24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>149980778 (OP) Смотря где и какая квартира и где и какая вышка, конечно. Но скорее всего, в рамках твоей ситуации, квартира. Квартира это уже доход или жильё, а вышка это пук в лужу, который ничего не гарантирует.
>>149981318 долбоеб >>149980778 (OP) вышка. может тут и говорят что "вышка ничего не гарантирует" как будто она ДОЛЖНА что-то гарантировать, лол, но отсутствие вышки - однозначно ГАРАНТИРУЕТ тебе, что ты выше дна не поднимешься.
Положняк таков: омеганы, корзинки, малолетные долбоебы, великовозрастные неудачники смирившиеся и прочий скам - все эти дебилы будут советовать квартиру ценой отсутствия вышки. Отсутствие вышки закроет очень-очень много дорог в жизни и когда-нибудь ты будешь кусать себя за жопу (скорее всего), как в свое время кусал я, бросив вышку, а потом бегая и решая вопросы с переводом в другой вуз и т.д. Конечно, на сосаче все еба бизнесмены все конечно же с пустой трудовой с 18 дела делали лол и фрилансеры 300к/сек, но даже еба бизнесменам внезапно таки нужна вышка.
Хотя я с другой стороны не понимаю, почему возник такой сложный выбор. Как стремление заработать на квартиру может помешать получить вышку, я не понимаю.
>>149983765 Это насрать, можно и соврать (я врал что закончил). В плане наемного труда, карьеры и прочего - очень сложно будет. Чем бы ты не занимался, может выпасть пиздатый шанс, а у тебя внезапно среднее образование и приплыли. Да и выбрать свою сферу и развиваться в ней тоже лучше, чем быть хуй пойми кем, разнорабочим или работником автомойки.
>>149980778 (OP) хата. вышка важнее хаты, но если ты башляешь за вышку - то сам подумай - че это за хуйня? так что хата. это твоя база. а когда захочешь получить вышку, именно захочешь - поверь, ты ее получишь бесплатно. у каждого по разному, кто-то созревает для вышки и в 30 и более лет, и как специалист не отстанет по возрасту от тех, кто получил вышку в 21-22
>>149983537 Вышка кроме топ вузов абсолютно ненужна, а при таланте можно стать хоть председателем правления, у нас например главный риск менеджер бывший зубной врач, а мой руководитель учился на учителя.
На вышку всегда успеешь, и вышка не гарантирует твоей успешности. Квартиру можно сдавать и сычевать у родителей если прижмёт. Вышку ты сдавать не сможешь.
>>149983990 Значит расскажу поподробнее. Дропнул вышку, занимался сорт оф бизнесом разным: в основном торговля, пробовал себя в стройке, набирая людей и т.д. По итогу пришел к выводу, что то, чем занимаюсь, говно с потолком в 2к$ лично на карман максимум и кроме того все идет на спад, предложили в намного более крупной структуре занять должность, среднюю руководящую, предложил знающий меня человек, естественно никаких собесов и прочего, знали че я могу и в чем есть опыт, устроился, долю в бизнесе старом продал партнерам за копейки, там на ладан все дышало. По итогу нормально проявил себя и забрежжила перспектива перейти в аффилированную более крупную организацию на более высокий пост. Привет, а у меня диплом школы и справка академическая (или как там ее). Короче решал как мог, убил кучу нервов, сил, денег, поднял знакомства, были переводы на последний курс с досдачами разниц и т.д., через месяцев 8 официально окончил, ходил на госы и получил диплом. Дети то и не в курсе, что диплом просто так не "купишь" давным давно, а если и купишь - то просто бумажку гос образца (или не гос). Ушел по итогу на должность. Заработал на квартиру за год. Такие дела. Потом кстати получил вторую, раньше все удивлялся, зачем людям с крутыми кабинетами и кучей бабок какие-то вечно "повышения квалификации", вторые вышки, mba и т.д. А потому что ничто не вечно. Вариант "квартира" - он для тех, кто не чувствует в себе силы подняться выше "средней по РФ" или не имеет подобного желания а просто как говно плывет по течению. Они совершают логическую ошибку: ждут что наличие вышки само по себе даст некоторые гарантии, нет, вышка дает мало, не дает ни теплого места высокооплачиваемого, ни каких-то еба скилов, она - всего лишь первый шаг и просто нужна для общего развития, для понимания слабенькой базы, для социального развития во время учебы и т.д. Вышкой никого не удивишь, а вот ее отсутствием - удивить легко. И тогда 95/100 дверей для тебя будут закрыты. >>149983537 >>149983918 -кун.
>>149985077 > Вариант "квартира" - он для тех, кто не чувствует в себе силы подняться выше "средней по РФ" или не имеет подобного желания а просто как говно плывет по течению. Нет, вариант "квартира" для тех, кто не хочет ближайшие лет 5-7 или сколько там понадобится на то, чтобы выйти на зарплату, которой достаточно для того, чтобы хотя бы задуматься о покупке квартиры, выкладывать каждый месяц по 35к или больше за съёмную хату. Вышку получить можно всегда, можно даже и бесплатно, если захотеть сильно.
>>149985434 Такое тоже есть. Но если в кабаке знакомым ты сможешь сказать, что заочно учишься/закончил и от тебя отстанут, то в плане карьеры и прочего - ничего такого не выйдет. Забыл еще сказать про одну вещь: когда вышку выбираете, можете забить полный откровенный хуй на специализацию. Дальше строки "присвоена квалификация" не читают. Важно что за вуз и какая квалификация. Какие-нибудь "еба маркетинги в сфере высоких технологий" с конкурсом 20 чел/место на бюджет и "маркетинг и логистика" с конкурсом 5/место в том же универе и даже на том же факультете будут расцениваться обсолютно одинаково и дипломы у вас для работодателя будут совершенно одинаковы, ибо диплом - это важная галочка, а дальше рассматривают по существу. То есть если вы хотите быть экономистом, не надо выбирать самую модную и крутую специальность, можете пойти на бух учет баб трахать или на научно-теоретический курс экономической теории, результат будет одинаков.
>>149985116 Никак не связанная с профой, у меня также вне работы есть примеру куда успешных людей без вышки. Я согласен на обучение в каком нибудь Гарварде, вместо квартиры в моем мухосранске, так как у меня есть жилье и в ближайшее время смогу еще купить, но вот подвох - я тупо не потяну учебу из за врожденной тупости, в точные науки я долго вникаю, единственный способ заработать для меня быть манагером в какой нибудь фин. организации, заниматься так сказать грязной работой на фронт офисе.
>>149985539 Ты путаешь причину и следствие. Вышка (ее наличие) - и есть условия хорошей зарплаты в 95% случаев. Конечно же, бывают исключения. Но в целом никуда ты не сунешься без вышки. Хотя если есть настрой поработать на нефтянке на вахте - пожалуйста. Но это отодвигает твою карьеру.
>>149986010 То международное право тебе не надо. Иди куда легче в плане факультета и специальности. Просто вуз выбирай получше. 12 отраслей права везде учат.
>>149985849 > То есть если вы хотите быть экономистом, не надо выбирать самую модную и крутую специальность, можете пойти на бух учет баб трахать Лол, сейчас экономисту надо уметь в кодинг и матан, а именно СУБД, VBA и все в таком духе.
>>149985539 Если не можешь выйти на такую зарплату то ты днище, поздравляю. Пиздец, да после 2-3х лет можно уже от 60к легко зарабатывать, ведь нормальные люди еще с 2-3 курса работают, и имеют опыта как раз таки 5 лет.
>>149986031 Я написал что есть знакомые без вышки и они руководят людьми (один из наших партнеров кается по подмосковью и открывает магазины одной ритейл сети), а некоторые имеют свой биз.
>>149986253 Я согласен, что есть такие, но, поверь мне, я общаюсь с людьми уровня владельцев бизнеса намного больше, чем ты, я в этом уверен, и я скажу тебе, что отсутствие вышки - единичные случаи, и то, люди и под 40 идут дозакрывать свои брошенные когда-то вышки.
>>149986203 У нас на работе так, данные загружаются в SQL сервер, оттуда отчеты и сводные данные выгружает экономист, потом на базе всех этих данных пишет отчеты для подразделений, составляет планы продаж.
>>149986482 Для этого есть программисты. А работать с готовыми решениями СУБД на уровне "пользователь" тебя научат на месте, в крайнем случае на недельных курсах.
>>149985849 >Важно что за вуз и какая квалификация Немного дополню тебя. Не стоит забывать что существуют еще и технические специальности. И вот там уже как раз становится важно какая именно была присвоена квалификация.
>>149986169 > 60к 35к, минимум 30, на аренду квартиры, 10-15 на повседневные нужды, вроде продуктов купить, транспорт, одежда, скажи мне, как долго тебе придётся на квартиру такими темпами копить?
>>149986787 Я не тот анон, но отвечу. Джва месяца назад защитился, сейчас работаю за 50к. Планирую к лету подкопить денег и вкатиться на вторую вышку ибо 50к это пиздец слезы и потолок 70-80к при нынешнем раскладе. правда хата у меня есть, на нее копить не надо
>>149986756 Ну SQL простой язык, однако их еще просят писать динамическую бизнес модель на VBA, например расчет средней премии сотрудника. а там недельными курсами не обойтись. Тут еще искали в контору бизнес аналитика со знанием питона и крестов, ебанутая контора у нас.
>>149986905 >вот в ней похуй какая она Нет не похуй. На какой-нибудь мифической стройке не будет нужен инженер-металлург. На каком-нибудь мифическом машиностроительном заводе не будет нужен инженер геодезист. Ну и так до бесконечности можно.
>>149987352 >, а платят как за одну, нет, если платят как за две еще фиг с ним Так кризис же, оптимизация коснулась всех, штат сократили, премии урезали, чтобы поднять оклады пришлось некоторых топов убрать с должности.
>>149980778 (OP) Квртира однозначно. Вышка не дает такого большого профита на старте как квартира, а если квартира в ДС тут вообще без вариантов.
В большинстве профессий корочка о вышке нахуй не нужна, можно прослушать лекции MIT на сайте и получить вполне себе реальную вышку без корочки не заплатив ни копейки. Корочку требуют только в госпредприятиях, но там мало разницы в зп - есть у тебя вышка или нет. У меня например главбух без вышки, потому что умнее буха с 2мя вышками и мне похуй - я частник. Я директор без вышки, а вот моя секретарша имеет 2 высших и владеет свободно 3мя языками.
>>149980778 (OP) Квартира же. Высшее образование у нас и так бесплатное. Если ты планируешь платить за вышку, значит ты не хочешь учиться потому что тебе это не интересно.
>Квартира или вышка? есть законченная вышка по топовой специальности (сами догадайтесь какой) есть купленная мамкой однуха, но стоит пустая, за квартплату мамка платит но сижу пятый год не вылезая из бывшей детской алсо овер 30 годков
>>149989124 100к низкая, 400к высокая. Анонимный форум, нам тебя не понять. Многие люди утверждающие что они работают головой заблуждаются, на самом деле они работают языком.
>>149988870 В том-то и дело. Получать 100 тысяч, будучи наемным работником, можно и без вышки. А получать больше наемным работником сложно вне зависимости от того, ушло пять лет жизни на получение корки или нет.
Поступил я на эту вашу вышку, по специальности ЮРИСТ, закончил и хули, проебали деньги,сами знаете сколько учеба стоит, по специальности предлагают гроши.
Блин, а я ведь и не решил еще на кого пойти, (ну, верней я хотел пойти на юрфак, но теперь я не уверен) хм, если Анону не трудно, может свою вышку скажет? ну, или пару слов?
>>149989314 > Получать 100 тысяч, будучи наемным работником, можно и без вышки. Ну разве что у черта на рогах, вахтой на какой-нибудь буровой. Ну в метро еще на проходке, долбя забой отбойным молотком. Ну мб фрилансер еще какой. С вышкой выбор всяко шире.
>>149980778 (OP) если ты даун и не потянешь вышку , задаешься вопросом зачем она нужна, то бери хату лол. одним человеком с псевдо высшим для корочки будет меньше.
>>149990053 >>149990172 Или на окладе в IT, что умеет каждый долбоеб, особенно такой, который родился, когда компьютеры с интернетом появились в каждом доме.
>>149990496 Эникею из хелпдеска так не платят, ну или платят в некоторых конторах ДС, у нас например чтобы не платить много денег, тех поддержку и калл центр вынесли в ебеня.
>>149990990 Да, дома стал кодером, ты все правильно понял. Сижу на окладе в 70, поднимаю фрилансом на съем хаты. Не вижу проблемы, если я смог, значит сможет кто угодно.
>>149991262 лол значит 70 к это твой верх. это ж всего кес евро. ты представлчешь как сильно ты мелочишься? ты на эту зп даже сумку гуччи кожанкю не купишь. ты все похерил. мимо кун с зп 200+
>>149992880 пиф паф банкиры и президенты получают вышки для солидности. путин разве из колледжа или ушел после 9 класса? ты позырь на депупутов ни одного хуя без вышки нет. и это очевидно. ни один фрилансер ему в подметки не годится(фрилансеры кстати скоро будут платить налоги за доход). даже в секретарш набирают баб с сиськами и высшим. ибо иначе не солидно. когда же уже цукерберги из россии просто примут что они птушники
>>149992792 >хотел юрфак - передумал Тогда квартира. Юристы начинают зарабатывать после 30 и то если не сидели в тёплом месте, а нарабатывали опыт и развивались. Прикольно быть нотариусом, но их ограниченное количество и там всё ещё грустнее. Асло, только если ты не во ВШЭ в дс не хочешь пойти.
>>149993456 А я ждал тебя. В каждом таком треде появляется такой долбоеб, который начинает приводить примеры, где на такого успешного приходятся десятки миллионов нищебродов.
>>149993578 Я уже посчитал вышка в вшэ стоит дешевле однушки в дс. Его персональный потенциал посчитать просто невозможно оп не выходит на связь, а мы-то помочь хотели.
>>149993839 в вышке и плешке отправляют на стажировку в ГЕЙРОПУ. там то ты и поцмешь что ср зп в россии равноценна зп карманных денег школьника из есмусульманинамигранта
и никакая зп фрилансера с бичпакетами не сравнится с тем что у тя будет минимум 1 знакомый одногруппник миллиардер с вышкой
>>149994230 блин ну это умора. половина даунов отсеивается на 1 курсах потому что они считают что им не нужна будет философия и физика. это одновременно говорит о том, что они это не тянут и о том что у них ограниченный круг интересов. значит они останутся на мертвой точке. это же выбор человека -учить что-то лишнее или же дальше пахать барменом вместо пар и видеть 'реальные деньги а не эти ваши вышки для ботанов'
>>149994704 мой совет будет таков едь в другую страну, поступаешь в Языковую школу далее в универ. Рашкинские вузы это трата времени, если это конечно не МГУ
>>149994466 Но ты же понимаешь, что если приду устраиваться в твою конторку, ты будешь выглядеть уныло.
>>149994545 30% от общей массы смогли устроиться на более менее оплачиваемую работу. (это те кто штаны не просиживал и учился в универе, остальные перебираются в поисках, либо работают за еду).
>>149994825 так чаще всего эти кто отсеиваются с 1 курса увлекаются темой стартапы и бизнес цукерберг позвонит и заметки миллионера
и еще учти тех выпускников, которые: 'всезнайки с красным дипломом и умеющим лизать жопу', 'для корочки' и тд. ведь это выбор человека получать знания или нет. а чисто формально можно и диплом получить как два пальца обоссать
>>149995066 Лучше всего прикладная практика в той области которой требуется высшее или среднее-специальное. А дальше уже дебри, т.к. у нас госкапитализм. Больше денег вливают туда где потенциально больше проголосуют за Путина, это не совсем рынок. Не будем вдаваться в эти дебри.
>>149995262 >30% >это те кто штаны не просиживал и учился в универе
>причем из 30% в лучшем случае половина устроилась по спецухе. Все так, программирование дается не всем, и в нормальной конторе говнокодера долго держать не будут, выпроводят быстро. Некоторые пошли в Unity аниматоры, дизайнерами и т.д.
>>149995268 Ну хз, смотри сам. А как ты собирался поступать, если считаешь себя старым? Языковая школа это всего год. Зато у тебя после учебы в универе за границей будет нормальная зп, даже если по минимуму зарабатывать. Легко поступить в Чехию и Японию, но я могу судить лишь по опыту друзей. Сам в след году еду в Японию, тоже перед таким выбором стоял (студия в мухосрани или учеба в Японии) 25 лет
>>149995834 то что это недолюди и портят статистику тем, что после вышки работают продавцами консультантами и жалуются на жизнь и бесполезность вышки на дваче.
Кароч, расскажу свою кулстори, раз такие дела 24 лвл, почти купил квартиру (через 4 месяца выплачиваю 100%), родители не помогали, никто блять не помогал Вышки нет, работаю удаленно за 4500$/месяц говнокодером, уебал в европу польша, но мне тут заебись. Одногруппники бывшие сосут хуй в офисах в Минске за 1000$/месяц, а когда я забирал документы из шараги, так пальцем у виска крутили. Учился я нихуя, приходил только на сессию, не нравилось просто.
И знаете чо? А то что сейчас я до вышки дозрел, и пошел учиться сам на дневное, охуенно интересно, делаю домашки. Диплом как таковой мне не нужен, просто нравится что-то прикольное изучать
Такая хуйня, ОП, если планируешь в ВУЗ просто потому что все туда идут - зря тратишь время. Надо имхо захотеть
>>149995820 Нет, я не считаю себя старым, просто как то не удобно, все идут сразу после школы в вузы или на мойку после 9го класса, кстати, Япония годная тема, море продукты и все такое, ниндзя всякие и каждый знает карате
>>149996407 да самураи в метро, роботы по улицам ходят Вообщем, если интересно, то у меня вышло 400 тысяч на полгода, дальше планирую сам зарабатывать. Там минималка 800 йен в час, обычно 1000 платят.
>>149996324 вк не оставлю, сорян пиши на фейкомыло, но желательно сразу, потому что я про него завтра забуду [email protected] >>149996355 Легально попал, сорян, долго расписывать. >>149996383 Дебик, я столько начал зарабатывать еще до отъезда, собственно я и поехал потому что работа удаленная и мало что в жизни пришлось менять Я могу завтра приехать хоть к тебе домой жить и дальше столько же зарабатывать, только налогов меньше платить Половина коллег у меня из украины и россии, там и живут >>149996459 Веб-формошлепство - симфони/ангуляр
>>149996699 Тогда тебе вообще изи переехать, но если ты тут собрался работать, то зарплаты тут так себе Ну по русским меркам может нормальные, но 4к$ тебе тут никто никогда платить не будет
>>149995946 Я например за полезность вышки, у меня она есть, но чтобы в соляново купить квартиру в дс нужно слишком хорошо продавать себя. Твои знания при этом вторичны. Либо придётся десятилетиями жрать бичпакеты. Так-то я тоже вписываюсь в ипотеку по 2ндфл, могу себе её позволить, но нахуя мне нужна такая жизнь?
>>149996923 В европе - мало где А там где будут - там такие конские цены будут на все, что толку от этих 4к нихуя Самая мяккотка - жить в дешевой стране, и работать на америку
>>149997201 Потому что жить там я все равно не смогу, тут я начал нормальную обычную житуху, обзавелся знакомыми, язык выучил, за 3 года нормально вжился А тайланд и индия - это для толстомордых педерах, которые в вечном отпуске. "эмиграция" в тайланд в 100% случаев заканчивается или переездом куда-то дальше, или возвратом на родину, вопрос только когда
>>149997437 ну не переезжай лол, или ты думал я тебя уговариваю? Я вполне мог бы и в России жить, подумываю на годик как-нибудь в Мск переехать, просто мне тут комфортнее, у нас тут уже весна полным ходом, +12 градусов и солнышко
>>149997711 Ну хз для человека из россии польский/чешский кажется довольно простым. Но если не нравится, значит тебе и тут нравится, сверхдержава все-таки
>>149997720 Я про польшу, дебил Тут - это в Польше, а не в москве >>149997711 >а что тебе сша не нравится? неужели прям так дорого жить? Ну во-первых непропорционально больший геморой при переезде А во вторых я там буду обычной типичной кодомакакой на анальном контракте, своего жилья у меня никогда не будет, за аренду в калифорнии буду отдавать 2к$/месяц, все ебанись как дорого, кароч буду обычным американским кредито-рабом на депрессантах
А тут я средний класс, могу себе позволить свой дом с лужайкой и новым авто из салона, детей в блатные школы распихать, иметь сбережения и инвестиции. А сейчас самое главное - свобода, могу хоть завтра (ну завтра нет, дела лол, но скажем так, в течение двух недель в любое время) оказаться хоть в горах, хоть на берегу моря. Охуенное ощущение
А в штатах был бы обычной потной офисной мартыхой, которая потеет в пробках, а потом в опенспейсе ебучем
>А в штатах был бы обычной потной офисной мартыхой, которая потеет в пробках, а потом в опенспейсе ебучем И типа что, ради такой жизни мне рвать жопу и искать спонсорство на h1b визу и бросать все, что я нажил? Это смешно просто
Но если ситуация изменится и вопрос встанет так - или быть потной офисной макакой в европе за 3к$, или такой же макакой в калифорнии за 8к$, то попробую пробить тему с калифорнией все-таки
>>149998344 вообщем я к тому, что если ты не лентяй, то работая всего 4ч в день, сможешь заработать себе на дальнейшее обучение + еду + проживание. Это если по минималке смотреть
>>149998515 каких 2к долларов? откуда ты эту цифру взял? У меня доход примерно 4500$/месяц Это не то, что у меня есть (ну отпуска, свобода и сбережения есть), а то, что с такой зарплатой через пяток лет у меня спокойно тут может быть, а в штатах возможно никогда бы не было
>>149999570 Если б я и переехал в Дс, поселился бы в новой москве в каком-нибудь малоэтажном поселке эти 30 этажные кирпичные гетто как-то не перевариваю
>>150000307 Я не знаю польска налоговое законодательство что бы ответить тебе настолько досканально прямо здесь и сейчас. Здесь, сейчас может варьироваться за символическое вознаграждение. Но я кстати могу дать тебе вполнечеткий консалтинговый ответ по бросовой цене.
>>150000739 самый большой плюс, то что в Японии зп почти для всех одинакова, если ты конечно не какой-то еба программист или у тебя не крутое образование А так даже курьер получает 2-3к баксов в месяц
>>150001374 с универом сложнее Где-то лям рублей в год, но ты можешь после языковой школы устроиться тем же курьером и заработать приличную сумму, а далее в универ