962 Берешь такой pci-e адаптер. Вангую выйдет дешевле, чем этот процессор и гораздо мощнее (в атоме-то даже встроенная видюха есть, а для байкала надо покупать отдельную).
>>21132976 > будут кидать к бабе сраке на компутер Мне кидали gpon. Правда локалка все равно на меди, потому что делать локальную сеть из оптоволокна слишком дорого и сложно. Да и больше гигабита там редко нужно.
>>21132946 Ты уже не только обоссываешься, ты УЖЕ обосрался. Я тебя не раз спросил - пили свой скилл, что умеешь, кроме как кричать вриоте на двачах и маневрировать как уж на сковородке.
>>21132985 >В чем горе, то, я так и не понял ? >Новости импортозамещения >Для тебя новость, что ядра можно купить ? >Новости импортозамещения >импортозамещения
Импортозамещение в России — замещение импорта товаров в Россию товарами, произведёнными внутри страны
>>21133031 А давайте аннексируем тайвань как крым? Тогда сразу станем лидерами в производстве почти всех процессоров и автоматом всё импортозаместим ничего не делая?
Опять же сравнение немного некорректно, у интела его Атомы начинались совсем с дерьмовых вещей. У байкала это первый проц.
Это все равно что говорить - Вася, ты херовый у мамы родился, срешь под себя, слюни пускаешь - вот Петя у соседки куда лучше, уже в школу ходит. Не нужен ты, Вася.
>>21133023 >Т.е. то что проц заточен под сетевые решения, где нужен 10гб до тебя не дошло ? >проц заточен под сетевые решения
Baikal-T1 – отечественная система на кристалле на базе архитектуры нового поколения MIPS Warrior P-class P5600. Это современный энергоэффективный процессор с широким набором высокоскоростных интерфейсов, предназначенный для широкого диапазона целевых устройств потребительского и В2В сегментов.
>отечественная система на кристалле >современный энергоэффективный процессор >широкого диапазона целевых устройств
Процессор Baikal-T1 – это: • Российское происхождение • Конкурентоспособность, обеспечивающая • импортозамещение • Универсальность • Расширяемость • Высокая производительность • Низкое энергопотребление • ПО с открытым исходным кодом на базе Linux
Тебя нормально спрашивают, что ты за спец, что умеешь. Ты хочешь, чтобы тебе вакансии тащили прямо с дохуллиардами, хотя может тебе и лопату доверить нельзя.
>>21133065 > Да, роутеру она очень нужна. Роутеру и SATA, и pci-e не особо нужны. Что это за роутер с тремя портами, один из которых 10gbit, а остальные 1gbit? Конкретно этот процессор не заточен под применение в роутерах, лолка.
>>21133065 >Опять же сравнение немного некорректно, у интела его Атомы начинались совсем с дерьмовых вещей. >Байкал-Т1 — с двумя ядрами Imagination Technologies P5600 MIPS 32 r5
>Роутеру и SATA, и pci-e не особо нужны. А NAS, умной камере, видео/аудио регистратору, STB/телевизионном ресиверу, системе управления и логгирования процессами, да масса применений, где он встает. Мини атс-ip, всякие voip шлюзы, все вот это.
>>21133085 >Что это за роутер с тремя портами, один из которых 10gbit, а остальные 1gbit? Конкретно этот процессор не заточен под применение в роутерах, лолка.
Например граничный шлюз для обычной конторы? Аггрегатор для потоков с камер, почему нет? Никто не говорит, что на нем надо делать аналог топовой циски. Есть масса устройств в телекоме, которые неплохо бы уметь делать самим, а не покупая готовую платформу с багами в софте, которые оставили добрые китайцы.
>>21133095 >Школьник, ты в курсе что сетевых устройств более 100видов? >сетевых устройств
Маршрутизаторы доступа - CHECK Телекоммуникационное оборудование - CHECK Тонкие клиенты Офисная техника - FAIL Мультимедийные центры - FAIL Системы диспетчеризации Накопители данных - 50/50 Системы ЧПУ - FAIL
>>21133144 Ты уж определись, а? Ты сам походу не знаешь куда его можно впихнуть и придумываешь на ходу. > А NAS Одного SATA будет мало для более-менее порядочного NAS. > умной камере Что значит умной камере? Он видеопоток вообще осилит в реальном времени обрабатывать, с двумя-то ядрами? > видео/аудио регистратору, STB/телевизионном ресиверу А там аппаратный энкодер/декодер всяких прожорливых кодеков есть? Или ненужно?
Вкратце - специальный процессор, заточенный под обработку сигналов в реальном времени. Масса такого у TI и AnalogDevices Часто бывает так, в soc пара обычных ядер, которые выполняют логику программы, пара ядер dsp, которые на лету обрабатывают данные вроде аудио, видео, сигналов с датчиков. Ну и плюс в зависимости от применений бывает еще несколько специализированных блоков, типа кодера/декодера h264, еще что-то такое.
**ПОЧИТАЕМ СТАТЬЮ 2003 ГОДА ПРО ЭЛЬБРУС**Аноним ID: Исакий Ермолаевич01/03/17 Срд 02:32:00#327№21133218
И все-таки «Эльбрус» рождается!
Нынешняя осень неожиданно преподнесла сюрприз. В октябре на конференции «Методы и средства обработки информации» (МСО-2003) в Москве с докладом выступили Бабаян и руководитель отделения микропроцессоров МЦСТ Юлий Сахин. Из этого доклада, в частности, следовало, что вот-вот начнется производство новой модификации микропроцессора Elbrus 3M по технологии 0,13 мкм. Это вам не сапоги в Индийском океане отмывать! Слюнки еще не текут? Рано радуетесь. Вам, читатель, от этого пирога, скорее всего, ничего не достанется!
>>21133203 >>21133075 >Про ДСП процессоры в камерах ГИБДД то слышал Это именно ТЕ DSP
**ПОЧИТАЕМ СТАТЬЮ 2003 ГОДА ПРО ЭЛЬБРУС**Аноним ID: Исакий Ермолаевич01/03/17 Срд 02:33:09#330№21133231
Напомню, что, хотя в настоящее время на рынке микропроцессоров по-прежнему доминирует суперскалярная архитектура, разработчики как Itanium, так и Elbrus полагают, что она находится на излете своего развития с точки зрения возможного увеличения внутреннего параллелизма (числа одновременно выполняемых команд, IPC). Узлы процессоров, отвечающие за обеспечение этого параллелизма, очень сложны, и эта сложность, по оценке Сахина, с ростом теоретического (максимально возможного) IPC увеличивается квадратично. Из-за этого роста сложности в суперскалярных микропроцессорах (при фиксированной технологии) приходится либо отказываться от увеличения тактовой частоты, либо удлинять конвейеры. В последнем случае обычно появляются большие простои (в частности, при неверном предсказании переходов). Достигнутое в настоящее время теоретическое значение IPC для RISC-процессоров составляет четыре-пять (пять — для IBM Power4, на сегодня это лучший результат). Реально достигаемые величины IPC, естественно, ниже. Для суперскалярных архитектур, по оценкам разработчиков из МЦСТ, этот показатель может быть порядка двух (2,1 — на тестах SPECint2000 для IBM Power4). Для Itanium 2 значение IPC — около 2,8, а для Elbrus 3M — порядка четырех.
ЧПУ - чек. Первое, что запилили на байкале, гугли. Тонкие клиенты и офисная техника - чек, гаишники на таких принимают экзамены, овер 9000 штук сделали. мультимедийные центры - чек, он как раз туда встает. Ну и остальное по мелочи, вроде шлюзов, роутеров по типу микротика и прочего сетевого.
**ПОЧИТАЕМ СТАТЬЮ 2003 ГОДА ПРО ЭЛЬБРУС**Аноним ID: Исакий Ермолаевич01/03/17 Срд 02:34:36#333№21133245
Количество одновременно выдаваемых на исполнение команд Elbrus 3M производит впечатление даже на фоне современного Itanium 2. Если в Itanium 2 используются связки команд общей длиной 128 бит (три команды на связку), то в Elbrus 3M применяются широкие командные слова переменной длины — до 512 бит (до 16 «слогов»-команд), что способствует увеличению параллелизма. В обоих процессорах применяется спекулятивное и предикативное исполнение команд, для чего используются специальные регистры предикатов. Отличие Elbrus 3M состоит в применении общего «унифицированного» файла регистров (256 двойных слов) вместо раздельных файлов для регистров с плавающей точкой и регистров общего назначения. По мнению разработчиков Elbrus, динамическое выделение из общего файла регистров является более гибким подходом. Файл регистров имеет 10 физических портов, работающих на удвоенной тактовой частоте, что эквивалентно 20 логическим портам. Для поддержания эффективной работы со столь большим числом регистров, в частности при вызовах подпрограмм, имеется аппаратная поддержка окна переменного размера — до 192 регистров.
**ПОЧИТАЕМ СТАТЬЮ 2003 ГОДА ПРО ЭЛЬБРУС**Аноним ID: Исакий Ермолаевич01/03/17 Срд 02:36:18#337№21133259
Когда в МЦСТ проектировали E2K, разработчики надеялись, что им удастся довести детализацию до уровня транзисторов. По оценке Сахина, это может способствовать почти трехкратному увеличению частоты по сравнению с проектированием на уровне «стандартных блоков». Уверенность эта основывается на анализе известного факта — двух-трехкратного отставания по частотам микропроцессоров Sun и HP от микропроцессоров Intel, AMD и IBM. Однако у МЦСТ не получилось найти фирму, в сотрудничестве с которой удалось бы реализовать данный более эффективный подход. Для этого нужна массовость производства, а не называемому заказчику Elbrus 3M требуется всего лишь несколько тысяч процессоров. На уровне транзисторов был спроектирован лишь файл регистров, иначе не удалось бы удовлетворить жестким требованиям по частоте (также не называемой), площади и числу портов чтения и записи. Спецификации на Elbrus 3M подготовлены до уровня Tape Out, и производство должно начаться в ближайшее время.
ПРОЦ ОТЛИЧНЫЙ ВСЕ КРУТО А ЧЕТ С ЗАКАЗЧИКАМИ НЕ ВЕЗЕТ ПОКА ((((((((
>>21133200 Высокий уровень совместимости российской СЧПУ с различными конфигурациями силового оборудования был подтвержден демонстрацией работы «Ресурс-30» на станке СТЦ Ф45 с привод-комплектами производства одного из лидеров мирового машиностроения — компании FANUC. >Байкал Электроникс процессор Байкал-Т1 — с двумя ядрами Imagination Technologies P5600 MIPS 32 r5 >«Ресурс-30» на станке СТЦ Ф45 с привод-комплектами производства одного из лидеров мирового машиностроения — компании FANUC IMPORTOZAMESTILIS
>>21133265 >НИЛЬЗЯ СДЕЛОТЬ ЧПУ НА БАЙКАЛЕ >МОЖНО НО НЕСЧИТОВО АРЯЯЯЯ АРЯЯЯ ПОКУ НЕ БОЛЬНО Да все поняли, что это у тебя не шеколад по штанине течет, не старйся
>>21133251 Для роутера он недостаточен. Там всего три порта. Да и аппаратных средств для шифрования нет, она на каком-нибудь L2TP просто захлебнётся и начнёт терять пакеты.
**ПОЧИТАЕМ СТАТЬЮ 2003 ГОДА ПРО ЭЛЬБРУС**Аноним ID: Исакий Ермолаевич01/03/17 Срд 02:38:45#345№21133282
Если E2K, несмотря на все свои архитектурные достоинства, по сути, пока так и остался «бумажным процессором», то новый Elbrus 3M, судя по всему, имеет все шансы быть воплощенным в кремнии. Поэтому неудивительно, что данный процессор вызывает такой интерес и вселяет столько надежд в патриотически настроенных отечественных ИТ-специалистов. Рассказывает Борис Бабаян, член-корреспондент РАН, научный руководитель МЦСТ: «Историю архитектуры «Эльбрус», очередным продолжением которой является процессор Elbrus 3M, нужно вести с середины 50-х годов. Именно тогда в Москве, в Институте точной механики, мы начали отработку быстрых алгоритмов вычислительных устройств, фактически закладывая основу этой архитектуры. В 1978 году, опередив Запад почти на полтора десятилетия, мы создали первый в мире коммерческий суперскалярный компьютер — «Эльбрус-1». Затем, опять-таки раньше других, мы начали создавать постсуперскалярные вычислительные машины.
**ПОЧИТАЕМ СТАТЬЮ 2003 ГОДА ПРО ЭЛЬБРУС**Аноним ID: Исакий Ермолаевич01/03/17 Срд 02:39:57#347№21133287
Кроме того, в Elbrus 3M мы включили систему защиты на основе тэгирования, которая ранее была реализована в «Эльбрус-2». Да, это нужно заказчику. Но не будем забывать, что ведь и в целом для всей отрасли проблема защиты данных и вычислительных ресурсов сейчас стоит остро, как никогда. А у нас фактически уже есть, причем давно, система, которая гарантирует 100-процентную защиту от вирусов. Конечно, все упирается в финансирование. Разработка нынешнего варианта Elbrus 3M велась в режиме библиотечного проектирования, это своего рода конструктор наподобие LEGO. Процессор содержит около 50 млн. транзисторов, мы берем стандартные блоки. Поэтому не удается достичь высоких тактовых частот. На то, чтобы «прилизать» транзисторы, оптимизировать их характеристики так, чтобы каждый внутри микросхемы был «подогнан под свое место», требуется несколько десятков миллионов долларов. Это уже будет заказное проектирование. Надеемся, это станет следующим шагом в развитии Elbrus 3M».
Кстати, почему любой тред о процессорах или технологиях России, просто как лютый триггер для хохлов и либерах? Они сюда залетают и их АЖ ТРИСЕТ весь тред.
>>21133290 Ну тогда выпусти импортозамещённый роутер с тремя портами, а если будет тормозить и терять пакеты, так и скажем: интернет у вас ссаное говнище, не для того мы импортозамещали наш процессорик.
>>21133199 >Ты уж определись, а? Ты сам походу не знаешь куда его можно впихнуть и придумываешь на ходу. Это те применения, куда такая штука встает нормально. И ты прекрасно сам это понимаешь.
>Одного SATA будет мало для более-менее порядочного NAS. Так там и не один. Под буфер камер хватит вполне.
>Что значит умной камере? Он видеопоток вообще осилит в реальном времени обрабатывать, с двумя-то ядрами? Утверждают, что да. Мне тоже сомнительно, что без отдельного блока кодирования, но разработчики говорят, что в софтдекодере хватает на 264 265 Самому интересно.
>А там аппаратный энкодер/декодер всяких прожорливых кодеков есть? Или ненужно? См. выше. Говорят, что софта хватает. У него в ядрах simd блоки, так что не все так страшно.
Всюду, где звучит это слово - сплошь наебалово, предложение погордиться чем-то абстрактным и, как правило, сомнительным, попытка причастить обывателя блином на лопате, обязать поддерживать неконкурентоспособное говно.
>>21133325 Если пригорает всегда можно рейджнуть и скрыть. Треды пидорашкоподелий не должны уходить в бамплимит, вы помогаете оелнькам зарабатывать, АСТАНАВИТЕСЬ!
>>21133317 > Под буфер камер хватит вполне. Теперь у нас и не NAS, а так буфер камер. С одним жестким диском. > Утверждают, что да. Не верю. > но разработчики говорят Энкод вряд ли осилит. Декодирование может и осилит, но без бенчмарков сложно сказать. В общем для камер уже не пойдёт. Ты хоть представляешь себе умную камеру на этом проце: обработка видеопотока + программное кодирование. Два ядра такое не осилят.
>>21133276 Два гигабитных и один 10гбит порт - недостаточно для шлюза уровня предприятия? У тебя интернеты гигабитные уже? Плюс там как бы pcie еще есть, как раз для того, что тебе не хватает в самом чипе, видео ли это или доп контроллеры.
>>21133386 Так это уже не SoC, а конструктор какой-то получается. Микруху для свитча, микруху дли видеопроцессинга, ещё для чего. Какой смысл тогда в байкале, если есть готовые решения в одном чипе и гораздо дешевле?
1. Слова "Оленька, савушкино, олька, РЯЯЯ" 2. Иногда всякого рода пикчи, вызывающие на ответочку(что им и нужно). 3. На простые вопросы в свой адрес, отвечают типа "ХАХАХ ЛОЛ РЯЯЯ!!" на конкретнй вопрос не отвечают никогда.
>>21133346 >на этом проце: обработка видеопотока + программное кодирование. На этом конкретно нет, но для такого элвис свой вмя-жмя14 придумал. Там и два дсп, там и блок кодирования 264
Тут достаточно универсальный процессор, как ни крути.
60$ - это вполне конкурентная цена за такой чип. Будут заказы, будет еще снижаться. А заказы будут, ресурс-30 есть и работает, таволги обкатаны, для терминалов годятся. Домашний nas-видеоящик вместо малины - вполне. Это не попильный эльбрус, а вполне нормальное решение.
>>21133399 >даже текст нормально осмыслить не можешь >>21133339 >вы помогаете оелнькам зарабатывать, АСТАНАВИТЕСЬ! >>21133367 >рейджни и скрой >>21133399 >Ну обосрался тут только ты Маня, посчитай сколько ты постов нахуярил, потом прочти свой первый пост и кукарекни про слив. Возможно уймет баттхерт, но скорее всего нет, и это хорошо.
>>21133421 >Оленька плиз. 1. Рассуждает о вещах в котором не является специалистом; (процессоры, экономика...); 2. Агрессия. Не способен здраво рассуждать и доказывать свою позицию без перехода на личности; 3. Ложь. В силу отсутствия убедительных доводов, начинает подменять понятия, использует фальсификации и прочую ересь, которую не проверяет, выдумывает ложные факты; 4. Преувеличение. Из незначительных статистических событий делает событие десятилетия, что собственно вытекает из п.4; 5. Дискомфорт. Субъект испытывает дискомфорт исходя из п. 4, постоянно недоволен объективной реальностью, в силу этих обстоятельств пьет, испытывает депрессию итд; 6. Перекладывает вину на окружающих, считает, что виноваты все, но сам от социальной активности самоустраняется; 7. Инфантильность. Верит непроверенной информации. Вопреки здравым рассуждениям все равно пытается найти оправдания своей глупости, выдавая свои скороспелые суждения за мудрость.
>>21133409 > а конструктор какой-то получается. Вот, ты понял суть. Это универсальный чип, производители пытались создать то, что найдет наиболее широкое применение. Смысл пилить узконаправленную хероту, когда все такие ниши уже заняты?
>>21133423 > На этом конкретно нет Ну вот и всё. > Домашний nas-видеоящик вместо малины - вполне. Только малина со всей обвязкой (и встроенной графикой, лол) стоит уже дешевле одного этого процессора.
>>21133448 >Только малина со всей обвязкой (и встроенной графикой, лол) стоит уже дешевле одного этого процессора.
>Зачем нам свое развивать, мы дешевле у китайцев купим >Ой, да у нас ничего не делают, все разучились. Специалисты поразъехались. >Э, китайцы, почему вы нам не продаете ничего, денег ломите, вы что там?
>>21133455 >если можно взять любой узконаправленный чип гораздо дешевле Ну ты пруфы-то кинешь? И потом взять - это как ,с дороги камень поднять и ноги ему приделать? Или все-таки купить то, что есть, потом купить SDK, документацию, все остальное?
>Да и по энергопотреблению лучше. Неси примеры аналогов. Про мобильные soc от броадкома, рокчипа и аллвиннера не надо, плиз, как и малину.
>>21133461 > Или все-таки купить то, что есть, потом купить SDK, документацию, все остальное? А байкал у нас задаром идёт, да? С дороги его поднять и ноги приделать? Или тебе документацию как rусский rусскому дадут бесплатно, да ещё и в губы поцелуют? Хуйню не неси.
>>21133483 >А байкал у нас задаром идёт, да? 60$ за чип.
>Или тебе документацию как rусский rусскому дадут бесплатно Да, сдк в комплекте. Все остальное есть в opensource. На сайте образы, которые можно повертеть в qemu
>ещё и в губы поцелуют? Не-не, без ваших пидорских штучек, пожалуйста.
> Хуйню не неси. Лучше ты мне принеси, сколько будет стоить комплект разработчика на ambarella a7-a12
>>21133513 Ну всё, ждём взрывной рост региков на байкале. Такая-то экономия бабла, и почему никто раньше не додумался и грызли кактусы с этими вашими амбареллами и новатеками?
>>21133521 Ип камер, не региков. Это я загнул, не а же серия, s2l Аналог у нас - элвис 14
Суть не в этом, суть в том, как легко и просто получить документацию на иностранный чип. Тут же разработчики под боком, всяко лучше, чем с китайцами договариваться.
Аноним ID: Роман Платонович01/03/17 Срд 03:41:08#400№21133592
>>21130668 (OP) И что это вы смогли? Ничего не смогли. Вот что такое электронная промышленность? Это в том числе и оборудование, довольно сложное для производства этих электронных компонентов. Производит ли Россия хоть что-то из этого оборудования, ну вот хотя бы печи диффузионные или установки вакуумного напыления, может быть плазмохимического травления или установки для изготовления фотошаблонов? А они очень дорогие, алсо запчасти потом постоянно нужны и расходные материалы импортные. Вот короче уже по этому будет вся электроника произведенная в России неконкурентоспособной Чтобы отбить это оборудование закупленное за рубежом надо иметь сразу хорошие объемы производства и рынок сбыта. А эти чисто попильные проекты когда что-то где-то закупают за рубежом за нефтебакс делая заводик чисто ради форсов и для того чтобы использовать в ВПК никому не нужны я думаю из норм адекватных людей. Путин много вот попилил бабла именно на строительстве всякого ненужного хлама, как вот бесконечные трубопроводы для Газпрома, это его коронная фишка. Строить какую-то хуйню, пилить бабло две третьих, потом построенная хуйня оказывается не нужна никому и постепенно разваливается. В норм стране должен рынок решать что и где строить и разрабатывать а не какой-то еблан из Кремля которому захотелось больше бабла. Рынок же идет от простого к сложному. Появляются потребности в чем-то и появляются и люди готовые их удовлетворить. Сначала смогли к примеру в производство диодов, потом только микросхем малой степени интеграции, потом дальше. Вырабатывается опыт, вырабатывает технологическая культура и идет прогресс. А не так чтобы закупили оборудование и набрали туда на этот завод пидоранов за мелкий прайс которые ходят там в грязной обуви, сморкаются и ссут в оборудование со злости, от этого же появится много брака, ведь там нужна стерильная чистота и порядок, не правда ли? Лол )))
>>21133599 Ну я не понял прост, не дочитал Оп-пост наверное. Но тогда не понятно а что там нашего то? Разработка что ли? Ну так его и разработали тоже там же где-то за рубежом, записали так что разработали здесь. Я не понимаю короче почему тогда это относится вообще к России.
>>21133608 Оборудование для электронной промышленности почти все делалось в Союзе, ты мне не рассказывай дебил. Но пришел Путин и разрушил все бывшее министерство электронной промышленности. Заводы все разрушили а оборудование попилили на металлолом и продали в Китай. Вот а могли бы много что делать сами. К примеру установки вакуумного напыления были весьма хороши за исключением электронной начинки. Ну можно было бы ее заказывать за рубежом просто вот и все и ставить в наше произведенное у нас оборудование.
>>21133623 Иди в задницу, вели они там что-то. Да я посрал на вас суки. Лол ))) Там чисто пилят бабло и не более того. Какая херня, разработка у них. Да сейчас заплати в интернетике и создай проект с привлечением любых мировых специалистов, и тебе нарисуют то что ты хочешь, пришлют тебе чертежи и документацию на электронную почту.
>>21133639 Нет конечно, доки на фабе только за немеренные бабки. Пойди, найди фрилансира развести на кремнии под TMSC процесс, например - никого не будет, тому что это правилами фаба зогпрещено, ОБР-шиз
>>21133650 Не-не, начинают шевелиться и реально что-то делать. Ресурс-30 Пусть механика и приводы пока импортные, но с чего-то начинать все равно надо?
>>21133646 >Светлые умы Или в задницу, такого рода попилы хорошо отработал Чубайс, у него там вся "нанотехнология" на этом построена. Форсят что "сделано у нас", "разработано у нас", а толку от этого нет никакого. В мире давно уже глобализация и никто не дрочит на то что "сделано у нас", а смотрят на выгоду. Рынок сам решает где и что делать. Вот и люди даже и не обращают внимания на какие-то "победы" в промышленности собственной страны. Для них это просто естественно. Как в нормальном здоровом организме когда человек не заботится о том как у него функционируют внутренние органы. А у нас постоянно то понос то золотуха. И вот если кто-то просрался наконец или шаг даже шагнул то это все - пиздец какая невъебенная победа.
>>21133667 Ну ты-то конечно не попилами занимаешься. Кстати, чем?
> Вот и люди даже и не обращают внимания на какие-то "победы" в промышленности собственной страны. Для них это просто естественно. Ну то есть ты делаешь что-то, что естественно, и у тебя есть какой-то результат? Покажи?
>>21133657 >Мы начинаем "шевелится" и что-то делать Лол Инвалиды хуевы, зашевелилися они. Лол ))) Надо вас палкой подпихнуть чтобы посмотреть как вы вот шевелитесь. Вот короче надо у вас отнять нефтебаксы и тогда посмотреть что с вами будет, алсо с многочисленными дебильными проектами Путина.
>>21133667 Шмонька, ты же в ОБР треде рассказывал как надо что бы в стране что-то делали кроме нефти. Вот сделали - купили IP ядра по дешовке вместо своего особого L-бруса, развели на кремнии с кучей контроллеров, отладили, сделали маски под фаб, кристаллы скорпусировали и продают под своей маркой торговой. Хуле тебе не так, опять, шиз ?
>>21132000 Сука, Сиська, Джунипер и Эппл с Гуглом встали в очередь за этим девайсом!
Вместо того чтобы кидать понты типа "охуеть, мы припиздячили 10ГбЕ на чужое ядро" (кстати, нахуя оно надо в однокристальной системе?) надо делать имплементацию в нормальные конкурентоспособные гаджеты - это и будет лучшей рекламой. А так это все ниочем.
>>21133682 >Где-то украли четыре нонейм процессора >Мы продаем процессоры Ну так ты когда продашь тогда и приходи. Лол А то получится как с танком Армата, завод разорился практически а людям не платят зарплату или платят копейки. Потом обнаружилось что фактически никакого толку от этой Арматы нет и производить ее в массовом порядке никто не собирается. Но бабло уже попилено, алсо это путинское чудо проехало на параде. Про то что проехало раструбили все СМИ, потом все заглохло.
>>21133692 >Своего путина Ты шизик ? С хрена ли он "мой"? Он такой же и твой, как мой.
Я тебя спросил, что конкретно ТЫ можешь сделать, в какой области специалист, что произведено твоими руками/головой? А ты мне стрелки на путина кидаешь.
А вообще забавно наблюдать как дилетанты говно в рот набрали и плюются. Не то, чтобы я радовался этой SoC, но самые ярые противники пиздец как далеки от предметной области.
>>21133687 >Он дежурный электрик на пищевом заводе И хорошо бы, если так. Но кажется мне, что это диванный наездник, которому мамка жрать готовит, но который знает все про политику и про попилы.
>>21133722 Двачую. Не самый плохой на свете каргокульт западного фаблесса. Его проблема не в том, что он плох, а в том, что на рашкинской экономико-правовой базе он не полетит дальше оборонки.
>>21133696 >Вместо того чтобы кидать понты А нет никаких понтов. Инженеры реально меньше чем за год с нуля (с ип корок на верилоге) запилили живой процессор, запустили в производство, сделали на нем ЧПУ и компы. Понты раздувают журнашлюхи из сделаноунас, ради дешевой сенсации. Да еще мцст с эльбрусом нитакиекакфсе.
А эти т-платформы делают реальные вещи, существующие, а не бумажные.
>>21133744 Наверное не каргокульт, а копипаста, так точнее. Реализация, так сказать.
> рашкинской экономико-правовой базе он не полетит дальше оборонки. Не факт. ЧПУ, которое запилили, обещали скоро-скоро сделать открытой системой, так что тут есть варианты. Плюс какие-то вещи не оборонные, но по тендерам/заказу. И это ни разу не распил, кстати.
>>21133758 Норм использовал. Он имитирует конкурентоспособную модель производства, но из-за того, что не имеет ключевых факторов, которые даёт открытая экономика, конкурентоспособным он не будет.
Аноним ID: Володимир Оскарович01/03/17 Срд 04:22:54#453№21133783
>>21133773 Смысл-то какой пилить? Верилог выучил, пару лет в резюме записал, и можно уже тот климат выбирать и будущее для детей без уроков копрославия.
>>21133788 А можно и тут запилить и климат, и копрославие отменить. У кого что в голове. Не то, чтобы я такой урря-патриот, но надо же наводить порядок в СВОЕМ доме, а не ехать в чужой, ютиться в уголке на правах приживалки? Неправильно это.
>>21133794 Я рад, что ты обнаружил как глупо выглядишь продолжая игнорировать заданный вопрос. Но вот то, что ты не можешь не ответить на замечание - демонстрирует низкий уровень обучаемости. Я и говорю - деградация так сказать на лице.
Отвлекись от политмемов. Давай с аналогией. Живешь ты в квартире, не убираешься, объедки на кухне, толкан постепенно засрал. И такой - чет херово тут стало жить, говном пахнет, тараканы набежали, надо им визовый режим сделать. Крысы завелись, тащат все в свои норы. Все, уеду я отсюда, поеду в светлую и красивую многокомнатную квартиру, меня там ждут, я такой охуенный.
Так что ли? Или все же не говорить о том, что тебе кто-то насрал мимо толчка, а взять и как-то исправить ситуацию?
>>21133813 Ну отстань уже от человека, не может он сказать что единственное, в чем он ас - так это в трындеже на дваче, в криках "попил". Всем все и так уже понятно по его уровню ответов.
Может ему стыдно за свою профессию или за дело рук своих, вот и пытается отбрехиваться вместо прямого и честного ответа.
Аноним ID: Володимир Оскарович01/03/17 Срд 04:35:33#470№21133847
>>21133823 >Попаболь >Мам >Шизик О, афазия, абазия, дальше агнозия начнется. Жаль психиатра нет.
>>21133824 Аналогия неточная. Дополню. Ты родился, живешь с ебанутыми родителями, которые бухают бояру, пиздят тебя, заставляют молиться/поститься. С этого момента можешь начинать с себя.
>>21133819 >Значить аутсорсисть на HDL. Как вариант. Вариантов на самом деле много, просто стать спецом в том, что ты делаешь. Да хоть в табуреткостроении. А не ныть, что кто-то виноват в том, что ты безрукий ленивый уебок.
>>21133824 Я не сру мимо толчка. Как мне НАЧАТЬ С СЕБЯ, чтобы не жить с обосранным толчком? 86% срёт мимо толчка и радуется жизни. Ну ок, пусть живут как им нравится.
>>21133836 Да что ж у вас такая выученная беспомощность. Бохнакажэт, нипалюдски, да? Неужели все вокруг такие беспросветные, все 140млн -1 человек? Нет, вокруг полно нормальных людей.
>>21133850 Ты описал мое детство. Еще добавь лютый мухосранск, куда забрались родители, уехав из москвы, потому что давали квартиру-двушку, вместо однухи в москве. Вокруг только колхозы-совхозы, где михалычи ползают на тракторах по говнам, а их жены работают доярками. Ничего, как-то выбился в люди.
>>21133754 >меньше чем за год с нуля (с ип корок на верилоге) запилили живой процессор, Припиздячили езернет на готовое ядро - охуенное достижение. Мы тут за две недели в маленькой пиндоской конторе прихуярили LoRa радио (точнее добавили SPI) на существующий чип - ебический прорыв. Еще через 2 недели получили это в железе. Типа "наладили производство".
Я вот не могу понять какие есть применения у этого процессора? Он слишком никакой (и очень дорогой) для универсального и слишком дорогой и энергоемкий для эмбеда. То бишь это как к 3х-колесному велосипеду припиздячить 4е колесо сзади - для симметрии. Новый продукт, круто, вот только нахуй никому не нужно.
>>21133853 > >Звучит как "начни с себя", но похрен.
Я то давно уже начал, но что-то моё хобби пока ещё ни копейки не принесло. Кстати, хобби перекликается с этой темой.
Аноним ID: Володимир Оскарович01/03/17 Срд 04:45:50#490№21133901
>>21133882 >это не я обосрался >ну не траль плес Ты мог бы просто как обычно дернуть анус роутер и потерпеть, но решил продолжить бессмысленную дискуссию снова. Причем дискуссию уровень которой ты не способен поддерживать.
>>21133860 > 86% срёт мимо толчка А ты считал, или тебе так по телевизору сказали?
Твои родственники так делают? Друзья, люди из круга общения?
понимаешь, какая штука - весь хайп поднимает небольшая масса ебанутых активистов/маргиналов. Все эти деятели от религии - их на пальцах можно посчитать, но шума они создают много, и создается видимость того, что ну прямо так много людей вокруг за это. Нет, это не так. Когда к нам в школу, где учатся мои дети пришли попы с "уроками православия" или как там оно называлось, то родители стеной встали против этого. Было может человек 5, которые агитировали за, но их мягко осадили. И ничего, никто поклоны земные бить не заставляет почему-то.
>>21133881 Я понимаю, но кто тебя заставлял за того, кому был адресован вопрос "а что сделал ты, чем можешь гордиться, что сделано твоими руками/головой" впрягаться и отвечать про попболь и прочую /б/редовую ерунду?
>>21133889 >>Двачер И? Это наверное единственное место осталось в инете, где можно просто поообщаться на любые темы, без смс и регистраций. В чем твоя проблема?
Приехал Чубайс в Сувон и говорит: "Я покупаю весь город! Отныне вы работаете на Россию!" и давай деньгами разрбрасываться. Так нам фабрика 28 нм и досталась. Вместе оборудованием, чистымии комнатами, инженерами, техпроцессами и библиотеками. А бонусом получили технологию на память DDR4
>>21133884 > Мы тут за две недели в маленькой пиндоской конторе прихуярили LoRa радио (точнее добавили SPI) на существующий чип - ебический прорыв. Линк дашь, или деанон? Интересно, что за камень, что именно делаете?
>Я вот не могу понять какие есть применения у этого процессора? Он слишком никакой (и очень дорогой) для универсального и слишком дорогой и энергоемкий для эмбеда. Чип да, и вашим и нашим, но вполне годен на терминалы/простые рабочие станции, мелкие nas, сетевое оборудование, в том числе для телекомов (voip, шлюзы, конвертеры протоколов и прочее). Для ембеддеда энергоемкость не обязательно критичный фактор, если это не мобильные/батарейные устройства.
Диспетчеризация, сбор и обработка данных в технических системах, ЧПУ, как уже пояснили. Поди плохо иметь стандартный линукс на борту и что-то поверх него? Или rtos какую-нибудь.
Аноним ID: Володимир Оскарович01/03/17 Срд 04:56:18#510№21133946
>>21133895 > что-то моё хобби пока ещё ни копейки не принесло. Более обширно можешь? Чем увлекаешься? У меня есть знакомые, которые делают деньги на всякой фигне, тоже бывшей ранее хобби.
>>21133884 >точнее добавили SPI) на существующий чип - ебический прорыв. Еще через 2 недели получили это в железе.
Давай подробности. К какому устройству добавляли SPI? ASIC MPW? У кого заказывали, какая партия и во что обошлась? Чипы приехали уже в корпусе? Всё заработало сразу?
>>21133941 Линк не дам, контора совсем не большая. Это весьма специфический проц для весьма специфических целей. Там нет ни PCI-e, ни 10ГбЕ (ибо не надо). Вот я и ищу применения для вашего Байкала. И не нахожу. Потому как оно дорогое говно что для универсального процессора что для специализированного чипа.
>>21133949 Это будет однозначный деанон, да ещё и с видео. Стоило мне открыть рот и кое-кто сразу узнал, но был великодушен и не стал разглашать, а лишь намекнул.
Увлекаюсь я системным программированием и ПЛИСами.
>>21133923 Вот и подошли к сути. Потому что обычный человек, который хоть что-то умеет делать сказал бы: "Я электрик. Вот щит, который я собрал в качестве пруфа". "Я менеджер в конторе, которая работает с тендерами, поэтому про попилы могу пояснить." - ок "Я работаю на себя, шаурму в палатке продаю. Реально полгорода ко мне идет, потому что знает, что я говном их с лопаты не кормлю". "Я сантехник. Да, чищу говно вилкой, но зато тупые программеры мне нормально платят, чтобы я их фарфоровый трон установил как надо".
Как-то так. Но ты почему-то триггернулся так, что на полтреда тебя разнесло. А что из этого следует - ты либо стесняешься своей профессии, если она у тебя есть, либо просто ничего не умеешь делать, ничего из себя не представляешь. Ну и ок, сказал бы - я проебланил и не учился, сейчас работаю грузчиком в магните. Но зато я знаю точно, что все ваши процессоры - попилы.
Но ты же не можешь так. Тебе надо что-то кому-то на анонимном форуме доказать, что все неправы...
>>21133958 Ну про устройство не могу много сказать. RISC чип, одноядерный 600 Мгц. Нужно было добавить ЛоРу в эти устройства.
Чипы только сегодня пришли, До конца недели будем менять чипы в тест девайсах, апгрейдить прошивку и тестить. Где заказывали и что стоит не знаю - этим другие занимались. Вроде где-то в Китае. Но там не 28 нм, это точно :-)
>>21133903 Да, мои родители и знакомые в огромных количествах топят за крымнаш и нужнотолькопотерпеть, так что я вполне себе эмпирически убеждаюсь, что рашка находится в гармонии с собой.
>>21133965 >специфический проц для весьма специфических целей Коммерческая ниша у него есть? Или тоже деанон?
Просто в наших реалиях пилить ускоспециальные чипы без оглядки на реальное применение нет никакого смысла. Это как эльбрус, давайте запилим, а потом подумаем, а куда бы это применить. Поэтому байкал тот сделали максимально широкопрофильным, и в то же время достаточно гуманным по цене. 60$ это в розницу, производитель должен отбить кредит, взятый под разработку.
>>21134015 Что мешает тебе мягко разубедить их в этом нужнотолькопотерпеть? Недостаток красноречия, или такая нелюбовь к родным людям, которым кто-то пропагандой насрал в голову?
>>21131501 >тратить бабло на изучение микропроцессорных технологий это распил? Ну вообще да. Это как создавать кремневое ружжо, когда у конкурентов уже минимум винтовка Мосина нихуя не понимаю ни в оружии, ни в айти, поэтому прибегаю к наиболее доступным аналогиям
Спасибо! Я тогда немного поплачусь в жилетку - сегодня на планёрке предстоит показывать доработку экспорта в RichTextFormat, а ещё неготово. Уже и утро скоро, в коде баги баги баги баги. Ну что за жизнь! На хобби времени не остаётся.
>>21134025 Тут наоборот, есть коммерческие устройства которым надо добавить функционал, то бишь клиент звонит в контору и говорит - вот есть дофига устройств, но м хотим дешево добавить туда IoT функционал через ЗигБи и ЛоРу.
Тут мало кто сначала делает хуйню а потом ищет ей применение. Сначала идет идея а потом ее техническое воплощение
>>21134086 У сраных 3х проводов есть конкретное коммерческое применение. Я вот тут все пытаюсь понять какое коммерческое применение у замечательного чипа Байкал?
>>21133986 Я в процессорах не разбираюсь, мне похуй вообще. А вот ты простыню высрал на анонимном форуме для анимешниц, что как бы говорит о копеечной стоимости твоего времени.
>>21134064 >дофига устройств Это кстати какого порядка? Просто интересно, насколько окупаемо?
>Сначала идет идея а потом ее техническое воплощение Это да, если ты инженер и у тебя под рукой ворох кристаллов или возможность задешево склепать asic
А если ты разработчик в попильной стране, да еще задача твоя с нуля сделать что-то более-менее современное и рабочее, то вариант один - самому прикидывать нишу и в нее лезть.
Как вот тот же элвис с vip-1, например.
>>21134079 У вас что, даже мелкого буфера там нет что ли? Тупо конечный автомат на паре ячеек?
>>21134043 Потому что ты логикой не переубедишь человека, для которого дать пососать - трансцендентная ценность. У вас просто разные фундаменты для оценок трех или иных вещей.
>>21134111 Долго ты. Плакал что ли? Не надо так, любая профессия и любая полезная деятельность имеет смысл. Про стоимость времени не надо, я жду, пока у меня проект дособерется и потом сваливаю из треда. А вот сколько твое время стоит, если ты сидишь в этом треде уже давно, но кроме "самдурак" ничего полезного по теме (да хоть и не по теме) не сказал?
>>21134131 Ничего, и не таких переубеждали. Ты же сам прекрасно видишь, что они на лету переобуваются от одной только смены риторики по второму каналу. Сменить "прошивку" и фундамент можно. Стоит только попытаться. Неоднократно заставлял задуматься самых ватных товарищей.
>>21134116 >Это кстати какого порядка? Просто интересно, насколько окупаемо? Ну сотни тысяч девайсов. Я так думаю. Заказчик платит моему работодателю. Мы делаем R&D and proof of concept. Собираем пару десятков или сотен в железе и отправляем тестировщикам. Вся документация потом передается заказчику.
>У вас что, даже мелкого буфера там нет что ли? Тупо конечный автомат на паре ячеек?
Не совсем так. Там собственно радио модули которые подключаются к SPI - на них все есть.
Задача была максимально эффективно и максимально дешево в кратчайшие сроки это сделать. Вся дока от чипов и девайсов что мне дали от 2006 года... Так что это просто "заплатка" на пару лет.
>>21134148 >Я школьник, моё время ничего не стоит.
А вот если ты серьезно, то ты очень неправ. Реально, самое ценное время - школа и студенчество. Если не ебланить и не сидеть на двачах/в дотке, то все сложится.
>самдурак" плохо Но в ответ на аргументированные вещи ты просто троллишь и агришься. Зачем?
>спервадобейся И тут ты еще раз себя выдаешь. Не было спервадобейся. Я сказал лишь одно - расскажи, кто ты есть, чем ты занимаешься, есть ли то, чем ты можешь гордиться. А не "стань сам разработчиком и тогда говори". Разницу видишь?
>>21134162 Примерно понятно. Бывает, костыли "вотпрямщас" тоже иногда неплохо продаются.
Но в треде речь о более фундаментальной вещи. Применение есть, рынок сбыта какой-никакой есть. Живые продукты и техника. Это редкий у нас пример того, что не просто поговорили и разошлись, а реально сделали.
>>21134210 >Ну когда тебе нечего было сказать, ты включил спервадобейся-мод. Оправдания-оправдашечки вместо прямого ответа. Так что там насчет того, чего ты добился?
В треде и любители FPGA отметились, и ембеддеры, и прочие личности. Всем есть что сказать кроме тебя. Скажи уже, есть что-то, кроме срачей на дваче, что у тебя хорошо получается? За что ты можешь сказать - вот, я умею вот это. На гитаре играть, я не знаю. На пятерки учиться, лол. Хоть что-то, или так и будешь пытаться перевести стрелки на других?
>>21134179 >Применение есть, рынок сбыта какой-никакой есть.
Вот я и пытаюсь понять какое есть применение и какой рынок сбыта? Вся "плюшка" в том что сделали 10Г на чипе и это охуенный прорыв. Вот тут говрят в танк можно ставить (нахуя там 10Гб только...
>>21134268 >есть применение и какой рынок сбыта AM5K2Ex SoC is ideally suited for applications like industrial imaging, industrial control, industrial routing and switching, enterprise gateway, avionics and defense, and generalpurpose embedded controllers
Аноним ID: Ярослав Ясирович01/03/17 Срд 08:31:48#558№21135237
ПРАГГАРМИСТ 400К В МЕСЯЦ ТЫ ТУТ АУАУАУ???
корч я ембеддед разработчик. что я делаю? сосу хуйцы и участвую в поднимании медецинской промышленности с кален. скажи плиз как получать хотя бы 5 часть твой зп?
сколько я по твоему должен зарабатывать если я умею в AVR (ассемблер) и STM32? люнукс осваиваю но еще не вкурил все сколько бы мне платили за эти знания в твоих высокооплачиваемых конторах?
>>21130668 (OP) Кто-нибудь объяснит мне, почему у тупого стада ИТТ печет оттого, что в России начинают делать процессоры? Здесь уже совсем никого, кроме проксиняш, не осталось?
Терзал этот процессор я с перерывами больше года — но наконец под катом могу поделиться результатами.
Сами процессоры (всего их пришлось вскрыть 4 штуки):
BGA-подложка и теплораспределяющая/защитная крышка — как и у других современных процессоров (Intel и ко), чип перевернут контактами вниз (flip-chip BGA):
Сам кристалл — по всей площади имеет контакты, большая часть из которых — для подачи питания по всей площади чипа. Это необходимо не столько из-за высокого потребления энергии (оно как раз невысокое, ≤5Вт), сколько для снижения индуктивности цепей питания. Опять же, большинство современных процессоров имеют аналогичную систему питания:
В левой части — Ethernet контроллер (вероятно 10GbE KR/KX4), на кадре видна половина:
После снятия металлизации — видим автосинтезированную из стандартных ячеек логику (Мультиклет например аналогичными «волнами» синтезировался на 180нм), кучу сгенерированных инстансов памяти/регистровых файлов (их обычно поставляет фабрика), и по всей площади раскиданные идентичные блоки мониторинга (предположительно, мелкие бело-синие вертикальные прямоугольнички). Заметная часть чипа (около 25%) транзисторами не занята, и там просто заполнение пустыми ячейками.
На мой взгляд Baikal-T1 — большой шаг вперед для отечественной гражданской микроэлектроники. Это современное ядро, разработанное и произведенное по современным массовым гражданским технологиям, которое решает поставленные задачи стандартными средствами — общепринятый в мировой индустрии маршрут разработки, всем понятный и открытый компилятор, всем понятная и открытая ОС. Изобретение своих велосипедов там, где без них можно обойтись — это настоящий бич отечественных разработок, и тут этого удалось избежать.