Парурезник так и не объявился
на хуй его
Как бороться с прокрастинацией занятий КПТ?
Чем ведение дневника мыслей с последующим разбором этих мыслей отличается от метамодели?
почему не создается двачерский FAQ?
как у психоаналаиза фрейда в соседнем треде
вы чо ахуели?
как у психоаналаиза фрейда в соседнем треде
вы чо ахуели?
Что там с переводом книг по МКТ? Будет?
Да он был, только почему-то его из оп поста убрали.
Так же как и с любой другой прокрастинацией. Выявить причины/неадаптивные когниции, которые мешают заниматься КПТ.
кинь линк
интересно глянуть
Да нет, ты не понял. Там не отдельный фак был, там вся нужна информация в ОП посте была. Посмотри на архиваче.
А факю навроде психоаналитического, в КПТ не требуется. База база проста и понятна, и излагается в любой из книг.
Dvachyuu anonymous question
Попробую сделать
Будет.
Пробовал выделить четкое время для занятий, когда ничего не отвлекает? Пробовал записать что думаешь, когда откладываешь занятие?
Всегда что-то отвлекает. Нет, я просто откладывал КПТ, и сейчас вообще думаю о том, чтобы все бросить и переключиться на свои проблемы со здоровьем.
Постоянно пытаюсь отложить.
С ПТ разбирали такие ситуации.
Мысли были примерно такие:
Слишком сложно искать мысли.
Нужно много энергии и времени.
У меня всё должно получиться с первого раза.
Я должен быстро находить проблему и быстро её решать.
За 1 раз я должен от и до разобрать проблему.
После проработки подобных мыслей легче пошло.
В эрпегешечки играешь? Выписываешь нужные дела на бумажку, представляешь себе что это квесты в любимой РПГ, за выаолнение даёшь себе пирожок.
Тут на поведенческую часть надо упор делать, а не когнитивную.
Спасибо, аноны, за дельные советы.
Если честно, я не знаю что со мной творится мб ОКР, но сейчас я очень сильно хочу удалить книгу по КПТ, удалить аудиозапись по КПТ, и уйти из треда навсегда какое-то время. Это довольно своейственное для меня поведение, я всегда с большим наслаждением не знаю, почему так бросаю дела, если слишком много на себя взял. Я будто уничтожаю все старое, и либо берусь работать с чистого листа, либо переключаюсь на что-то более значимое лично для меня. В этом случае я постараюсь вернуться к работе как только решу все свои реальные проблемы со здоровьем (миопия, сколиоз, плоскостопие). Нутром я чую, что мой побег в КПТ для исправления психологических дефектов (стеснительность, прокрастинация etc.) всего лишь отводит меня в сторону от действительности, где поджидают вещи похлеще.
В разных ситуация по разному. В некоторых необходимо налегать на когнитивную, а поведенческуя вообще можно отбросить. А где-то действительно упор надо делать на поведенческую часть.
>>Ещё раз вкатываюсь в этот тред, дабы сагануть это раковое говно. Напомнить здесь собравшимся, что всё идёт гораздо веселее, если применять фармакологию.
>И я опять охуеваю со ста постов хуйни про мысли. В самом названии есть слово "ПОВЕДЕНЧЕСКАЯ". Поведение. Действия. Поступки, вот это всё. НЕ ТОЛЬКО МЫСЛИ. А ещё действия в реале. Пока до вас не дойдет, что без изменения поведения - нихуюшеньки не изменится, вы так и будете продолжать тусить в этом треде. Удачки, чо.
>Анон, которому обещал годных терапевтов из питера прости пожалуйста. Я забыл совсем про тебя.
Добавлю это с предыдущего треда, он всё правильно написал, мне кажется.
Ну и напомню про себя [email protected]
>И я опять охуеваю со ста постов хуйни про мысли. В самом названии есть слово "ПОВЕДЕНЧЕСКАЯ". Поведение. Действия. Поступки, вот это всё. НЕ ТОЛЬКО МЫСЛИ. А ещё действия в реале. Пока до вас не дойдет, что без изменения поведения - нихуюшеньки не изменится, вы так и будете продолжать тусить в этом треде. Удачки, чо.
>Анон, которому обещал годных терапевтов из питера прости пожалуйста. Я забыл совсем про тебя.
Добавлю это с предыдущего треда, он всё правильно написал, мне кажется.
Ну и напомню про себя [email protected]
Помогите пожалуйста. Можно ли где нибудь в сети найти книги Джиллиан Батлер из серии "Преодоление", кроме социальной застенчивости и тревожности?
>В самом названии есть слово "ПОВЕДЕНЧЕСКАЯ". Поведение. Действия. Поступки, вот это всё. НЕ ТОЛЬКО МЫСЛИ.
Есть отдельная психотерапия Когнитивная, есть отдельно поведенческая, а есть синтез когнитивно-поведенческая. Но, можно и одну когнитивную применять.
потому что сложно перекатывать с такой простыней, . Перекатчик прошлых тредов куда-то делся, не оставив ссылку на фак с разметкой
>сложно
С лишней хромосомой, возможно.
Без поведенческой части мало профита
Зависит от случая, плюс смотря что понимать под поведенческой частью.
>сложно перекатывать с такой простыней
>фак с разметкой
Там по твоему разметка сложная?
http://pastebin.com/z5xbWQZy
Никто не может дать внятный ответ по поведенческой части. Тут в основном когнитивку дрочат и видимо ждут озарения
да я ебал разметку самому каждый раз херачить. Перекатываю только потому, что болею душой за тред.
В любом случаи спасибо за линк. Еще помнится по МКТ был фак.
В любом случаи спасибо за линк. Еще помнится по МКТ был фак.
Все боятся эксперементы ставить.
Там по идее эксперименты еще надо правильно ставить. Вообще это с психтером делается, но уверен можно и как-то самому.
А есть какие-нибудь когнитивные приемы для убеждения собеседника? Чтоб как в энэлпе
>Никто не может дать внятный ответ по поведенческой части.
Какой ответ тебе нужен?
Поведенческая терапия это:
жетонная система, мысленный “стоп”, наводнение, обучение на моделях, поэтапное подкрепление и самоподкрепление, обучение приемам подкрепления, самоконтроль, самоинструкция, систематическая десенсибилизация, скрытое и целенаправленное подкрепление, тренинг самоутверждения, система штрафов, условно-рефлекторная терапия.
>Тут в основном когнитивку дрочат и видимо ждут озарения
Откуда ты знаешь? Если большинство тех кто сидит в этом треде знакомы с когнитивной частью по книгам, то должны быть знакомы с некоторыми принципами поведенческой, которые тоже даются практическе в любой книге по КПТ.
То, что ты там выше перечислил в книгах по кпт не дается
В книге по МКТ при ОКР, давалась насколько я помню как минимум техника мысленный "стоп"
Я хоть и прорабатывал свои эксперименты с ПТ, но там ничего сложного нету. Думаю каждый вполне сам сможет это сделать. Алгоритм простетский как 2 рубля.
1. Записываешь альтернативную мысль
2. Думаешь каким поведением эту мысль проверить можно
3. Записываешь эксперименты, сортируешь по сложности
И потом для каждого(начиная с самого простого) делаешь следующее:
1. Позитивный прогноз
2. Негативный прогноз
3. Какие проблемы смогут возникнуть? Что будешь делать если возникнут?
4. Оцениваешь результаты опираясь на факты.
Ну и всё. Потом после экспериментов, когда поняли, что альтернативная мысль верна, делаешь экспозицию.
Прикол ещё часто в том бывает, что наши страхи настолько страшные, что когнитивной части уделяют очень много внимания и при этом игнорируют поведенческую часть. Это на самом деле тоже защитное поведение. Ведь сидеть и размышлять намного проще, чем идти и сталкиваться со страхами лицом к лицу.
Понял. А что такое "Экспозиция"?
я думаю можно траллить на когнитивных искажениях. Впрочем большинство приемов демагогии на этом основаны. Ложные аналогии, обобщение, фильтрация там и прочее.
Мне больше интересно другое, можно ли использоваться КПТ для воздействия на массы? Допустим внушить массе людей когниции, которые если наедут друг на друга, то случится шит шторм.
Мне больше интересно другое, можно ли использоваться КПТ для воздействия на массы? Допустим внушить массе людей когниции, которые если наедут друг на друга, то случится шит шторм.
После того как ты (благодаря эксперименту) понял, что твоя альтернативная мысль жизнеспособна, то ты тренируешь её. Тренируешь её до тех пор, пока она не станет твоим автоматическим поведением. Вот эта самая тренировка и есть экспозиция.
Вы и в правду думаете, что можете менять убеждения других людей? Даже вам это не просто сделать. При условии, что вы готовы пересмотреть свои взгляды. Представьте сколько сил и времени нужно убить, чтобы поменять другого человека.
Телевидение это делает в промышленных масштабах. Как ЕБН раскручивали на второй срок помните?да кто тут вообще это помнит? вы еще не родились тогда поди а как Путина? Вообще легко. Большинство людей вообще не думают, им можно внушить любую мысль. Сколько дегенератов в нете сидят в политических пабликах и как зомбированные говорят слово в слово одно и тоже.
"Если меня будут унижать в коллективе, то я не смогу ни с кем дружить из этого коллектива" - "страх унижения" - "страх любого социального взаимодействия из-за риска унижения" - "страх любой шутки или оскорбления в твою сторону"
Коллектива давно нет, а установка осталась. В моем представлении если люди навешивают на тебя негативные оценки - то это прямой путь к изоляции.
Коллектива давно нет, а установка осталась. В моем представлении если люди навешивают на тебя негативные оценки - то это прямой путь к изоляции.
Спасибо, анон. Буду пробовать
Думаю действительно нужно людям грузить искажения. Они же проще усваиваются моском.
>"Если меня будут унижать в коллективе, то я не смогу ни с кем дружить из этого коллектива"
Орнул. А зачем дружить с теми, кто тебя унижает? Мазохизм?
У тебя есть какое-то занятие, короче ты откладываешь, так? А нафига тебе оно вообще?
а ты сам кого-нить унижал? Как это было весело? Поъебывал когда-нибудь своих друзей? Ну и вообще ты не думал, что люди тебя могут подъебывать просто потому, что хотят дружить с тобой?
вместо опровержения вы пихаете людям другие искажение в дополнение к старым. КПТ лол блять
Как бы странно это не звучало, но люди верят новостям. И новости они смотрят каждый день. И каждый раз в них говорится про одно и тоже.
Ну может кто-то там и не одобрит твоё поведение. Это вполне может быть. И что же произойдёт? Про тебя станут плохо думать? Всю жизнь теперь будут плохо думать? И ты наверняка ничего не сможешь исправить?
Я тебя не понял. Что не рационального в установке "Не стоит дружить с теми, кто тебя унижает"? Как ты его собрался опровергать, лел?
с чего ты решил, что тебя вообще кто-то унижает?
Дурачка включил? Удачи.
Дурачка ты тут включаешь. Распиши ситуацию более полно. Мало конкретики. О каких унижениях идет речь? В чем выражается унижение? Кто унижает и при каких обстоятельствах? Какие мысли появляются в социальных ситуациях?
Ну, например ситуация, когда тебя за глаза называют лошком, когда ты даешь денег в долг тем же людям, и тебе не возвращают. Стоит ли общаться с такими людьми?
у тебя защита протекла
>когда тебя за глаза называют лошком
ты слышал, как тебя называли лошком? или тебе только так кажется?
>когда ты даешь денег в долг тем же людям, и тебе не возвращают
Почему не возвращают? Как это мотивируют?
>Стоит ли общаться с такими людьми?
Почему ты с ними вообще общаешься, начнем с того?
>Почему ты с ними вообще общаешься, начнем с того
Кто тебе сказал, что я с ними общаюсь? Послал на хуй и забыл.
>ты слышал, как тебя называли лошком? или тебе только так кажется?
Нечаянно подслушал разновор, когда они думали, что я их не слышу. А может и спецом так сделали.
>Почему не возвращают?
А нахуя возвращать, если можно не возвращать?
>Как это мотивируют?
"Подожди еще чуть-чуть, у меня проблемы, не могу сейчас отдать".
ебать ты лох
>Нечаянно подслушал разновор, когда они думали, что я их не слышу. А может и спецом так сделали.
Надо разбираться конкретно с теми, кто говорил.
ну ты чего? Если один сказал, то это значит, что все меня за лоха считают.
Они все постоянно думают какой я лох и этим меня унижают пок пок пок
Они все постоянно думают какой я лох и этим меня унижают пок пок пок
В том-то и дело, что нет никаких "всех". Есть конкретный человек или группа лиц, которые лошат, а остальные поддакивают. Разберись с инициатором и остальные умолкнут.
ну это я просто постебался над аноном заменяющим одну иррациональную остановку другой
блять. Сколько опечаток. Сейчас ПА-манки меня начнут терапевтировать по ним
Ты не просто так употребил слово "остановка"...
Мне 16 лет, я школьник. На протяжении многих лет, а точнее с детского сада, я подвергался травле, а одно время вообще был главным омежкой. Но с 9 класса травля практически спала на нет, а в десятом коллектив почти полностью сменился и травля прекратилась вовсе.
И результатов травли- Тревожно депрессивное расстройство. Лечился у врача, пил таблетки, вроде практически вылечился. Но социальная тревожность всё ещё сохранялась на большом уровне. Потом я наткнулся на сей тред, и прочитав несколько книжек, проработал как мне кажется все основные неадаптивные когниции. И всё вроде как наладилось, в почти любом обществе могу чувствовать себя достаточно уверенно. Но вот в школе меня как будто сковывают цепями. Я не могу ни говорить, ни свободно двигаться. Всё что я делаю, это просто сижу и молчу. Что делать я не знаю, вроде как когниции навроде:"Все на меня смотрят", "Все думают что я плохо выгляжу", "Если я сделаю или скажу что-то, случится что-то плохое" уже проработал и рационально опроверг, но моё тело не слушается, как будто присутствуют какие-то специфические зажимы.
Если пытаюсь пересилить себя, и всё таки совершить какой-либо поступок, мой мозг тут же, мгновенно убеждает меня что мне это не нужно.
В общем, что делать?
И результатов травли- Тревожно депрессивное расстройство. Лечился у врача, пил таблетки, вроде практически вылечился. Но социальная тревожность всё ещё сохранялась на большом уровне. Потом я наткнулся на сей тред, и прочитав несколько книжек, проработал как мне кажется все основные неадаптивные когниции. И всё вроде как наладилось, в почти любом обществе могу чувствовать себя достаточно уверенно. Но вот в школе меня как будто сковывают цепями. Я не могу ни говорить, ни свободно двигаться. Всё что я делаю, это просто сижу и молчу. Что делать я не знаю, вроде как когниции навроде:"Все на меня смотрят", "Все думают что я плохо выгляжу", "Если я сделаю или скажу что-то, случится что-то плохое" уже проработал и рационально опроверг, но моё тело не слушается, как будто присутствуют какие-то специфические зажимы.
Если пытаюсь пересилить себя, и всё таки совершить какой-либо поступок, мой мозг тут же, мгновенно убеждает меня что мне это не нужно.
В общем, что делать?
>"Все на меня смотрят",
оглянись вокург и увидишь, что никто на тебя не смотрит и на хуй никому не нужен.
Ты читать умеешь? Я же написал, эти когниции уже рационально опровергнуты и проработаны.
>Я не могу ни говорить, ни свободно двигаться. Всё что я делаю, это просто сижу и молчу. Что делать я не знаю, вроде как когниции навроде:"Все на меня смотрят", "Все думают что я плохо выгляжу", "Если я сделаю или скажу что-то, случится что-то плохое" уже проработал и рационально опроверг, но моё тело не слушается, как будто присутствуют какие-то специфические зажимы.
>Если пытаюсь пересилить себя, и всё таки совершить какой-либо поступок, мой мозг тут же, мгновенно убеждает меня что мне это не нужно.
>В общем, что делать?
Я всего лишь кукаретик, но мне кажется, что у тебя что-то типа установки "Я должен чувствовать себя уверенно, когда нахожусь в школе, ведь я уже проделал огромную работу".
Возможно, но я не знаю что делать дальше, куда двигаться.
Как побороть страх перед математикой (особенно геометрией и тригонометрией) и начать получать удовольствие от нее?
>начать получать удовольствие от нее?
Зачем?
А какое от неё удовольствие?
ты читать умеешь? оглянись вокруг блять. Когниции он опроверг, вообще охуеть.
И что дальше? Ок, я оглянулся, убедился что на меня всем похуй. Но я всё равно не могу пошивелиться.
ты сейчас с уроков пишешь? или фантазируешь? нет, тогда иди на хуй, тупой школьник
Блядь, сколько тебя в треде вижу, всё удивляюсь, как можно таким уебаном быть?
зарепортил
Печально то, что здесь мало тех, кто осилил победу над социальной тревогой. Могу пожелать тебе только удачи и терпения.
Если бы они хотели, давно бы уже осилили.
> а ты сам кого-нить унижал? Как это было весело?
Да. В младших классах раздавал подзатыльник одному омегану, пока его брат не пришел. В старших пытался поднять свое уважение за счет травли другого омегана, в итоге на мои старания не оценили, как было 2 омегана так и осталось
> Поъебывал когда-нибудь своих друзей?
Если и подьебывал, то чувствовал себя скотиной, травящей близких людей, а предательство друзей недопустимо, я очень ценю близость и не могу ее так предавать
>Ну и вообще ты не думал, что люди тебя могут подъебывать просто потому, что хотят дружить с тобой?
Люди подьебывают тех, кто им нравится? Может быть, но только в том случае, если очень хотят с этим человеком общаться, а он ответил жестким отказом. И такое между мж случается, а не между мм
> Ну может кто-то там и не одобрит твоё поведение. Это вполне может быть. И что же произойдёт? Про тебя станут плохо думать?
Это сигнал к тому, что меня может перестать одобрять весь коллектив. Вершина айсберга. Нарастающий снежный ком. А учитывая то что я мгновенно закрепощаюсь от критики - этот сценарий еще больше увеличивает вероятность наступления
>Всю жизнь теперь будут плохо думать? И ты наверняка ничего не сможешь исправить?
После того, как со мной эти люди перестанут общаться - очень сложно что-то изменить. Меня тупо начинают игнорировать и считать омеганом. Я боялся слово лишнее сказать когда все ко мне относились нормально, а теперь тем более боюсь
> Орнул. А зачем дружить с теми, кто тебя унижает? Мазохизм?
Я поэтому и не дружу ни с кем, потому что везде ожидаю что мое неправильное действие приведет к унижению/отвержению. Немного помогает ведение списка людей, которые хотели продолжения общения не смотря на то, что я показывал себя как омеган, или которые неоднократно соглашались на встречу. Но все равно остается уверенность, что я им надоем и они начнут унижать меня, или просто отвернутся
> О каких унижениях идет речь? В чем выражается унижение? Кто унижает и при каких обстоятельствах?
Отвержение/прямая травля. Неприятие коллективом. Компанией. Группой людей. Я начинаю страшно бояться. Это мешает контакту с новыми людми
> Но все равно остается уверенность, что я им надоем и они начнут унижать меня, или просто отвернутся
* или просто начнут считать лохом-невротиком
>Да. В младших классах раздавал подзатыльник одному омегану, пока его брат не пришел. В старших пытался поднять свое уважение за счет травли другого омегана, в итоге на мои старания не оценили, как было 2 омегана так и осталось
и как это было подъебывать кого-то? Весело?
>Люди подьебывают тех, кто им нравится? Может быть, но только в том случае, если очень хотят с этим человеком общаться, а он ответил жестким отказом. И такое между мж случается, а не между мм
бывают дружеские подъебы, друзья друг друга по доброму подъебывает.
>Это сигнал к тому, что меня может перестать одобрять весь коллектив
и если перестанет одобрять, тогда что?
>После того, как со мной эти люди перестанут общаться - очень сложно что-то изменить
С тобой перестанут общаться, потому что кто-то подъебал?
>Я поэтому и не дружу ни с кем, потому что везде ожидаю что мое неправильное действие приведет к унижению/отвержению
Как неправильное действие может привести к унижению?
Мне сегодня в магазине за русское слово "что" назвали сепаратистом и очень агрессивно пообещали снять очки. Сказали на русском. От мужика хорошо несло перегаром. Немного подумав, понял, что меня это все-таки задевает и я в ответ пообещал снять мужику зубы, после чего удалился в закат. Я все правильно сделал? Тогда я был сразу после тренировки новых когниций, поэтому на психике это не отразилось никак, но сейчас решил записать это событие в блокнот и пиздец как разволновался, до ужаса разволновался, вспоминая все подробности. Я все правильно сделал?
> и как это было подъебывать кого-то? Весело?
В младших классах да. В старших смесь удовольствия от осознания возвеличивания и стыда
> бывают дружеские подъебы, друзья друг друга по доброму подъебывает.
Помойму это не друзья вовсе, а шакалы
> и если перестанет одобрять, тогда что?
Тогда я буду одиноким
> С тобой перестанут общаться, потому что кто-то подъебал?
потому что я какой-то не правильный, и общество об этом сигнализирует подобными вещами
> Как неправильное действие может привести к унижению?
Люди поймут что я хуже чем казался сначала и потеряют ко мне интерес. И мне придется натыкаться на отказы как минимум, или на игнор, а отказы и игнор это унизительно
> и как это было подъебывать кого-то? Весело?
В младших классах да. В старших смесь удовольствия от осознания возвеличивания и стыда
> бывают дружеские подъебы, друзья друг друга по доброму подъебывает.
Помойму это не друзья вовсе, а шакалы
> и если перестанет одобрять, тогда что?
Тогда я буду одиноким
> С тобой перестанут общаться, потому что кто-то подъебал?
потому что я какой-то не правильный, и общество об этом сигнализирует подобными вещами
> Как неправильное действие может привести к унижению?
Люди поймут что я хуже чем казался сначала и потеряют ко мне интерес. И мне придется натыкаться на отказы как минимум, или на игнор, а отказы и игнор это унизительно
Ога, просто они недостаточно хотят?
>В младших классах да. В старших смесь удовольствия от осознания возвеличивания и стыда
а стыдно почему? Другие подъебывают и не стыдятся. Подъебывать же весело.
>Помойму это не друзья вовсе, а шакалы
Почему ты так считаешь? Вон у меня есть друг, которому мы зовем хохлом. По дружески и он не обижается, не считает нас шакалами и мы его тоже не считаем лошком и вообще он при этом душа компании.
>Тогда я буду одиноким
а сейчас ты не одинокий?
>потому что я какой-то не правильный, и общество об этом сигнализирует подобными вещами
ты сам участвовал в травле других потому, что они были неправильные?
>Люди поймут что я хуже чем казался сначала и потеряют ко мне интерес
как поъебки доказывают, что ты хуже?
> И мне придется натыкаться на отказы как минимум, или на игнор, а отказы и игнор это унизительно
кто это там тебя отказывает и игнорит?
просто они наслаждаются своим состоянием
> а стыдно почему? Другие подъебывают и не стыдятся. Подъебывать же весело.
Это испанский стыд. Зеркальные нейроны, проще говоря. Я ассоциирую подьебываемого человека в одной соц группе со мной
> Почему ты так считаешь? Вон у меня есть друг, которому мы зовем хохлом. По дружески и он не обижается, не считает нас шакалами и мы его тоже не считаем лошком и вообще он при этом душа компании.
Я про более жесткие признаки отвержения
> а сейчас ты не одинокий?
Сейчас я одинок, потому что всех боюсь, хотя есть люди, которые со мной общаются. А могу быть одиноким не потому что боюсь, а потому что со мной никто не хочет общаться, это еще больнее.
> ты сам участвовал в травле других потому, что они были неправильные?
Да. Слабые мямли
> как поъебки доказывают, что ты хуже?
Стадо детектит слабую особь и проявляет это в виде подьебок отвержения унижения
> кто это там тебя отказывает и игнорит?
Люди с которыми хочу общаться по своей инициативе
>Это испанский стыд. Зеркальные нейроны, проще говоря. Я ассоциирую подьебываемого человека в одной соц группе со мной
а еще почему стыдно? Какая связь тут с тобой?
>Я про более жесткие признаки отвержения
например?
>Сейчас я одинок, потому что всех боюсь, хотя есть люди, которые со мной общаются. А могу быть одиноким не потому что боюсь, а потому что со мной никто не хочет общаться, это еще больнее.
а может ты одинок, потому что тебе нравится быть таковым?
>Да. Слабые мямли
Как ты определил, что они неправильные? Как ты определил, что они слабые мямли?
>Стадо детектит слабую особь и проявляет это в виде подьебок отвержения унижения
Тебе об этом на даче сказали?
>Люди с которыми хочу общаться по своей инициативе
Опиши какой-нибудь случай
Я примерно такие же мысли прорабатывал. Но успеха было мало. Т.к. таких мыслей мозг нагенерить хулиард. Попробуй выяснить, что лежит за этими мыслями. Мне помогло.
Вот вопросы чтобы помочь:
- Что ты думаешь об окружающих людях?
- Как ты видишь себя на их фоне?
- Что думаешь о себе?
Это вообще вся проблема КПТ. Эти мысли выписыать и перерабатывать можно бесконечно. Они постоянно будут появляться ты постоянно будешь их прорабатывать и с какого-то момента ты перестанешь получать облегчение после проработки. Потому озлагаю большие надежды на МКТ. Все таки там взгляд на эти вещи несколько другой и проблемы решатс скопом.
Серебряная пуля или волшебная таблетка?
Ты немного не понимаешь сути МКТ. Они просто взяли и вывели автоматические мысли в ответ на другие автоматические мысли/убеждения по поводу других убеждений в отдельную особую категорию и назвали это МКТ. Смысл осталлся тот же.
Посаны. Читал тут на днях про подкрепления (из бихевиоризма) скажите эта тема работает или устарела?
Суть МКТ - в изменении отношения к мыслям
Давайте прорабатываться по психодинамике. Лол.
мысли не появляются бесконечно, в конечном итоге ты приходишь к тому, что все эти цепочки мыслей ведут к одним и тем же мыслям/убеждения.
а еще бывает сопротивление, когда прорабатываешь всякое говно, а на самом деле важное откладываешь на потом.
Все верно, и это выглядит эффективней.
Ситуация: бугрутишь из-за любых даже незначительных ошибках, постоянно вспоминаешь ситуации прошлого и бомбиж, какой же я мудак, дебил, неправильно поступил
КПТ: работаеть с мыслями я дебил, я поступил неправильно. Результат: ты охлодишь свой пукан в конкретной ситуации. но когда возникнет другая ситуация все повторится
МКТ: работаешь с мыслю о том, что пересматривать прошлое, замечать ошибки полезно, зачем-то нужно. На самом деле все не так просто. У меня не особо получалось, пока не прочитал в книге по телеске про концепцию психического мазохизма. Дескать человеку присущ психический мазохизм. Начал думать над этим вопросом, наблюдать мысли и вот что оказалось, действительно оказалось, что я сам запускаю себе эти депрессивные мысли, сам корю себя за ошибки, а могу этого не делать.
Вчера когда начал снова себя бичевать, осознал и остановился. Вот просто взял и сказал себе стоп. Все прекратилось. Попутно опроверг метакогницию: я не могу контролировать негативные мысли.
Какое-то новое ощущение теперь, что если дае дурные мысли придут, то я смогу их контролировать.
и да, еще практиковал осознанное дыхание. Может это еще немного помогло.
мысли не появляются бесконечно, в конечном итоге ты приходишь к тому, что все эти цепочки мыслей ведут к одним и тем же мыслям/убеждения.
а еще бывает сопротивление, когда прорабатываешь всякое говно, а на самом деле важное откладываешь на потом.
Все верно, и это выглядит эффективней.
Ситуация: бугрутишь из-за любых даже незначительных ошибках, постоянно вспоминаешь ситуации прошлого и бомбиж, какой же я мудак, дебил, неправильно поступил
КПТ: работаеть с мыслями я дебил, я поступил неправильно. Результат: ты охлодишь свой пукан в конкретной ситуации. но когда возникнет другая ситуация все повторится
МКТ: работаешь с мыслю о том, что пересматривать прошлое, замечать ошибки полезно, зачем-то нужно. На самом деле все не так просто. У меня не особо получалось, пока не прочитал в книге по телеске про концепцию психического мазохизма. Дескать человеку присущ психический мазохизм. Начал думать над этим вопросом, наблюдать мысли и вот что оказалось, действительно оказалось, что я сам запускаю себе эти депрессивные мысли, сам корю себя за ошибки, а могу этого не делать.
Вчера когда начал снова себя бичевать, осознал и остановился. Вот просто взял и сказал себе стоп. Все прекратилось. Попутно опроверг метакогницию: я не могу контролировать негативные мысли.
Какое-то новое ощущение теперь, что если дае дурные мысли придут, то я смогу их контролировать.
и да, еще практиковал осознанное дыхание. Может это еще немного помогло.
>мысли не появляются бесконечно, в конечном итоге ты приходишь к тому, что все эти цепочки мыслей ведут к одним и тем же мыслям/убеждения.
В конечном итоге тут нет ни одного человека, который проработал все мысли. В то же время есть те, кто уже сотни и тысячи этих мысле перелопатил (один такой объявлялся в прошлом треде) и все бестолку.
потому что лопатят всякую херню, а самую жесть или не могут найти или сознательно избегают. К слову, жесть давольно навязчива и просто опровержениями ее можно только ослабить. ИМХО
>потому что лопатят всякую херню, а самую жесть или не могут найти или сознательно избегают
Ну вот потому лучше обмазаться МКТ, изменить отношение к мыслям и не получать от них бугурта вне зависимости от их содержания. В противном случае эти мысли ты можешь прорабатывать всю жизнь, постоянно отыскивая "самую жесть".
согласен, еще майндфулнесом обмазаться
Ну майндфулнес я не пробовал. Пробовал detached mindfulness. Еще кстати у Харриса книжка прикольная (Перестань переживать, начни жить) там тоже похожие принципы.
> а еще бывает сопротивление, когда прорабатываешь всякое говно, а на самом деле важное откладываешь на потом.
Об этом где-то написано?
>КПТ: работаеть с мыслями я дебил, я поступил неправильно. Результат: ты охлодишь свой пукан в конкретной ситуации. но когда возникнет другая ситуация все повторится
Мне лично КПТ помогло побороть навязчивые АНМ, они больше не появляются, так само и в некоторых бомбящих ситуациях например когда девушка отказывала то не слабо бомбило а сейчас вообще похуй.
>Дескать человеку присущ психический мазохизм.
В КПТ такая концепция тоже есть.
> а еще почему стыдно? Какая связь тут с тобой?
Его обижают - и меня обижали. А когда меня обижали я чувствовал стыд что никому не нужен
> например?
я же перечислил блять. Отвержение, игнор, явное нежелание общения после периода явного желания общения (как бы я не старался сохранить нашу связь). Один раз пытался познакомиться в автобусе, взял у тян номер, а она через 3 минуты рассказала все одноклассникам которые в другом конце автобусе стояли и они стали меня агрессивно подзывать и оскорблять на весь автобус. Или новое знакомство в коллективе. Вот со мной общаются и тащат везде за собой, а уже через сутки пропадают признаки заинтересованности, начинают презрительно насмехаться и подговаривают других убегать от меня. ИЧСХ, дети от меня убегали в 2 местах где я жил, потому что я хотел с ними общаться, а они нет, хотя раньше мы общались.
Отвержение меня - лишь вопрос времени. У меня мало людей, которые хотели бы со мной общаться. Я думаю все потому, что я веду себя дерганно, зажато, нуждающеся. Люди это палят
> а может ты одинок, потому что тебе нравится быть таковым?
Нет, счастливее всего я себя чувствовал с людьми. Когда они меня признавали, когда всем было что-то от меня нужно и когда все пытались мне угодить, защитить
> Как ты определил, что они неправильные? Как ты определил, что они слабые мямли?
Это инстинктивно чувствуется, нежизнеспособные особи. Буллинг на этом и основан
> Тебе об этом на даче сказали?
Это результат моих длительных исследований и наблюдений, и литературы, что я читал. Иерархия доминирования - омеги в нижней части пищевой социальной цепи
бамп вопросу
Ну а что мешает вывести автоматические мысли в ответ на другие автоматические мысли в ответ на другие автоматические мысли и назвать это ММКТ?
Что ты имеешь ввиду под подкреплениями? Подкрепления чего?
Двачую
>Его обижают - и меня обижали
Это ты сейчас так думаешь или ровно в ту минуту так думал?
>А когда меня обижали я чувствовал стыд что никому не нужен
а если ты никому не нужен, тогда что? и почему ты решил, что должен быть кому-то нужен? Какие у тебя есть свидетельства в пользу, что ты никому не нужен?
>Отвержение, игнор, явное нежелание общения после периода явного желания общения (как бы я не старался сохранить нашу связь)
По твоему люди должны постоянно тебе демонстрировать свое желание общаться?
>Один раз пытался познакомиться в автобусе, взял у тян номер, а она через 3 минуты рассказала все одноклассникам которые в другом конце автобусе стояли и они стали меня агрессивно подзывать и оскорблять на весь автобус.
агрессивно это как? как оскорбляли?
>Вот со мной общаются и тащат везде за собой, а уже через сутки пропадают признаки заинтересованности
т. е. тебя постоянно должны куда-то тащить, иначе ты думаешь, что ты никому не нужен?
>начинают презрительно насмехаться и подговаривают других убегать от меня
они малые дети что ли, чтобы с тобой в догонялки играть?
>Отвержение меня - лишь вопрос времени. У меня мало людей, которые хотели бы со мной общаться. Я думаю все потому, что я веду себя дерганно, зажато, нуждающеся. Люди это палят
Как ты определяешь, что люди не хотят с тобой общаться? Почему они им должно быть какое-то дело до того ведешь ли ты себя зажато?
>Нет, счастливее всего я себя чувствовал с людьми. Когда они меня признавали, когда всем было что-то от меня нужно и когда все пытались мне угодить, защитить
Стань старостой класса ))) Говоришь, чтобы всем от тебя что-то было нужно, чтобы все тебе угаждали. а ты сам часто стараешься угодить окружающим? Часто тебе что-то нужно от других?
>Это инстинктивно чувствуется, нежизнеспособные особи. Буллинг на этом и основан
Я спрашиваю как именно ты это определяешь, что люди неправильные и что их надо травить.
>Это результат моих длительных исследований и наблюдений, и литературы, что я читал. Иерархия доминирования - омеги в нижней части пищевой социальной цепи
Никаких альф и омег не существует. Все это бред восполненной фантазии двачеров, как и нет литературы на которую ты ссылаешь. Наблюдения твои могут быть ошибочны.
Вопрос был задан конкретно
> как поъебки доказывают, что ты хуже?
иными словами, с чего ты решил, что подъебки делают тебя хуже? Что страшного случится, если тебя подъебут?
Подкрепление поведенческого эксперимента. Сделал то, что боишься - получил пряние, не сделал - получил кнут.
> Это ты сейчас так думаешь или ровно в ту минуту так думал?
Сейчас тоже так думаю. Иногда пытаюсь задеть других людей. Но потом понимаю что это жалкая компенсация самооценки. А ассоциация себя с человеком начинается тогда, когда мы с ним лично общаемся в коллективе, мне становится неуютно от того, что я его делаю омегой и изгоем в коллективе
> а если ты никому не нужен, тогда что? и почему ты решил, что должен быть кому-то нужен?
Потому что когда я один мне очень скучно. Ужасная тоска. И защиты нет. Я менее приспособлен к жизни.
> Какие у тебя есть свидетельства в пользу, что ты никому не нужен?
Много случаев когда меня отвергали, не смотря на все мои старания. Каждый случай очень болезненный. Я их опровергал в дневничке, но страх все равно оставался, и ощущение, что меня никто не полюбит не смотря ни на что
> По твоему люди должны постоянно тебе демонстрировать свое желание общаться?
Нет, они должны просто проявлять признаки расположенности, уважения, как во всех коллективах, которые дружат, но не обязательно общаются
> агрессивно это как? как оскорбляли?
Я точно не помню, как-то назвали, но когда я резко встал и начал идти в их направление - они быстро выскочили, т.к. видимо оскорбления пошли именно тогда, когда им надо было выходить, за минуту до этого
> т. е. тебя постоянно должны куда-то тащить, иначе ты думаешь, что ты никому не нужен?
Выше отвечал
> они малые дети что ли, чтобы с тобой в догонялки играть?
Ну последний раз от меня убегали в 16 лет
> Как ты определяешь, что люди не хотят с тобой общаться?
Они отвечают отмороженно
> Почему они им должно быть какое-то дело до того ведешь ли ты себя зажато?
Потому что то как ведет себя человек можно определить кем человек является. Я неоднократно замечал, что человек, изначально произвевший хорошее впечатление, оказывается скован в жизни, что сильно отталкивает и понижает его ценность в социуме, хотя изначально его оценка была чрезвычайно высока. Со мной тоже самое - меня почти никто не бил (3 человека издевались немного максимум), я некоторое время тусил с лидерами, и с топ девченками, но в жизни был зажатым и люди рано или поздно это полили и сменяли свое отношение с расположенности до полного нежелания любых контактов
> Стань старостой класса ))) Говоришь, чтобы всем от тебя что-то было нужно, чтобы все тебе угаждали. а ты сам часто стараешься угодить окружающим?
Мне 25 лет, какая староста? Если я хочу общаться с человеком, то да. Если человек малоценный то всегда стараюсь как-то помочь, в силу своих возможностей. Я боюсь кого то унизить, потому что сам считаю себя омегой, которому нельзя выебываться. Непристало омеге унижать других. Поэтому я не знаю как я бы себя повел, будь я с высокой самооценкой. Думаю я бы также жестко относился к биомусору, как люди относятся ко мне
> Я спрашиваю как именно ты это определяешь, что люди неправильные и что их надо травить.
Я чувствую что травля этого человека мне принесет удовольствие. И травлю. Но опять же это в прошлом. Сейчас я чувствую что за счет травли этого человека поднимусь в иерархии. Я просто выделяю наименее адаптированную особь. Которая ни с кем не общается, не проявляет лидерства, смешная, не такая как норма
> Никаких альф и омег не существует. Все это бред восполненной фантазии двачеров, как и нет литературы на которую ты ссылаешь. Наблюдения твои могут быть ошибочны.
Иерархия доминирования — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иерархия_доминирования
Иерархия в биологии — система подчинения-доминирования в агрегациях социальных ... последнее место в иерархии обозначается буквой Омега. ... У многих видов приматов самец альфа обладает характерными вторичными ...
> иными словами, с чего ты решил, что подъебки делают тебя хуже?
Они как бы намекают что чем больше подьебок, тем больших глазах я гамма
> Что страшного случится, если тебя подъебут?
Я останусь один и стану неадаптирован в социуме
Ты не устал?
>Иерархия доминирования — Википедия
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Иерархия_доминирования
>Иерархия в биологии — система подчинения-доминирования в агрегациях социальных ... последнее место в иерархии обозначается буквой Омега. ... У многих видов приматов самец альфа обладает >характерными вторичными ...
На человека это не распостроняется. Это понятие из этологии, науки которая человеком не занимается.
>Сейчас тоже так думаю. Иногда пытаюсь задеть других людей. Но потом понимаю что это жалкая компенсация самооценки. А ассоциация себя с человеком начинается тогда, когда мы с ним лично общаемся в коллективе, мне становится неуютно от того, что я его делаю омегой и изгоем в коллективе
как ты можешь травить человек и испытывать чувство вины при этом? Тебя кто-то заставлял это делать? ты облегчишь себе и мне жизнь, если не будешь увиливать от прямых вопросов
>Потому что когда я один мне очень скучно. Ужасная тоска. И защиты нет. Я менее приспособлен к жизни.
Что значит скучно? Что самое страшное случится, если тебе будет скучно?
>Я менее приспособлен к жизни.
Менее чем кто? С кем ты себя сравниваешь и по каким критериям и зачем? Что значит приспособлен к жизни?
>Много случаев когда меня отвергали, не смотря на все мои старания.
а есть ли у тебя случаи когда тебя не отвергали? Ты сам никого не отвергаешь?
>Я их опровергал в дневничке, но страх все равно оставался, и ощущение, что меня никто не полюбит не смотря ни на что
у тебя же есть родители? Друзья?
>Нет, они должны просто проявлять признаки расположенности, уважения, как во всех коллективах, которые дружат, но не обязательно общаются
Какие именно признаки? и почему ты считаешь, что должны? Ты часто проявляешь признаки расположенности по отношению к посторонним людям?
>Я точно не помню, как-то назвали, но когда я резко встал и начал идти в их направление - они быстро выскочили, т.к. видимо оскорбления пошли именно тогда, когда им надо было выходить, за минуту до этого
Так где агрессия то была? В какой форме выражалась и от кого исходила? и что за оскорбления такие? Чем тебя можно так оскорбить, что ты аж встал?
>Ну последний раз от меня убегали в 16 лет
ты в догонялки никогда не играл?
>Они отвечают отмороженно
Что значит отморожено? Пример?
>Потому что то как ведет себя человек можно определить кем человек является.
если человек ведет себя зажато, то кем он является?
>Я неоднократно замечал, что человек, изначально произвевший хорошее впечатление, оказывается скован в жизни, что сильно отталкивает и понижает его ценность в социуме
как ты оценил его ценность в социуме?
>я некоторое время тусил с лидерами, и с топ девченками, но в жизни был зажатым и люди рано или поздно это полили и сменяли свое отношение с расположенности до полного нежелания любых контактов
почему ты решил, что это связано с твоей зажатостью?
>Мне 25 лет, какая староста? Если я хочу общаться с человеком, то да
тебе 25 лет, а ты приводишь какие-то примеры из школы 10-летней давности. Приводи недавние примеры.
>Если я хочу общаться с человеком, то да. Если человек малоценный то всегда стараюсь как-то помочь, в силу своих возможностей.
т. е. ты всегда всем угождаешь?
>Я боюсь кого то унизить, потому что сам считаю себя омегой, которому нельзя выебываться
т. е. для тебя существуют только омеги и альфы и если ты не альфа, то ты омега. Верно?
>Я чувствую что травля этого человека мне принесет удовольствие
т. е. ты травил человека, потому что это приносит тебе удовольствие, а не потому что он какой-то не такой. Верно? Может и тебя травили с той же целью? (чтобы получить удовольствие)
>Я просто выделяю наименее адаптированную особь. Которая ни с кем не общается, не проявляет лидерства, смешная, не такая как норма
какой-то у тебя зоопарк кругом. Что значит норма в твоем понимании?
>Иерархия доминирования — Википедия
у людей совершенно другая иерархия.
>Они как бы намекают что чем больше подьебок, тем больших глазах я гамма
Что еще раз они делают? и зачем им это нужно? Сформулируй пожалуйста без зоологических терминов.
>Я останусь один и стану неадаптирован в социуме
Что значит не адаптирован в социуме? опять какие-то альфы и омеги? Ты же сейчас один? и это ужасно?
>Ты не устал?
а ты хочешь, чтобы я устал и перестал задавать тебе неприятные вопросы? ))) У тебя защита на защите. Не знаю, что ты там опровергал, очевидно википедию вместо собственных мыслей, рас уж так думаешь.
> На человека это не распостроняется. Это понятие из этологии, науки которая человеком не занимается.
Этология — полевая дисциплина зоологии, изучающая генетически обусловленное поведение (инстинкты) животных, в том числе людей[1]
и ты всегда с учебником этологии сверяешься, когда каждый раз кто-то на тебя косо посмотрел?
У человека нет инстинктов.
КПТ - дохуя индивидуалистичная штука. В ней как-то сосем не затрагивается такое понятие как референтная группа. Это совокупность чуваков и чувих, чья оценка для человека важна. И выкидыване из которой переносится очень болезненно. Собственно, популяторность протопоповщины отсюда - в референтной группе за своего не держат - чел себя считает "амехой".
Когниция "Если %нейм% считает меня говном, то так и есть." вполне прорабатывается.
Этология человека - лженаука педалирующаяся поехавшими сектантами, алло.
А когниция "тусовканэйм считает говном - не с кем теперь попиздеть за жизнь"?
Тоже, если ты конечно не попробовал попиздеть за жизнь со всеми на ней.
Ребзя, подкиньте литературы по истерическому рл, в документах не нашел
Будет, вписывайтесь в складчину, ссылка на канале. Там же другие материалы по КПТ третьей волны и все обновления будут выкладываться туда https://t.me/joinchat/AAAAAD9OiiT
http://mctch.ru/nashi-materialy/faq-po-mkt/
КПТ-тред я больше перекатывать не буду, скоро запилю тред по третьей волне. Если собираетесь перекатывать, шапка по ссылке http://www.cbt2ch.ru/tred
канал https://t.me/cbtch
>КПТ-тред я больше перекатывать не буду, скоро запилю тред по третьей волне.
Мод выпилит.
там есть вообще кто в канале? не хочу палить свое имя
Чем 3-ая волна отличается от первой, второй и мкт?
Чем 3-ая волна отличается от первой, второй и мкт?
Аноны, кто приложил руку - спасибо за ссылки на книги, двач в кои-то веки доставил, спасибо ещё раз
1 Чисто поведенческая
2 КПТ Эллиса и Бека
3 Осознанность, mindfullness, принятие
>Чисто поведенческая
Получается это уже не КПТ, а ПТ?
Ваша третья волна - не кпт.
ну и собственно почему бы не объединить все в один тред
А в чем разница между МКТ и КПТ-3?
Чтобы не мешать всё в кучу. Всё таки разница между подходами есть. Сейчас мы изучаем МКТ и АСТ. По второй есть книга на русском (можно скачать на канале).
niet
МКТ это конкретное направление, третья волна - общее название всех пост-КПТ направлений.
>Т.к. таких мыслей мозг нагенерить хулиард.
Тебе так кажется. На самом деле это не так.
ох уж эти метания. Сидели бы ровно в одном треде. Кто хочет тот для себя любую книгу выберет. Зато вся инфа будет в одном месте
Ваша инфа - не инфа.
Ну я как-то так и думал. Много общего. По МКТ мало знаю, но по тем же книжка Харриса (3 волна) подход выглядит эффективнее. По крайней мере удалось пофиксить те траблы, до которых обычным КПТ не добрался (хотя может я просто тупил и делал не так)
Пацаны, как мне избавиться от страха, что типа меня могут посчитать умственно отсталым?
это ты там в КПТ треде строчишь?
в ПА-треде фикс
Ваш фикс - не фикс.
в охуенной книге Маккея дается практически все, кроме метакогниций. Там даже деаттачед майндфулнес есть. Только по-другому называется.
Да. Хэррис это по АСТ. Есть более кошерная книга http://www.labirint.ru/books/439633/ от самого автора направления.
Что-то как-то много направлений КПТ развелось. и по каждой тред пилить, не жирно ли будет?
> Этология человека - лженаука педалирующаяся поехавшими сектантами, алло.
По какому же критерию она становится лженаучной?
Разосретесь же, дауны, если треды расколите.
https://www.youtube.com/watch?v=vI72cyTfjTU аж глаза заслезились
> как ты можешь травить человек и испытывать чувство вины при этом?
Зеркальные нейроны
> Тебя кто-то заставлял это делать?
Низкая самооценка
> Что значит скучно? Что самое страшное случится, если тебе будет скучно?
Это значит я не буду находить себе место и не найду интересного занятия
> Менее чем кто? С кем ты себя сравниваешь и по каким критериям и зачем? Что значит приспособлен к жизни?
Люди - социальные животные, если человек теряет социальность - это все равно что отрубить ногу. Меньше чем большинство людей
> а есть ли у тебя случаи когда тебя не отвергали? Ты сам никого не отвергаешь?
Отвергаю. Да, есть, но с ними скучно, а с теми с кем хочу общаться - отвергают почти все. А если не отвергают - то я думаю что отвергнут и не могу развивать отношения. , потому что не могу выдавить из себя слово и беззаботно веселиться
> у тебя же есть родители? Друзья?
Друзья которых я тоже боюсь и которые мне не нужны. Мать отказалась от меня. Есть только бабушка с дедушкой
> Какие именно признаки?
Доброжелательность, понимание, признание как важного члена социума
> и почему ты считаешь, что должны?
Потому что толко такие признаки свидетельствуют о том что я ценем им
> Ты часто проявляешь признаки расположенности по отношению к посторонним людям?
Да, потому что думаю, что если покажу себя как то не так то от меня снова отвернутся и будут считать дефектным
> Так где агрессия то была? В какой форме выражалась и от кого исходила? и что за оскорбления такие? Чем тебя можно так оскорбить, что ты аж встал?
Агрессия в оскорблении. Вербальная агрессия. Выражалась от одного человека из шайки школьников/студентоты. Я не помню какое. Я встал потому что меня чмом стал бы считать весь автобус, а я больше не хочу терпилой, я хочу отвечать на каждую подьебку, потому что игнор подьебок у меня обычно не срабатывал и это бы привел к тому что они начали бы меня травить и вне автобуса. А так я себя сразу поставил как человека, который может вьебать
> ты в догонялки никогда не играл?
В ладушки играл. Но тогда все по очереди были ладушками. А здесь я один
> Что значит отморожено? Пример?
Никакими сигналами не поддерживают мои социальные инициативы. Будто меня вообще не существует
> если человек ведет себя зажато, то кем он является?
Закомплексованной омежкой. Обычно омежками становятся слабые особи, всякого рода чуханы, невротики
> как ты оценил его ценность в социуме?
Если человек не имеет социальной раскрепощенности то это с большей вероятностью говорит о том, что играет малый вес в глазах других. Человек понимает, что у него есть какие то дефекты, и ставит другихъ выше себя, а себя ниже. Соответственно и интересы этого человека по приоритету ставятся ниже чем приоритеты других. Следственно он ведомая омежка, которой все пользуются
> почему ты решил, что это связано с твоей зажатостью?
Потому что к зажатым относятся как к омежкам с которыми нельзя тусить
> тебе 25 лет, а ты приводишь какие-то примеры из школы 10-летней давности. Приводи недавние примеры.
Хорошо. Те слова были про сегодняшние мысли
> т. е. ты всегда всем угождаешь?
по крайней мере делаю так, чтобы человек не почувствовал, что я не считаю его интересным, насколько это возможно. Я пытаюсь показать ему что он важный человек, просто мне не интересно то, что он предлагает.
> т. е. для тебя существуют только омеги и альфы и если ты не альфа, то ты омега. Верно?
Я бы мог тянуть на гамму. Но гаммы могут общаться с людьми, а я нет. Поэтому я омега
> т. е. ты травил человека, потому что это приносит тебе удовольствие, а не потому что он какой-то не такой. Верно?
Удовольствие это мне приносило потому, что он был слабее, и отличался от других слабой интегрированностью в социум, стремный, неправильный
> Может и тебя травили с той же целью? (чтобы получить удовольствие)
У них была причина - я был слаб социально. А если я слаб социально то мои возможности крайне слабы. И механизм травли существует потому, что подобная травля позволяет отбраковывать нежизнеспособные особи, как кошка сьедает своих котят
> какой-то у тебя зоопарк кругом. Что значит норма в твоем понимании?
Схожесть с остальными
> у людей совершенно другая иерархия.
Да, круговая, это не отменяет того факта, что какие-то части этого круга могут иметь гораздо меньшую ценность чем в среднем по больнице. Меня могут считать крутым специалистом, но какой в этом толк, если так считать могут только те, кто приближен ко мне интеллектом, и то - у них тоже разнообразные дефекты в социальности, чт мешает нам общаться. Признание людьми - важная часть механизма отбора, если тебя отвергают это говорит о том что у тебя нет каких-то фундаментальных основ, которые нужны людям в социуме.
> Что еще раз они делают? и зачем им это нужно? Сформулируй пожалуйста без зоологических терминов.
Чем чаще тебя долбят в очко тем больше вероятность, что это очко плохо прикрыто. Чем больше тебя отвергают тем больше вероятность что ты изгой общества
> Что значит не адаптирован в социуме? опять какие-то альфы и омеги?
Я не могу рассчитывать на помощь друзей, например. Мне не с кем пилить совместные проекты. Мне не с кем обнести ларек. У меня нет коллективного разума, который вместе со мной решит, где бы надыбать медные провода для металлолома. Сила в единстве, если ты без социума то ты один, ты нихуя не един, ты один, а медведя легче завалить впятером, чем одному.
> Ты же сейчас один? и это ужасно?
Мне более-менее нейтрально с двачами и интернетами, но с друзьями мне было в 10 раз лучше.
> как ты можешь травить человек и испытывать чувство вины при этом?
Зеркальные нейроны
> Тебя кто-то заставлял это делать?
Низкая самооценка
> Что значит скучно? Что самое страшное случится, если тебе будет скучно?
Это значит я не буду находить себе место и не найду интересного занятия
> Менее чем кто? С кем ты себя сравниваешь и по каким критериям и зачем? Что значит приспособлен к жизни?
Люди - социальные животные, если человек теряет социальность - это все равно что отрубить ногу. Меньше чем большинство людей
> а есть ли у тебя случаи когда тебя не отвергали? Ты сам никого не отвергаешь?
Отвергаю. Да, есть, но с ними скучно, а с теми с кем хочу общаться - отвергают почти все. А если не отвергают - то я думаю что отвергнут и не могу развивать отношения. , потому что не могу выдавить из себя слово и беззаботно веселиться
> у тебя же есть родители? Друзья?
Друзья которых я тоже боюсь и которые мне не нужны. Мать отказалась от меня. Есть только бабушка с дедушкой
> Какие именно признаки?
Доброжелательность, понимание, признание как важного члена социума
> и почему ты считаешь, что должны?
Потому что толко такие признаки свидетельствуют о том что я ценем им
> Ты часто проявляешь признаки расположенности по отношению к посторонним людям?
Да, потому что думаю, что если покажу себя как то не так то от меня снова отвернутся и будут считать дефектным
> Так где агрессия то была? В какой форме выражалась и от кого исходила? и что за оскорбления такие? Чем тебя можно так оскорбить, что ты аж встал?
Агрессия в оскорблении. Вербальная агрессия. Выражалась от одного человека из шайки школьников/студентоты. Я не помню какое. Я встал потому что меня чмом стал бы считать весь автобус, а я больше не хочу терпилой, я хочу отвечать на каждую подьебку, потому что игнор подьебок у меня обычно не срабатывал и это бы привел к тому что они начали бы меня травить и вне автобуса. А так я себя сразу поставил как человека, который может вьебать
> ты в догонялки никогда не играл?
В ладушки играл. Но тогда все по очереди были ладушками. А здесь я один
> Что значит отморожено? Пример?
Никакими сигналами не поддерживают мои социальные инициативы. Будто меня вообще не существует
> если человек ведет себя зажато, то кем он является?
Закомплексованной омежкой. Обычно омежками становятся слабые особи, всякого рода чуханы, невротики
> как ты оценил его ценность в социуме?
Если человек не имеет социальной раскрепощенности то это с большей вероятностью говорит о том, что играет малый вес в глазах других. Человек понимает, что у него есть какие то дефекты, и ставит другихъ выше себя, а себя ниже. Соответственно и интересы этого человека по приоритету ставятся ниже чем приоритеты других. Следственно он ведомая омежка, которой все пользуются
> почему ты решил, что это связано с твоей зажатостью?
Потому что к зажатым относятся как к омежкам с которыми нельзя тусить
> тебе 25 лет, а ты приводишь какие-то примеры из школы 10-летней давности. Приводи недавние примеры.
Хорошо. Те слова были про сегодняшние мысли
> т. е. ты всегда всем угождаешь?
по крайней мере делаю так, чтобы человек не почувствовал, что я не считаю его интересным, насколько это возможно. Я пытаюсь показать ему что он важный человек, просто мне не интересно то, что он предлагает.
> т. е. для тебя существуют только омеги и альфы и если ты не альфа, то ты омега. Верно?
Я бы мог тянуть на гамму. Но гаммы могут общаться с людьми, а я нет. Поэтому я омега
> т. е. ты травил человека, потому что это приносит тебе удовольствие, а не потому что он какой-то не такой. Верно?
Удовольствие это мне приносило потому, что он был слабее, и отличался от других слабой интегрированностью в социум, стремный, неправильный
> Может и тебя травили с той же целью? (чтобы получить удовольствие)
У них была причина - я был слаб социально. А если я слаб социально то мои возможности крайне слабы. И механизм травли существует потому, что подобная травля позволяет отбраковывать нежизнеспособные особи, как кошка сьедает своих котят
> какой-то у тебя зоопарк кругом. Что значит норма в твоем понимании?
Схожесть с остальными
> у людей совершенно другая иерархия.
Да, круговая, это не отменяет того факта, что какие-то части этого круга могут иметь гораздо меньшую ценность чем в среднем по больнице. Меня могут считать крутым специалистом, но какой в этом толк, если так считать могут только те, кто приближен ко мне интеллектом, и то - у них тоже разнообразные дефекты в социальности, чт мешает нам общаться. Признание людьми - важная часть механизма отбора, если тебя отвергают это говорит о том что у тебя нет каких-то фундаментальных основ, которые нужны людям в социуме.
> Что еще раз они делают? и зачем им это нужно? Сформулируй пожалуйста без зоологических терминов.
Чем чаще тебя долбят в очко тем больше вероятность, что это очко плохо прикрыто. Чем больше тебя отвергают тем больше вероятность что ты изгой общества
> Что значит не адаптирован в социуме? опять какие-то альфы и омеги?
Я не могу рассчитывать на помощь друзей, например. Мне не с кем пилить совместные проекты. Мне не с кем обнести ларек. У меня нет коллективного разума, который вместе со мной решит, где бы надыбать медные провода для металлолома. Сила в единстве, если ты без социума то ты один, ты нихуя не един, ты один, а медведя легче завалить впятером, чем одному.
> Ты же сейчас один? и это ужасно?
Мне более-менее нейтрально с двачами и интернетами, но с друзьями мне было в 10 раз лучше.
Вы тут ебнулись уже с какими-то АСТ
МКТ еще понятно, но это шо за хуйня???
Можно просто заниматься по курсу Ричардса, а не упарываться разной хуйней в поисках волшебной таблетки.
МКТ еще понятно, но это шо за хуйня???
Можно просто заниматься по курсу Ричардса, а не упарываться разной хуйней в поисках волшебной таблетки.
А есть халявная?
В курсе Ричардса дохера третьей волны.
>2. Негативный прогноз
>3. Какие проблемы смогут возникнуть?
Какая разница между этими двумя пунктами?
2. Это общий прогноз эксперимента.
Я не смогу сказать ни слова и просто уйду.
3. Это мини проблемы. Тут ты осознаешь проблемы и расписываешь стратегии преодоления.
Сердцебиение
Потливость
Мне скажут, что я уебан.
Да, на канале лежит https://t.me/cbtch , предпоследний пост.
Да, есть элементы.
АСТ во многом пересекается с МКТ и само чтение материалов по АСТ влияет на метакогниции. Практика DM там так же присутствует (и лично мне она лучше зашла в АСТовском варианте). Но в МКТ более конкретные модели расстройств, поэтому нам интересно и то, и другое.
Доставьте сюда ссылочки на книги по МКТ и по АСТ, которые вы советуете (нет возможности в телеграмм зайти).
ЧТо такое АСТ?
Двачую
>> т. е. для тебя существуют только омеги и альфы >и если ты не альфа, то ты омега. Верно?
Я бы мог тянуть на гамму. Но гаммы могут общаться с людьми, а я нет. Поэтому я омега
т. е. в твоей иерархии людей только 3 градации. Верно?
>> т. е. ты травил человека, потому что это приносит тебе удовольствие, а не потому что он какой-то не такой. Верно?
>Удовольствие это мне приносило потому, что он был слабее, и отличался от других слабой интегрированностью в социум, стремный, неправильный
С чего ты взял, что он бы слабее? Тебе доставляет удовольствие унижать слабых? или это опять твоя рационализация?
>> Может и тебя травили с той же целью? (чтобы получить удовольствие)
>У них была причина - я был слаб социально. А если я слаб социально то мои возможности крайне слабы. И механизм травли существует потому, что подобная травля позволяет отбраковывать нежизнеспособные особи, как кошка сьедает своих котят
Ты слаб социально потому что тебя травят? Опять ты со своей зоологией. Еще раз. Тебе травили потому что это весело и прикольно. Понимаешь? Простой факт. Люди травят других людей просто так, потому что это весело.
>> какой-то у тебя зоопарк кругом. Что значит норма в твоем понимании?
>Схожесть с остальными
по-твоему все люди должны быть одинаковыми?
>Да, круговая, это не отменяет того факта, что какие-то части этого круга могут иметь гораздо меньшую ценность чем в среднем по больнице. Меня могут считать крутым специалистом, но какой в этом толк, если так считать могут только те, кто приближен ко мне интеллектом
ты хочешь, чтобы всякие бомжи считали тебя крутым? или чтоб тебя считали крутым даже вне твоего круга общения? У разных групп людей разные критерии крутости. Ты понимаешь?
>> Что еще раз они делают? и зачем им это нужно? Сформулируй пожалуйста без зоологических терминов.
>Чем чаще тебя долбят в очко тем больше вероятность, что это очко плохо прикрыто. Чем больше тебя отвергают тем больше вероятность что ты изгой общества
хорошо, как ты определяешь, что ты изгой общества? Сколько раз тебя должны подъебать, чтобы ты стал изгоем?
>Я не могу рассчитывать на помощь друзей, например. Мне не с кем пилить совместные проекты. Мне не с кем обнести ларек. У меня нет коллективного разума, который вместе со мной решит, где бы надыбать медные провода для металлолома. Сила в единстве, если ты без социума то ты один, ты нихуя не един, ты один, а медведя легче завалить впятером, чем одному.
Почему не можешь расчитывать на помощь друзей? Если у тебя есть проблема друзья помогут, для этого нужны друзья.
а пилить проекты, обносить ларек? Это что вообще? Ты хочешь быть безусловным лидером, чтобы все слушались твоих приказов и шли с тобой обносить ларек по первому зову?
>Мне более-менее нейтрально с двачами и интернетами, но с друзьями мне было в 10 раз лучше.
но ты говорил, что у тебя нет друзей и никто тебя не любит. Оказывается у тебя были друзья. Что с ними стало?
Я бы мог тянуть на гамму. Но гаммы могут общаться с людьми, а я нет. Поэтому я омега
т. е. в твоей иерархии людей только 3 градации. Верно?
>> т. е. ты травил человека, потому что это приносит тебе удовольствие, а не потому что он какой-то не такой. Верно?
>Удовольствие это мне приносило потому, что он был слабее, и отличался от других слабой интегрированностью в социум, стремный, неправильный
С чего ты взял, что он бы слабее? Тебе доставляет удовольствие унижать слабых? или это опять твоя рационализация?
>> Может и тебя травили с той же целью? (чтобы получить удовольствие)
>У них была причина - я был слаб социально. А если я слаб социально то мои возможности крайне слабы. И механизм травли существует потому, что подобная травля позволяет отбраковывать нежизнеспособные особи, как кошка сьедает своих котят
Ты слаб социально потому что тебя травят? Опять ты со своей зоологией. Еще раз. Тебе травили потому что это весело и прикольно. Понимаешь? Простой факт. Люди травят других людей просто так, потому что это весело.
>> какой-то у тебя зоопарк кругом. Что значит норма в твоем понимании?
>Схожесть с остальными
по-твоему все люди должны быть одинаковыми?
>Да, круговая, это не отменяет того факта, что какие-то части этого круга могут иметь гораздо меньшую ценность чем в среднем по больнице. Меня могут считать крутым специалистом, но какой в этом толк, если так считать могут только те, кто приближен ко мне интеллектом
ты хочешь, чтобы всякие бомжи считали тебя крутым? или чтоб тебя считали крутым даже вне твоего круга общения? У разных групп людей разные критерии крутости. Ты понимаешь?
>> Что еще раз они делают? и зачем им это нужно? Сформулируй пожалуйста без зоологических терминов.
>Чем чаще тебя долбят в очко тем больше вероятность, что это очко плохо прикрыто. Чем больше тебя отвергают тем больше вероятность что ты изгой общества
хорошо, как ты определяешь, что ты изгой общества? Сколько раз тебя должны подъебать, чтобы ты стал изгоем?
>Я не могу рассчитывать на помощь друзей, например. Мне не с кем пилить совместные проекты. Мне не с кем обнести ларек. У меня нет коллективного разума, который вместе со мной решит, где бы надыбать медные провода для металлолома. Сила в единстве, если ты без социума то ты один, ты нихуя не един, ты один, а медведя легче завалить впятером, чем одному.
Почему не можешь расчитывать на помощь друзей? Если у тебя есть проблема друзья помогут, для этого нужны друзья.
а пилить проекты, обносить ларек? Это что вообще? Ты хочешь быть безусловным лидером, чтобы все слушались твоих приказов и шли с тобой обносить ларек по первому зову?
>Мне более-менее нейтрально с двачами и интернетами, но с друзьями мне было в 10 раз лучше.
но ты говорил, что у тебя нет друзей и никто тебя не любит. Оказывается у тебя были друзья. Что с ними стало?
>Зеркальные нейроны
не ответил на вопрос. Еще раз
Как ты можешь травить человек и испытывать чувство вины при этом? (пора бы тебе уже признать свою неправоту)
>> Тебя кто-то заставлял это делать?
>Низкая самооценка
т. е. в тот момент ты думал, у меня низкая самооценка и зеркальные нейроны. Дайка я потравлю того пацана, я инстинктивно чувствую, что он омега. Так?
ты что несешь вообще? Отвечай а не рационализируй
Опять ответ не засчитан.
>> Что значит скучно? Что самое страшное случится, если тебе будет скучно?
>Это значит я не буду находить себе место и не найду интересного занятия
ты сам себе занятие интересное найти не можешь? Ждешь, чтобы кто-то за тебя его нашел?
>> Менее чем кто? С кем ты себя сравниваешь и по каким критериям и зачем? Что значит приспособлен к жизни?
>Люди - социальные животные, если человек теряет социальность - это все равно что отрубить ногу. Меньше чем большинство людей
ты опять не отвечаешь на вопросы. (наглядный пример защит)
>Отвергаю. Да, есть, но с ними скучно, а с теми с кем хочу общаться - отвергают почти все. А если не отвергают - то я думаю что отвергнут и не могу развивать отношения. , потому что не могу выдавить из себя слово и беззаботно веселиться
почти все это сколько процентов? Почему они вообще должны хотеть с тобой общаться? Может они тебя тоже скучным считаешь, как и ты считаешь скучным абсолютное большинство людей.
>Друзья которых я тоже боюсь и которые мне не нужны. Мать отказалась от меня. Есть только бабушка с дедушкой
Друзей ты сам гонишь, очевидно не хочешь дружить. Почему ты гонишь друзей, кстати?
>> Какие именно признаки?
>Доброжелательность, понимание, признание как важного члена социума
а они к тебе не проявляют доброжелательность? Что значит признание?
>Потому что толко такие признаки свидетельствуют о том что я ценем им
почему они должны тебе постоянно показывать эти признаки? Ты часто показываешь людям, что они ценные члены общества?
>Да, потому что думаю, что если покажу себя как то не так то от меня снова отвернутся и будут считать дефектным
Давай еще раз, почему ты считаешь себя дефектным, только без альф и омег.
и еще вопрос: ты часто отвергаешь людей? часто )))
>Агрессия в оскорблении. Вербальная агрессия. Выражалась от одного человека из шайки школьников/студентоты.
ты опять повторяешь, тезисы которые я просил тебя конкретизировать. Что такого тебе нужно сказать, чтобы тебя вот так вот вывести из себя? Назвать редиской? Показать язык?
> Я встал потому что меня чмом стал бы считать весь автобус
тебе есть какое-то дело до мнения автобуса о тебе? Будь ты на месте кого-то из пассажиров автобуса тебе было бы дело, что какая-то школота назвала другую школоту редиской?
>В ладушки играл. Но тогда все по очереди были ладушками. А здесь я один
и вот тебе 25 и люди продолжают убегать от тебя? Не играть в эту игру не пробовал?
>Никакими сигналами не поддерживают мои социальные инициативы. Будто меня вообще не существует
но ведь "отвечать отморожено" это совсем не "Никакими сигналами не поддерживают мои социальные инициативы", отморожено это когда на тебя огрызаются, хамят
какие именно соц инициативы не поддерживают и какие именно сигналы ты от них ждешь? Приведи реальный пример
>Закомплексованной омежкой. Обычно омежками становятся слабые особи, всякого рода чуханы, невротики
т. е. ты считаешь себя чуханом или невротиком?
>Если человек не имеет социальной раскрепощенности то это с большей вероятностью говорит о том, что играет малый вес в глазах других. Человек понимает, что у него есть какие то дефекты, и ставит другихъ выше себя, а себя ниже. Соответственно и интересы этого человека по приоритету ставятся ниже чем приоритеты других. Следственно он ведомая омежка, которой все пользуются
т. е. ты оцениваешь людей по Новоселову? Постоянно ходишь с томиком этологии человека и выявляешь, кто омежка, а кто нет?
тебе не приходило в голову, что один и тот же человек может вести себя в разных ситуациях по-разному?
>Потому что к зажатым относятся как к омежкам с которыми нельзя тусить
С чего ты сделал такой вывод? Опять у Новоселова прочитал?
>по крайней мере делаю так, чтобы человек не почувствовал, что я не считаю его интересным, насколько это возможно. Я пытаюсь показать ему что он важный человек, просто мне не интересно то, что он предлагает.
как именно ты это делаешь?
О каких книгах вы говорите, господа?
Из шапки
Книга по АСТ: magnet:?xt=urn:btih:f04ddee096b427e4ec4e2d2a029ab62cb49bc849&dn=Перезагрузи мозг. Решение внутренних конфликтов
Складчина на перевод: https://skladchik.com/threads/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%AD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD-%D0%A3%D1%8D%D0%BB%D0%BB%D1%81.128074/
Вторая книга по МКТ, любительский перевод нескольких глав: http://telegra.ph/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8-%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F-%D0%9A%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-12-23
Остальная инфа: http://cbtch.ru и http://telegra.ph/CBTch-12-22
откуда вообще брать англоязычные оригиналы книг по психологии? Я вот кода гуглю какую-то книгу попадаю или seo фейки или на выпиленные копирайтерами линки
libgen
Здесь есть люди, которые юзали НЛП, но потом перешли на КПТ?
Если на улице проходит красивая тян, которая даже не посмотрит на меня или посмотрит на секунду - сразу ловлю анм: наверное я чмо, считает неудачником, вот задрот фее...
Отлично, продолжай нас информировать о своих анм. Нам очень интересно.
Анм: "Он" наверняка врет, что ему есть дело до его мыслей. Скорее, это очередной мимопроходивий петух, который случайно залетел сюда покукарекать.
Анм: ну и хуй с ним
Бениса Трухляева имеешь ввиду?
КПТаны как вы делаете из иррациональных мыслей рациональные? Вот в книжках такие прикольные примеры того, как авторы разруливают эти темы, а у меня так не выходит. Я выписываю иррациональную мысль, проверяю ее на искажение, понимаю, что она иррациональная, но не могу сделать из нее рациональную. Какая-то херня выходит. Может есть способ как такие мысли перевернуть? Может вопросы какие задавать нужно?
>понимаю, что она иррациональная, но не могу сделать из нее рациональную.
Не из всех иррациональных мыслей нужно делать рациональные, некоторые нужно просто осознать как иррациональные, и отбросить.
Мне осознание иррациональности далеко не всегда помогает. У Бернса вроде был пример в книжке похожий на мой. Он как его разрулил так мне сразу легче стало. Как-то он смог его перевернуть так, что не доебешься и я тут же перестал верить этому убеждению.
>атдай плиз вдаву
И с такими животными приходится играть я не на вдове был
И с такими животными приходится играть я не на вдове был
Давай подробнее, что за иррациональные мысли у тебя?
> т. е. в твоей иерархии людей только 3 градации. Верно?
Есть еще беты, но в них я не разбираюсь
> С чего ты взял, что он бы слабее? Тебе доставляет удовольствие унижать слабых? или это опять твоя рационализация?
Потому что его никто не защитит в случае чего. Только в некоторых случаях. Я унижаю если меня кто то бесит. Например тупостью. Я уже и не помню когда унижал чистых омег
> Ты слаб социально потому что тебя травят?
Меня травят потому что я слаб
> Тебе травили потому что это весело и прикольно. Понимаешь? Простой факт. Люди травят других людей просто так, потому что это весело.
А весело травить только тех, кто слаб
> по-твоему все люди должны быть одинаковыми?
Нет, но есть базовые нормы, без которых никуда. Например,не бросаться на каждого с кулаками
> ты хочешь, чтобы всякие бомжи считали тебя крутым? или чтоб тебя считали крутым даже вне твоего круга общения? У разных групп людей разные критерии крутости. Ты понимаешь?
Никто не будет считать крутым того, кто не может в общение или кто кидается на каждого в попытке убить. Это аналогия если что
> хорошо, как ты определяешь, что ты изгой общества? Сколько раз тебя должны подъебать, чтобы ты стал изгоем?
Ну не изгоем, а тем, кого просто игнорируют. Я не знаю. Я просто натыкаюсь на череду отказов и на малый процент успеха и начинаю воспринимать успех как потенциальный отказ, который не завершился, да все отказы так или иначе начинались с успехов
> Почему не можешь расчитывать на помощь друзей? Если у тебя есть проблема друзья помогут, для этого нужны друзья.
Они за меня не станут смелыми, если я оторопел. И за меня не скажут то, что я сказать хотел
> а пилить проекты, обносить ларек? Это что вообще? Ты хочешь быть безусловным лидером, чтобы все слушались твоих приказов и шли с тобой обносить ларек по первому зову?
Я про то что с друзьями ты идешь и вместе справляешься с трудностями, что то мутишь
> но ты говорил, что у тебя нет друзей и никто тебя не любит. Оказывается у тебя были друзья. Что с ними стало?
Я не мог из-за страха с ними общаться. У меня и сейчас есть друзья (в интернете, пикрилейтед), с которыми я боюсь/не хочу общаться, потому что считаю это бессмысленным/принесет боль. Есть и ирл, но ирл они менее интересные и унылые, и ирл друзья не смогут стать моими настоящими друзьями потому что мне они не нравятся
> Как ты можешь травить человек и испытывать чувство вины при этом? (пора бы тебе уже признать свою неправоту)
Я уподобляюсь тем, кто чмырил меня, и мне стыдно перед самим собой?
> т. е. в тот момент ты думал, у меня низкая самооценка и зеркальные нейроны. Дайка я потравлю того пацана, я инстинктивно чувствую, что он омега. Так?
Он станет омегой, а я соответственно омегой быть перестану
> ты сам себе занятие интересное найти не можешь? Ждешь, чтобы кто-то за тебя его нашел?
Вместе заниматься чем то гораздо интереснее чем самому. Вместе играть в игры веселее, чем одному. Вместе все делать интереснее. А если ты долго один ты одиночное интересное перестает быть интересным
> ты опять не отвечаешь на вопросы. (наглядный пример защит)
я его обосновал. Меньше чем большинство. Хуль тут непонятного
> почти все это сколько процентов? Почему они вообще должны хотеть с тобой общаться? Может они тебя тоже скучным считаешь, как и ты считаешь скучным абсолютное большинство людей.
Ну вот я знакомлюсь вк с 20 лайкнувшими меня тян. Мы можем пообщаться. Потом пойти погулять. И после этой прогулки тян начинают отвечать на отьебись. Или отвечать, но перестать проявлять интерес, но некоторые могут согласиться на повторную встречу. Но мне стыдно приглашать их в второй раз, потому что я показываю себя безнадежно нуждающимся. Процент зависит от моего состояния. Но он всегда близок к 98% жестким морозом и 2% средним морозом когда состояние запараноенное, а в те редкие моменты, когда мне удается сбить тревогу какими-то нестабильными методами - процент чистых отказов резко спадает. Можно сказать жесткие отказы идут в 20% случаях (если девочка слишком охуенная), в 20% случаях сохраняется интерес и в 60% нейтралитет. Они не должны, я же омежка, они действительно считают меня унылым говном и я с ними согласен
> Друзей ты сам гонишь, очевидно не хочешь дружить. Почему ты гонишь друзей, кстати?
Скучных и неинтересных друзей я гоню потому что мне с ними не интересно, а с интересными хотел бы развивать общение но боюсь. Есть друзья которые немного интересны, и с которыми я время от вмремени общаюсь. Тоесть иногда меня отталкивает от них, иногда притягивает. Иногда не хочется общаться иногда хочется. Но даже те друзья с которыми мне не интересно и которые постоянно зовут меня начинают отворачиваться от меня, когда мы вместе гуляем. Тоесть с ними я прицеп. Тоесть они вроде бы меня регулярно зовут гулять настойчиво, пишут побухать, пишут вдвоем отпраздновать нг, но когда появляется третий я становлюсь прицепом, потому что молчу и не могу развивать диалог. Иногда я диалог развивать могу и тогда я в центре общение, но это быстро проходит, ожидания слишком сильные
> а они к тебе не проявляют доброжелательность? Что значит признание?
Ну например перестают тянуть общение, потому что я его не могу поддержать, а тянуть общение только с одной стороны все время нелогично
> почему они должны тебе постоянно показывать эти признаки? Ты часто показываешь людям, что они ценные члены общества?
Я не говорил что должны. Омежке не должны. Гамме должны, потому что гамма тоже тянет общение со своей стороны, и тогда у людей есть смысл общаться. А с омежкой нет, он не тянет диалог
> Давай еще раз, почему ты считаешь себя дефектным, только без альф и омег.
Потому что я не могу тянуть общение и у меня при любой социальной ситуации включается реакция "замри и не двигайся"
> и еще вопрос: ты часто отвергаешь людей?
Если я запараноен то мне сложно отвергать людей, которые ко мне не подходят. А когда набираю авторитета в глазах то да, часто, потому что 95% населения - скучная серая масса
> ты опять повторяешь, тезисы которые я просил тебя конкретизировать. Что такого тебе нужно сказать, чтобы тебя вот так вот вывести из себя? Назвать редиской? Показать язык?
Не могу понять ты меня траллишь. Создать вероятность того, что меня начнут травить. Остальные анализируют какие оскорбления я глотаю и если эти оскорбления слишком серьезные, переходят грань, то мнение обо мне падает. Мне перечислять оскорбления какие я считаю оскорбительными от школьника в автобусе? Лох, долбоеб, пидр, чмо, дылда
> тебе есть какое-то дело до мнения автобуса о тебе? Будь ты на месте кого-то из пассажиров автобуса тебе было бы дело, что какая-то школота назвала другую школоту редиской?
Волею судеб я из столицы переехал в село, и весь автобус - это, фигурально, все это село. А в селе очень чутки к тому, кто про кого что говорит. Да даже в столице я бы посчитал это оскорбительным. Никто бы не запомнил, но эго бы мое запомнило, поэтому я бы подошел даже в столичном автобусе. Да, и там и там мне был бы интересен рамс, во впервых интересны любые сильные социальные ранговые сигнали, потому что нечасто такое встретишь на улице, во вторых может кому помочь надо
> и вот тебе 25 и люди продолжают убегать от тебя? Не играть в эту игру не пробовал?
Кек, смешно. Нет, сейчас не убегают
> но ведь "отвечать отморожено" это совсем не "Никакими сигналами не поддерживают мои социальные инициативы", отморожено это когда на тебя огрызаются, хамят
> какие именно соц инициативы не поддерживают и какие именно сигналы ты от них ждешь? Приведи реальный пример
Нет, отморожено - это когда делаешь все, чтобы человек отьебался, но без агрессии.
В те редкие моменты когда я пытаюсь с кем то пообщаться - другие люди игнорят эти попытки, так как у них представление обо мне как о том, кто ни с кем не общается
> т. е. ты считаешь себя чуханом или невротиком?
Невротиком
> т. е. ты оцениваешь людей по Новоселову? Постоянно ходишь с томиком этологии человека и выявляешь, кто омежка, а кто нет?
У меня есть представление о реальности и я перевариваю реальность через эти представления.
> тебе не приходило в голову, что один и тот же человек может вести себя в разных ситуациях по-разному?
Приходило. Быдло, например, очень боится юридических и административных вопросов. Но это малозначащее исключение, потому что основа то она в общении с друзьями
> С чего ты сделал такой вывод? Опять у Новоселова прочитал?
У раскрепощенных куча социальный контактов, у зажатых их минимум. Очевидна корреляция. Новоселова не помню чтоб читал.
> как именно ты это делаешь?
Делаю вид что мне интересны его мысли, слова, шутки, комментарии, но не соглашаюсь на побухать погулять
ACT напоминает попытку адаптировать буддизм для европейского читателя.
>мюсли давнича
А почему такое зацикливание на третьей волне? Ты отринул свет Эллиса и Бека?
>Есть еще беты, но в них я не разбираюсь
кто такие бомжи в твоей иерархии? Кто такой Путин в твоей иерархии? Кто такой Трамп? Кто такой твой начальник? Кто такой просто мимокрокодил в маршрутке?
>Потому что его никто не защитит в случае чего. Только в некоторых случаях. Я унижаю если меня кто то бесит. Например тупостью. Я уже и не помню когда унижал чистых омег
а если не защитит, тогда что? Ты вину чувствуешь уже постфактум?
>Меня травят потому что я слаб
Что в твоем понимании слаб?
>А весело травить только тех, кто слаб
Почему всех остальных травить не весело? Ты пробовал или видел?
Оцени свою слабость по 100 баольной шкале.
>Нет, но есть базовые нормы, без которых никуда. Например,не бросаться на каждого с кулаками
На тебя кто-то бросается с кулаками? Если люди не одинаковые, как ты тогда определяешь, кто из них слаб, а кто нет? и как оцениваешь кто на сколько слаб?
>Никто не будет считать крутым того, кто не может в общение или кто кидается на каждого в попытке убить. Это аналогия если что
по-твоему крутые это те у кого язык как помело? Кидаться на каждого и проявлять агрессию это признак крутости. Разве нет? и откуда ты знаешь, что никто? ты проводил опрос?
>Ну не изгоем, а тем, кого просто игнорируют. Я не знаю. Я просто натыкаюсь на череду отказов и на малый процент успеха и начинаю воспринимать успех как потенциальный отказ, который не завершился, да все отказы так или иначе начинались с успехов
Что значит игнорируют? В чем это выражается? Тебе не осыпают одобрительными возгласами, не устилают дорогу лепестками роз?
>Они за меня не станут смелыми, если я оторопел. И за меня не скажут то, что я сказать хотел
Ты так говоришь, как-будто ты в какой-то боевой точке находишься или гетто, где убивают за косой взгляд и не знание понятий.
Наличие друзей рядом всегда прибавляет смелости и друзья могут сказать, что-нибудь за тебя. На то они и друзья, друзья друг другу помогают.
>Я про то что с друзьями ты идешь и вместе справляешься с трудностями, что то мутишь
Может для тебя это новость, но у друзей тоже может быть своем мнение, свои цели и свои желания что-то мутить. и это нормально. Не весь мир вертится вокруг тебя.
>Я не мог из-за страха с ними общаться.
Страха чего? Какие мысли возникают?
>Есть и ирл, но ирл они менее интересные и унылые, и ирл друзья не смогут стать моими настоящими друзьями потому что мне они не нравятся
т. е. друзья у тебя не интересные и унылые, а ты сам значит гораздо интересней их?
>Я уподобляюсь тем, кто чмырил меня, и мне стыдно перед самим собой?
но когда ты травил ты этого не думал? ты испытывал чувство вины уже постфактум. Верно? а изначально, что ты чувствовал?
>Он станет омегой, а я соответственно омегой быть перестану
как может человек стать или перестать быть кем-то от подъебок? Если тебе назвали горшком, значит так оно и есть?
>Вместе заниматься чем то гораздо интереснее чем самому. Вместе играть в игры веселее, чем одному. Вместе все делать интереснее. А если ты долго один ты одиночное интересное перестает быть интересным
например что делать вместе? Может просто найти друзей по интересам?
>я его обосновал. Меньше чем большинство. Хуль тут непонятного
обосновал хорошо. но вопрос был с кем ты себя постоянно сравниваешь? и зачем?
>Ну вот я знакомлюсь вк с 20 лайкнувшими меня тян. Мы можем пообщаться. Потом пойти погулять. И после этой прогулки тян начинают отвечать на отьебись
Не все тян королевы, не все тян разделяют твои интересы, не вся тян имеют общие цели с тобой.
>Процент зависит от моего состояния. Но он всегда близок к 98% жестким морозом и 2% средним морозом когда состояние запараноенное
бро, тяны в интернет ебануты, избалованы, у меня на мамбе тысяча контактов, знаешь со скольки процентами я встретился? Менее 1%.
>Процент зависит от моего состояния. Но он всегда близок к 98% жестким морозом и 2% средним морозом когда состояние запараноенное
Может это зависит от твоей интерпретации?
>Они не должны, я же омежка, они действительно считают меня унылым говном и я с ними согласен
Откуда ты знаешь, что они считают тебя унылым говном? Ты их об этом спрашивал?
>Скучных и неинтересных друзей я гоню потому что мне с ними не интересно, а с интересными хотел бы развивать общение но боюсь
Ты так говоришь, как-будто у тебя очень много друзей, что ты выбираешь, эти не нравится эти нравятся.
>а с интересными хотел бы развивать общение но боюсь
Чего боишься? Какие мысли возникают?
>Но даже те друзья с которыми мне не интересно и которые постоянно зовут меня начинают отворачиваться от меня
ну если ты один раз не пошел побухать, потом второй, то кто тебя будет звать следующий раз? Тем более ты сам сказал, что не хочешь с ними дружить, сам отталкиваешь.
>но когда появляется третий я становлюсь прицепом, потому что молчу и не могу развивать диалог
а почему ты считаешь, что именно ты должен развивать диалог? Диалог должны развивать оба участника, а не только ты.
>Ну например перестают тянуть общение, потому что я его не могу поддержать, а тянуть общение только с одной стороны все время нелогично
Может это их проблема, а не твоя?
>Я не говорил что должны. Омежке не должны. Гамме должны, потому что гамма тоже тянет общение со своей стороны, и тогда у людей есть смысл общаться. А с омежкой нет, он не тянет диалог
Кто такой гамма? Тамада на свадьбе? Почему это гамме все должны? У тебя есть примеры этому? Вот заходит гамма в класс/офис/автобус и все такие Вау!!! Привет, Гамма! Как твои дела?
Так?
>Потому что я не могу тянуть общение и у меня при любой социальной ситуации включается реакция "замри и не двигайся"
Почему ты считаешь, что ты, именно ты должен тянуть общение?
>Если я запараноен то мне сложно отвергать людей, которые ко мне не подходят. А когда набираю авторитета в глазах то да, часто, потому что 95% населения - скучная серая масса
но ты явно не такой? Не серая масса?
>Не могу понять ты меня траллишь. Создать вероятность того, что меня начнут травить. Остальные анализируют какие оскорбления я глотаю и если эти оскорбления слишком серьезные, переходят грань, то мнение обо мне падает
как ты определяешь, что мнение о тебе упало? и что значит упало?
>. Мне перечислять оскорбления какие я считаю оскорбительными от школьника в автобусе? Лох, долбоеб, пидр, чмо, дылда
Ты так говоришь, как-будто все вокруг тебя именно так постоянно обзывают.
>Волею судеб я из столицы переехал в село, и весь автобус - это, фигурально, все это село. А в селе очень чутки к тому, кто про кого что говорит.
но ты же понимаешь, что автобус это не село? Что людям в автобусе вообще-то похуй? Еще, поди, думаешь, что все на тебя постоянно смотрят и оценивают?
>Нет, отморожено - это когда делаешь все, чтобы человек отьебался, но без агрессии
Например как? Как ты определяешь, что человек хочет, чтобы ты от него отъедался, если он не говорит тебе об этом прямо?
>В те редкие моменты когда я пытаюсь с кем то пообщаться - другие люди игнорят эти попытки, так как у них представление обо мне как о том, кто ни с кем не общается
Откуда ты знаешь о представлении других людей? Ты умеешь читать мысли?
>Невротиком
Сам себя диагностировал еще небось? По твоему невротик не может быть альфой? Не может быть интересен в общении? а чухан не может иметь интересное хобби и быть хорошим другом?
>У меня есть представление о реальности и я перевариваю реальность через эти представления.
Сдается мне, что это не те мысли, которые ты думаешь, когда принимаешь решения.
>Приходило. Быдло, например, очень боится юридических и административных вопросов. Но это малозначащее исключение, потому что основа то она в общении с друзьями
т. е. у тебя альфа вдруг может стать быдлом в зависимости от ситуации, а потом снова альфой?
>У раскрепощенных куча социальный контактов, у зажатых их минимум. Очевидна корреляция. Новоселова не помню чтоб читал.
Оцени колчество своих социальных контактов
Нихуя вы портянки строчите
Чувак больше защищает свои взгляды, чем пытается усомниться в них.
увы, если человек не хочет себе помочь, то никто не сможет ему помочь в этом
пока не забыл. а кем ты собственно хочешь быть? Альфой? или Омегой?
> а кем ты собственно хочешь быть? Альфой? или Омегой?
В общении? Бетой или альфой
> кто такие бомжи в твоей иерархии? Кто такой Путин в твоей иерархии? Кто такой Трамп? Кто такой твой начальник? Кто такой просто мимокрокодил в маршрутке?
Бомж - зависит от бомжа, Путин - бета, Жириновский - альфа, трамп - без понятия, начальников у меня нет, мимокрокодил - зависит от мимокрокодила
> а если не защитит, тогда что? Ты вину чувствуешь уже постфактум?
Если не защитит, то гораздо большая вероятность сдохнуть в ходе эволюции. Нет, я чувствую вину если появляется мысль подьебать
> Что в твоем понимании слаб?
социально неприспособлен, т.к. всего боюсь
> Почему всех остальных травить не весело? Ты пробовал или видел?
Потому что к ним испытываешь уважение, и боишься социальных или материальных последствий. Я пробовал наехать на двух альфачей за их беспредел. Чувствовал удовлетворение со смесью страха
> Оцени свою слабость по 100 баольной шкале.
95-97
> На тебя кто-то бросается с кулаками? Если люди не одинаковые, как ты тогда определяешь, кто из них слаб, а кто нет? и как оцениваешь кто на сколько слаб?
Есть и такие люди. Но их быстро вывозят в вытрезвитель или тюрьму. Омег в тюрьму не вывезешь. Их просто социально изолируют. Я оцениваю по правилу 5%. 5% омеганы, 5% альфачи, 90% остальные
> по-твоему крутые это те у кого язык как помело? Кидаться на каждого и проявлять агрессию это признак крутости. Разве нет? и откуда ты знаешь, что никто? ты проводил опрос?
Люди, которые могут языком удерживать внимание людей - круты. Нет, чрезмерная агрессия покажет что человек ебанутый. От туда, что я на своем опыте убедился, что если я замкнут - со мной никто не общается. Этому посвящено куча фильмов про травлю, эта же модель подтвеждается другими людьми. Основная масса все равно будет игнорить
> Что значит игнорируют? В чем это выражается? Тебе не осыпают одобрительными возгласами, не устилают дорогу лепестками роз?
Перестают отвечать, начинают отвечать односложно
> Ты так говоришь, как-будто ты в какой-то боевой точке находишься или гетто, где убивают за косой взгляд и не знание понятий.
80% территорий - гетто. Тем более для омеги
> Наличие друзей рядом всегда прибавляет смелости и друзья могут сказать, что-нибудь за тебя. На то они и друзья, друзья друг другу помогают.
Ну вот у меня не было такого количества и качества друзей, чтобы поднять мою уверенность
> Может для тебя это новость, но у друзей тоже может быть своем мнение, свои цели и свои желания что-то мутить. и это нормально. Не весь мир вертится вокруг тебя.
И тем не менее они охуительно помогают. Вписывают тебя если выгнали из дома. И тд. Ты меня опять троллишь? Я не говорил что думаю что мы будем заниматься одним.
> Страха чего? Какие мысли возникают?
Они меня отвергнут, если узнают чуть получше. Они могут начать издеваться после отвердения. Меня никто не защитит. Я с позиции омеги опущусь до зета-самца. Если омегу иногда терпят, то зета самца все откровенно ненавидят, потому что это омега, которая не усвоила, где ее шесток, и выебывается тем что подкатывает к нормальным людям, шкваря их.
> т. е. друзья у тебя не интересные и унылые, а ты сам значит гораздо интересней их?
Есть интересные, но они слишком круты, и если я соглашусь с ним пойти на какой нибудь фестиваль - то это будет конец моей дружбы, потому что 1 на 1 я еще могу общаться, через жопу, а на фестивале в кругу их друзей нет, совсем нет. Я унижу и друга своим присутствием что привел такую омегу и себя. Да, интересней. Они же меня зовут гулять, не я их.
> но когда ты травил ты этого не думал? ты испытывал чувство вины уже постфактум. Верно? а изначально, что ты чувствовал?
В младш классах чистое удовольствие. В старших вину перед травлей. Вину во время травли. Вину после
> как может человек стать или перестать быть кем-то от подъебок? Если тебе назвали горшком, значит так оно и есть?
Подьебки разошлют социальный сигнал остальным о том, что я терпила, а следственно я перестану быть уважаемым человеком. Не важно горшок я или нет, важно, что этим хотят сказать: мы тебя не уважаем, и другие тоже не должны уважать, и мы попытаемся сделать так, чтобы тебя не уважали
> например что делать вместе? Может просто найти друзей по интересам?
Например обсуждать всякие штуки, общаться. Я научился искать друзей по интересам. Но все равно их боюсь.
> обосновал хорошо. но вопрос был с кем ты себя постоянно сравниваешь? и зачем?
С теми, кто может в общение. Затем, чтобы быть как они, чтобы цениться как собеседник в обществе
> Не все тян королевы, не все тян разделяют твои интересы, не вся тян имеют общие цели с тобой.
Не все тян экстрасенсы, сразу видящие, какие у меня интересы и степень схожести интересов, чтобы на этом основании сразу делать вывод общаться со мной или нет. Они палят неуверенность. Когда я уверен им похуй а интересы. Интересы имеют второстепенное значение
> бро, тяны в интернет ебануты, избалованы, у меня на мамбе тысяча контактов, знаешь со скольки процентами я встретился? Менее 1%.
Ну так ты лайкай их программой (как я броботом вконтакте хожу по пабликам с наукой) и пытайся в общение с теми кто лайкает твои фото и посты. А мамба хуйня. И их ебанутость не изменяет того факта, что с получением уверенности я резко начинаю их привлекать. Даже на улице подкатывают 10/10, когда ебало без стресса выравнивается и молодеет.
> Может это зависит от твоей интерпретации?
У меня хорошая репрезантивная выборка, я ее всю жизнь собирал, особенно в последний год когда броботом лайкал тянок и подкатывал к ним с разными пастами, и я знаю как делаются рандомризированные исследования, я знаю методологию науки, я не тот человек, который может так просто допустить логическую ошибку, тем более в таком простом деле
> Откуда ты знаешь, что они считают тебя унылым говном? Ты их об этом спрашивал?
Если бы не считали - общались бы
> Ты так говоришь, как-будто у тебя очень много друзей, что ты выбираешь, эти не нравится эти нравятся.
У человека который регулярно пытается в общение контакты разрастаются
> Чего боишься? Какие мысли возникают?
Уже отвечал в прошлом сообщении
> ну если ты один раз не пошел побухать, потом второй, то кто тебя будет звать следующий раз? Тем более ты сам сказал, что не хочешь с ними дружить, сам отталкиваешь.
Я с ними регулярно гулял и бухал, они не отталкивали в том смысле что переставали звать бухать. Они звали и я был как прицеп. Теперь не хочу гулять, потому что я и так знаю что буду прицепом и буду чувствовать себя лишним
> а почему ты считаешь, что именно ты должен развивать диалог? Диалог должны развивать оба участника, а не только ты.
Ну я же писал. Они то диалог развивают. Но я его в свою очередь не развиваю. Из-за страха. Самый тупой расклад - это когда ты вроде бы можешь отвечать, отвечаешь, дополняешь мысль собеседника, но только после его инициации темы, своих же тем абсолютно никаких, никаких новых тем с моей стороны, и это выглядит тупо. я хочу попробовать новую тему, но тупо ничего не лезет в голову. лезет, когда я уверенный.
> Может это их проблема, а не твоя?
Тянут общение в одно рыло только фанаты, невероятно впечатленные тобой. В интернете. В жизни фанаты резко растворяются. В том же интернете если не поддерживать огонь беседы то беседа затухает. Тоесть человек очень долго в одно рыло тянет разговор. Но потом перестает. Но начинает снова, когда я внезапно вспоминаю его и тоже потихоньку начинаю делать вид что тяну беседу и хочу общаться. Тоесть в этом случае человек отваливается потому, что мне на него похуй, и сразу приваливается обратно, когда видит что интерес с моей стороны появился. ИРЛ же человек палит страх и не тянет общение после того, как я проявляю интерес уже со свой стороны
> но ты явно не такой? Не серая масса?
Не серая, я элита, входящая в 5% от 5%, причем в первых 5% я уверен на 100% для основных областей, а 5% от 5% - для специфических
> как ты определяешь, что мнение о тебе упало? и что значит упало?
Одноклассник однажды сказал "я бы на твоем месте уебал его". Второй одноклассник, через какое-то время, говорил что на наезды нужно наезжать в ответ, а не повторять "ты охуел?". Если на наезды не отвечать, то травля будет разрастаться. Как считаешь, будет у людей падать мнение о том, кто позволяет себя травить? Нет его конечно могут даже защищать, "да пацаны зачем вы так", "мальчики как вам не стыдно себя так вести", но в глубине души они будут разочарованы, что я не проявляю самоуважения, а если ты не уважаешь себя - тебя не уважает никто.
> Ты так говоришь, как-будто все вокруг тебя именно так постоянно обзывают.
Ты спросил какие оскорбление впринципе для меня оскорбительны. Я ответил. Меня могли назвать "деган", или что то подобное не матерное, но ругательство. Меня все не оскорбляют, но если ты не будешь готов ответить на такой наезд, то люди будут чувствовать что так наезжать можно и будут наезжать чаще. Конечно есть случаи когда люди не отвечают на такие наезды и чувствуют себя прекрасно, но только потому, что демонстрируют огромную уверенность в себе, они знают что их любят и что у них есть запас любви, который можно пробить только травлей большим коллективом. У меня же этого запаса нет, совсем нет, ну немножко есть, в интернете, в интернете люди могут оскорблять меня на моей же стене и я чувствую себя отлично, потому что знаю, что другие меня любят. Но в жизни я не знаю, что меня любят, в жизни я знаю, что я боюсь, и что я постоянно натыкаюсь на отвержение
> но ты же понимаешь, что автобус это не село? Что людям в автобусе вообще-то похуй? Еще, поди, думаешь, что все на тебя постоянно смотрят и оценивают?
Моя бабушка, живущая в мухосранске, однажды сказала "вон. смотрите. Сашка. Все время ходит с опущенной головой прижав хвост", с тем посылом, что жутко неуверенный чмошник. Ирония в том, что у меня было примерно такое же состояние как и у сашки, только я голову не опускал. О чем это говорит? О том что бабкам которым нехуй делать будут об этом случае рассказывать друг другу и своим дочкам. Автобус не село? Ну сорян, село 1к человек, районный центр 3к человек, автобус набит людьми из районного центра и едет по направлению к столице, в том числе студентотой и школотой, которая в это время выезжает с занятий. Про меня ходят истории разной степени охуительности и так, от людей, которых я даже не запоминаю, хотя они прекрасно знаю меня, и это при ситуации, когда я ни с кем не контактирую почти, и не только между школотой, а и между водителями. Эти истории не всегда носят негативный оттенок, часто просто оттенок удивление и странности, но не суть, суть в том, что потом этот школьник может начать еще раз показать всем какой он крутой, наехав на меня, и взять с собой своих дружков, чтобы и те вкусили вкус славы, вот так начинается травля, а если меня будут травить на самой остановке то это вообще пиздец, авторитет упадет сразу среди всех знакомых.
> Например как? Как ты определяешь, что человек хочет, чтобы ты от него отъедался, если он не говорит тебе об этом прямо?
Уже отвечал, односложные ответы, "ясно", "ммм"
> Откуда ты знаешь о представлении других людей? Ты умеешь читать мысли?
Другие люди всегда поддерживают линию генеральной партии
> Сам себя диагностировал еще небось? По твоему невротик не может быть альфой? Не может быть интересен в общении? а чухан не может иметь интересное хобби и быть хорошим другом?
Да, сам себя диагностировал, потому что по определению невротик не социально развитый персонаж. Чухан может иметь интересное хобби, и другом быть может, для другого чухана, и для следовых концентраций обычных людей
> т. е. у тебя альфа вдруг может стать быдлом в зависимости от ситуации, а потом снова альфой?
Альфа может стать омегой в специфической сфере деятельности, которую боится, а быдло - это интеллектуальное большинство со слабо развитыми когнитивными навыками (ошибки мышления в логике, а не в эмоциональном восприятии реальности), т.е. альфа может быть быдлом, омега может быть быдлом, омега может быть небыдлом, альфа может быть небыдлом, кем и хочу стать
> Оцени колчество своих социальных контактов
Успешных? 0. Я же ни с кем не общаюсь близко. Я про близкие соц контакты, с которыми приятно проводить время. Мне время проводить страшно вместе. Поэтому 0
Меня не покидает мысль, что если запилить сайт с подобными разборами автоматических мыслей любого человека любым человеком с возможностью опровергать мысли друг друга как за рейтинг так и за деньги - то мы увеличим популярность кпт в сотни раз и принесем экономике всех стран громадные прибыли
Слишком индивидуальная херня. На то и существуют ПТ чтобы помогать и направлять.
Это навязчивая мысль, проработай ее.
А вообще интересно как это можно реализовать. Раз курсы самопомощи есть то почему бы не сделать подобную херню
>В общении? Бетой или альфой
Нет не в общении. а вообще. Ты писал, что там Гамма все должен показывать свою расположенность, это звучала так, как-будто ты не хочешь быть гаммой.
что значит быть альфой/беттой в общении? быть экстравертом?
Это какой-то треп уже пошел, а не терапия
>Бомж - зависит от бомжа, Путин - бета, Жириновский - альфа, трамп - без понятия, начальников у меня нет, мимокрокодил - зависит от мимокрокодила
т. е. путин бета, но руководит альфами?
и ты допускаешь, что бомж может быть выше тебя по рангу. Неувязочка получается
>Если не защитит, то гораздо большая вероятность сдохнуть в ходе эволюции. Нет, я чувствую вину если появляется мысль подьебать
какое отношение эволюция имеет к тебе? Тебе убьют или съедят, если ты будешь омегой?
>Нет, я чувствую вину если появляется мысль подьебать
ты еще и мысли контролируешь? Зачем? Какая в этом польза?
но как ты подъебываешь превозмогая чувство вины? Это не возможно, мне кажется.
>социально неприспособлен, т.к. всего боюсь
что значит социально не приспособлен? Ты не можешь в магазин сходить? В маршрутке проехать? Попросить кого-то о чем-то? Ты даже с тян в автобусе можешь познакомиться. В чем твоя неприспособленность?
>Потому что к ним испытываешь уважение, и боишься социальных или материальных последствий. Я пробовал наехать на двух альфачей за их беспредел. Чувствовал удовлетворение со смесью страха
и что же было? Они перестали быть альфачами только потому, что ты на них наехал?
>> Оцени свою слабость по 100 баольной шкале.
>95-97
теперь слабость тех омег, что ты травил
слабость альфы на которых ты наехал
слабость альфабомжа
слабость путина
слабость жириновского
слабость твоих друзей
:)
>Я оцениваю по правилу 5%. 5% омеганы, 5% альфачи, 90% остальные
почему 5%?
>Люди, которые могут языком удерживать внимание людей - круты. Нет, чрезмерная агрессия покажет что человек ебанутый
но ведь альфе с подмешанным языком спокойно может набить ебальник качок-омега или просто агрессивный омега. Что ты на это скажешь?
>Перестают отвечать, начинают отвечать односложно
по-твоему люди должны всегда бросать все свои дела и независимости от собственного настроения, усталости отвечать тебе многословно, делиться с тобой энергией и выказывать знаки внимания?
>80% территорий - гетто. Тем более для омеги
что с тобой сделают обитатели этого гетто за то, что ты омега?
>Ну вот у меня не было такого количества и качества друзей, чтобы поднять мою уверенность
может потому, что ты сам их гонишь?
>И тем не менее они охуительно помогают. Вписывают тебя если выгнали из дома. И тд. Ты меня опять троллишь? Я не говорил что думаю что мы будем заниматься одним.
но ты говоришь именно так, как-будто друзья должны удовлетворять все твои прихоти
>Они меня отвергнут, если узнают чуть получше. Они могут начать издеваться после отвердения. Меня никто не защитит.
а ты умеешь предсказывать будущее? и почему ты так плохо думаешь о людях? Зачем нормальным людям над тобой издеваться?
>Если омегу иногда терпят, то зета самца все откровенно ненавидят
да неужели. У тебя есть примеры таких зет? не из школы.
>Да, интересней. Они же меня зовут гулять, не я их.
т. е. ты такой охуенный, но при этом омега?
>> как может человек стать или перестать быть кем-то от подъебок? Если тебе назвали горшком, значит так оно и есть?
>Подьебки разошлют социальный сигнал остальным о том, что я терпила
по твоему именно так это работает?
>> обосновал хорошо. но вопрос был с кем ты себя постоянно сравниваешь? и зачем?
>С теми, кто может в общение. Затем, чтобы быть как они, чтобы цениться как собеседник в обществе
т. е. с интровертами?
>> Не все тян королевы, не все тян разделяют твои интересы, не вся тян имеют общие цели с тобой.
>Не все тян экстрасенсы, сразу видящие, какие у меня интересы и степень схожести интересов, чтобы на этом основании сразу делать вывод общаться со мной или нет. Они палят неуверенность. Когда я уверен им похуй а интересы. Интересы имеют второстепенное значение
а может просто они ожидают, что ты будешь клоуном, который должен постоянно веселить их, а ты не веселишь?
>У меня хорошая репрезантивная выборка, я ее всю жизнь собирал, особенно в последний год когда броботом лайкал тянок и подкатывал к ним с разными пастами
т. е. ты думаешь, что альфа-экстроверта процент удачно склеенных тянок во вконтакте будет больше? У тебя есть об этом научные данные?
>> Откуда ты знаешь, что они считают тебя унылым говном? Ты их об этом спрашивал?
>Если бы не считали - общались бы
Всех с кем ты не общаешься ты считаешь унылым говном?
>> Ты так говоришь, как-будто у тебя очень много друзей, что ты выбираешь, эти не нравится эти нравятся.
>У человека который регулярно пытается в общение контакты разрастаются
Невозможно иметь хороших друзей и иметь огромную гору соц контактов одновременно. Выбери, что-то одно. или ты уделяешь все время паре хороших друзей или 100 приятелей с которыми можно только поржать и побухать
>Я с ними регулярно гулял и бухал, они не отталкивали в том смысле что переставали звать бухать. Они звали и я был как прицеп. Теперь не хочу гулять, потому что я и так знаю что буду прицепом и буду чувствовать себя лишним
если они тебя зовут это не значит, что они тебя считают прицепом
>Ну я же писал. Они то диалог развивают. Но я его в свою очередь не развиваю. Из-за страха
Почему ты боишься страха?
>Самый тупой расклад - это когда ты вроде бы можешь отвечать, отвечаешь, дополняешь мысль собеседника, но только после его инициации темы, своих же тем абсолютно никаких, никаких новых тем с моей стороны, и это выглядит тупо.
а почему ты решил, что ты должен постоянно вбрасывать какие-то темы для дискуссии? Пускай экстроверты вбрасывают, а ты просто не морозься и все.
>Тянут общение в одно рыло только фанаты, невероятно впечатленные тобой. В интернете. В жизни фанаты резко растворяются. В том же интернете если не поддерживать огонь беседы то беседа затухает.
но ведь не ты один должен поддерживать огонь беседы в одного. В диалоге два человека участвуют.
>> но ты явно не такой? Не серая масса?
>Не серая, я элита, входящая в 5% от 5%, причем в первых 5% я уверен на 100% для основных областей, а 5% от 5% - для специфических
но это просто значит, что 95% с тобой просто не интересно будет общаться. Нет общих тем.
>Одноклассник однажды сказал "я бы на твоем месте уебал его"
вот тебе 25 лет, но ты продолжаешь цепляться за понятия недоразвитых детей
>Конечно есть случаи когда люди не отвечают на такие наезды и чувствуют себя прекрасно, но только потому, что демонстрируют огромную уверенность в себе, они знают что их любят и что у них есть запас любви
а может им просто по хуй?
Посмотри видео на ютубе серии Я ЧИТЕР. Там много альфоватых школьников, которые ебут мамку автора видео, за щеку поясняют и бомбят, при этом автору видео просто похуй. Он потешается с неадекватов и вся его аудитория потешается.
>Моя бабушка, живущая в мухосранске, однажды сказала "вон. смотрите. Сашка. Все время ходит с опущенной головой прижав хвост", с тем посылом, что жутко неуверенный чмошник. Ирония в том, что у меня было примерно такое же состояние как и у сашки, только я голову не опускал. О чем это говорит? О том что бабкам которым нехуй делать будут об этом случае рассказывать друг другу и своим дочкам.
С тех пор ты постоянно сравниваешься себя с Сашками и Петьками, потому что тебе бабушка сказал?
Так селюки дебелы просто. У меня есть истории, как меня селюки считали крутым хакером у котором, есть условный срок за хакерство. Как я об этом узнал? Селюк из моего района рассказал об этом однокурснику, а тот спрашиваем такой у меня: "юзера_наейм, а правда, что у тебя условный срок есть?" Конечно блять правда. ха ха ха я хакер нео из матрицы. лол
>> Например как? Как ты определяешь, что человек хочет, чтобы ты от него отъедался, если он не говорит тебе об этом прямо?
>Уже отвечал, односложные ответы, "ясно", "ммм"
может человек просто устал или занят чем-то другим?
>> Откуда ты знаешь о представлении других людей? Ты умеешь читать мысли?
>Другие люди всегда поддерживают линию генеральной партии
но ты же не можешь знать представления других людей. Верно?
>Да, сам себя диагностировал, потому что по определению невротик не социально развитый персонаж.
или просто обычный интроверт, который в России 90%
>Альфа может стать омегой в специфической сфере деятельности, которую боится
т. е. концепция альфы-омеги не отражает реальность?
>> Оцени колчество своих социальных контактов
Успешных? 0.
Всех оцени :) Успешных контактов вообще непонятно, что такое.
интересная идея, бро
> т. е. путин бета, но руководит альфами?
Путин бета в общении, но альфа в управлении
> и ты допускаешь, что бомж может быть выше тебя по рангу. Неувязочка получается
Где же неувязочка? Допускаю что он может быть выше по рангу в общении, тоесть в склонности пиздеть и привлекать внимание
> какое отношение эволюция имеет к тебе? Тебе убьют или съедят, если ты будешь омегой?
Я часть этой эволюции. Могут убить или сьесть, если омега. Омегой пользуются все
> ты еще и мысли контролируешь? Зачем? Какая в этом польза?
Избегаю повторения неприятных событий
> но как ты подъебываешь превозмогая чувство вины? Это не возможно, мне кажется.
Вина легкая, преодолимая волевым услием
> что значит социально не приспособлен? Ты не можешь в магазин сходить? В маршрутке проехать? Попросить кого-то о чем-то? Ты даже с тян в автобусе можешь познакомиться. В чем твоя неприспособленность?
В том что рядом с любым человеком включается реакция замри и ничего не говори
> и что же было? Они перестали быть альфачами только потому, что ты на них наехал?
Нет, только отстоял свой социальный статус
> теперь слабость тех омег, что ты травил
Социальную слабость? Первый хз, не видел его роли в социуме, просто чувствовал что он не может давать сдачи. Думаю 20 из 100 социальная сила. У второго 2-5 из 100
> слабость альфы на которых ты наехал
100 силы
> слабость альфабомжа
100
> слабость путина
80
> слабость жириновского
100
> слабость твоих друзей
30-50 сила. У некоторых под 70
> почему 5%?
Потому что на класс/группу из 20 человек 1 - омега, 1 - альфа, ярковыраженных, отношение к которым сильно меняется от всей группы
Можно ссылку на сайт, что у тебя на пикче?
> но ведь альфе с подмешанным языком спокойно может набить ебальник качок-омега или просто агрессивный омега. Что ты на это скажешь?
Набить ебало физически, но не вербально. Вербально омега останется с нестабильной самооценкой и зависимым от мнения альфы
> по-твоему люди должны всегда бросать все свои дела и независимости от собственного настроения, усталости отвечать тебе многословно, делиться с тобой энергией и выказывать знаки внимания?
А они должны всегда делать ровно противоположное?
> что с тобой сделают обитатели этого гетто за то, что ты омега?
Будут издеваться, травить, просто игнорировать, пользоваться
> может потому, что ты сам их гонишь?
Нет, у меня был огромный перечень опыта прежде чем я выработал четкую закономерность
> но ты говоришь именно так, как-будто друзья должны удовлетворять все твои прихоти
Я говорю что друзья помогают друг другу, а не удовлетворяют прихоти
> а ты умеешь предсказывать будущее? и почему ты так плохо думаешь о людях? Зачем нормальным людям над тобой издеваться?
Я предсказываю будущее используя науку, методами которой вырабатываю теорию, которая предсказывает какие-то процессы в будущем. Каким еще нормальным людям? Надо мною могут поиздеваться и ненормальные, но это отразится на моем статусе у нормальных, все переплетено
> да неужели. У тебя есть примеры таких зет? не из школы.
Зеты - это омеги, которые настолько забились, что уже даже роль омеги отыгрывать не могут ирл, и скрываются в интернетах, не пытаясь реализовать себя ирл. На лурке было описание. Достаточно сложно найти такого зета самца
> т. е. ты такой охуенный, но при этом омега?
Я не знаю зачем они меня зовут. Я не говорил что я охуенный. Но да, я охуенный. Но только не в общении. В науке, скиллах, и тд я охуенный
> по твоему именно так это работает?
утрировано так, нужно разбирать частности
> >С теми, кто может в общение. Затем, чтобы быть как они, чтобы цениться как собеседник в обществе
> т. е. с интровертами?
Со всеми. интровертами, экстравертами
> а может просто они ожидают, что ты будешь клоуном, который должен постоянно веселить их, а ты не веселишь?
Будь я клоуном - я был бы альфой, который нажимом, юмором, провокациями и прочими раскачиваниями эмоций притягивает тянку к себе. А я не могу эмоционально играть с ними. Я могу только логически рассуждать, да и та возможность отрубается во время обострения
> т. е. ты думаешь, что альфа-экстроверта процент удачно склеенных тянок во вконтакте будет больше? У тебя есть об этом научные данные?
Безусловно. Я читал пикап теорию, я смотрел ролики подкатов, я видел что говорили сами тни - и все сводится к тому что тянкам нравятся уверенные, плюс уверенные умеют продавливать ее бичшилд, что еще больше увеличивает их шансы. Достаточно научные наблюдения. Блять да посмотри любой материал про половой отбор, и тебе покажут, что уверенные самцы более интересны для спаривания
> Всех с кем ты не общаешься ты считаешь унылым говном?
Не просто унылым говном. Я их называю серой массой, интеллектуальным большинством, ну а иногда - чмошниками с мозгами, потому что одного мозга мало, надо иметь еще социальные навыки
>Путин бета в общении, но альфа в управлении
как такое может? Если он ниже по рангу, как он может руководить теми, кто выше его по рангу?
>Где же неувязочка? Допускаю что он может быть выше по рангу в общении, тоесть в склонности пиздеть и привлекать внимание
Что значит выше по рангу в общении? Вот он выше по рангу в общении, что из этого следует? Что он выше в ранге по жизни?
>Я часть этой эволюции. Могут убить или сьесть, если омега. Омегой пользуются все
тебя кто-то убивает и съедает? тобой кто-то пользуется?
>Избегаю повторения неприятных событий
как контроль мыслей тебе в этом помогает?
>Вина легкая, преодолимая волевым услием
Зачем ее преодолевать? Вот ты такой думаешь, дайка я сейчас преодолею вину и потравлю вон того омегу, делаешь над собой усилие и идешь травить. Так?
>В том что рядом с любым человеком включается реакция замри и ничего не говори
но ты же с тян вон знакомился, смог же ты ей сказать что было нужно. Опять не вяжется.
>Нет, только отстоял свой социальный статус
свой альфа ранга в умении чесать языком? ;)
>Социальную слабость? Первый хз, не видел его роли в социуме, просто чувствовал что он не может давать сдачи. Думаю 20 из 100 социальная сила. У второго 2-5 из 100
у тебя нет логичности в оценке. Люди на разном уровне иерархии должны обладать разной социальной силой. или нет? если соц сила 100, то уже уровень супер звезд и великих лидеров, мыслителей. а ты прировнял какого-то бомжа к величайшим людям современности
google trends походу.
>Набить ебало физически, но не вербально. Вербально омега останется с нестабильной самооценкой и зависимым от мнения альфы
почему останется? омега набьет морду альфачу, альфач потеряет место в иерархии, перестанет быть альфачом.
>> по-твоему люди должны всегда бросать все свои дела и независимости от собственного настроения, усталости отвечать тебе многословно, делиться с тобой энергией и выказывать знаки внимания?
>А они должны всегда делать ровно противоположное?
Тут я задаю воросы, няша. Еще раз, ты считаешь, что у людей не может быть других проблем, кроме как постоянно выказывать тебе знаки внимания?
>> что с тобой сделают обитатели этого гетто за то, что ты омега?
>Будут издеваться, травить, просто игнорировать, пользоваться
зачем им надо тебя травить вообще? Тебе 25 лет, кто занимается такой херней как травля в 25 лет?
>> может потому, что ты сам их гонишь?
>Нет, у меня был огромный перечень опыта прежде чем я выработал четкую закономерность
ты не можешь ошибаться?
>> но ты говоришь именно так, как-будто друзья должны удовлетворять все твои прихоти
>Я говорю что друзья помогают друг другу, а не удовлетворяют прихоти
а они тебе не помогают?
>Я предсказываю будущее используя науку, методами которой вырабатываю теорию, которая предсказывает какие-то процессы в будущем. Каким еще нормальным людям? Надо мною могут поиздеваться и ненормальные, но это отразится на моем статусе у нормальных, все переплетено
Ты робот что ли, чтобы все постоянно просчитывать?
Зачем нормальным людям над тобой издеваться? Они что мартышки какие-то?
>Зеты - это омеги, которые настолько забились, что уже даже роль омеги отыгрывать не могут ирл, и скрываются в интернетах, не пытаясь реализовать себя ирл. На лурке было описание. Достаточно сложно найти такого зета самца
на лурке безусловно правду пишут
>Я не знаю зачем они меня зовут. Я не говорил что я охуенный. Но да, я охуенный. Но только не в общении. В науке, скиллах, и тд я охуенный
т. е. у тебя высокий социальный ранг в науках и скиллах?
>Со всеми. интровертами, экстравертами
>Будь я клоуном - я был бы альфой
Перепутал интровертов с экстравертами.
Интроверты это омеги в твоем понимании, а экстраверты альфы. Так?
>Безусловно. Я читал пикап теорию, я смотрел ролики подкатов
по-твоему рекламные ролики пекаберов показывают правду?
>Блять да посмотри любой материал про половой отбор, и тебе покажут, что уверенные самцы более интересны для спаривания
уверенно двигающие тазом? или могущие обеспечить семью?
>Не просто унылым говном. Я их называю серой массой, интеллектуальным большинством, ну а иногда - чмошниками с мозгами, потому что одного мозга мало, надо иметь еще социальные навыки
и ты хочешь, от них знаков внимания и уважения?
вроде https://www.google.com.ua/trends/
Гугли "гугл статистика запросов", "вордстат яндекс"
> Невозможно иметь хороших друзей и иметь огромную гору соц контактов одновременно. Выбери, что-то одно. или ты уделяешь все время паре хороших друзей или 100 приятелей с которыми можно только поржать и побухать
У меня нет друзей, у меня только приятели, одних я отвергаю потому что они унылы, других я боюсь потому что отвергнут меня
> если они тебя зовут это не значит, что они тебя считают прицепом
Я не говорил что они меня зовут потому что я прицеп в их глазах
> Почему ты боишься страха?
Потому что это очень неприятно, страх - негативная эмоция, а очень сильный негатив всегда неприятен
> а почему ты решил, что ты должен постоянно вбрасывать какие-то темы для дискуссии? Пускай экстроверты вбрасывают, а ты просто не морозься и все.
ПРОСТО не морозься, да?
> но ведь не ты один должен поддерживать огонь беседы в одного. В диалоге два человека участвуют.
Я говорю затухает она в интернете от не-фанатов если я перестаю поддерживать энтузиазм собеседника заинтересованными фразами
> но это просто значит, что 95% с тобой просто не интересно будет общаться. Нет общих тем.
Им тем не надо, это серая масса, они будут пиздеть о любой хуйне, главное невербалику правильную подавай и тазом двигай
> вот тебе 25 лет, но ты продолжаешь цепляться за понятия недоразвитых детей
Тот же принцип сохраняется у взрослых, гопобыдло повсюду, вон пару дней назад мужик доебался на ровном месте пьяный
> а может им просто по хуй?
Им похуй потому что они знают что их любят
> Посмотри видео на ютубе серии Я ЧИТЕР. Там много альфоватых школьников, которые ебут мамку автора видео, за щеку поясняют и бомбят, при этом автору видео просто похуй. Он потешается с неадекватов и вся его аудитория потешается.
Автор получает дохуя положительного подкрепления. Мне тоже в интернете похуй, когда я получаю письма одобрения вперемешку с ненавистью
> С тех пор ты постоянно сравниваешься себя с Сашками и Петьками, потому что тебе бабушка сказал?
С тем пор я учитываю последствие сплетен со стороны бабок
> Так селюки дебелы просто. У меня есть истории, как меня селюки считали крутым хакером у котором, есть условный срок за хакерство. Как я об этом узнал? Селюк из моего района рассказал об этом однокурснику, а тот спрашиваем такой у меня: "юзера_наейм, а правда, что у тебя условный срок есть?" Конечно блять правда. ха ха ха я хакер нео из матрицы. лол
Да, но эти дебилы могут в общение, которое нужно всем, и их оценка влияет на мои возможности в общение, которое нужно мне, тете зине и самой интеллектуальной няше-стесняше или бизнесмену-инвесторы. Улавливаешь?
> может человек просто устал или занят чем-то другим?
Один раз случайность, два раза совпадение, 100 раз закономерность
> но ты же не можешь знать представления других людей. Верно?
Могу, моя теория предсказывает их представлении на основании прошлого опыта, доказательств того что мои представления о представлении других людей ошибочны - не найдено
> или просто обычный интроверт, который в России 90%
Я отличаю интровертов и гамм от последних омег. Интроверты нормально общаются. Просто мало хотят. Я же очень хочу общаться. Я экстраверт в теле социофоба
> т. е. концепция альфы-омеги не отражает реальность?
Отражает. Ты можешь быть альфой в дрочении хуйцов, но омегой в ебании вагины, областей в которых ты можешь быть альфой - много, но центральная и основная область без которой ничего остального не имеет ценности - это альфовость в общении
> Всех оцени :) Успешных контактов вообще непонятно, что такое.
Всех с кем контактировал за всю жизнь? как?
Билли Гейтс - омега или альфа? Джобс - омега или альфа? Ривз - альфа или омега?
> как такое может? Если он ниже по рангу, как он может руководить теми, кто выше его по рангу?
Он ниже в социальном ранге, но выше в управленческом.
социальный балл
гамма-1 балл
бета - 2 балла
альфа - 3 балла
омега - 0 баллов
успехов в жизни балл
Президент страны - 10 баллов
Бомж - 1 балл
31=3 бомж имеет общий балл 3
210=30 Путин имеет общий балл 30
> Что значит выше по рангу в общении? Вот он выше по рангу в общении, что из этого следует? Что он выше в ранге по жизни?
Значит что у него выше итоговый потенциал, см выше
> тебя кто-то убивает и съедает? тобой кто-то пользуется?
Комплекс жертвы, виктимность - понятие из криминалистики. Пользуются если я суюсь к альфам и начинаю мутить с ними дела
> как контроль мыслей тебе в этом помогает?
Я чувствую эмоциональную окраску мысли и знаю какая ситуация повторится в будущем, мысль это предсказывает
> Зачем ее преодолевать? Вот ты такой думаешь, дайка я сейчас преодолею вину и потравлю вон того омегу, делаешь над собой усилие и идешь травить. Так?
Да. Затем, что думаю, что это повысит мою самооценку и уважение в коллективе. Обычное превозмогание
> но ты же с тян вон знакомился, смог же ты ей сказать что было нужно. Опять не вяжется.
Какая-то возможность вести диалог есть. Через силу, с огромным, невероятным волевым усилием. Кстати та тян которая потом повторно приглашала меня потусить вместе на фестивале сказала в тот день - какое то у тебя пластмассовое выражение лица - как то так - а я тогда очень, очень был под шоком, а другая тян, моя учительница по пению, частный репетитор, классненькая девочка, тоже обратила мое внимание на то, что я веду себя дерганно, испуганно, будто чего то боюсь, они это замечают блять! Это пиздец
> свой альфа ранга в умении чесать языком? ;)
Я скорее не защищал, а поднимал свой ранг, с омеги до гаммы в одном случае, а во втором просто пытался приобрести уверенность, но кто же знал что поведенческая терапия так не работает
> у тебя нет логичности в оценке. Люди на разном уровне иерархии должны обладать разной социальной силой. или нет? если соц сила 100, то уже уровень супер звезд и великих лидеров, мыслителей. а ты прировнял какого-то бомжа к величайшим людям современности
Ты путаешь социальную силу с общей ранговой силой уже отвечал
>У меня нет друзей, у меня только приятели, одних я отвергаю потому что они унылы, других я боюсь потому что отвергнут меня
но ты же сам признаешь, что сам их отвергаешь
>Я не говорил что они меня зовут потому что я прицеп в их глазах
скорее наоборот. Ты не прицеп в их глазах
>Потому что это очень неприятно, страх - негативная эмоция, а очень сильный негатив всегда неприятен
что плохого в страхе? Если ты будешь боятся, что страшного может случиться?
>ПРОСТО не морозься, да?
а в чем проблема?
>Я говорю затухает она в интернете от не-фанатов если я перестаю поддерживать энтузиазм собеседника заинтересованными фразами
зачем тебе поддерживать огонь беседы с человеком, который тебе не интересен и которому не интересен ты? (может быть в данный момент)
>Им тем не надо, это серая масса, они будут пиздеть о любой хуйне, главное невербалику правильную подавай и тазом двигай
мало двигать тазом, нужно еще темы общие найти
кстати, ты думаешь это легко постоянно двигать тазом и вести себе как альфа?
>Тот же принцип сохраняется у взрослых, гопобыдло повсюду, вон пару дней назад мужик доебался на ровном месте пьяный
не общайся с неадекватами, вот и все
>> а может им просто по хуй?
>Им похуй потому что они знают что их любят
а ты не думал, что им похуй потому что похуй?
>С тем пор я учитываю последствие сплетен со стороны бабок
а какие могут быть последствия? Бабок сплетниц остановить невозможно, даже если чего-то не было они это придумают. Мой пример это показывает
>Да, но эти дебилы могут в общение, которое нужно всем, и их оценка влияет на мои возможности в общение
т. е. они экстраверты?
>> может человек просто устал или занят чем-то другим?
>Один раз случайность, два раза совпадение, 100 раз закономерность
люди устают и это закономерность
> Я экстраверт в теле социофоба
так не бывает, ты или одно или другое. Кстати, частая проблема экстравертов, что у них нет друзей
>Отражает. Ты можешь быть альфой в дрочении хуйцов, но омегой в ебании вагины, областей в которых ты можешь быть альфой - много, но центральная и основная область без которой ничего остального не имеет ценности - это альфовость в общении
и стоит тебе быть омегой в чем-то одном, как все это чувствуют и начинают тебя травить. Так?
>> Всех оцени :) Успешных контактов вообще непонятно, что такое.
>Всех с кем контактировал за всю жизнь? как?
В данный момент. Давай оценивай уже
Что за аутизм вы тут устроили?
> почему останется? омега набьет морду альфачу, альфач потеряет место в иерархии, перестанет быть альфачом.
Омега может лишь подняться с омеги до гаммы, ему не хватает когнитивных навыков, чтобы из омеги сразу стать альфой одной только дракой. Альфач не перестанет бюыть пиздливым
> Тут я задаю воросы, няша. Еще раз, ты считаешь, что у людей не может быть других проблем, кроме как постоянно выказывать тебе знаки внимания?
Я не говорил что не может, хватит фантазировать
> зачем им надо тебя травить вообще? Тебе 25 лет, кто занимается такой херней как травля в 25 лет?
всякое гопобыдло занимается этим и в 35
> ты не можешь ошибаться?
Вероятность ошибки пренебрежительно мала
> а они тебе не помогают?
Немного помогают, пока не поймут что я омега
> Ты робот что ли, чтобы все постоянно просчитывать?
> Зачем нормальным людям над тобой издеваться? Они что мартышки какие-то?
Да, биоробот, наша углеводная форма жизни руководствуется анализом в принятии решений. Да, большинство людей - мартышки, не вышедшие и эпохи реннесанса
> на лурке безусловно правду пишут
Это была метафора, с зета самцами, ну. И на лурке тоже метафора, тонкий юмор
> Интроверты это омеги в твоем понимании, а экстраверты альфы. Так?
Альфы - экстраверты, беты - экстраверты и интроверты, гаммы - экстраверты и интроверты, омеги - экстраверты и интроверты
> по-твоему рекламные ролики пекаберов показывают правду?
В их книгах множество значимых свидетельств их правоты. Я конечно не про всех пикаперов говорю. У пикапа много направлений и много тренеров разной степени промытости мозгов
> уверенно двигающие тазом? или могущие обеспечить семью?
Ценность прокормить семью подключается на более поздних этапах взросления
> и ты хочешь, от них знаков внимания и уважения?
Да
> но ты же сам признаешь, что сам их отвергаешь
Потому что я знаю что они меня отвергнут
> скорее наоборот. Ты не прицеп в их глазах
Прицеп, просто не достаточно надоел еще, но сигналы, что не нужен, идут
> что плохого в страхе? Если ты будешь боятся, что страшного может случиться?
Плохого в том, что будет очень больно, а боль я не люблю. Если ножом тебе проткнуть ладонь, ты тоже будешь утверждать, что гарантированно не умрешь, просто поболит чуть чуть? Это и так очевидно
> а в чем проблема?
В том что я боюсь отвержения
> зачем тебе поддерживать огонь беседы с человеком, который тебе не интересен и которому не интересен ты? (может быть в данный момент)
Потому что он мне не интересен может быть потому, что я боюсь его, а не потому, что совсем не интересен, а я ему не интересен, могу быть, потому что он мне не интересен может быть потому, что я боюсь его
> мало двигать тазом, нужно еще темы общие найти
Ты всегда можешь надеть маску и найти типа интересную тему, которая будет ему интересна. Я надеть маску не могу
> кстати, ты думаешь это легко постоянно двигать тазом и вести себе как альфа?
Да, если правильные установки
> не общайся с неадекватами, вот и все
Оно в любом случае будет с тобой как-то контактировать на улицах, магазинах, я могу не общаться - они будут общаться со мной методом оскорблений и опускать меня в глазах элиты моей
> а ты не думал, что им похуй потому что похуй?
Ты намекаешь что они психопаты не испытывающие эмоций?
> а какие могут быть последствия? Бабок сплетниц остановить невозможно, даже если чего-то не было они это придумают. Мой пример это показывает
Одно дело придумают, другое дело задокументированный десятками людей факт. Последствие - предвзятое отношение другого быдла, которая примется травить или агрессивно вести, раз уж такое омеган здесь гуляет, хотя наиболее вероятный расклад - изначальное отвержение даже без попытки увидеть меня настоящего
> т. е. они экстраверты?
Не боящиеся экстраверты и интроверты
> люди устают и это закономерность
Все равно что всю жизнь подкидывать монету и всю жизнь будет выпадать орел. Просто закономерность. Очевидно, что к орлу припаяна гиря
> так не бывает, ты или одно или другое. Кстати, частая проблема экстравертов, что у них нет друзей
Я внешне тинтроверт а внутри экстраверт. ну типа лесбиянка внутри мужчины, гендеры
> В данный момент. Давай оценивай уже
С кем контактировал за последнюю неделю? За последние 3 дня? За месяц? Собрать статистику по отказам может сразу, чтоб было наглядней?
>Он ниже в социальном ранге, но выше в управленческом.
как это вяжется со всем этой зоологией на которую ты ссылался? Альфа в стае, он альфа во всем.
а у тебя президент не альфа получается, твоя этология не работает
>Комплекс жертвы, виктимность - понятие из криминалистики. Пользуются если я суюсь к альфам и начинаю мутить с ними дела
к тебе это какое отношение имеет?
>Я чувствую эмоциональную окраску мысли и знаю какая ситуация повторится в будущем, мысль это предсказывает
ты можешь предсказать будущее?
>Да. Затем, что думаю, что это повысит мою самооценку и уважение в коллективе. Обычное превозмогание
ты в самом деле так думаешь?
>Какая-то возможность вести диалог есть. Через силу, с огромным, невероятным волевым усилием. Кстати та тян которая потом повторно приглашала меня потусить вместе на фестивале сказала в тот день -
зачем она тебя повторно приглашала, если ты ей не понравился?
>Я скорее не защищал, а поднимал свой ранг, с омеги до гаммы в одном случае, а во втором просто пытался приобрести уверенность, но кто же знал что поведенческая терапия так не работает
и твой ранк целиком сводится к умению чесать языком?
>Ты путаешь социальную силу с общей ранговой силой уже отвечал
я не в курсе что там у тебя за модель мироздания. Как я могу путать то чего не знаю? Ты сначала говоришь про альф/омег, эволюцию, отбор в стае, потом получается никаких альф и омег нет, что Путин одного ранга с бомжем
>Омега может лишь подняться с омеги до гаммы, ему не хватает когнитивных навыков, чтобы из омеги сразу стать альфой одной только дракой. Альфач не перестанет бюыть пиздливым
зачем ему быть пиздлявым, когда он может физически отпиздить всех кто пиздлявей его?
>всякое гопобыдло занимается этим и в 35
зачем ты общаешься с гопобыдлом?
>> ты не можешь ошибаться?
>Вероятность ошибки пренебрежительно мала
но ты вон сколько уже логических ошибок наделал и когнетивных искажений допустил
>Да, биоробот, наша углеводная форма жизни руководствуется анализом в принятии решений. Да, большинство людей - мартышки, не вышедшие и эпохи реннесанса
человек не может все просчитать, ты руководствуешься анализом, когда принимаешь решение бояться?
>Это была метафора, с зета самцами, ну. И на лурке тоже метафора, тонкий юмор
мне сейчас лурку опровергать или твои автомысли?
>Альфы - экстраверты, беты - экстраверты и интроверты, гаммы - экстраверты и интроверты, омеги - экстраверты и интроверты
Есть альфы интроверты. Опять же неувязочка выходит.
>В их книгах множество значимых свидетельств их правоты. Я конечно не про всех пикаперов говорю. У пикапа много направлений и много тренеров разной степени промытости мозгов
их цель продать тебе курсы пикапа, книгу или просто навешать лапшу на уши, чтобы как-то поиметь с тебя профит. Тян в таких видео пикапа или подсадные или до этого было два десятка неудачных дублей, которые не показали.
>Ценность прокормить семью подключается на более поздних этапах взросления
ты находишься на каком этапе взросления? на том где много пиздишь, значит альфа?
где сейчас твои альфаодноклассники знаешь? наверно они дофига успешные?
>Ты всегда можешь надеть маску и найти типа интересную тему, которая будет ему интересна. Я надеть маску не могу
как ты можешь пиздеть про тачки или футбол ничего об этом не зная?
>Оно в любом случае будет с тобой как-то контактировать на улицах, магазинах, я могу не общаться - они будут общаться со мной методом оскорблений и опускать меня в глазах элиты моей
безусловно элита прислушивается к мнению всякого уличного отребья и вступает с ним в спор, чтобы доказать правоту сарказм
>> а ты не думал, что им похуй потому что похуй?
>Ты намекаешь что они психопаты не испытывающие эмоций?
нет, им в самом деле может быть по хуй. У них нет в голове это модели про альф/омег, они не знают, что у них есть ранг и это его понижает, потому им по хуй.
>Одно дело придумают, другое дело задокументированный десятками людей факт. Последствие - предвзятое отношение другого быдла, которая примется травить или агрессивно вести, раз уж такое омеган здесь гуляет, хотя наиболее вероятный расклад - изначальное отвержение даже без попытки увидеть меня настоящего
стоп стоп стоп, попробуй провести социальный эксперимент, выйди на улицу и посмотри сколько народу будет тебя оскорблять
>> т. е. они экстраверты?
>Не боящиеся экстраверты и интроверты
интроверты же не имеют таких социальных скилов, как экстраверты, значит они должны быть ниже в ранге. разве нет?
>> люди устают и это закономерность
>Все равно что всю жизнь подкидывать монету и всю жизнь будет выпадать орел. Просто закономерность. Очевидно, что к орлу припаяна гиря
а ты хочешь, чтобы у тебя всегда выпадал орел? а если не выпадет, то значит ты просто омежка. так?
>Я внешне тинтроверт а внутри экстраверт. ну типа лесбиянка внутри мужчины, гендеры
напридумали всякой херни, вообще-то есть тесты для определения кто ты.
>С кем контактировал за последнюю неделю? За последние 3 дня? За месяц? Собрать статистику по отказам может сразу, чтоб было наглядней?
да не важно, чувак. Посчитай уже что-нибудь. Можешь все сразу.
>> кстати, ты думаешь это легко постоянно двигать тазом и вести себе как альфа?
>Да, если правильные установки
и люди эмоционально не устают?
> как это вяжется со всем этой зоологией на которую ты ссылался? Альфа в стае, он альфа во всем.
> а у тебя президент не альфа получается, твоя этология не работает
Там знак умножить перепутался, давай обьясню наглядней. Есть иерархия доминирования, в которой альфа занимает доминирующее положение. Нельзя доминировать во всех областях сразу. Ты в любом случае где-то будешь выше доминировать, где-то ниже. Быдло будет ниже доминировать в программировании, твоя тян - ниже в починке машин. Пока все понятно, да? Ты говоришь что по моим словам Путин не альфа, раз он чего то там не может и раз он где-то ниже. Путин в многое не может. Путин хуже способен собирать бутылки, чем бомж жора. Путин хуже сделает маникюр, чем твоя тп.
Есть иреархии доминирования которые выше ценятся, например умение инвестировать под 100% годовых, а если ниже, например умение собирать бутылки.
Берем рандомную точку местанахождение персонажа. Что в этой точке ценится? Посмотрим вокруг. Ага, умение пиздеть везде ценится, и у бомжей, и у маникюрщиц, и у бизнесменов. Умение пиздеть это все равно что умение ходить. Как Путин пиздеть умеет? как бета. Не кричащая на все стороны альфа, а холодная рассудочная бета, у альфы много ресурсов идет на то, чтобы кричать и быть альфой, а бета остается слегка в тени, серым кардиналом. Путин не альфа в социальности, но именно это помогло ему развить не только социальность, а еще и другие иерархии, вроде инвестиций под 100% годовых. Но инвестиции под 100% годовых бесполезны, если Путин окажется в племени юнга-дунга в африке, которое не знает, что такое деньги, зато очень ценит маникюрщиц, следственно Путин будет восприниматься только по одному ему достоинсту в данной ситуации - умение пиздеть на уровне беты, а маникюрщицу сразу по 2 достоинствам - умение пиздеть и умение делать маникюр, причем маникюрщица может быть гаммой в общении и альфой в делании маникюра. Если бы она была необщительной омегой - все остальные ее иерархии обесценились бы, потому что общительность - это также важно, как умение дышать. А так, ее ранг, общий ранг, сплюсовался, 2 частных иерархии слились в одну общую, и в итоге в этом племени она стала ценнее Путина.
Это та самая круговая ранговая система, о которой я пел в самом начале, но с заделом на контекст.
Обдумай все что я сказал, вечером отвечу на остальное
>Умение пиздеть это все равно что умение ходить.
проходил проезжал мимо, полностью соглашусь
Добрый день. Как перестать мыслить категориями будущего. Когда постоянно продумываешь планы на день/неделю вперед, считаешь возможные риски и неприятности. Из-за этого не получается нормально наслаждаться днем сегодняшним, когда сидишь в кафе или гуляешь собакой вместо нахождения в моменте сейчас, мозг накидывает различные возможные беспокойства о будущем и возможные неприятности которые могут случиться, ты как бы находишься начеку и пытаешься все контролировать.
КПТ с этим работает?
КПТ с этим работает?
>вместо нахождения в моменте сейчас, мозг накидывает различные возможные беспокойства о будущем и возможные неприятности которые могут случиться
Здесь намного больше подойдёт МКТ, и MBCT.
Здравствуйте, может кто помочь найти на просторах сети книгу - Хэррис Расс «Ловушка счастья. Перестаем переживать - начинаем жить« ? Я поискал, и ничего не нашёл. Хотя допускаю вариант что просто в глаза долблюсь.
Заранее благодарю.
Заранее благодарю.
Господи ебаный иисусе, что же за фура зэковского дерьма.
Твоя ранговая-хуянговая система это наносная вторичная мишура, определяемая двумя несвязанными параметрами: компетентностью в предпринимаемой деятельности и умением нагнать понтов на свою шкуру. С какой целью такой монстр франкентшейна может жить в головах наших омежек годами? С целью чисто доминировать™ в максимальном кол-ве ситуаций?
Но эта возможность, в описанном тобой виде, опровергается в первом же предложении.
>Нельзя доминировать во всех областях сразу
Более точным выражением было бы "нельзя доминировать в большинстве областей", и даже не сразу, а на протяжении жизни, что вообще смысл этой конструкции разрушает на 99%.
Следственно, вот это вот все это балласт, который существует в твоем мировоззрении чисто по навязанным причинам. Неестественность конструкции и навязанность срастаются в диссонанс, и в итоге имеем то, что имеем – неестественный масштаб важности. Настолько, что ты даже не можешь представить картину мира не черно-белой и посмотреть на происходящее со стороны.
Можешь со мной спорить и орать про доминирование, проходящее красной нитью сквозь судьбу человечества. Но смысл в доминировании есть только когда оно уместно и реалистично, т.е. не в сферическом в в вакууме племени маникюрщиц, которые не жрут, не охотятся, не ебутся, а только стригут ногти.
Опровержение неадаптивных когниций от каких-то хуёв - нахуй не нужно. Тут нужна работа квалифицированных специалистов.
Ты видимо никогда с ПТ не работал?
Работал.
Сколько примерно нужно сеансов для тотального устранения тревожного расстройства личности?
>для тотального устранения
Тотально устранить его нельзя, но можно значительно снизить проявления. Сеансов нужно не много, точно сказать не могу.
Кстати, советую с тревожным расстройством, ознакомиться с ТПП(терапия принятия и последовательности), и почитать книгу "Ловушка счастья. Перестаем переживать – начинаем жить
Хэррис Расс" - по моему мнению, лучше поможет.
То есть в этом вопросе эффективнее обмазываться книгами, а не ходить ко всяким психотерапевтам?
Уже долгое время "существую" с ТРЛ, которое имеет конкретную травму. Вот и посчитал, что врач вправит мне мозги.
тебе уже правильно сказали, что нельзя доминировать во всем.
а твоя система оценки альфовости при которой путин и бомж могут находится на одной ступени никуда не годиться. Даже опровергать ее больше нет смысла. ибо зачем опровергать какую-то хуиту, которую ты старательно подсовываешь анону, вместо своих реальных когниций?
а твоя система оценки альфовости при которой путин и бомж могут находится на одной ступени никуда не годиться. Даже опровергать ее больше нет смысла. ибо зачем опровергать какую-то хуиту, которую ты старательно подсовываешь анону, вместо своих реальных когниций?
Я юзал, несколько месяцев.
Ну ты и засрал себе мозги всякой хуйньой типу рангами, альфами, омегами. Ты можешь просто выкинуть из головы всю эту пропиздоту и научиться смотреть на всех людей одинаково, без социальной пирамиды.
Тебе вообще неизвестно почему той или иной человек бомж или президент, так как ты не знаешь как они проживают жизнь и про что на самом деле думают, планируют и мечтают.
Ты от недостатка информации, пытаешься всех обобщить и построить когнитивную модель реальности, где ты будешь оправдываться почему у тебя что то в жизни не получается а в других получается.
> Господи ебаный иисусе, что же за фура зэковского дерьма.
Ты как терапевт должен устанавливать раппорт, а не чмырить пациента, и показывать противоречия в его мировоззрении, а не разводить полемику
> Твоя ранговая-хуянговая система это наносная вторичная мишура
Нормальным языком выражайся
> Следственно, вот это вот все это балласт, который существует в твоем мировоззрении чисто по навязанным причинам.
Как из того, что мы не можем доминировать в большинстве областей, следует то, что общий ранг, высчитанный по данному "балласту", перестает играть роль в анализе своих достоинств и недостатков и исправлении недостатков?
> Неестественность конструкции и навязанность срастаются в диссонанс, и в итоге имеем то, что имеем – неестественный масштаб важности.
Ты говоришь не о мне, а о своем ограниченном кругозоре, отсутствии абстрактного мышления и проф-деформации с замыканием своего лексикона на своей предметной области
> Но смысл в доминировании есть только когда оно уместно и реалистично, т.е. не в сферическом в в вакууме племени маникюрщиц, которые не жрут, не охотятся, не ебутся, а только стригут ногти.
Я тебе привел частный пример чтобы ты спроецировал его на остальное общество самостоятельно, а ты даже этого примитивного примера осилить не смог
> Опровержение неадаптивных когниций от каких-то хуёв - нахуй не нужно. Тут нужна работа квалифицированных специалистов.
А тут вступает в игру система рейтинга и оплата. Чем больше ты помогаешь другим или чем больше ты платишь сам - тем круче специалист тебе отвечает
> а твоя система оценки альфовости при которой путин и бомж могут находится на одной ступени никуда не годиться.
Годится, эта теория которая предсказывает будущее, эта теория фальсифицируема (а значит научна), ее модно опровергнуть
> Даже опровергать ее больше нет смысла.
Чтобы опровергать - нужно знать научную методологию, научная методология изучает методы добычи и анализа знаний, а ты в анализ не можешь, ты полемизирующий петушок
> Ну ты и засрал себе мозги всякой хуйньой типу рангами, альфами, омегами.
Не всякое оценочное суждение должно судить модификатором поведения. Мнение может иметь и стражник у ворот, но кого волнует мнение стражника?
> Ты можешь просто выкинуть из головы всю эту пропиздоту и научиться смотреть на всех людей одинаково, без социальной пирамиды.
Зачем отрицать очевидное? Если мне нужны будут иллюзии - я пойду в церковь
> Тебе вообще неизвестно почему той или иной человек бомж или президент, так как ты не знаешь как они проживают жизнь и про что на самом деле думают, планируют и мечтают.
И что из этого следует?
> Ты от недостатка информации, пытаешься всех обобщить и построить когнитивную модель реальности, где ты будешь оправдываться почему у тебя что то в жизни не получается а в других получается.
Ну так восполни мой недостаток информации, и быть может через 100 постов я скажу: Твои аргументы неоспоримы, я полностью пересмотрю своё представление о высшей психической деятельности человека, которое формировал долгие годы. Я очень благодарен тебе за то, что ты так терпеливо и последовательно опровергал мои теории и мнения тезис за тезисом, вникая в каждый нюанс моих заблуждений. Благодаря тебе я действительно узнал истинное положение вещей в этом мире. Спасибо.
> зачем ему быть пиздлявым, когда он может физически отпиздить всех кто пиздлявей его?
Он не сможет отпиздить всех пиздлявых и задоминировать их, они скооперируются и отпиздят его
> зачем ты общаешься с гопобыдлом?
Я живу не в силиконовой долине, где живет одна интеллектуальная элита
> но ты вон сколько уже логических ошибок наделал и когнетивных искажений допустил
Все люди допускают кучу когнитивных ошибок в мышлении, см в гугле: список когнитивных искажений. Я же конкретно про этот случай
> человек не может все просчитать, ты руководствуешься анализом, когда принимаешь решение бояться?
Частично, где могу. Но иногда я не могу все просчитать и мое мышление полагается на интуицию
> Есть альфы интроверты. Опять же неувязочка выходит.
На лурке прочитал? Мне лурк опровергать или твои автоматические мысли?
> их цель продать тебе курсы пикапа, книгу или просто навешать лапшу на уши, чтобы как-то поиметь с тебя профит. Тян в таких видео пикапа или подсадные или до этого было два десятка неудачных дублей, которые не показали.
Если ты живешь в гетто и тебя ограбила банда негров - это не значит, что все негры плохие
> их цель продать тебе курсы пикапа
Логично. Они учат людей быть привлекательнее, и зарабатывают на этом. На этом вся экономика построена
> или просто навешать лапшу на уши, чтобы как-то поиметь с тебя профит.
Человек невиновен, пока не доказано обратного. У тебя протек общий вывод из единичных фактов и диквалификация положительного, а также вывод основанный на эмоциях
> Тян в таких видео пикапа или подсадные или до этого было два десятка неудачных дублей
В каких - таких? В тех, что я смотрю, показывается и неудачные подходы, и количество этих неудачных подходов к удачным. Все честно
> ты находишься на каком этапе взросления? на том где много пиздишь, значит альфа?
На том где важно что то уметь помимо пиздежа, но и пиздеж тоже нужен. Все по моей модели
>где сейчас твои альфаодноклассники знаешь? наверно они дофига успешные?
Мои одноклассники были быдлом, Путин же небыдло, поэтому он смог развить и другие навыки. А быдлоодноклассники остались только с альфа-скиллом общения, но без выдающихся достижениях в других иерархиях
> как ты можешь пиздеть про тачки или футбол ничего об этом не зная?
Все темы не сводятся к тачкам и футболу. Есть множество других тем, среди которых неизбежно будут общие
> безусловно элита прислушивается к мнению всякого уличного отребья и вступает с ним в спор, чтобы доказать правоту
Элита прислушивается к мнению полуэлиты, окружить себя полностью элитой невозможно. Полуэлита прислушивается к малоэлите. Малоэлита прислушивается к обычнолюдям. Обычнолюди прислушиваются к отребью. Все идет, с затуханием правда, но всеже идет, по цепочке вверх
> нет, им в самом деле может быть по хуй. У них нет в голове это модели про альф/омег, они не знают, что у них есть ранг и это его понижает, потому им по хуй.
Тупые люди плохо усваивающие причинно-следственные связи обычно счастливее живут, это да. Но и достигнут они меньшего, так как не строят модели реальности
> стоп стоп стоп, попробуй провести социальный эксперимент, выйди на улицу и посмотри сколько народу будет тебя оскорблять
Я про взаимодействие в коллективе. Уже пробовал в детстве, вышел, постоял с 10 людьми, постепенно стали подьебывать и издеваться. Сейчас издевки вероятны только в гопоколлективах. В обычных просто отвержение, игнорирование.
> интроверты же не имеют таких социальных скилов, как экстраверты, значит они должны быть ниже в ранге. разве нет?
Имеют, просто не реализуют их так как экстраверты
> а ты хочешь, чтобы у тебя всегда выпадал орел? а если не выпадет, то значит ты просто омежка. так?
Я хочу чтобы орел и решка выпадали более менее равномерно. Если 100 раз выпал орел, то 101-вый орел будет свидетельствовать что я устойчивая омежка, да
> напридумали всякой херни, вообще-то есть тесты для определения кто ты.
Ты сам понес такую же хуйню
>да не важно, чувак. Посчитай уже что-нибудь. Можешь все сразу.
37 диалогов за неделю
И как?
Юзай Осознанность.
>> зачем ему быть пиздлявым, когда он может физически отпиздить всех кто пиздлявей его?
>Он не сможет отпиздить всех пиздлявых и задоминировать их, они скооперируются и отпиздят его
почему не может? и зачем ему пиздить всех? Отпиздит парочку, остальные поймут намек и своем место в этом мире
>> зачем ты общаешься с гопобыдлом?
>Я живу не в силиконовой долине, где живет одна интеллектуальная элита
с кем общаться, это твой личный выбор, если ты общаешься исключительно с гоп быдлом, которое тебя унижает, то это твой личный выбор
>Все люди допускают кучу когнитивных ошибок в мышлении
все люди, но не ты. Верно?
>> человек не может все просчитать, ты руководствуешься анализом, когда принимаешь решение бояться?
>Частично, где могу. Но иногда я не могу все просчитать и мое мышление полагается на интуицию
т. е. на иррациональные когниции. и как ты такой весь рациональный можешь это допустить?
>В каких - таких? В тех, что я смотрю, показывается и неудачные подходы, и количество этих неудачных подходов к удачным.
научные подходы? пекаб? НЛП? Серьезно? и ты называя свое мышление рациональным ведешь на эту ботву?
>На том где важно что то уметь помимо пиздежа, но и пиздеж тоже нужен. Все по моей модели
судя по отсылкам в школу и к школьной иерархии, ты все еще на уровне школьника
>Мои одноклассники были быдлом, Путин же небыдло, поэтому он смог развить и другие навыки. А быдлоодноклассники остались только с альфа-скиллом общения, но без выдающихся достижениях в других иерархиях
но тогда ты боялся их и считал альфами, сейчас обесцениваешь
Вот Бенни Хилл он кто? Альфа, Омега?
https://www.youtube.com/watch?v=IzXH6O1lKEc
уроки пикапа от Бенни Хилла
https://www.youtube.com/watch?v=B6u6Pq-K4kw
>Он не сможет отпиздить всех пиздлявых и задоминировать их, они скооперируются и отпиздят его
почему не может? и зачем ему пиздить всех? Отпиздит парочку, остальные поймут намек и своем место в этом мире
>> зачем ты общаешься с гопобыдлом?
>Я живу не в силиконовой долине, где живет одна интеллектуальная элита
с кем общаться, это твой личный выбор, если ты общаешься исключительно с гоп быдлом, которое тебя унижает, то это твой личный выбор
>Все люди допускают кучу когнитивных ошибок в мышлении
все люди, но не ты. Верно?
>> человек не может все просчитать, ты руководствуешься анализом, когда принимаешь решение бояться?
>Частично, где могу. Но иногда я не могу все просчитать и мое мышление полагается на интуицию
т. е. на иррациональные когниции. и как ты такой весь рациональный можешь это допустить?
>В каких - таких? В тех, что я смотрю, показывается и неудачные подходы, и количество этих неудачных подходов к удачным.
научные подходы? пекаб? НЛП? Серьезно? и ты называя свое мышление рациональным ведешь на эту ботву?
>На том где важно что то уметь помимо пиздежа, но и пиздеж тоже нужен. Все по моей модели
судя по отсылкам в школу и к школьной иерархии, ты все еще на уровне школьника
>Мои одноклассники были быдлом, Путин же небыдло, поэтому он смог развить и другие навыки. А быдлоодноклассники остались только с альфа-скиллом общения, но без выдающихся достижениях в других иерархиях
но тогда ты боялся их и считал альфами, сейчас обесцениваешь
Вот Бенни Хилл он кто? Альфа, Омега?
https://www.youtube.com/watch?v=IzXH6O1lKEc
уроки пикапа от Бенни Хилла
https://www.youtube.com/watch?v=B6u6Pq-K4kw
> научные подходы? пекаб? НЛП? Серьезно? и ты называя свое мышление рациональным ведешь на эту ботву?
При чем тут нлп?
>Все темы не сводятся к тачкам и футболу. Есть множество других тем, среди которых неизбежно будут общие
тогда почему ты молчишь в компании?
>Элита прислушивается к мнению полуэлиты, окружить себя полностью элитой невозможно. Полуэлита прислушивается к малоэлите. Малоэлита прислушивается к обычнолюдям. Обычнолюди прислушиваются к отребью. Все идет, с затуханием правда, но всеже идет, по цепочке вверх
со мной быдло вообще никак не контактирует. Странно, да?
>Тупые люди плохо усваивающие причинно-следственные связи обычно счастливее живут, это да. Но и достигнут они меньшего, так как не строят модели реальности
вот у тебя альфа сразу же стал тупым, но счастливыми. а ты сам стало быть не хочешь быть счастливым?
>Сейчас издевки вероятны только в гопоколлективах. В обычных просто отвержение, игнорирование.
т. е. коришь людей не за то, что они что-то делают, а за то, что они делают?
>Имеют, просто не реализуют их так как экстраверты
т. е. ты называешь экстравертов альфами. Верно?
>Я хочу чтобы орел и решка выпадали более менее равномерно. Если 100 раз выпал орел, то 101-вый орел будет свидетельствовать что я устойчивая омежка, да
ты уверен, что у альфачей статистика отличается от твоей?
>Сейчас издевки вероятны только в гопоколлективах. В обычных просто отвержение, игнорирование.
Если тебя пролонгировали и отвергли, это что значит?
Даже не знаю как такому говноеду можно доверять свои интимные стороны жизни.
> научные подходы? пекаб?
Пикап — комплекс знаний и техник по знакомству и общению с противоположным полом
Техника: совокупность приемов, способов, методов, применяемых в какой-либо деятельности
Знание — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. В широком смысле слова, знание — это образ реальности субъекта в форме понятий и представлений.
> Серьезно? и ты называя свое мышление рациональным ведешь на эту ботву?
1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.
Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать
противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами,
дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман,
болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник,
лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним
разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский,
высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия
"дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять
при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные
традиции.
4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием
четвертый. Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с
помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист,
абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде.
5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)
Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к
примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы
поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет
упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на
одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не
поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса
Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас
не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас
отрицают очевидное.
10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и
отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это
уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку
известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не
требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник
вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.
> НЛП?
6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что
читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего
с действительным противником, после чего этот вымышленный противник
изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и
не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры
действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат
ему.
> со мной быдло вообще никак не контактирует. Странно, да?
Отрицание — психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты. Проявляется как отказ признавать существование чего-то нежелательного.
> научные подходы? пекаб?
Пикап — комплекс знаний и техник по знакомству и общению с противоположным полом
Техника: совокупность приемов, способов, методов, применяемых в какой-либо деятельности
Знание — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. В широком смысле слова, знание — это образ реальности субъекта в форме понятий и представлений.
> Серьезно? и ты называя свое мышление рациональным ведешь на эту ботву?
1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.
Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать
противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами,
дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман,
болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник,
лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним
разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский,
высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия
"дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять
при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные
традиции.
4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием
четвертый. Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с
помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист,
абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде.
5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)
Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к
примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы
поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет
упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на
одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не
поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса
Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас
не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас
отрицают очевидное.
10. Quousque... (доколе... - лат.) Прием аналогичен предыдущему и
отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это
уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку
известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не
требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник
вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.
> НЛП?
6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что
читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего
с действительным противником, после чего этот вымышленный противник
изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и
не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры
действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат
ему.
> со мной быдло вообще никак не контактирует. Странно, да?
Отрицание — психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты. Проявляется как отказ признавать существование чего-то нежелательного.
>Даже не знаю как такому говноеду можно доверять свои интимные стороны жизни.
защиты обесцениванием
>т. е. коришь людей не за то, что они что-то НЕ делают, а за то, что они делают?
фикс
>т. е. коришь людей не за то, что они что-то делают, а за то, что они НЕ делают?
бля. вот теперь правильный фикс
>То есть в этом вопросе эффективнее обмазываться книгами, а не ходить ко всяким психотерапевтам?
На этот вопрос есть разные точки зрения, если верить ТПП, а именно Хэррису Рассу, то КПТ и другие методы борьбы с психологическими проблемами не эффективны в длительной перспективе. А так, если сможешь найти годного специалиска, иди к психотерапевту, но книжку которую на написал, всё равно настоятельно советую прочитать.
>Зачем отрицать очевидное?
З чего ты взял что твоя позиция правильная а не выдуманная? Где в материальном мире находится ранговая система? Я нигде ее не обнаруживаю и в моей голове ее тоже нет.
Значить только ты живешь с такими мыслями, даже если у тебя есть единомышленники не факт что вы мыслите одинаково на этот счет.
>И что из этого следует?
А то и следует что рангами не объяснишь почему той человек стал президентом а той бомжом.
>Ну так восполни мой недостаток информации
Цитата Сократа «Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого».
>ТПП
Was ist das?
Терапия принятия и последовательности.
Это типа пост-КПТ?
Нет, так-то совершенно другой подход. Чем-то походит на МКТ.
Что стало с тем аноном, который тут про ранги и альфа затирал?
Его альфачи отпиздили.
Да.
> почему не может? и зачем ему пиздить всех? Отпиздит парочку, остальные поймут намек и своем место в этом мире
Какой намек?
>зачем пиздить всех
Затем что против него скооперируется весь коллектив и ему не остается выбора
>судя по отсылкам в школу и к школьной иерархии, ты все еще на уровне школьника
> с кем общаться, это твой личный выбор, если ты общаешься исключительно с гоп быдлом, которое тебя унижает, то это твой личный выбор
Я тебе уже сказал что общение не идет напрямую, оно идет косвенно. У тебя мышление - как поезд на кольцевой линии, сколько тебе не давай пруфов и данных, спустя какое-то время все обнуляется, и опять все заново
> все люди, но не ты. Верно?
Не верно
> т. е. на иррациональные когниции. и как ты такой весь рациональный можешь это допустить?
Совершенства в когнициях не достиг еще никто
> но тогда ты боялся их и считал альфами, сейчас обесцениваешь
Я их продолжаю считать альфами в общении, не перевирай
> Вот Бенни Хилл он кто? Альфа, Омега?
Альфа или омега в чем?
> тогда почему ты молчишь в компании?
Потому что тревожусь
> со мной быдло вообще никак не контактирует. Странно, да?
Как ты пришел к данному выводу?
> вот у тебя альфа сразу же стал тупым, но счастливыми. а ты сам стало быть не хочешь быть счастливым?
Хочу. Но я не смогу отупеть
>т. е. коришь людей не за то, что они что-то делают, а за то, что они НЕ делают?
Я корю себя
> т. е. ты называешь экстравертов альфами. Верно?
Я называю альф экстравертами
> ты уверен, что у альфачей статистика отличается от твоей?
У меня самого статистика значительно отличается, когда я не гружусь, так что уверен
>Затем что против него скооперируется весь коллектив и ему не остается выбора
ага, все бомжеальфачи России скооперировались и скинули омежку Путина
>Я тебе уже сказал что общение не идет напрямую, оно идет косвенно. У тебя мышление - как поезд на кольцевой линии, сколько тебе не давай пруфов и данных, спустя какое-то время все обнуляется, и опять все заново
а теперь отматываем назад и что мы видим
> зачем им надо тебя травить вообще? Тебе 25 лет, кто занимается такой херней как травля в 25 лет?
>всякое гопобыдло занимается этим и в 35
> зачем ты общаешься с гопобыдлом?
То что нормальные люди тебя не будут травить, ты этого не отрицаешь? а теперь как тебя косвенно будет травить гопобыдло, с которым ты даже не общаешься?
>> все люди, но не ты. Верно?
>Не верно
а кто же тут писал, что весь такой по науке все вывел и просчитал и что все это отлито в граните? Это был ты
>> но тогда ты боялся их и считал альфами, сейчас обесцениваешь
>Я их продолжаю считать альфами в общении, не перевирай
мне непонятна формулировка "альфа в общении"
>> Вот Бенни Хилл он кто? Альфа, Омега?
>Альфа или омега в чем?
в том, что для тебя важно
>> тогда почему ты молчишь в компании?
>Потому что тревожусь
а еще почему?
>>т. е. коришь людей не за то, что они что-то делают, а за то, что они НЕ делают?
>Я корю себя
Какой смысл корить себя, за то что люди не делают того, что не обязаны делать? Ты как-то можешь повлиять на их поступки?
>Я называю альф экстравертами
С этого и надо начитать, а то развел тут бодягу про альф/омег. я тебя блять раз 10 этот вопрос спрашивал
еще что-то для тебя важно?
Так собственно зачем экстравертам нужно тебя обижать?
> ага, все бомжеальфачи России скооперировались и скинули омежку Путина
Пидораха стала что-то подозревать
> То что нормальные люди тебя не будут травить, ты этого не отрицаешь? а теперь как тебя косвенно будет травить гопобыдло, с которым ты даже не общаешься?
Травить не будут, будут отвергать. Ну познакомлюсь я с тянкой, а у нее окажутся друзья быдланы, которые захотят поконкурировать
> а кто же тут писал, что весь такой по науке все вывел и просчитал и что все это отлито в граните?
Я не говорил моя теория совершенна. Но она предсказывает очень много событий, и если я от нее откажусь, то потеряю возможность предсказывать эти события, и начнется боль. Потому что останется рефлекс, от которого меня эта теория защищала. От теорий отказываются, когда есть более полная теория. От рефлекса не откажешься, от него можно отказаться только экспозицией
> мне непонятна формулировка "альфа в общении"
Качество невербалики при общении. По этой невербалике сразу видно, лох пацан или лучше не подходить. По невербалике видно несет ли пассажир вес.
> в том, что для тебя важно
Мне клоуны пятидесятых годов не важны совершенно, пока они не будут непосредственно коммуницировать со мной, а вот если будут - тут надо смотреть как человек реально взаимодействует с людьми, а не через сотый дубль
> а еще почему?
Потому что меня отвергнут
> Какой смысл корить себя, за то что люди не делают того, что не обязаны делать? Ты как-то можешь повлиять на их поступки?
Да, изменю свои иррациональные убеждения и смогу притягивать больше людей
> еще что-то для тебя важно?
Я выписал в дневник рациональные мысли касательно того, что люди не должны все время проявлять 100% расположение, так как это поведение фанатиков. Проанализировал кучу людей, вот краткие итоги выводов что я сделал, после горы текста что я перед этим написал
Вывод: человек не должен все время слать сигналы расположенности, иначе он рискует быстро надоесть, пример - падаван, дима, фанаты и фанатки. человек не может весь день общаться, поэтому есть механизмы сдерживания общения. норма общение - это когда человек периодически шлет то сигналы нейтралита, то заинтересованности, пример - лера. если человек воспринимает сигналы нейралитета негативно и как признак отвержения - он думает что не интересен человеку и прекращает общение, пример - я в общении с другими людьми, королева. если человек шлет сигналы жесткого отказа - там бан, полный игнор - это свидетельствует уже о настоящем отказе. но это не значит что ты не способен добиться человека. вопрос-стоит ли оно того. пример - крися. При знакомстве можно вытянуть общение с малой 10-процентной заинтересованности до заинтересованности на уровне 80-100%, как делал это раду, попросту задвигая легенду, потом говоря что девушка необычная и в итоге беря номер, пример - начало общения лерки и валерии ко мне, а также подходы раду
После этого у меня случилось 3 панических атаки на ровном месте, 2 слабых и одна средняя, хотя до этого атак не было даже в стрессовых ситуациях. После заметил какое-то изменение в восприятии общения с другими людьми. Тоесть замечен был какой-то новый тип прогресса, который не был бы замечен мной, не будь этого диалога. Попробую эти рациональные опровержения поповторять, усвоить, возможно в будущем расширю список примеров и выводов. И еще там была одна мысль, она спорная и я не чувстую ее истинности, не знаю насколько актуальная, но, потенциально, она может тоже играть роль. Мысль:
Возможно, стоить сравнить частоту отказов тебя, и количество людей, которым отказываешь ты, и показать, что ты также фильтруешь дохуя людей, так как они значительно менее значимы для тебя, а те кто значительно круче отвергают уже тебя , хотя это кривоватая и сомнительная схема (можно добавить, что ты отвергаешь и тех, кто изначально показался круче тебя), она тем не менее показывает, что всем людям очень сложно найти тот уровень, на котором оба собеседника будут попадать в категорию взаимного интереса друг друга
> Так собственно зачем экстравертам нужно тебя обижать?
Отвергать. Затем что связываться с лохом к которому доебывается любой гопник (утрировано) не комильфо, пострадает свой ранг, затем что такой человек будет показывать любой свой страх, а не будет сохранять хладнокровие, а демонстрация слабостей понижает мнение о человеке, делает его менее значимым, оно и понятно почему - если у машины двигатель глохнет через раз, то и платить за него будут меньше, так что лучше его неспособность ездить скрыть
> > То что нормальные люди тебя не будут травить, ты этого не отрицаешь?
Хотя и травить тоже будут, ну не травить, а подшучивать, кто такие нормальные люди? Подшучивать друг над другом - норма, мне надо как то социализироваться, поэтому я не могу общаться только с теми, кто 100% высокоморален, это нереально найти такого человека, и хуй знает как его искать как не через подобные коллективные тусовки, короче в любом случае придется со всеми контактировать, кроме совсем уж отбитых
>Травить не будут, будут отвергать.
зачем им это нужно?
>> мне непонятна формулировка "альфа в общении"
>Мне клоуны пятидесятых годов не важны совершенно, пока они не будут непосредственно коммуницировать со мной, а вот если будут - тут надо смотреть как человек реально взаимодействует с людьми, а не через сотый дубль
Тебе и излечение от твоей проблемы не важно совершено, я смотрю.
>> а еще почему?
>Потому что меня отвергнут
если тебя отвергнут, то что это значит?
>Да, изменю свои иррациональные убеждения и смогу притягивать больше людей
зачем тебе притягивать больше людей?
>Проанализировал кучу людей, вот краткие итоги выводов что я сделал, после горы текста что я перед этим написал
Много букв, ты слишком сильно все рационализируешь. Люди тебе просто ничего не должны и все.
> Так собственно зачем экстравертам нужно тебя обижать?
>Отвергать...
Если тебя отвергли, то что это значит?
>не будет сохранять хладнокровие, а демонстрация слабостей понижает мнение о человеке
Выражение симпатии, расположения к человек тоже демонстрация слабости. те кого ты называешь альфачами регулярно это делают
> зачем им это нужно?
Затем что общаться с омежкой не выгодно, затем что продавливать психику другого человека весело, я и сам так делаю в интернете
> Тебе и излечение от твоей проблемы не важно совершено, я смотрю.
Как ты пришел к данному выводу?
> если тебя отвергнут, то что это значит?
Что я опять буду страдать
> Если тебя отвергли, то что это значит?
Что я еще сильнее замкнусь в себе, что еще сильнее оттолкнет других людей
> зачем тебе притягивать больше людей?
Чтобы чувствовать себя защищенным в случае неприятия меня коллективом и трудных жизненных обстоятельств, чтобы было весело
> Много букв, ты слишком сильно все рационализируешь. Люди тебе просто ничего не должны и все.
Они не должны, я должен. Рационализация - неотьемлемая часть когнитивной терапии
> Выражение симпатии, расположения к человек тоже демонстрация слабости. те кого ты называешь альфачами регулярно это делают
Когда альфа показывает симпатию - он показывает одобрение, его симпатия возвеличивает того человека, которому она демонстрируется. Когда омежка показывает одобрение - оно никого не возвеличивает, так как на одобрение омежки всем плевать. Одобряя человека, человек, гипотетически, тратит на это 1 балл значимости. Альфа тратя этот 1 балл значимости получает 9 баллов в ответ благодаря тому, что его симпатия возвеличивает человека и человек становится ему благодарным, омежка же тратя 1 балл не получает взамен нихуя.
Потому что мне и тем людям, кто практикует в нашей конфе, зашло гораздо лучше и эффективнее КПТ.
Терапия принятия и ответственности!
Тогда это уже ТПО.
Нет, это именно ТПП.
Анон
у меня такой баг в мозгу
Мне нравиться слушать музыку, я разбираюсь в ней очень хорошо.
Но когда мне нужно заняться продуктивной деятельностью, я её случайно типа включаю, и кпдшность процесса падает.
Трудно работать в тишине, и музыка отвлекает.
Как фиксить?
Не могу удержаться, чтобы не включить музычку.
у меня такой баг в мозгу
Мне нравиться слушать музыку, я разбираюсь в ней очень хорошо.
Но когда мне нужно заняться продуктивной деятельностью, я её случайно типа включаю, и кпдшность процесса падает.
Трудно работать в тишине, и музыка отвлекает.
Как фиксить?
Не могу удержаться, чтобы не включить музычку.
Включай музыку без слов, эмбиенты всякие.
Да и работать в тишине, если нет посторонних мешающих факторов, можно привикнуть со временем.
Еду сегодня в лифте и осознал явное желание "надо зайти на двач, сразу как придешь домой и пожрешь". И вот такие мысли в стиле аля зайди на двач, регулярно возникают. Это зависимость от двоща/интернета? Как кпт может помочь обрубить зависимость?
Поможет только если причиной твоей двощзависимости является твой омежно-хикканский образ жизни, который стал следствием твоих неадаптивных мыслей навроде:"у меня не получиться никогда добиться успеха. Я неудачник по жизни. Я тупой/уродливый".
Но так-то ты сначала должен выяснить, так ли тебе мешает твоя двощзависимость? Может она занимает время твоей работы, или же учёбы? В таком случае да, от неё нужно избавляться. А если у тебя есть всё, ты нормально учишься, и двощь просто занимает твоё свободное время, то в чём проблема?
можно понять что это за искажение у тебя
и когда оно будет снова
ты будешь знать что это такое
а как бороться ...
здесь все твои друзья )
>Затем что общаться с омежкой не выгодно, затем что продавливать психику другого человека весело, я и сам так делаю в интернете
а еще зачем?
>Что я опять буду страдать
Почему опять? Давай подробней. Кто там тебя все время отвергает? Мамка твоя?
>Чтобы чувствовать себя защищенным в случае неприятия меня коллективом и трудных жизненных обстоятельств, чтобы было весело
ты уверен, что у тебя есть силы, энергия, желание чтобы выстраивать отношения с огромной кучей людей?
>Они не должны, я должен. Рационализация - неотьемлемая часть когнитивной терапии
охуенно рационализировал. Ты им тоже ничего не должен.
КПТ не занимается тем, что ищет рациональное оправдание твоим иррациональным мыслям. а ведь именно этим ты занимаешься.
твой поведенческий эксперимент: перестать рационализировать всякую хуйню
> Если тебя отвергли, то что это значит?
>Что я еще сильнее замкнусь в себе, что еще сильнее оттолкнет других людей
а дальше?
>Когда альфа показывает симпатию - он показывает одобрение, его симпатия возвеличивает того человека, которому она демонстрируется. Когда омежка показывает одобрение - оно никого не возвеличивает, так как на одобрение омежки всем плевать.
давай без псевдо рациональнойхуиты. Почему ты боишься демонстрировать эмоции? Почему все время пытаешься сохранять хладнокровие?
и что там у тебя за паническая атака была? опиши автомысли
> Альфа тратя этот 1 балл значимости получает 9 баллов в ответ благодаря тому, что его симпатия возвеличивает человека и человек становится ему благодарным, омежка же тратя 1 балл не получает взамен нихуя.
Где в бытии этот балл отображается? Я его нигде не вижу.
ты не видишь статы игроков? Ну ты и лох
Я забагованным родился.
> Когда альфа показывает симпатию - он показывает одобрение, его симпатия возвеличивает того человека, которому она демонстрируется. Когда омежка показывает одобрение - оно никого не возвеличивает, так как на одобрение омежки всем плевать. Одобряя человека, человек, гипотетически, тратит на это 1 балл значимости. Альфа тратя этот 1 балл значимости получает 9 баллов в ответ благодаря тому, что его симпатия возвеличивает человека и человек становится ему благодарным, омежка же тратя 1 балл не получает взамен нихуя.
Это ты в РПГ переиграл и начал бредить или просто двач залил тебе подобное говно в голову?
2 бала этому анончику
почему только 2? нужно 9 баллов (((
Качай статы, тогда будешь больше получать.
Уже довольно давно занимаюсь КПТ с ПТ. Когнитивная работа, эксперименты, экспозиция. Результаты положительные есть. Но блять есть какая-то нервозность. Причем фоновая. И случилась со сегодня мной такая хуйня. Застрял на машине в сугробе. Причем заебись так застрял. Ну хули делать, достал лопату и начал копать. Минут 30 копал. Вспотел как свинья. Прихожу домой и чувствую, что нервозность эта прошла. Я немного прихуел. Я конечно знал, про связь тела и эмоций. Но не придавал ей особого значения. Вы как-нибудь работаете с телом? Нервно мышечная релаксация?
>Вы как-нибудь работаете с телом? Нервно мышечная релаксация?
Мышеная релаксация это немного про другое.
А так обычной физкультуры достаточно.
Пиздец во что превратились кпт-треды?
Начинали с Бернса, сейчас третья волна
А через год, что будет мейнстримом?
Начинали с Бернса, сейчас третья волна
А через год, что будет мейнстримом?
> Вы как-нибудь работаете с телом?
соседний тред по телесной терапии
Книгу по МКТ переведут, вот тогда МКТ будет.
КПТ развивается. Чего так удивляться?
Дай ссылку
> Где в бытии этот балл отображается? Я его нигде не вижу.
У альф он не отображается, потому что мгновенно компенсируется. Это как потратить доллар, чтобы сразу получить 10 долларов - убытка практически нет. В бытии он отображается у омег, создавая образ нуждающегося
> и что там у тебя за паническая атака была? опиши автомысли
Ну я сижу. И тут начинает накатывать паника. Ощущение, что что-то происходит, что-то плохое. Будто я начинаю умирать/терять сознание. Я резко встаю, и пытаюсь проанализировать что происходит, действительно ли мое состояние ухудшается. Но я встаю, мгновенно готовясь выбежать из квартиры чтобы меня вдруг что заметили прохожие и вызвали скорую в случае потери сознания - и прислушиваюсь к себе, ухудшается ли состояние. Состояние улучшается, я успокаиваюсь
> а еще зачем?
Чтобы изолировать свой круг от омежек. Это основные причины
> Почему опять? Давай подробней. Кто там тебя все время отвергает? Мамка твоя?
Потому что я и так страдаю без людей, а после очередного подтверждения того что меня отвергают я еще сильней убежусь, что буду без людей, можно страдать без людей но ты будешь еще сильней страдать, если будешь знать, что никогда не смодешь завести друзей с которыми весло и беззаботно. И мамка тоже холодно относится, все родственники в шоке с ее решений, пренебрегает, кормит ментальным говном и тд. Отвергают те, с кем я пытаюсь завести контакты, с умными интересными людьми. Они просто не развивают отношения со мной. Остаются на уровне знакомых максимум, с которыми можно изредка списываться.
> ты уверен, что у тебя есть силы, энергия, желание чтобы выстраивать отношения с огромной кучей людей?
Да, мне лишь мешает страх
> охуенно рационализировал. Ты им тоже ничего не должен.
Я должен себе, чтобы достичь целей, которые поставил: свой бизнес, свои проекты, а без людей всего это нет, без людей у меня наступает апатия, потому что в прошлом у меня уже был крупный бизнес, но я не был счастлив, потому что боялся людей, со временем страх людей перерос в уверенность что я вообще больше не смогу контактировать с крутыми людьми, которые нравятся мне, эта уверенность переросла в апатию, и разваливала все мои несколько крупных проектов. Даже сейчас, имея возможность зарабатывать минимум по сотне тысяч долларов в год я эту возможность не реализую, потому что знаю, что деньги мне счастья не дадут, как не дали в 16 лет, а следственно какой смысл этим заниматься. У меня будет много возможностей но я останусь параноящим зависимым омегой
> твой поведенческий эксперимент: перестать рационализировать всякую хуйню
Давай опровергай, у тебя уже понемногу получается, хотя иногда несешь хуйню
> а дальше?
Надо мной в детстве ощутимо издевались, вроде отчим был виной, я тогда кричать по ночам стал. Поэтому у меня ощущение, что я беззащитен люди меня не любят. Думаю это спровоцировало первичное отторжение в школе, что стало усугублять комплексы.
Ну и я уже говорил: я стану одиноким и неприспособленным, одинок - неспособность наслаждаться без людей, неприспособленность - никто не будет помогать и я не достигну того чего хочу
> давай без псевдо рациональнойхуиты. Почему ты боишься демонстрировать эмоции? Почему все время пытаешься сохранять хладнокровие?
Это оттолкнет людей
> Опять построчные баттлы ебанушек.
Крестьянских детей не должны интересовать высокие рассуждения и мысли.
Возможно ли полностью и абсолютно мыслить рационально и логически или мозг будет постоянно скатываться к иррациональности.
>> а еще зачем?
>Чтобы изолировать свой круг от омежек. Это основные причины
ты просто перефразировал старое не имеющие отношение к делу утверждение. а еще спрашиваешь, почему я решил, что ты не хочешь излечиться. Ты даже свои мысли во время панической атаки не описал толком.
или ты намеренно водишь анона за нос или реально настолько увяз в манямирке, что не отдупляешь, где реальность, а где манямирок. В любом случаи ты не ценишь времени потраченного на тебя.
>Потому что я и так страдаю без людей, а после очередного подтверждения того что меня отвергают я еще сильней убежусь
Что значит страдать и какая связь тут с отверганием? Что именно они отвергают? и как это вызывает страдание? если опять напишишь хуйню про омежек, вместо ответов на вопрос я перестану тебе отвечать, ведь ты этого хочешь, хочешь страдать
> И мамка тоже холодно относится, все родственники в шоке с ее решений, пренебрегает, кормит ментальным говном и тд.
потому что мамка тебя отвергла, теперь ты должен страдать. Верно?
>> ты уверен, что у тебя есть силы, энергия, желание чтобы выстраивать отношения с огромной кучей людей?
>Да, мне лишь мешает страх
По-твоему ты машина с бесконечным запасом энергии?
>Я должен себе, чтобы достичь целей, которые поставил
а если не достигнешь целей, тогда что? буду страдать омежка альфачи отвергли социальный ранг пок пок пок
>> твой поведенческий эксперимент: перестать рационализировать всякую хуйню
>Давай опровергай, у тебя уже понемногу получается, хотя иногда несешь хуйню
Я тебе ничего не должен и тем более ставить за тебя эксперименты.
>Ну и я уже говорил: я стану одиноким и неприспособленным, одинок - неспособность наслаждаться без людей, неприспособленность - никто не будет помогать и я не достигну того чего хочу
одинокий это кто? омжека социально неадаптированный кукареку
>> давай без псевдо рациональнойхуиты. Почему ты боишься демонстрировать эмоции? Почему все время пытаешься сохранять хладнокровие?
>Это оттолкнет людей
как выражение эмоций отталкивает людей? омежки альфачи видят, что ты опмяжка, социальный ранк пок пок
Работал кто-нибудь с переутомлением, неврастенией?
Невозможно.
В целом нет, мышление это по сути проекция-интерпретация внешних или внутренних явлений, да фантазирование-прогнозирование. До некоторого предела конечно можно мозги прочистить, перестать верить во всякую вредную для тебя хуету, или замечать когда ебланишь или искажаешь что-то, но если оно не мешает то пофиг.
Если это защитный механизм чтоб избежать неприятного или вроде того, то работать можно, или если у тебя нервы не в порядке и ты под стрессом всё время, в остальном проще таблеток попить.
> ты просто перефразировал старое не имеющие отношение к делу утверждение.
Это автоматическая мысль, опровергай,а не кукарекай
> а еще спрашиваешь, почему я решил, что ты не хочешь излечиться.
Защита отрицанием
> Ты даже свои мысли во время панической атаки не описал толком.
Я ясно сказал: я работал с проработкой мыслей по поводу того, что нейтралитет означает отвержение, очевидно почему я разволновался - я опровергал стрессовые мысли касательно того что нейтралитет это плохо, а не норма, а во время проработки стресс всегда сначала увеличивается
> или ты намеренно водишь анона за нос или реально настолько увяз в манямирке, что не отдупляешь, где реальность, а где манямирок. В любом случаи ты не ценишь времени потраченного на тебя.
Мнение имеет и стражник у ворот
> Что значит страдать и какая связь тут с отверганием?
Страдать - испытывать душевные муки. Связь такова, что это будет очередным подтверждением
> Что именно они отвергают?
Мою забитость выражающуюся в хуевой невербалике
> и как это вызывает страдание?
Увеличение убеждения в том что у меня забитость которая не поддается коррекции заставляет меня думать что я не смогу ее исправить, а следственно буду беззащитен, неприспособлен, меня будут гопать и относиться как к лоху которым можно помыкать
> потому что мамка тебя отвергла, теперь ты должен страдать. Верно?
Нет. Мамка отвергла потому что я забитый даже для мамки показался. И она подумала что я котенок которого можно сьесть из-за его дефектности
> По-твоему ты машина с бесконечным запасом энергии?
Нет, но у меня есть определенный запас энергии, желание потратить эту энергию и получить ништяки в виде кайфа
> а если не достигнешь целей, тогда что? буду страдать омежка альфачи отвергли социальный ранг пок пок пок
Тогда мне нет смысла существовать
> Я тебе ничего не должен и тем более ставить за тебя эксперименты.
Нельзя отказаться от когнитивной схемы, можно только наложить новую поверх
> одинокий это кто? омжека социально неадаптированный кукареку
Алеша из пыли
> как выражение эмоций отталкивает людей? омежки альфачи видят, что ты опмяжка, социальный ранк пок пок
Я сам отталкивал дохуя эмоциональных нуждающихся людей. Мне они были неприятны. Мне было стыдно за них, я не хотел с ними находиться в компании
мне в общем-то тут все понятно
нарцисцизм
психический мазохозим
"не буду показывать свои эмоции, потому что только слабаки так делают"
"я не люблю людей, рассматриваю их только как инструмент получения выгоды"
"мамка меня отвергла, потому я должен страдать"
"я ленивое хуйло и не удачник, потому что у меня тревожность, не будь у меня тревожности, я бы огого"
"излечиваться я не хочу, потому что как же я в этом случаи буду страдать и смотреть в глаза правде?"
"а еще я люблю рационализовать и находить рациональные объяснения своим иррациональными поступкам"
нарцисцизм
психический мазохозим
"не буду показывать свои эмоции, потому что только слабаки так делают"
"я не люблю людей, рассматриваю их только как инструмент получения выгоды"
"мамка меня отвергла, потому я должен страдать"
"я ленивое хуйло и не удачник, потому что у меня тревожность, не будь у меня тревожности, я бы огого"
"излечиваться я не хочу, потому что как же я в этом случаи буду страдать и смотреть в глаза правде?"
"а еще я люблю рационализовать и находить рациональные объяснения своим иррациональными поступкам"
Если тебе нетрудно пройди этот тест http://nazva.net/logic_test1/ на логику.
Правильные ответы: 30 / 30 (100%)
Описание:
У вас отлично развито логическое мышление. Если вы и делаете ошибки в рассуждениях, то в основном по случайности или от усталости, но не из-за неумения. Тем не менее, помните, что все хорошее всегда можно улучшить - если, конечно, оно вам надо.
Я вот алкаш дохуя и самые острые переживания у меня вызывает то, что не могу вспомнить чё вытворял во время сильной убуханности: а вдруг обмазывался говном и дрочил?
Я так понимаю, всякие регрессивные гипнозы -шарлатанство и наебалово и вытаскивают только конфабуляции? А реальные воспоминания как-нибудь можно вытащить, если они сэйвились в упоротом виде?
Я так понимаю, всякие регрессивные гипнозы -шарлатанство и наебалово и вытаскивают только конфабуляции? А реальные воспоминания как-нибудь можно вытащить, если они сэйвились в упоротом виде?
Большинство событий в жизни вообще не сейвится, не переходит в долговременную память, хотя люди верят мол ВСЕ ЗАПИСАНО ПРОСТ Я ЗАБЫЛ/ВЫТЕСНИЛОСЬ. Так что тебе проще забить на это дело, каждую минуту бухича полюбаму не вспомнишь, а там мало ли че было? Да и проку если ты вспомнишь, поздно уже, не напивайся тогда уж.
Хотелось бы посмотреть на ОП-пик с переводом. Не могу в английский.
Я тоже прошёл. Жаль ошибки не показывают, интересно же. Результат на пике. Как улучшить? Хочу подружиться с логикой более тесно, лол. Или этого тоже достаточно, и можно хуй забить?
мимопроходил
> мне в общем-то тут все понятно
>мне
>все понятно
Какой амбициозный школьник
короче ты знаешь, что тебе делать
Что за уебанская шапка, где хотя бы краткая инфа мол это удобная для самостоятельной работы психотерапия и вы можете порешать то-то и то-то? Ньюфаги по аббревиатуре должны догадываться или все ссылки на нулевой открывать, прежде чем дальше скроллить, или тут теперь закрытый клуб?
>Как улучшить?
Любой постсовецкий учебник по формально логике.
Просто оп треда дурачёк, и ему сложно перекатить тред с шапкой.
плюсую
ОП-треда
ОП-треда
>Ньюфаги по аббревиатуре должны догадываться или все ссылки на нулевой открывать, прежде чем дальше скроллить, или тут теперь закрытый клуб?
закрытый клуб у ОП прошлых тредов в телеграмме, они там в сракатан долбятся. а мы тут.
Ньюфагу который не в состоянии открыть ссылку и прочесть книгу все равно ничего не поможет. Пускай они в тред к ПА-манькам идут.
Анон
что скажешь
Одна девушка сказала в ходе общения со мной следующее:
>Нее,)хоть тебя и заносит и иногда ты зануда(как и все впрочем) ,но интересный
Самое интересное что это я слышу второй раз.
Первый раз слышал год назад от другой девушки.
Кптхеры, как фиксить занудство?
Как поймать ту грань когда интересное общение переходит в занудство.
Я так подумал, в моей семье большая часть зануд. Следовательно эта черта мне передалась от родителей. У них занудство в критической фазе находиться.
Короче анон, вся надежда на тебя как всегда.
Отдельный тред не создавал, так как пару раз писал сюда, и приходили норм ответы.
Поэтому если что не так, не кидай ссаными тряпками.
что скажешь
Одна девушка сказала в ходе общения со мной следующее:
>Нее,)хоть тебя и заносит и иногда ты зануда(как и все впрочем) ,но интересный
Самое интересное что это я слышу второй раз.
Первый раз слышал год назад от другой девушки.
Кптхеры, как фиксить занудство?
Как поймать ту грань когда интересное общение переходит в занудство.
Я так подумал, в моей семье большая часть зануд. Следовательно эта черта мне передалась от родителей. У них занудство в критической фазе находиться.
Короче анон, вся надежда на тебя как всегда.
Отдельный тред не создавал, так как пару раз писал сюда, и приходили норм ответы.
Поэтому если что не так, не кидай ссаными тряпками.
Туда они и пойдут, потому что у ПА-турбо-бурханов всё грамотно оформлено.
Это всё равно, что продавать товар без опознавательной инфы и говорить, что "покупатель, который не в состоянии купить коробку и распробовать что там внутри, не нужен", а потом удивляться, почему твоё дело загибается.
потому что какая-то ТП тебе сказала, ты сразу решил, что ты зануда?
Записывай на аудио, слушай и думай, интересно ли тебе самого себя слушать или тебе хочется чтоб этот человек заткнулся. Тренируйся говорить интересно и опускать лишние сухие детали, давать слово собеседнику, а не устраивать многоминутные монологи.
Мы ничего не продаем, в отличии от сусликов, бурхаевых и ПА-манек, и это есть хорошо.
вообще дельные советы, но к КПТ не относятся.
Можно послушать ютуб-блогеров, как они рассказывают. Есть интересные блогеры, которые дают максимум полезной инфы, их не скучно слушать, а есть: хрю мухрею здравствуйте, вы меня просили рассказать как сосать хуйцы, сосать хуйцы очень важно, потому я подумал вам рассказать как это делать, но прежде чем я расскажу об этом, давайте я процитирую вам википедию из экскурса сосания хуйцов.... если вам понравилось видео, подписывайте и ставьте лайк, с вами был сосатель хуйцов
Можно послушать ютуб-блогеров, как они рассказывают. Есть интересные блогеры, которые дают максимум полезной инфы, их не скучно слушать, а есть: хрю мухрею здравствуйте, вы меня просили рассказать как сосать хуйцы, сосать хуйцы очень важно, потому я подумал вам рассказать как это делать, но прежде чем я расскажу об этом, давайте я процитирую вам википедию из экскурса сосания хуйцов.... если вам понравилось видео, подписывайте и ставьте лайк, с вами был сосатель хуйцов
согласен
это когнитивное искажение
ведь если 5 человек скажут похожее, это ещё не повод определённо принимать решения близко к сердцу.
Не помню как такое искажение называется ...
Да какая разница? Работать над своими навыками коммуникации никому не помешает, хорошо что он до этого дошёл и обратил внимание.
да, мне интересно самого себя слушать, я достаточно интересный
иногда когда даешь слово собеседнику, то он им не пользуется, и получаются паузы, а я их вежливо заполняю, чтобы общение не выглядело уныло, как бы помогаю собеседнику что ли.
по поводу больших диалогов, согласен, у меня есть такая привычка
записывал на аудио себя
да ... пожалуй скучновато слушать собеседнику монологи по 5 минут.
хорошая идея!
буду знать
так проблема в чем? В том, что 2 ТП сказали, человеку, что он зануда или что он постоянно думает о том, что он зануда и прямо места себе не находит?
Вообще из вблогеров мне нравятся Павел Перец и Касе Гасанов.
Они интересно рассказывают, без словесного мусора, почти без врезок.
плохихи примеров вблогеров зануд так сразу не вспомнию, но их большинство.
Они интересно рассказывают, без словесного мусора, почти без врезок.
плохихи примеров вблогеров зануд так сразу не вспомнию, но их большинство.
да, 2 тп сказали что я зануда
и я уж задумался, может действительно что-то не так
сейчас понял что всё норм
ложная тревога пацаны
Это вне компетенции КПТ. Это по навыкам коммуникации уже. Надо палить собеседника интересен ли ему твой треп или нет. Обычно когда ты что-то грузишь и собеседнику это не интересно это называется занудством.
То есть эта херня фиксится при желании. А вот если ты ебешь себе этим мозг, то да. Это уже проблема.
>Это вне компетенции КПТ. Это по навыкам коммуникации уже. Надо палить собеседника интересен ли ему твой треп или нет. Обычно когда ты что-то грузишь и собеседнику это не интересно это называется занудством.
>То есть эта херня фиксится при желании. А вот если ты ебешь себе этим мозг, то да. Это уже проблема.
Сегодня просто обратил внимание на это, не более.
как эффективно палить собеседника, интересен ли ему мой трёп?
Что делает собеседник когда его грузят?
Делает паузы? Просто молчит?
>как эффективно палить собеседника, интересен ли ему мой трёп?
Просто спросить, интересен ли ему твой трёп.
>Что делает собеседник когда его грузят?
Зависит от человека, кто-то может и нахуй послать, а кто-то будет через силу делать вид что ему интересно.
окей
попробую протестить ))
лучей добра тебе анон
>ПА-манек
Мы тоже ничего не продаем. Хочешь - иди в анализ. Хочешь - не иди.
Но оформление у вас все равно говно.
ваш анализ не возможен без психоаналитика
Ваше КПТ - не КПТ.
Зато можно обсуждать деятельность значимых Мыслителей и определять Термины из словаря. Завидуешь небось?
>Но оформление у вас все равно говно.
Зато картинка какая. Ваши то до сих пор на папирусе рисуют небось?
Конечно, вы там такие успешные. Уже, наверно, все полностью проработались и альфуете по полной.
Кому надо вылезать-достигать (или ещё какой результат получить) в анализ вряд ли пойдёт, ведь это Особая Дисциплина и цели там куда более возвышенные.
Цели то кикие? Исселодваниеть поведение собъекта в рамках придуманных фройдом моделей?
опять фрейдо-кптшный фрифайт
Пока ты сосредоточиваешь свой ум на рангах, прошлых травлях, альфах, омегах, ты всегда будешь чувствовать тревожность собственную неполноценность, незащищенность, нуждаемость в одобрении. В своих негативных мыслей ты всегда по умолчанию уже проиграл.
Что КПТ рекомендует в таком случае, игнорировать такие мысли всегда как бы тебе не хотелось подумать о них, и отвлекаться на интересное занятие прерывая мыслительный процесс.
Когда ты анализируешь и думаешь обетом ты не даешь мозгу забыть весь этот мусор.
Это единственный выход избавится от негативных эмоций, мыслей и тревожности.
Как перестать акцентировать внимание на своих слабых местах и проблемах ? Казалось бы, когда ты знаешь свои недостатки, можно исправить ситуацию в лучшую сторону, но у меня это не так. Наоборот, когда я вижу, что кто-то в чём то лучше меня, я вместо анализирования этого, поддаюсь эмоциям и проявляется обида/зависть/неуверенность в себе. И так с детсва наверно. Заметил, что в обратку это не работает: если в чём то успешнее других или меня хвалят, например, - это мою самооценку не повышает.
Убедить себя в том, что если кто-то лучше тебя то это нормально и тебе на это должно быть похуй, так для себя и принять.
> Кптхеры, как фиксить занудство?
Увеличить свои социальные контакты, которые тебя сильнее будут истощать социально, у тебя будет меньше желания каждому монологи писать
> как эффективно палить собеседника, интересен ли ему мой трёп?
Просто не пизди ему в 5 раз больше, чем он тебе. Количество символов в сообщениях должно быть более-менее одинаковым , максимум в 2 раза больше если ты пытаешься развить отношения показать интерес
> Что делает собеседник когда его грузят?
> Делает паузы? Просто молчит?
в порядке убывания частоты. Отвечает короткими сообщениями/не отвечает и не развивает темы/отвечает, но перед ответом проходит много времени
> Пока ты сосредоточиваешь свой ум на рангах, прошлых травлях, альфах, омегах, ты всегда будешь чувствовать тревожность собственную неполноценность, незащищенность, нуждаемость в одобрении. В своих негативных мыслей ты всегда по умолчанию уже проиграл.
Вредных советов Григория Остера перечитал. Нет ничего страшного в незнании. Страшно выдавать свое незнание за знание и вводить окружающих в заблуждение
Это хуевая самооценка. И когнитивные искажения.
Просто понять, что люди которые лучше тебя в чем-то одном, могут быть хуже в чем-то другом. Человек не может и не должен быть лучшим во всем.
>Увеличить свои социальные контакты, которые тебя сильнее будут истощать социально, у тебя будет меньше желания каждому монологи писать
Социальных контактов мало. Согласен, поработаю над этим.
>Просто не пизди ему в 5 раз больше, чем он тебе. Количество символов в сообщениях должно быть более-менее одинаковым , максимум в 2 раза больше если ты пытаешься развить отношения показать интерес
Это я уже понял сам недавно, активно практикую. Есть успехи
>в порядке убывания частоты. Отвечает короткими сообщениями/не отвечает и не развивает темы/отвечает, но перед ответом проходит много времени
Вот это мне было трудно понять, различить. Я просто постоянно показывал интерес.
На днях понял что можно просто интересоваться собеседником, его интересами, развивать их, развивать темы. Я же про себя всё знаю, и если начну рассказывать, это надолго.
Понял одну фичу, с девушкой можно общаться как с ребенком. Всякие тюти-пути грубо говоря играют на руку ( сейчас имею ввиду онлайн общение )
https://www.youtube.com/watch?v=4Ryf7Qx_kro
Вечерний ургант отличный пример.
________
Грубо говоря нужно держать всегда руку на пульсе, знать что сейчас лучше обсуждать всякие тюти-пути, подурачиться, а уже через пол часа направление беседы приобретает совершенно другой вектор, и обсуждаются более глобальные темы где нужно быть серьезнее .
просто ты работаешь не понять над чем
Пацаны, а нормально в качестве поведенческого эксперимента намутить что-то вроде "специально создать конфликтную ситуацию и посмотреть что будет" или "Специально повести так, чтобы получить непонимание или даже насмешки в свой адрес, чтобы понять, что ничего такого страшного не будет"?
Или я перегибаю палку?
Или я перегибаю палку?
это точно )
Норм. Я пытался вызвать агрессию, чтобы на меня наорали.
И как успехи?
нормально. Я вот ругался с бабками в очереди. (правда переспорить их невозможно) но главное не сдался и ничего страшного не случилось
>Вредных советов Григория Остера перечитал. Нет ничего страшного в незнании. Страшно выдавать свое незнание за знание и вводить окружающих в заблуждение
Никто не говорил что будет легко, чтобы вылечиться нужно радикально подходить к этому и вырывать все с корнем, иначе не видать тебе нормальной жизни.
> На днях понял что можно просто интересоваться собеседником, его интересами, развивать их, развивать темы.
Посмотри пикаперских видео, как они балаболят ниочем. Рекомендую канал раду тудей
> Никто не говорил что будет легко, чтобы вылечиться нужно радикально подходить к этому и вырывать все с корнем, иначе не видать тебе нормальной жизни.
Я не отрицал того, что идиоты есть везде, в том числе и тут. Но не думал что такой мне будет отвечать
Посоны, зацените, по-моему важно. Хотя вряд ли вас зацепит, это же мой личный инсайт
Короч каждый человек придерживается какой-то картины мира, вот смотрите:
Религиозный человек думает, что надо жить в соответствии с определёнными правилами и ценностями, тогда будет заебись, иначе грех грех чистилище сидр.
Какой-нибудь тру-пацанчик думает, что надо жить по понятиям, иначе не мужик, зашквар, ну и так далее.
Соответственно есть правила, и есть наказание - грех/зашквар/что-то ещё. Человеку вне этих систем понятно, что правила в общем-то смешны и наказания по сути нет, однако если ты веришь в свою картину, то ты будешь избегать опасных с её точки зрения ситуаций и бояться с ними контактировать, а при нарушении правил - испытывать стыд/страх/фрустрацию и прочие симптомы.
-
Напоминает социофобов? Мне да. У них тоже есть своя система, свои правила и свои наказания уровня опозорюсь/подумают плохо/ещё что-то, и для них это действительно страшно. Сделать что-то не так с т.з. социальных правил - это как грех/зашквар, и поэтому становится страшно/стыдно, этого хочется избегать и так далее. Соответственно для лечения социофобии полезно поставить под сомнение всю эту картину мира вместе с её ценностями, правилами и самим наказанием целиком, а не пытаться как-то опровергать её отдельные элементы уровня "да никто плохо не подумает если ты расскажешь анекдот, вероятность крайне мала и вообще где пруфы??" - ибо такой подход выматывает и вообще ненадёжен.
-
Например, если человек перестаёт быть религиозным, то ему уже пофиг, что подумают высшие силы, он их уже не боится и не ограничивает себя в чём-то, в чём ограничивал раньше. Если человек перестаёт верить в пацанские понятия, то для него перестаёт быть проблемой массаж простаты - и ему уже не нужно пытаться проработать этот конкретный момент, находясь при этом в своей зековской системе ценностей. Подобные проблемы сами собой начинают терять свою актуальность.
Короч каждый человек придерживается какой-то картины мира, вот смотрите:
Религиозный человек думает, что надо жить в соответствии с определёнными правилами и ценностями, тогда будет заебись, иначе грех грех чистилище сидр.
Какой-нибудь тру-пацанчик думает, что надо жить по понятиям, иначе не мужик, зашквар, ну и так далее.
Соответственно есть правила, и есть наказание - грех/зашквар/что-то ещё. Человеку вне этих систем понятно, что правила в общем-то смешны и наказания по сути нет, однако если ты веришь в свою картину, то ты будешь избегать опасных с её точки зрения ситуаций и бояться с ними контактировать, а при нарушении правил - испытывать стыд/страх/фрустрацию и прочие симптомы.
-
Напоминает социофобов? Мне да. У них тоже есть своя система, свои правила и свои наказания уровня опозорюсь/подумают плохо/ещё что-то, и для них это действительно страшно. Сделать что-то не так с т.з. социальных правил - это как грех/зашквар, и поэтому становится страшно/стыдно, этого хочется избегать и так далее. Соответственно для лечения социофобии полезно поставить под сомнение всю эту картину мира вместе с её ценностями, правилами и самим наказанием целиком, а не пытаться как-то опровергать её отдельные элементы уровня "да никто плохо не подумает если ты расскажешь анекдот, вероятность крайне мала и вообще где пруфы??" - ибо такой подход выматывает и вообще ненадёжен.
-
Например, если человек перестаёт быть религиозным, то ему уже пофиг, что подумают высшие силы, он их уже не боится и не ограничивает себя в чём-то, в чём ограничивал раньше. Если человек перестаёт верить в пацанские понятия, то для него перестаёт быть проблемой массаж простаты - и ему уже не нужно пытаться проработать этот конкретный момент, находясь при этом в своей зековской системе ценностей. Подобные проблемы сами собой начинают терять свою актуальность.
Ты опять на связь выходишь, рациональзатор мамкин? Социальный ранг уже поднял?
Рамки придуманы самим человеком. Если социофоба выбросить где-нибудь в мегаполиче без денег, еды, документов, то он быстро привозмогёт свою социофобию. Также четко пацанчика посади в общество батанов, он сам адаптируется и оботанает в конечно итоге.
Придуманы, да. Всякие что-если эксперименты это уже весьма спорно и практически неприменимо в реальной жизни.
Ну то пошел нахуй отсюдова рангодрочер.
>Религиозный человек думает, что надо жить в соответствии с определёнными правилами и ценностями, тогда будет заебись, иначе грех грех чистилище сидр.
>Например, если человек перестаёт быть религиозным, то ему уже пофиг, что подумают высшие силы, он их уже не боится и не ограничивает себя в чём-то, в чём ограничивал раньше.
Чушь какая-то, связь где? Можно верить что нарушение божественных законов приводит к вреду(само по себе), так же можно верить что божество будет лично наказывать за их нарушение, это разные типы веры.
Верить можно во что угодно , это просто пример. Отказался от веры в вымышленные законы - их нарушение для тебя уже ни к чему не ведёт.
>Отказался от веры в вымышленные законы - их нарушение для тебя уже ни к чему не ведёт.
Они обычно пересекаются с реальными
Обычно как раз таки нет, из тех же 10 заповедей наказать могут максимум по 3 пунктам, не говоря уже о всех "греховных" деяниях, а ведь речь даже не о них, а об измышлениях социофобов, где всё гораздо мелочней и проще. Реальные законы государства соблюдай, а дальше уже на личный выбор.
Уже был один который предлагал плевать(буквально) на людей, приставать к тянкам и т.д., в итоге оказалось что он дефектный шизик, лол.
Что-то уровня «ПРОСТО перестань бояться опозориться».
Это уже крайности, да и шизиком он ещё до этого был.
> Ты опять на связь выходишь, рациональзатор мамкин?
А ты меня терял?
>Социальный ранг уже поднял?
Поднял свои яйца и постучал тебе по лбу
> Ну то пошел нахуй отсюдова рангодрочер.
Яйца стальные, не могу уйти. К земле тянут
Проработал отношение к школохейтерам
Ты прям альфа в двачевании
Ну спасибо
Ничего неадекватного тут нет. Это одни из последних поведенческих экспериментов и заданий по экспозиции. Если ты их проходишь и у тебя не появляется никаких иррациональных мыслей, то ты вылечился от своих заморочек.
Не, я предлагал только зайти в автобус и начать кричать "ЯПОЕХАЛ!!!!!!!!!!11111".
дефектный шизик
Бамп. Ситуация. Сижу в кафе и кодю.
Рядом садиться девушка, 9/10, пьет свое кофе, теребит прядь волос.
Не могу посмотреть в ее сторону даже.
АМ на попытку заговорить с ней:
— я не могу ничего сказать ей, нет тем для беседы
— я не знаю, как начать общение
— если буду говорить, она спалит мое волнение по дрожащему голосу
— лучше попытаюсь, как нибудь в следующий раз, когда буду более подготовлен
Собственно, накидайте советов, как начать общение с левой тян в такой ситуации?
Рядом садиться девушка, 9/10, пьет свое кофе, теребит прядь волос.
Не могу посмотреть в ее сторону даже.
АМ на попытку заговорить с ней:
— я не могу ничего сказать ей, нет тем для беседы
— я не знаю, как начать общение
— если буду говорить, она спалит мое волнение по дрожащему голосу
— лучше попытаюсь, как нибудь в следующий раз, когда буду более подготовлен
Собственно, накидайте советов, как начать общение с левой тян в такой ситуации?
>как начать общение с левой тян в такой ситуации?
Вот просто подходишь к ней и без задней мысли общаешься.
"Привет"
А нахуй оно тебе надо? Знакомься и начинай общение в обществе где у тебя с тянкой есть общее дело, например в школе/универе, на работе, в конфе в интернете.
Сами то пробовали?
А если нет таких обществ? Искать какие-то кружки только ради того, чтоб там можно было подкатить? Почему ты думаешь, что нельзя знакомиться на улице или в кафе?
>Сами то пробовали?
Пробовал и не раз.
Тут фейл, к ней не надо было подходить, она рядом сидела. Моя проблема, что я не знаю как и о чем общаться.
Сидишь такой 10 минут рядом с тян уткнувшись в телефон и вдруг говоришь такой ей: Привет. Ржачно как-то.
Я больше нигде я тянками не пересекаюсь
Сидишь такой 10 минут рядом с тян уткнувшись в телефон и вдруг говоришь такой ей: Привет. Ржачно как-то.
Я больше нигде я тянками не пересекаюсь
>Не могу посмотреть в ее сторону даже.
У тебя социофобия.
>— я не могу ничего сказать ей, нет тем для беседы
>— я не знаю, как начать общение
>— если буду говорить, она спалит мое волнение по дрожащему голосу
>— лучше попытаюсь, как нибудь в следующий раз, когда буду более подготовлен
И куча автоматических негативных мыслей.
Скачивай книгу "Сагалакова О.А., Труевцев Д.В. Синдром страуса - избегание или преодоление" и Курс Томаса Ричардса по социофобии.
>Почему ты думаешь, что нельзя знакомиться на улице или в кафе?
А почему ты думаешь что можно? Хочешь просто поебаться, найди какую-нибудь вписку/хуиску, не знаю как это называется, и изнасилуй трахни кого-нибудь.
>Искать какие-то кружки только ради того, чтоб там можно было подкатить?
Ты хочешь сказать что ничем не знанимаешься? Ну тогда всё правильно, тебе просто не стоит разможаться. А если серьёзно, учишься- ищи в школе/универе, работаешь - ищи на работе, не работаешь ищи конфы/знакомства в вк, в /soc зайди.
А тянок на улице не трогай, все на тебя похуй, у всех свои дела.
>Я больше нигде я тянками не пересекаюсь
Займись деятельностью, которая будет объединять тебя с тянками.
Ты бы лучше в ридонли сидел с такими тараканами.
>У тебя социофобия.
Ну охуеть вообще
>Скачивай книгу "Сагалакова О.А., Труевцев Д.В. Синдром страуса - избегание или преодоление" и Курс Томаса Ричардса по социофобии.
Почему ты думаешь, что я ее не читал? )))
Тебя спросить забыл.
Хочешь что-то по делу сказать- скажи!
Коли нет, нахуй иди!
>Моя проблема, что я не знаю как и о чем общаться.
Общайся о том что тебе интересно.
>Ржачно как-то.
Ирациональная негативная мысль.
>Ты хочешь сказать что ничем не знанимаешься?
Я занимаюсь программированием. Чтением книгпо программированию. Все это как ты понимаешь не располагает к общению с другими людьми.
т. е. вместо лечения, ты предлагаешь очередной вариант избегания?
>Я занимаюсь программированием.
Я имею в виду что-то кроме мастурбации. Чем-нибудь приносящим пользу обществу занимаешься, может ты работаешь программистом?
И да, ответь уже наконец: Ты работаешь или учишься?
Проблему с разговорами эти книги едва ли решают, тут надо учиться "пиздеть ни о чём", поддерживать разговор вообще, и так далее. У кого такой проблемы нет едва ли поймёт. И кажется мне, что в этом треде одни тролли остались.
Я работаю программистом, работаю удаленно. Где мне искать тянок?
>Где мне искать тянок?
На улице ищи, или пиши тянкам вконтакте, в чем проблема то?
Двачую. Мне бы схему какую-то начала беседы хотя бы. Алгоритм, так сказать.
>Где мне искать тянок?
А для каких целей тебе тянка нужна?
Поебаться? Ну тогда зависит от твоих предпочтений. Милф на мамбах всяких, молоденьких в вк.
Если просто поговорить, пообщаться - в конфах, в /soc/, в группах знакомств вк.
Если что-то среднее, то тут без активной социальной деятельности не обойтись.
в кафе почему нельзя?
Тоже можно, вообще везде можно.
Для отношений(до чего же дурацкое слово)
Вот другой говорит, что нельзя. Ну собственно у меня вопрос был про конкретную ситуацию. Хочу поставить поведенческий эксперимент, заговорить с тян в кафе, транспорте, где-нибудь еще.
Вот другой говорит, что нельзя. Ну собственно у меня вопрос был про конкретную ситуацию. Хочу поставить поведенческий эксперимент, заговорить с тян в кафе, транспорте, где-нибудь еще.
>Алгоритм, так сказать.
Тян не роботы а живые люди, которым тоже нужен интересный собеседник, ищи тех тян которым ты по умолчанию будешь интересный по своему.
>Для отношений
>Если что-то среднее, то тут без активной социальной деятельности не обойтись.
Ищи деятельность, кроме:"дрочу плогламирование".
Схема то у тебя будет, но рано или поздно разговор заглохнет - тишина - и что? Я вот понял, что надо в скайпе учиться или типа того, например. Ещё важно не привередничать в выборе тем, а то я например автоматически отсекаю почти всё что мог бы сказать.
Поменьше запаривайся, это полне естественно с практикой придёт и лёгкость. Главное расслабиться и перестать зацикливаться на поиске и сканировании мыслей.
Мне нужен алгоритм, чтобы начать беседу
Я вообще-то с тян в кафе хотел познакомиться, а не деятельность новую искать
Да пофиг, если заглохнет. Я его даже начать его не могу
Я вообще-то с тян в кафе хотел познакомиться, а не деятельность новую искать
Да пофиг, если заглохнет. Я его даже начать его не могу
>Я вообще-то с тян в кафе хотел познакомиться, а не деятельность новую искать
Хочешь - знакомся. Если не получается, иди другим путём, я тебе его написал.
>Мне нужен алгоритм, чтобы начать беседу
Другой путь это очередное избегание
Вот хотелось бы пример такого просто
Вот хотелось бы пример такого просто
>Другой путь это очередное избегание
Промытый, всё ясно.
Просто подумай, ты мне сейчас предлагаешь избегать трудной для меня ситуации и искать другую ситуацию, как-будто в кружке кройки и шитья мне будет легче
Но он прав, и советы у тебя говно.
Я предлагаю тебе путь к твоей цели - найти тян.
Ты же насколько я теперь понимаю, хочешь просто заниматься мастурбацией/привазмаганием. Но пойми, не все мысли нужно прорабатывать.
>как-будто в кружке кройки и шитья мне будет легче
Ты совсем меня не понял..
То что ты советуешь даже не КПТ
КПТ не волшебная палочка, и не решение всех проблем.
а что решение?
Привет. Я смотрю ты ешь блюдонейм, вкусно? Никогда здесь его не заказывал. Меня кстати юзернейм зовут. Потом спрашиваешь где она учиться или чем занимается, развиваешь эту тему, потом она может спросить что ты делаешь и ты такой Я ПОГРОМИСТ, ДЕТКА! Не будет поддерживать диалог или как-то сухо отвечать значит ей на тебя похер и иди кодь дальше. А вообще сначала ищи сигналы того, что ты ей небезразличен, а потом начинай общение, так просто надёжнее.
Смотря в чём твоя проблема. Если твоя цель, конкретно именно начать разговор с тянкой в кафе/на улице, то здесь нужен комплексный подход, с множеством поведенческих экспериментов. В общем, долго.
Если же мы копаем глубже, и понимаем что твоя цель найти тянку, то тут нужно опять же применять КПТ, но и искать тянку нужно не в кафе/на улице, а в местах социального взаимодействия, где вас что-то объединяет.
>Вот хотелось бы пример такого просто
Все ясно, ты считаешь что есть "волшебная таблетка" какой то особенный подход к тянке после которого у нее в голове щелкнет переключатель и она даст тебе зеленый свет.
Я тоже так считал, и у меня ушло 2 недели чтобы избавится от такого иррационального убеждения.
Вот что-то такое мне надо. Спасибо.
Я вообще хочу максимум своих проблем решить. В местах социального взаимодействия опять же надо проявлять инициативу
Я вообще хочу максимум своих проблем решить. В местах социального взаимодействия опять же надо проявлять инициативу
Мне не нужна таблетка для соблазнения, мне нужна схема начала диалога с рандомной тян, которую я уже буду отрабатывать по возможности
Начало диалога зависит от дохуилиона факторов.
например? Какой-нибудь Толян быстро эти факторы проанализирует и подкатит. Он этому научился на своем опыте, для него эта ситуация не новая. а я в новой, незнакомой ситуации теряюсь
Пацаны, а КПТ работает?
нет, сегодня выходной
Не нашел треdа:
https://www.youtube.com/watch?v=2RGcvzn5nrU
https://www.youtube.com/watch?v=2RGcvzn5nrU
Практикуйся анализировать ситуацию.
Психолог на видео - хуй.
>теребит прядь волос.
Дурачок, ты аниме пересмотрел что ли?
Ты хочешь узнать что говорить на 5 секунде знакомства, какое выражения лица сделать 10 секунде, какой комплимент сделать на 15 секунде.
Нет такого не бывает, обосратся тебе все равно придется и не раз.
Что не бывает?
Беда в том, что конкретной схемы разговора тут нет. Так бы двачеры бы уже все стали альфа самцами
>я не знаю как и о чем общаться
А зачем тебе тогда общаться? Молчи.
Ты же не садишься на водительское место, если не знаешь, как управлять автомобилем?
А вот и тупые советы уровня "лишь бы написать".
>Ты же не садишься на водительское место, если не знаешь, как управлять автомобилем?
Сажусь, если собираюсь учиться управлять автомобилем.
другой анон
>Что не бывает?
Подробной инструкции общения с людьми.
Если ты изебнешся и придумаешь себе такую инструкцию, то со стороны это будет выглядеть по ебанатски и неестественно.
Я не просил инструкцию общения с людьми
Скорее советов "как узнать что ты нравишься девушке" сам такое смотрел и там это часто было
Ржу. Человек совета спросил, а вы его иррациональщиной своей загрузили.
Поэтому я советуюсь со сторонними рационалистами, а не кпт-петушками. Система рангов им не понравилась, охуеть
Ты снова выходишь связь, мудило?
Хочешь тебе дам алгоритм для общения?
Давай.
Вот тебе первое упражнение. Просто описываешь что ты сделал сегодня, какие эмоции испытывал, описываешь тян так ты поймешь что похуй о чем с ними говорить
Ага, подходишь такой к незнакомой тян и начинаешь рассказывать как ты сегодня проснулся, покакал, приготовил завтрак...
Совершенно верно.
Другой анон
Это самый унылый подкат, который только можно было придумать. Видно, что этим бабам мягко говоря скучно и неинтересно.
> Это самый унылый подкат, который только можно было придумать
В этом и суть видео
> Видно, что этим бабам мягко говоря скучно и неинтересно.
И поэтому они дают номер
Подумай логически, если ты хочешь найти тян с которой тебе будет интересно в общение, ты должен рассказывать то что тебе интересно, свои взгляды на ситуации, истории из жизни даже если они фейловые, что нибудь что тебе интересно, так ты будешь отсеивать тян с которыми у тебя нет общего языка и не пропустишь ту самую тян которая подходит именно тебе.
Ведь в школе были люди которые тебя ненавидели или травили, которые относились к тебе нейтрально и те которые с тобою дружили и находили общий язык, та ка сама ситуация распространяется везде также и на тян.
Ага, номер там дала только одна и то скорее из вежливости чтоб отъебался. Видос уровня "как не надо делать".
Говорить только о себе = гарантированно вызвать неприязнь, особенно в начале знакомства.
>Говорить только о себе
Не о себе, а то что тебе интересно. Если тебе интересно говорить о себе то можешь говорить.
Если ты говоришь то что она хочет услышить, это означает что ты подстраиваешься под нее, она это замечает и видит в тебе слабака, так как ты питаешся ею манипулировать.
> Ага, номер там дала только одна и то скорее из вежливости чтоб отъебался. Видос уровня "как не надо делать".
А ты думал все без перебоя дают номер после одной меткой фразы? Лечи максимализм
> Говорить только о себе = гарантированно вызвать неприязнь, особенно в начале знакомства.
Прорабатывайся
Толсто.
Хорошо упражнение для тех, кто даже в сторону тян посмотреть не может. Еще можно вбежать в маршрутку с трусами на голове и закричать: Я поехал!. Помогает от социофобии.
Автомысли тян:
Что за ебанат, ко мне пристал
Очередной пикапер
Какой-то дебил
Он реально поехавший
Когда же ты замолчишь блять, мне идти надо
Да заткнись же ты, сука
Дам ему левый номер, чтобы отъебался
Пока что я хочу просто начать коммуникацию в порядке поведенческого эксперимента. но не могу придумать, как его начать.
Начинаешь как угодно, главное начинай. Это одна из сфер деятельности, в которой теория мало полезна, главное практика. Ну и теории на самом деле тоже не мало, поищи например на ютубе, найдешь тонну видео, пикаперских и не очень.
Пойми, что ты ничего не теряешь, даже если пойдет максимально плохо, то все равно ты ничего не теряешь, скорее всего ты ее даже больше не увидишь.
Еще можешь погуглить exposure therapy, не совсем то, но я думаю рилейтед.
Какое же устойчивое отрицание
> Еще можно вбежать в маршрутку с трусами на голове и закричать: Я поехал!. Помогает от социофобии.
Это тоже работает, экспозиция под названием "атака стыда". Правда в оригинальном упражнении было выгуливать банку на поводке
> Автомысли тян:
Не проецируй
Суть в том, что эти гуру пикапа на видео не страдают социофобией, социальной тревожностью, чувством стыда. Проблемы анона им неведомы.
В том то и проблема, что не могу как угодно. Я слишком замороченный. "Я не знаю, что сказать" это мая травма с самого раннего детства.
>Это тоже работает, экспозиция под названием "атака стыда". Правда в оригинальном упражнении было выгуливать банку на поводке
ну суть в том, что это нифига не кпт эксперимент, кпт эксперимент предлагает начинать не очень страшных ситуаций
>Это тоже работает, экспозиция под названием "атака стыда". Правда в оригинальном упражнении было выгуливать банку на поводке
ну суть в том, что это нифига не кпт эксперимент, кпт эксперимент предлагает начинать не очень страшных ситуаций
Ты не можешь знать что думает тян, есть миллиард возможностей того что она может подумать но из этого миллиарда ты выцепил всего несколько фраз и то негативных, с такими автоматическими мыслями тебе будет очень тяжело найти тян.
Просто я к тому, что это очень унылый подкат. Мне бы было бы стыдно на месте того чувака, но это же гуру пикапа.
>Я не знаю, что сказать
Ты боишься что тебя тян пошлет нахуй за то что ты предложил ей знакомство, чтобы не повредить свою самооценку и ты у анонов ищешь "правильные схемы", это такой способ избегать трудных ситуаций.
> В том то и проблема, что не могу как угодно. Я слишком замороченный. "Я не знаю, что сказать" это мая травма с самого раннего детства.
Тебе сказали говорить то, о чем думать не надо много, о том что произошло за день думать не надо вообще, просто вспоминай
> ну суть в том, что это нифига не кпт эксперимент, кпт эксперимент предлагает начинать не очень страшных ситуаций
Смотри как это делают пикаперы на ютубе. Смотри как подходят новички. Как они трусятся. Испытывай стыд и неловкость за них. Прорабатывай мысли. Когда привыкнешь - можно постепенно идти дальше
> Просто я к тому, что это очень унылый подкат. Мне бы было бы стыдно на месте того чувака, но это же гуру пикапа.
Подкат унылый, а стыд - это автоматическая мысль. В унылом подкате нет ничего плохого, есть только хорошее: тебе могут дать номер, и ты будешь няшться под пледиком ночами с тян
Нет, этого я не боюсь.
Ты же там выше отписывал, что ты программист? Вот тут есть похожие параллели. Ты когда учился своему кодингу тебе кто-то давал готовые схемы, по которым ты сразу сделаешь какой угодно сайт/приложение и так далее? Нет. Ты сам кумекал до всего, это и называется обучением. Ты начинаешь с простого и понятного, потом ныряешь в омут с головой, ебешь мозг, терпишь фейлы, экспериментриуешь. И так ты постепенно учишься. Здесь тоже нет готовых или более менее работающих схем для всех. Ты БУДЕШЬ фейлить, будешь выглядеть дураком первое время, будешь проебываться. Но с каждой итерацией будет проще и понятнее :)
> Но с каждой итерацией будет проще и понятнее :)
Ложная аналогия и аутотренинг
Да схуяли?
Программирование целиком состоит из готовых схем.
Тогда почему нельзя стать охуенным программистом за месяц?
нельзя все выучить за месяц и наработать весь нужный опыт
нечеткая логика и нейронные сети
пронейронил тебе в рот
>нечеткая логика
нет
>нейронные сети
за этим всем скрывается банальная математика
Вот то же самое и с бабами, и вообще с общением с другими людьми. Нельзя наработать весь опыт за месяц. Процесс будет долгим и ты не раз оподливишься. Но другой вариант - дальше сидеть сычевать и ждать готовых схем. Или вкатываться в ТНН и убеждать себя в том, что тебе это все не нужно.Хотя еще можно в пукан долбиться
Вкатывание в программирование начинают с простых задачек, а не с эмпирической хуйни.
Да нихуя подобного. На простых задачках ты не уедешь далеко. Мякотка начинается, когда берешь реальный проект и ебешься с ним, сквозь слезы и сопли. Вот тут похожая тема. Ты можешь брать "простые задачки" типа спросить время у незнакомой бабы или как пройти на какую-то улицу, но на этом ты далеко не уедешь. Тебе придется повествовать, о чем-то рассказывать, учиться нести хуйню. По другому никак.
Не убедительно. Даже общение состоит из готовых элементов. У опытных болтунов есть готовые темы разговора, бородатые шутки, охуительные истории, они этому учились долгие годы.
Быстро ли ты научишься программировать, если тебе не дать никакой документации, никаких примеров с типовыми решениями?
Быстро ли ты научишься программировать, если тебе не дать никакой документации, никаких примеров с типовыми решениями?
Прослушай аудиозапись в вк: "Пётр Звонов–(30.01.17) Хватит быть омежкой (общительность)"
Вот именно. Они учились этому долгие годы, а ты хочешь уже готовое и чтобы все работало. Так не будет. Ты хочешь пройтись по максимально гладкой дорожке, но я опять повторюсь. если бы такая дорожка была, на двачах не было бы столько нытиков. Нужно практиковаться и допускать ошибки, если хочешь преуспеть. Другого пути тут нет.
Я не хочу учиться долгие годы, у меня нет на это времени. Я хочу немного начальных схем, которые работают, для начального рывка.
Такую хуйню порет, ска пздц. Ванговать - не твоё.
Тебе уже дали схемы, пиздуй выполнять
Проигрываю с таких питушков. Ты понимаешь в чем суть МКТ?
Для начала и правда послушай вот этот эфир
>немного начальных схем
Зависит конечно от множества факторов, будь то время, место, пол человек, внешность, ситуация, но вот:
-Привет, как дела?
-Что делаешь?
-О, мне тоже нравится %нейм%
-Откуда у тебя %нейм%?
-Ооо, у меня тоже самое было.
И тд, со временем сам начнёшь такие на лету придумывать.
Хуя какой дурак. А ключи от сейфа с деньгами не хочешь?
Да.
"привет, я сегодня покакакл". Это не схема.
ну вот это больше на схему похоже
ну вот это больше на схему похоже
Да, желательно. Почему-то пекаб-обезьяны не продают такие схемы, они продают ололо русский подход соблазнения, НЛП, гипноз и так далее.
Действительно. Почему пекаб-макаки не продают ненужную хуиту, рвет шаблон. нлп с гипнозом оказалось полезнее видимо
Нет абсолютных схем для разговора. Есть миллионы вариантов зависящих от множества обстоятельств. На похоронах тянке ты будешь говорить одно, а в школе другое. А тянке у которой умерли родители, в школе ты будешь говорить третье. А простой тянке на улице четвёртое, но тут тоже вариантов много, либо у неё будет например телефон как у тебя, или она будет смотреть на телефоне фильм который теме нравится. И тд, и тп.
Проблема потому что не в схемах, а в страхах и неуверенности. Чувак просит схему, потому что ссыт подходить. Ему уже ту не один раз написали что делать, но он все равно упирается. Упирается потому что ссыт, хотя ему может просто казаться, что он не знает что ему сказать. Человек, который не ссыт НИКОГДА не будет доебывать всякие схемы того, что ему сказать. Он просто начинает говорить.
Просто слишком высокое чсв, не может посмотреть на проблему с другой стороны, жалко его.
Почему гондоны вроде Бурхаева не продают эффективную терапию, а продают НЛП с гипнозом?
Хотя в одном он прав, если у тебя блять социофобия, то никакие пекабы тебе не помогут. Нужно сначала проработать тревожные мысли
Хотя в одном он прав, если у тебя блять социофобия, то никакие пекабы тебе не помогут. Нужно сначала проработать тревожные мысли
Есть схема того, как придумать о чем говорить. Типа видишь, тян читает книжку: а что за книжку ты читаешь?... ой как интересно... а знаешь почему хуй в пизде стоит?
>Почему гондоны вроде Бурхаева не продают эффективную терапию, а продают НЛП с гипнозом?
Потому что эффективную терапию нельзя продать, она только у качественного психотерапевта на приёме.
Этот человек знает, что говорить. У него есть опыт, что и как говорить.
Двачую, вроде конкретный вопрос задал, а местные напроецировали на пол треда что тебе на самом деле нужно совсем другое, пиздеть о том как покакал, выгуливать банку на поводке, что ты просто ссышь подходить и т.д. Пустота в голове это далеко не всегда проблема страха, действительно у балаболов есть и свои заготовки-приёмчики и прочее. Спроси лучше в сексаче каком-нибудь.
>Типа видишь, тян читает книжку: а что за книжку ты читаешь?... ой как интересно... а знаешь почему хуй в пизде стоит?
Ну так вот, ты и сам всё придумал. Прекрати убегать от проблемы, дело не в отсуствии "схем", а дело в твой застенчивости и скованности.
Сомневаюсь что с твоим слабоумием чсв и неумением смотреть на вещи с разных сторон, у тебя получится нормализовать своё состояние самому, так что иди к психотерапевту.
Я чувствую себя живущим в одном большом дурдоме, где людей некому лечить
>Пустота в голове это далеко не всегда проблема страха
99% причин пустоты в голове, это тревога и постоянная дрочка мозга на тему своей тревоги. На своём примере знаю, стоит только принять тревогу и сосредаточиться на самом действии, так сразу начинаешь вести нормальный диалог.
Пусть не ебёт себе мозг, читает Ловушку счастья Хэрриса, и начинает жить.
Это только твоё мнение, не надо его на всех проецировать. Мой опыт говорит о максимум 50%.
>какие есть удобные схемы для начала разговора?
>кококо тебе не нужны схемы тебе нужно перестать ссаться
>я знаю что тибе нужно почему ты меня не слушаешь кококо
>кококо тебе не нужны схемы тебе нужно перестать ссаться
>я знаю что тибе нужно почему ты меня не слушаешь кококо
Я придумываю такие схемы уже постфактум. Что вот так надо было сказать. а когда действительно надо схемы никакой нет
>дело не в отсуствии "схем", а дело в твой застенчивости и скованности
ну охуеть, оказывается проблема не автомыслях, а проблема в застенчивости
И как ты думаешь, почему так? Мне вот кажется что это из-за твоей тревожности, и я уже рассписал это подробнее
Автомысли причина застенчивости.
А ответ простой, тут в треде советы дают такие же не проработанные социофобы.
Тревожность из-за чего? из-за ядра СКО или из-за автомыслей?
Не из-за первого, и в какой-то степени из-за второго.
Если захочешь, прочитай книгу "Ловушка счастья" Хэрриса, так отлично написанно почему дрочь на КПТ и автомысли, неэффективно в длительной перспективе.
Автомысли по сути рационализация, я вообще не понимаю почему вы до сих пор с ними работаете, нет чтоб искать глубинные убеждения или какие-то процессы-паттерны в мышлении, вы бля опровергаете аргументы со стороны защитного механизма, которыми оправдываются ваши фейлы.
Он знает что горить с позиции опыта. Многие вещи - интуитивны, их нельзя объяснить. А начинают все с хуйни. По началу важно общаться. Похуй как и похуй с кем. Важно количество, а не качество. Качество приходит потом.
1. В голове существует важная для тебя концепция опасности + ты её постоянно затрагиваешь своим вниманием, осознанно или нет, отсюда тревога.
2. Зачастую она не одна либо центральной не существует, их может быть куча, более того невротики своим стилем мышления сами создают себе кучу опасностей, некоторые из которых уходят и теряют актуальность, но их место в итоге занимают новые - такой уж характер психики у тревожников.
3. Методы реагирования на саму проблему тревожности и симптомы страха, как ты с этим справляешься и насколько накручиваешься, насколько тебя это задевает.
Решение комплексное, прорабатывать надо все 3 пункта, а не что-то одно. Разъёб "ско" в плане лечения тревожности практически не работает.
Добавлю в список на чтение
Непонятно как искать таки убеждения и опровергать. Нужны эксперименты, но не знаешь, как его поставить.
Непонятно как искать таки убеждения и опровергать. Нужны эксперименты, но не знаешь, как его поставить.
А почему ты так боишься рассказывать о всякой хуйне? Зачем тебе "схема"?
Его отвергнут и он провалится под землю, потому что это слабый подкат
Я вот тоже раньше думал что опыт в общении важен, а оказалось это не совсем так, ну научился я говорить с тян на разные темы, музыка, работа, отношения, хобби, про себя рассказывал, и ею интересовался, но толку от этого было мало, на вторую встречу они не соглашались и так было раз 25, и тут до меня дошло что не было искренности, натуральности, разговор был сухой. Когда разговариваю с лучшим другом то как то весело непринужденно не чувствуешь опасности, мог говорить про такие темы как педофилию, гавно, половые извращения, обсирания страны и других людей и самоирония присутствовала и т.д. Те темы которые я никогда не затрагивал в разговоре с тян потому что боялся что она сразу нахуй пошлет. Возможно если я был искренним то я смог бы заинтересовать тян.
у меня скорее концепция запрета на демонстрацию эмоций.
потому что у меня нет генератора всякой хуйни в голове
У Макмалина в книге посмотри, там всё удобно и понятно написано.
Одно другого не исключает.
>Пусть не ебёт себе мозг, читает Ловушку счастья Хэрриса, и начинает жить.
Хуйня это все. Как и вся ваша третья волна. Она не решает проблем, а предлагает взглянуть на проблемы иначе, так, что ты перестаешь видеть проблемы.
КПТ:
1. У тебя была социофобия.
2. Ты начал работать с мыслями, убеждениями и закреплять практикой.
3. Твоя социофоби прошла.
3 волна:
1. У тебя социофобия.
2. Ты начинаешь медитации, майндфулнесы и другое шаманство
3. Твоя социофобия не прошла, но тебе похуй. Социофобия уже не проблема. Ты находишь другие занятия, другие смыслы в жизни, а то, что ты по прежнему затворник тебя не напрягает. И у тебя по прежнему тревога во время общения, но ты ее просто "принимаешь" и не тревожишься о том, что она у тебя есть.
И то и другое полезно совмещать, это не выбор уровня или-или.
>И у тебя по прежнему тревога во время общения, но ты ее просто "принимаешь" и не тревожишься о том, что она у тебя есть.
Это уже охуенный буст к выздоровлению, ты не усиливаешь существующее тревожное расстройство своими волнениями.
Не нравится - это твоё личное мнение, не разводи тут срач.
>но ты ее просто "принимаешь" и не тревожишься о том, что она у тебя есть.
мне кажется в этом что-то есть. Это по сути МКТ, когда допустим метакогниция что нельзя бояться вызывает паническую атаку.
давай пили уже и ссылку в шапку приложи
Кстати, сейчас читаю
https://www.amazon.com/Why-Do-That-Psychological-Mechanisms/dp/0988443120
Там очень многие мое проблемы расписаны с точки зрения современного психоанализа. Есть параллели с МКТ. Хоть ПА не рассматривает когниции, книга дала мне направления куда копать.
https://www.amazon.com/Why-Do-That-Psychological-Mechanisms/dp/0988443120
Там очень многие мое проблемы расписаны с точки зрения современного психоанализа. Есть параллели с МКТ. Хоть ПА не рассматривает когниции, книга дала мне направления куда копать.
Причем тут не нравится? Эта штука не решает задач, а подменяет цели. Человека перед терапией ставит задачу: "Избавиться от тревожности во время общения с людьми". Ему похуй как это будет происходить, главное - добиться цели, избавиться от проблемы. И тут он открывает книжку по третьей волне, а там "ваша тревожность - не проблема. Это вы сами делаете ее проблемой в своей голове, взгляните на нее по другому". Конечно оложительный эффект есть - человек перестает видеть что-то кроме своей тревоги и обращает внимание на какие-то другие аспекты жизни, но изначальная цель (избавиться от социофобии) никуда не делась.
>И то и другое полезно совмещать, это не выбор уровня или-или.
Нет никакого "или-или" авторы 3 волны прямо говорят, что работа с мыслями - хуйня и не решит ваших проблем. И эти методы друг друга исключают.
Защитные механизмы вообще важная тема имхо. Есть где бесплатно стянуть?
МКТ это можно сказать часть третьей волны. Там везде идет работа с метакогнициями.
Если человек поверит, что тревожность это не проблема, то у него скорее всего этой тревожности и не будет. Происходит трансформация убеждений через отношение к проблеме.
>авторы 3 волны прямо говорят, что работа с мыслями - хуйня
Ты неправильно понял. Просто дрочь мыслей далеко не всегда нужен и полезен для решения проблемы, это они и хотели показать.
могу пдф-ку кинуть, с генезиса стянул
Ты вообще открывал Ловушку счастья? Там же совсем другое написанно!
Там суть такова:
У тебя есть мысль "Я питуг", не нужно пытаться контролировать ей иначе будет эффект не думай об сером слоне. Не нужно пытаться избегать её, напиваясь или просто не вступая в социальные отношени.
Нужно просто принять тот факт, что эта мысть есть. Потом мы оцениваем чисто прагматически, не важно правдива ли эта мысли или нет, полезна ли она для осуществления наших желаний, целей, ценностей. Если да, полезна то мы продолжаем сливаться с ней, если же нет, то мы используем техники разделения, и продолжаем заниматься важной для нас деятельностью, добиваться своих целей, жить полной жизнью.
>Потом мы оцениваем чисто прагматически, не важно правдива ли эта мысли или нет, полезна ли она для осуществления наших желаний, целей, ценностей.
*Важно полезна ли она для осуществления...
фикс
Давай.
Я все правильно понял. Пока ты дрочишь мысли, шаманство из третьей волны работать не будет. Как ту может быть по другому? В КПТ: хуевые мысли - проблема, от них нужно избавляться.
В третьей волне: хуевые мысли - не проблема, избавляться от них нельзя
>В третьей волне: хуевые мысли - не проблема, избавляться от них нельзя
Твой сон? Это никак не связанный с третьей волной, бред.
>Твой сон? Это никак не связанный с третьей волной, бред
В чем суть третьей волны блять?
но это же просто деатачмент майндфулнес у бэка эта же хрень имеет другое название
тьфу ты, у МакКея
Мысли не могут быть хуёвыми сами по себе, это просто информация. Ты сам наделяешь их свойствами хуёвости и прочего. Кто-то говорит "я уёбок" - и это для него просто шутка, а кто-то так подумает и у него уже слёзы на глазах. Важно не содержимое мыслей, и не существование мыслей, а то, что они для тебя означают и как ты на них реагируешь.
>омежки
>социально неадоптированная личность
>ранги
Так вот откуда эта херня
Хорошо. Давай так. Есть чувак, у которого социофобия. Он боится даже спросить время на улице. При этом его цель - возможность без напрягов знакомиться, общаться, строить личную жизнь в общем избавиться от социальной тревожности.
В общем плане, как третья волна ему поможет прийти к успеху?
Поможет менее остро воспринимать свои проблемы, не накручиваться, не испытывать бугуртов и не винить себя в случае любого фейла/неудачи (это уже адекватная копинг-стратегия), управлять психическими процессами и вниманием. Как следствие - стабильное эмоциональное состояние, стрессоустойчивость, умение переносить негативные эмоции и действовать, несмотря на них, посмотреть на старые проблемы-убеждения с другой точки зрения.
Работать классической когнитивкой в таких условиях становится гораздо легче.
Важно не только наличие либо отсутствие симптома, но и то, как ты к нему относишься и что ты о нём думаешь. От этого зависит, насколько быстро он исчезнет и исчезнет ли вообще.
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
перекат
>[YouTube] Пикап. Упражнение на развитие коммуникации "Твой день"
Хуйня это а не пикап.
Вот это пикап.
https://www.youtube.com/watch?v=dPYkWWlhkD4
Читаем книги прежде чем задавать дурацкие вопросы
Ссылки:
https://sites.google.com/site/cbt2ch/home или http://www.cbt2ch.ru