Я прикинул так хуй к губе, ведь если обучаюсь на АПП в вузике, то после восстановления мне укажут вектор обучения по специальности, а пока надо подготовить почву для всего этого дерьма и бонусом осилить ТММ из-за которой и отчислили
>ТММ
Что это есть?
ТутМояМогила теория машин и механизмов, легкотня по сравнению с ТАУ на самом деле
>ТАУ
Вообще не изучал. Меня по блату взяли выполнять функции асушника с улицы. В первый день работы путал один котёл с другим, лол. Прошло пару лет, открываю в вики статью про ТАУ и не понимаю - чё тут такого сложного, что студики очкуют? Опыт решает, видимо.
Расчеты PIDа ручками без компьютера, плюс вся теория, например.
Тонны математики и кибернетики. А если нет опыта и понимания нахуя это нужно, то вообще гробкладбищепидор.
Зачем расчитывать коэффициенты? На практике их ручками и подбирают.
Так 99% того что там дают на практике нахуй не надо. Это видно на примере студиков, которые после 5 (!!!) лет учёбы и кучи курсовых и дипломных (особенно смешно, на магистра должен быть диплом с какой-то там говноинновацией) на практике без помощи дядек не могут сделать вообще ничего.
Ты это в вузе скажи, что коэфы на практике подбирают, и при защите курсача тоже скажи, ага...
Это не нужно 99% людей, если точнее.
1% вполне успешно вкатывается в околонауку и гребёт те самые 150к+.
Слава Богу, что я больше этих пидарасов никогда не увижу. Ни на что, кроме как кидать понты перед малолетками, они не способны.
Это пусть твой препод дальше студентам на уши вешает. Ему очень повезёт, если его по огромнейшому блату возьмут в какую-то проектную государственную говноконтору перерисовывать совдеповские проекты за 20к в месяц.
Вот и сиди на своей насосной станции со своими "99 процентов нинужна была".
Не сцы, вот защитишь красный диплом, возьмут тебя в ханивел. Или сименс. Или бредли. Как минимум прожект манагером.
А где же твои мильоны?
Пустил слезу, я в шапке треда,
Буду стараться в изучении профы
айтиблядь
Буду стараться в изучении профы
айтиблядь
Нахуй оно тебе надо? Тыж морским фрилансом на крестах 300к с час поднимать можешь?
Но там ты результат ощутить, потрогать не сможешь
Или результат может потрогать тебя или кого-то другого, может даже с летальным исходом.
Аноны, кто-то из вас юзает PCS7? Я тут во время освоение данного чуда набрал на некие tecnological i/o. Пять минут в гугле ничего не дали. Это что-то важное или можно забыть и не заморачиватся?
tsya.ru
Я хохол.
Я с сименсом не знаком, но это не физические входы/выходы?
Вроде нет. Физические подаются в специальные блоки простой вбивкой физического адреса.
физические выходы в шапке треда картинка, лол
Нужен контекст ( в какой ситуации ты встретил термин, скрины и т.д.), т.к. я не помню, чтобы там вводилось именно понятие tecnological i/o. Самое близкое что я помню это technology components, но если ты о них, то формулируй вопрос конкретнее.
если бы прочитал по раньше посмотрел бы на работе посмотрел в распечатанном учебном курсе(который толщиной сантиметров 10) и помог бы тебе, но увы
так то пкс, довольно мутная хуйня, проектов на нём мало, да и сам он какой то ебанутый
Да так, видел в эдиторе cfc. Как оказалось это относилось к модулям контроля, которые по крайней мере гуглятся. Хотя я пока не понял что оно такое и зачем оно нужно.
Да нет, он няшный. Весь такой из себя максимум стандартизированный.
В той книге что я откопал им отводится 10 страниц в самом конце. Такие дела.
Доброго утречка или вечерочка
Нужно пару слов посоветовать.
Есть лично мной самому себе поставленная задача освоить промышленные сети и протоколы. Решил пока с тем, что летает на RS-485 стандарте. Из наличия: комп, свисток с алиэкспресса и, возможно, несколько частотников малой мощности. Начать думаю с древнего Modbus RTU. Результатом хочу видеть посыл команд в частотник и видеть как он крутится и ещё видеть как он отвечает обратно. Короч в результате гугления инфы наткнулся на понятие "OPC сервер". Вроде бы это может работать с промышленными протоколами через COM порт и делать то что я хочу. Я прав? Какой, если я прав, этот самый OPC-сервер можно скачать чтобы поучиться на нём?
Благодарю заранее за ответ.
Нужно пару слов посоветовать.
Есть лично мной самому себе поставленная задача освоить промышленные сети и протоколы. Решил пока с тем, что летает на RS-485 стандарте. Из наличия: комп, свисток с алиэкспресса и, возможно, несколько частотников малой мощности. Начать думаю с древнего Modbus RTU. Результатом хочу видеть посыл команд в частотник и видеть как он крутится и ещё видеть как он отвечает обратно. Короч в результате гугления инфы наткнулся на понятие "OPC сервер". Вроде бы это может работать с промышленными протоколами через COM порт и делать то что я хочу. Я прав? Какой, если я прав, этот самый OPC-сервер можно скачать чтобы поучиться на нём?
Благодарю заранее за ответ.
А как френда на дуель вызвать?
Сижу на харкаче 5 лет и только что узнал о треде по моей специальности.
Опущенная специальность
Раздался голос со стороны электрикотреда.
> Я прав?
И да, и нет. Это может тебе обеспечить передачу данных. Но это довольно странно, если ты хочешь заниматься именно обучением, т.к. запрос по большому счету сформируется за тебя. Лучше найди программу которая напрямую позволяет составлять запросы. По типу http://www.simplymodbus.ca/RTUmaster.htm НО это просто выдача из гугла, я это не ставил и не проверял. Я чем то подобным пользуюсь, когда надо протестить что в сети происходит, но название своей тулзы не помню, она валяется где то на рабочем ноуте.
Что до OPC, то тебе стоит пойти и почитать для чего он служит. Потом можешь и через него попробовать, найти халявный на маленькое количество тегов не проблема. Тот же матрикон вроде халявный на 32 тега после регистрации. Ну или тут копайся http://www.opcconnect.com/freesrv.php
Кусок овна для следующей шапки.
Нахуй путешевствуй.джпег
centrino?
Чё автоматика? У меня на прошлой работе две телеги на которых с одной на другую сгружалась продукция, общались между собой через дискретные модули по 4-м проводам, по которым в двоичном коде сообщалось местоположение согласно вот таких же датчиков позиционирования "индуктив-шунт", программа в контроллере просто считала кол-во проеханных шунтов и сравнивала со значением отправенным оператором с первой телеги.
А вы говорите модбас-профибас.
И чего? Если точности хватает, то почему это плохое решение? Просто, дешево и относительно надежно.
Ага пасибо. В обще я сперва хотел повторить как у этих парней
https://www.youtube.com/watch?v=s_-ZFbmzNXw
а потом двигаться дальше.
Вопрос на будущее: в овне или симатике есть симуляция прибора, общающегося по сети? В обще было бы охуенно покопаться во всём этом виртуально ибо собирать на работе сетевое железо под свои хотелки тот ещё квест и начальник, который даже припой в сейфе прячет
>А - Автоматика
Завтра если не забуду сфоткаю точно такую же приблуду от одной уважаемой немецкой фирмы.
Асуны, поясните, почему иногда используют управление котлом или компрессором с двумя прессостатами - по высокому и низкому давлению, достаточно же одного. Причем так по проекту - не эксплуатационный колхоз.
Для этого нужно симулировать конкретный прибор, чтобы он на запрос отдавал, то что нужно. Да еще само состояние "прибора" нужно задавать. В общем дорого, геморно и не особо нужно. Из самого близкого можешь запускать два Simatic PLCSim и эмулировать сетевой обмен между двумя контроллерами.
Потому что должны быть известны 2 уровня давления? Для гистеризиса там?
Можешь быть подробнее, я лично в котлах ничего не понимаю.
Какой котёл, паровой или водогрейный? С компрессорами не знаком.
Так на пике тоже немцы пилили
Записывай там в блокнотик чтоле
Записал тебе в меркерную область, проверь, взвёлся ли бит.
Кто чё может про Элеси сказать?
/б/ратва, зацените, как я разнес энергобыдло
При чём тут энергетики к асушникам? Ты бы ещё педагогов "разнёс", или бухгалтеров каких-то.
Притом, что электробыдло стало совать когда-то своё сюрло в этот тред под соусом, что АСУТП - всего лишь подвид их ничтожной специальностишки.
Но ведь это почти правда же. По крайне мере современное АСУ, где все строится на электронике и телекомуникациях. Кто из нас хоть раз видел чистую механическую, пневматическую или гидравлическую систему, совсем без электрических компонентов?
По такой логике, можно вообще всех записать в электронщики и электроэнергетики. Например, если твоя мамка готовит еду в электрической духовке - она уже не домохозяйка, а оператор электрического нагревательного элемента 4 разряда.
Не вижу логической между данными случаями. Можешь пояснить?
Сейчас электрический ток используется абсолютно везде, начиная с приготовления еды и подогрева жилья, кончая сложными вещами типа микропроцессоров и прочих нанороботов из сколково. Поэтому неправильно причислять кого-либо к электроэнергетикам на основании того, что он пользуется током и прочими электрическими/электронными девайсами.
Хм, знаешь, а ты прав. Создание системы можно прекрасно заниматся даже не имея представления о принципе работы сенсоров и плк.
Нельзя. И без ещё овер дохуя чего нельзя.
Мне лень читать, что вы тут нахуячили, но пиздуйте в свой энерготред.
И часто ты используешь знания о принципе работы фотодетектора, например?
Он поехавший, не обращай внимания.
>поехавший
Ты попутал, красавчик, поехавшие в другом треде ;)
Мы асушники, вообще-то.
Электроник, залогинься, твой тред two blocks down.
Как ты угадал? Хотя электроник я только по образованию.
>Кто из нас хоть раз видел чистую механическую, пневматическую или гидравлическую систему, совсем без электрических компонентов?
Я видел. И более того, в технаре в моей мухосрани, который я закончил в 2к5-м нам ещё по старой учебной программе и книжках Клюева вроде преподавали УСЭППА, потому что тогда у нас ещё работало несколько хим. заводов со взрывоопасными цехами где весь КИП был исключительно на пневматике. Вот на производственной практике и видел. Сейчас там уже всё на металл порезали конечно. Но дух старой школы живёт.
Всем идеальной переходной характеристики в ваши изодромные звенья, посоны.
Есть кто работал со шнайдеровскими модиконами, в частности 241? Вот есть 2 контроллера, соединены между собой ethernet-ом, как обмениваться данными друг с другом между контроллерами?
Я имею ввиду может какие есть ПДФ или где почиттаь как это настраивать и обмениваться?
Я на гидравлике видел систему большую, из электрики там только кнопки на запуск маслонасосов.
Все есть в базовом мануале http://www.rakurs.su/wp-content/uploads/2015/01/Rukovodstvo-po-programmirovaniya-Modicon-M241-eng.pdf стр 114. Там перечисленны функции позволяющие производить обмен по modbus tcp. Дальше уже копай инфу по этим функциям.
Так, я так понимаю что подключение по езернету и передача данных по протоколу Modbus TCP? А обжимка тогда какая? Стандартная для Ethernet? Или там специально как-то для модбаса обжимать?
Обычная. Модбас идет поверх TCP/IP пакетов.
Гидравлика там только дискретная разве что с гидрораспределителями с рычагами "откр.-закр."
Вряд-ли там есть автоматическое регулирование с обратной связью и ПИД-законом.
Ну насколько я помню, там было дохера гидравлических концевиков, так все и работало.
Овно и есть овно. Плк хоть нормальный вроде, у меня вообще плк154, ебота редкостная, ссусь пид даже сделать для деаэратора, а заставляют, идиоты непробиваемые
Анончик, как я понял в рашке по нашей специальности нормально зарабатывать оче сложно, но что насчет европы? Там ценятся АСУшники? И в каком направлении лучше углубляться, чтобы стать ценным специалистом мирового уровня?
В Европе хватает своих спецов, так что я бы не расчитывал вкатываться в АСУ с целью поиска работы именно в самом ЕС. Ценный специалист мирового уровня - вещь абстрактная, но общий факт таков, что только проработав над серьёзными проектами лет 10-15, ты будешь хоть что-то интересное из себя представлять.
Да, анон, ответ "абстрактный и ни о чём", но такой у тебя вопрос.
тащемто существуют и пид регуляторы на пневматики и вобще всё что ты можешь себе представить, просто это уже совковый лост.тех. нужный лишь упоротым в нии
вон с пяток лет назад у нас в универе был один такой препод, рассказывал какая пневматика ахуенная и что какие то ребята даже 16битный проц собирали из этой хуйни
подскажите как в wincc с помощью С скрипта получить значение архивного тега за Nую дату, которую я введу в I/O филд или какимнить другим способом, уже второй день пытаюсь нарыть и всё никак
Там же вроде не сложно, меньше 10 строк будет, но видимо я тупой уже 2 дня никак чета
Там же вроде не сложно, меньше 10 строк будет, но видимо я тупой уже 2 дня никак чета
>Записывай там в блокнотик чтоле
>
Я уже в АСУ, просто сейчас думаю, что дальше со своей жизнью делать. Сидеть на жопе ровно в своем мухосранске на неплохой зряплате, или пытаться переезжать в ДСы или Европку. Или в С# попробовать зарыться и стать программером. Или бизнес свой мутить. Короче вообще полная прострация.
Что по зарплатам?Сам учусь на КИП, но специальность не особо нравится, стоит ли идти работать по ней?Живу в уральской мухосрани, но есть вариант переехать в ЕКБ и работать там, что посоветуете?
Если имеешь в виду слесаря КИП, то это _рабочая_ специальность, со всеми вытекающими.
Все лучше чем токарем бегать.
Мимобывшийтокарьчпушник.
А мне на обучении в шнайдере говорили, что в гермашке нехватка асушников.
Это нормально, тебе в любом месте, на кого бы тебе не пришлось учится, будут говорить, что "Х в стране Y очень мало, по крайней мере хороших, так что учёба у нас - очень перспективна". В Германию, даже если возникнет такая необходимость, проще пригласить чешского или польского инженера, чем русского.
Это зависит от сектора, тащемто. Например фирмы поставляющие металургическое оборудывание предпочитают русских.
Работаю в отделе, где сидят 15 конструкторов и я один АСУшник, все такие умные пиздец (нет).
аноны, работаю на заводе в Украшке не киев, получаю около 7к грн на руки. асу считается тут типа дежурной службы, то есть никакого проектирования кроме безумных идей шефа раз в полгода нет. работаем как киповцы с повышенной ответственностью и настройкой частотников. сюда влез после вуза, сычую почти 4 года, задумался о переходе в программирование АСУ.
вопросы: что учить и гуглить? немного шарюсь в симатике, SQL. какой уровень зарплаты у других украинских асушников в треде, че делаете на работе? реально найти работу на 15-20к грн?
вопросы: что учить и гуглить? немного шарюсь в симатике, SQL. какой уровень зарплаты у других украинских асушников в треде, че делаете на работе? реально найти работу на 15-20к грн?
Что за завод, если не секрет?
LAD, C и VisualBasic
делаем минеральную вату для утепления или тебе подробнее надо?
т.к. тут электронщик по сути второй человек после мастера я полностью шарю в технологическом процессе, что и как должно работать. визуализация у нас интач, пару лет назад шеф выбил из итальянцев ключ для открытия исходников, потому почуть-чуть подсматриваю как он допиливает нашу визуализацию, но это крошки со стола, так сказать.
LAD и С шарю на уровне "делал лабы в универе", с постройкой алгоритмов без проблем
Ты не из Черкасс часом??
неа. в черкассах технониколь недавно видел объявление на хедхантере, ищут асушников
За холяндию могу сказать только одно - людьми там можно было считать только тех, кто крутился возле донецкого филиала сименса, стажировки в гермашке и всё такое, вплоть до трудоустройства там. Сейчас этого уже нет конечно.
>Я СКОЗАЛ!!!!11111
Чего бомбанул-то? Я общался с этими людьми, когда в командировках пересекались например.
>Я ОБЩАЛСЯ!!!1111
Ты или деанонься, ну там портфолио выкладывай, резюме и т.п., или не ссылайся на свой авторитет на анонимной имаджборде.
по слухам, если быть охренительным спецом по программированию АСУ, можно попасть в шнайдер или в сименс. тогда зп будут больше 1к долларов, точно не знаю сколько.
или проще перекатиться в айти, какой-нить джава кодинг и получать 1к баксов через год?
мне стремновато с айти, потому что уже инженер со стажем, семьей и ребенком, а там не факт что возьмут. в АСУ возьмут точно, вопрос только в размере оклада.
>Ты или деанонься, ну там портфолио выкладывай, резюме и т.п.
И так сойдёт.
>по слухам, если быть охренительным спецом по программированию АСУ
Ну, опять-таки, в словах бомбящего есть доля истины. Тебя в тех конторах должны как-то увидеть. Вакансий они не выставляют. Донецкие ребята ездили на стажировку от своего местного вузика, у которого был заключён договор с сименсами. Условия договора были достаточно анальными, отправлялось где-то 25% от группы. Смогли вернуться потом в гермашку единицы, которые действительно показали себя с какой-то полезной стороны.
Я, как главный мэнэджэр украинского сименса, шнайдера, ханивела, электролюкса, панасоника и богдана, авторитетно заявляю, что ты пидр.
я и не расчитываю на сименс или шнайдер вот прямо сейчас, мне бы просто найти контору, где можно углубиться в промышленное программирование и проектирование автоматизаций всяких, ну и чтоб зп выше чем сейчас.
в прошлом году ходил на собесеование как наладчик на монтаж в проектный институт, мне говорят "ну вы нам подходите, только у нас зп в полтора раза ниже чем на вашем старом месте, но возможны командировки за рубеж с соответствующей оплатой" не пошел. потому ищу инфу о рынке украинской автоматизации, на что расчитывать.
Я вижу только, что ты рвёшься.
На украхе вся автоматика упала с конца 2013 по понятным причинам. Зайди на сайт любой конторы, там последние новости именно за 2013. ЗП, если ты не пиздишь, у тебя охуенная, столько АСУшники не получают.
Тебе изначально не надо было на этот рынок потыкаться. Автоматизация востребована там, где хорошо налажено машиностроение и её услуги востребованы. Т.е. есть что автоматизировать.
ты сам-то откуда будешь с такими сведениями? понятно что основная промышленность была на донбассе, но у нас уже вроде как очуняли и начинается шевеление. у меня резюме на сайте висит, то примерно раз в месяц звонят, а раньше не звонили вообще.
моя специфика это не сколько модернизация, сколько обслуживание. плюс вкатился я сразу после вуза 4 года назад, получил нехилый опыт и зарплата меня устраивает, только перспектив никаких. а обслуживать промышленную автоматику сейчас уже почти везде можно. совковые заводы распилили а новые строят уже почти без ручного труда
Я тебе, если честно, не против детально рассказать, кто я, откуда, чем занимаюсь и т.п. - тем более, что ничем особо крутым не отмечен и зп в 5к баксов не имею, но увы - тут или чистая инфа, но анонимная, или общие фразы ни о чём, но от своего лица.
То что я написал - факт. По украхе просто нет интересных проектов по автоматике, прими как данность. Примитива типа теплопунктов - да, дохуя. Но серьёзных вещей типа нефтянки, химии, энергетики и т.п. - нет _вообще_.
я интересовался компанией бомбардир транспортейшен, они занимаются системами автоматизации и управления для жд, и компания международная можно по идее работать аутсорсом, но хз пока.
по твоему, проще в ит, чем программирование асутп?
Я с ИТ не знаком, всю жизнь занимался АСУ, так что не смогу тебе ответить на этот вопрос.
У нас же есть айтиблядь, обещался помочь советом по своей парафии.
Такое у нас в шкафах азаза
Какое такое?
работающее, епта
Это s5? Привет 98.
Ну и заебись, что работающее.
на какой фотке s5?
на первой АВВ ASC800
Так на второй же белые модули. И надпись вроде сименс.
белые модули - это теплоавтоматы, на фотке разводка 24VDC по шкафу. а желтая хрень внизу - это модуль безопасности PILZ совсем програмеры от жизни оторвались
>теплоавтоматы
Хуя как их стали обзывать. Или там кроме тепловой защиты больше ничего не стоит?
ничего. а там больше ничего и не нужно
А дугогасительные пластинки?
на двухамперном автомате? не смеши мои подковы
На 5sy, а по виду это они, всегда была камера. И схуяли они у тебя называются "теплоавтоматы", когда они с комбинированным магнитотермическим расцепителем? Не надо свои местечковые мемы выдавать за истину.
https://www.youtube.com/watch?v=nQ9TIZw8eYQ
если такой умный, тогда вместо "мемы" пиши "еиницы культурной информации"
*единицы
быстрофикс
>умный
Более компетентный, чем коллеги.
А какже электромагнит на мгновенные броски тока/напряжения? Это же электроника тебе, а не движок через пускатель. Хотя я догадываюсь, ты под теплоавтоматами имеешь ввиду автоматы класса D.
Это характеристикой называется, а не классом.
Чет совсем печально.
под асутп часто подразумевают инженеров кипиа
У нас вообще под асушниками подразумеваются все, кроме собственно асушников. На какой "форум по асу" не зайди, одни вопросы про подборку кабелей, монтаж шкафов и т.п., но вот про, например, написание алгоритмов, поиск рд или про программирование на языке X или Y вопросов единицы.
Есть вариант из эксплуатации перекатиться в наладку, на своем заводике, но я сына корзина и ссусь командировок, ребята из наладки вот уже 4 месяца в другом городе сычуют. Чо делать? Алсо доставьте кулстори про свои первые командировки.
Ну так обеспечивает подобную характеристику разный набор защитных устройств. В D автомате только теплуха.
Ну так этим программисты занимаются.
Этим занимаются асушники. Кабелями и шкафами - монтажники-железячники. Датчики и т.п. ставят слесаря кип. Но почему-то последние 2 категории постоянно пытаются себя вписать в первую.
Кто-нить ремонтировал такую приблуду? Цифровые индикаторы нихрена не показывают, верхние значки светятся вычитал что долго
>должно ресетиться по сбросу питания, но не помогает
быстрофикс
>например, написание алгоритмов, поиск рд или про программирование на языке X или Y
инженер-программист АСУТП
>подборку кабелей, монтаж шкафов и т.п.
ну монтаж конечно нет, а вот проектирование
инженер-проектировщик АСУТП
вобщем асутпшники то разные бывают, видимо ты просто не на те формы заходишь, про алгоритмы вопросы в принципе бессмыслены, а вот по обменам данных и скада системам полно обсуждений
да и в принципе на внедрении народа гораздо меньше работает чем на обслуживании, а на обслуживании зачастую в программе нужно либо время таймера поменять, добавить/убрать шаг в алгоритме, либо кнопку в скаде зхреначить, так что асушникам кидают смежную залупу что бы совсем без дела не сидели
вобщем неоднозначная это хуйня быть асушником
асушник асушнику рознь
> В D автомате только теплуха.
Ебать ты дурак. Иди гугли.
Решил я тут расковырять старые проекты установок на нашем заводе, писаные аж в самих Европах. Скачал и поставил весь софт, взял один из проектов, мигрировал его в TIA Portal 13, начал разбираться и залип на одно непонятное место (пикрелэйтед).
Собственно %LD2 и %LD6 это вообще что? У них нет символьного названия, я не вижу их ни в таблице тэгов, ни в переменных FC, они не находятся ни в одной из DB (DB была бы указана в их адресе), в коде они судя по всему встречаются только один раз да еще и портал пишет, что этот адрес не занят. Но при этом он используется в программе. Это как и зачем?
Собственно %LD2 и %LD6 это вообще что? У них нет символьного названия, я не вижу их ни в таблице тэгов, ни в переменных FC, они не находятся ни в одной из DB (DB была бы указана в их адресе), в коде они судя по всему встречаются только один раз да еще и портал пишет, что этот адрес не занят. Но при этом он используется в программе. Это как и зачем?
>2017
>программа на LD
Емнип, это локальная память. Вроде м, но читается только одной об и фб фс вызываеммые с этой об.
Этот правильно говорит.
Собственно это обращение к Temp области твоей FB/FC. Судя по названию переменной PLCTimeDate там хранится системное время вычитанное SFC1, собственно это где то в нетворках выше должно происходить. Собственно если это так, то вот тебе разборка по байтам https://support.industry.siemens.com/cs/document/21222026/how-can-you-read-out-the-date-and-time-with-sfc1-(read_clk)-and-set-them-with-sfc0-(set_clk)-?dti=0&lc=en-WW
Собственно почему я три раза использовал слово "собственно"? Вот же иногда переклинивает, когда пишешь пост постоянно отвлекаясь
Насколько я понял, это байты в локальной памяти моей функции, указанные по смещению относительно начала области, без присваивания символьного имени. Т.е. %LD2 это первый байт переменной PLCTimeDate (расположенной со смещением в 2 байта от начала), а %LD6 это четвертый байт этой переменной. Просто никогда с такой записью не сталкивался. Хотелось бы еще знать, как она расшифровывается.
>2017
>программа на LD
А какой язык нынче самый модный?
>А какой язык нынче самый модный?
Питон конечно же.
А в АСУ ТП?
SCl
> Т.е. %LD2 это первый байт переменной PLCTimeDate
Это не байт, это двойное слово, т.е. 4 байта.
% - обращение к адресу
L - local
D - DWORD (как варианты тут могут быть W - word, B- byte)
число - адрес начального байта. Для бита это будет конкретный адрес бита, например L3.6
Обращение к элементам DB чуть иное, чем к областям памяти
% - обращение к адресу
DB - указание, что идет обращение к дб
число - номер дб
. - разделительл
DB - указание, что идет обращение к дб
D - DWORD (как варианты тут могут быть W - word, X - byte, биты также через Х, но с указанием конкретного бита, например DBX0.0)
число - адрес начального байта
Но вообще с локальными переменными стоит быть осторожным, т.к. если ты ее забудешь правильно инициализировать при вызове функции, то ты получишь в памяти какой-нибудь левый мусор.
Спасибо большое, Анончик.
>Но вообще с локальными переменными стоит быть осторожным
Я их по доброй воле и не использовал никогда, не было необходимости.
Много где встречал утверждение, что на SCL/STL можно написать некоторые вещи, которые на FBD/LAD будет гораздо сложнее либо вообще невозможно написать. Если ты согласен с этим утверждением, не мог бы привести пару примеров таких вещей?
Циклы, CASE, даже пара ветвей if-elsif-else уже достаточно сложно рисуется в LAD. Еще в SCL удобно создавать DB, т.к. если тебе надо будет внести какую-то массовую правку, то можно будет в текстовом редакторе через замены, или вообще скопировать в нормальный текстовый редактор и использовать регулярки, да макросы.
Ты не очень вежливый пидор.
мимошел
Ой опять ты мудила. Как же ты заебал.
Сдается мне что чукча писатель, а не читатель.
это чтоль типа аккамулятора, чтоль в портале?
ага, а если писать логику, что ты делаешь 85% времени, то твоя логика превращается в нечитаемое дерьмо, которое на пнр ты будешь налаживать в 3 раза дольше, если оно работает не так как тебя надо
Эм, это были примеры для чего удобен текстовый язык. Лично я не против LAD/FBD, это другой ананас вечно на них батхертит. В т.ч. собираю всякую логику по типу готовностей, аварий и т.п. на LAD, чтобы было наглядно и упрощало наладку. А вызовы функций часто на FBD, т.к. все аргументы видно в одном месте.
Это обычная адресация, абсолютно аналогичная простому степу.
Глупый вопрос, но можно ли подключить датчик 4..20 мА ко входу 0..20 мА? Есть контроллер 1215 DC/DC/RLY, для него можно прикупить недорогую плату на один токовый аналоговый вход, но он, к сожалению, только 0..20 мА. Нужно подключить датчик 4..20 мА.
Можно, почему нет. Только в программе при нормализации придется учитывать то, что у тебя другие границы измерения.
Я просто думал, что возможно у 0..20 и 4..20 разная входная электроника.
Супер, огромное спасибо.
Нам итальянцы из Robopac проект скидывали. Ошибки все писаны на LAD. Корневая программа на FBD. Очень удобно читать и находить где выскакивает косяк. Не слушай зануду программиста. Его порешает рыночек если клиент будет способен выбирать проект поудобнее для себя.
>Его порешает рыночек если клиент будет способен выбирать проект поудобнее для себя.
Слава б-гу у подавляющего большинства клиентов ремонтные службы кип - грязь подноготная, которую никто не слушает при заказе нового оборудования, а часто даже не знает, где они вообще на предприятии находятся.
Вот с таким отношением отечественные говноляпы сосут у зарубежных святых.
Прям квинтессенция отечественной инженерии и той жопы, в которой она находится вечно.
Уверен что его уже не порешал? Так как я первый раз слышу о писании логики не на графических языках. Отдельные блоки да, всю логику нет.
За счёт того, что у нас дешевле - не сосём.
>Так как я первый раз слышу о писании логики не на графических языках
У нас вся логика как раз на IL например. Моего шефа прям воротит, когда он видит "детские кубики" ладдера, как он их называет.
Просто у нас отдел АСУ как раз составляют "чистые" программисты, которые позаканчивали приматы и физматы, а всю метрологию и технологию осваивали уже походу дела.
Ну что я могу сказать. Дерзайте. До первой pcs7.
Кстати, что вы там програмируете?
>Моего шефа прям воротит, когда он видит "детские кубики" ладдера, как он их называет.
>Просто у нас отдел АСУ как раз составляют "чистые" программисты, которые позаканчивали приматы и физматы, а всю метрологию и технологию осваивали уже походу дела.
Какой пиздец. Надеюсь не попадём на вашу контору.
Господа, что делать если с++ вообще не заходит и просто дикое отвращение к программированию? Как заставить себя его учить? По книге, по примерам могу делать задачи, но с нуля вообще не получается? Такое ощущение, что не хватает логики, попросту не получается вникнуть в суть команд и требуемой задачи
Нахуя тебе кресты?
дваждую этого
ладно ещё С для скриптов в скада
или на крайняк С# для самодельных костылей
но плюсы же ненужны
Зачем тебе нужен C++? В АСУ для работы достаточно знать FBD. Есть конечно целая гора других языков, тут выше писали, но это самый распространённый, универсальный и невероятно простой, прямо таки конструктор лего.
>прямо таки конструктор лего
Что сказать-то хотел?
Да нихуя. Троллит он вас как сурков.
Двачую этого. C или VBS и C# и python для души
Я первокурсник, нас учат в вузе с++
Еще экзамен по нему кстати
Вас учат в контексте чего-то. С++ значит микроко-ко-ко-нтроллеров.
А в мое время микроконтроллеры означало с. Без крестов.
питон, кстате, более чем для души
на SCL(ST) можно сделать дохуя годноты которую ты заебёшся писать графичиски или на STL(IL)а ещё STL, хуй знает зачем убирают потихоньку, например симинсовские 1200 уже на нём не попишешь и ещё в какой то китайской залупе я его не видел , а он как раз пускает корни из питона
Контроллеры от разных фирм имеют свои языки с схожим между собой синтаксисом?
Нет, это было бы просто неудобно.
микрухи конечно хорошо, но не в этой стране(по крайней мере на моём опыте), из за хуйовости постобслуживания
почти весь мой опыт укладывается в
1. контроллер наебнулся целиком/какойнить порт/выходы и всё компания создатель уже мертва/не поставляет запчасти в размере этого контроллера с программой/требует таких денег, что проще накинуть ещё столько же и купить такой же станок, а может и получше
2.ты просто тупо перебором всё проверяешь ибо из за спрятанного гдето в залупе нерабочего датчика у тебя весь весь алгоритм идёт по пизде, а ты хуйпроверишь
для пром контроллеров используются языки МЭК гугл ит бывает, что ктото извращается и привносит в них немного своегосиминс например но по сути там ничего не меняется
микрухи как тут сказали на плюсах в основном
скады на С и VB дописываются
но как и во всех правилах, конечно же, есть всяческие извращенцы, но мы же говорим о более менее приличных производителях
А кстати, предмет называется программирование и алгоритмизация тех процессов;
Вообще, я в полной растерянности, не имею целостного представления о своей специальности. Тк проходим много различных и далеко не айтишных предметов(например в том семестре химия, материаловедение, в этом сопромат, физика, но как я понимаю это для того чтобы иметь полное понятие о различных тех. процессах и используемых в нем материалов и их взаимодействие между собой?)
Как бы тебе сказать. Если тебе на курсе автоматизации начали усиленно преподавать информатику, то беги сразу оттуда. Так как ирл ты полученные знания нигде и никак не используешь.
Если я правильно понял, то информатика у нас есть, там проходим эксель и прочую залупу как в 5 классе бля
И я на 4 года в анальном рабстве газпрома(целевое, в договоре указано в случае разрыва оного, необходимо выплатить двойную стоимость обучения за семестр)
Когда поступал, нам(абитуриентам) навещали дохера лапши, что тип все красиво будет, ну и газпром тип топ компания страны
Мне кажется что тебе очень сильно повезло. Эксель наше все.
Анончики, нужен совет, работаю уже 6ой год асушником, занимаюсь наладкой, разработкой атх проектов и иногда программирую, плюс ко вмему командировки. Внезапно предложили перейти в другую контору на эксплуатацию асушником, при этом зп будет больше на 5-7 тыщ, стоит оседать в эксплуатации? Так то работа сейчас интересная, правда командировки в ебеня иногда надоедают и зп не хватает.
>стоит оседать в эксплуатации?
>зп будет больше на 5-7 тыщ
Скорее нет, чем да. Ну это разве что если командировки вусмерть не заебали.
В разработке опыт работает на тебя, может перепасть очень выгодный проект, постоянное разнообразие.
В эксплуатации будешь заниматься всяким говном за копьё до конца жизни воюя за покупку какой-нибудь железки с жирными директорами.
Что значит очень выгодный проект? Я работаю в частной шараге, проектов дофига и дорогих, сдаем в срок, а шеф начал жопиться и уже как 2 года не поднимает зп, премия была всего раз за это время и перспектив как-то не видется. Вот разнообразие, интересная работа, плюс всегда разное оборудование и куча опыта, это да, интересно. Но! моя шарага меня начала демотивировать, получаю 50к с командировками, часть отпуска прощают, при том что народ, который работает в городе получает 55-60к и у меня от этого подгорает пуканьело.
У нас ведущий разработчик получает 5% от общей стоимости проекта + оклад (30к)+премии от мелких халтурок, которые стабильно подкидывает начальство не в роли ведущего.
Проекты бывают и на лям и на 200, вот и посчитай какой выгоднее.
>У нас ведущий разработчик получает 5% от общей стоимости проекта
Он видимо очень крутой, плюс блат + конторка видимо у вас маленькая. Такого даже в западных фирмах нет, чтобы инженегр получал какой-то процент, есть только оклад.
>Такого даже в западных фирмах нет, чтобы инженегр получал какой-то процент, есть только оклад.
Очень странно такое слышать, я думал это повсеместная норма. У нас несколько ведущих, я в их числе. Все зарплаты внутри фирмы полностью открыты, все точно знают кто и за что сколько получает, т.е. блат исключен (ну разве что долгий успешный опыт называть блатом).
Фирма маленькая, да, но с подвязками на гос заказы.
Сколько в среднем в год набегает? Реально ли к вам вкатиться и какой квалификацией необходимо обладать? Что вообще разрабатываете?
Котаны, как переключить OS меджу резервированными WinCC серверами? Поодному, аккуратно, чтобы диспетчера не навели панику
Классное селфи. Уверен у вас в шараге все такие.
Вот этого двачую. Как же я заебался шляться по говнозаводам, где всегда одно и тоже дерьмо.
>АСУ-тред
>LAD, FBD
Ну называйте следующий тред "Обучалочка КИПиАшников", чего уж там.
>LAD, FBD
Ну называйте следующий тред "Обучалочка КИПиАшников", чего уж там.
Программист закукарекал.
Что ты сам лично на других языках написал?
мимо другой анон, пишу парсер для конфигов симатиковских, потом возьмусь за метрологический стенд и автоматизацию процесса проверки модулей на стенде.
Мониторинг и управление овощехранилищами (температурные режимы), проект для CIP-моек, АПС для судна-рефриджиратора. Это основные проекты за 2016. SCL. А ты что сделал?
Я о такой практике только мечтаю, т.к. она применяется повсеместно у менеджеров продажников, а в моей шараге только оклады, при том что проекты делаем и на лям и на 10 лямов, при том что при такой системе и мотивация впахивать была бы огромная.
Хм. Я вижу тут питон и джава скрипт. Мне думалось, что в промышленности не стоит лепить костыли, есть же скады всякие. Один раз сам слепил страничку с графиками температурными, но это больше для саморазвития было.
Управление тепловым узлом (4 теплообменника с ПИД регулированием + буферная ёмкость), управление нагревателем продукта (ПИД регулирование), всё на FBD. Не густо, да, ну так я и работаю в эксплуатации на заводе, а не в проектной фирме. Сейчас поглядываю на деаэрационную установку, подумываю переписать её на SCL, заодно и разобраться в нем досконально.
А что такое АПС?
Аварийно-предупредительная сигнализация
А ПИД-ы - уже готовые блоки были? Автонастройка использовалась? Если да, насколько адекватно себя вела?
Я не анон, но как правило базовые блоки типа PID в средах разработки на FBD идут в обязательном порядке в наборе стандартных библиотек.
Как по мне, базовые блоки это что-то типа триггеров, таймеров и т.д. ПИД - уже продвинутый функционал, который, в общем, вряд ли прям вот у всех есть.
Спустя 2.5 года работы с ABB в атомке, сейчас набегает проект на сименсе.
Расскажите, что там нужно закупить для разработки ПО? Там есть общая платформа или отдельно закупать там какой-нибудь степ 7 и отдельно визуалку или что там, сименсоанон можешь в двух словах сказать, какое ПО закупить для разработки ПО для ПЛК и панельки? Или нужно указать тип ПЛК и панели, может они старые и там нужно только старое ПО и новое не подойдет?
Расскажите, что там нужно закупить для разработки ПО? Там есть общая платформа или отдельно закупать там какой-нибудь степ 7 и отдельно визуалку или что там, сименсоанон можешь в двух словах сказать, какое ПО закупить для разработки ПО для ПЛК и панельки? Или нужно указать тип ПЛК и панели, может они старые и там нужно только старое ПО и новое не подойдет?
И диапазон цен сразу, плз.
На цены пофиг, просто что там надо, какое-то конкретное ПО для конкретных ПЛК и панельки или можно вот новую платформу и она с обратной совместимостью?
- кун
Да, готовые блоки и да, в том числе и автонастройку использовал. Очень долго ругался нецензурными словами, пока разобрался как её заставить работать. Если мне не изменяет память - не получается после настройки выгрузить коэффициенты в проект, хотя кнопка такая есть. В остальном адекватно уже год работает. Уже после накидал себе библиотеку с обвязкой ПИД блока, чтобы всеми эти автонастройками/настройками управлять.
Доводилось работать с ПИД регуляторами, реализованными вручную, как-то очень тухло они отрабатывали. Большая инерционность и значительное изменение звеньев (на сотни единиц) не давало значительного результата. Хотя там вообще все через жопу было написано, из пяти теплообменных установок поставленных не работала ни одна, в четырех пришлось править код, в пятой заебался искать косяки и просто переписал всё с нуля. Шестая на складе лежит, когда-нибудь и её придется расковыривать.
Есть набор ключей, которые по слухам сам Сименс и выкладывает, так что как минимум всё протестировать и понять, что тебе нужно - не проблема. Под старые панельки/контроллеры можно докачивать библиотеки/пакеты, не помню как оно правильно называется. Так же, если мне память не изменяет, у них на сайте был инструмент подбора ПО под твою конфигурацию.
>на сайте был инструмент подбора ПО под твою конфигурацию
Интересно, посмотрю
Я просто думал вот у сименса есть некий TIA portal, я думал это какая-то общая платформа, сейчас включу ее в договор, мол для разработки необходимо закупить такое-то ПО (TIA Portal). Думал вот привяжу к договору и будет у меня платформа для всех будущих проектов, чтобы не ебаться ни с чем, а сейчас гуглю, что-то непонятное.
Можно ли сделать как я вот написал - купить TIA Portal и там будет ВСЕ?
Нет, TIA Portal это вроде как база, на которую устанавливается всё остальное. Хочешь прогать S1200 - изволь докупить STEP7 basic, хочешь на 200 - изволь докупить STEP7 professional (но это не точно), хочешь панельки - докупай WinCC (тоже по уровням идёт), хочешь конвертить старые проекты, написанные в Pro Tool - тебе нужен STEP7 5.5, и так далее.
Нашел пикчу для 11, для остальных в том же духе. Сейчас самый актуальный Portal наверное 13, недавно вышел 14, но на торрентах у людей много проблем с ним.
> Расскажите, что там нужно закупить для разработки ПО?
Для новых систем tia portal. В зависимости от нужд разные версии см. пик. Т.е. для проектирования тебе надо 2 ключа. 1 на проектирование ПЛК, и 2й на проектирование SCADA. Если у тебя визуализация на ПК, а не панельке, то надо еще ключи на runtime со соответствующим количеством тегов. некоторые опции докупаются отдельно.
Лист совместимого железа https://support.industry.siemens.com/cs/document/50029532/which-devices-and-modules-are-supported-by-step-7-professional-and-wincc-professional-in-the-tia-portal-?dti=0&lc=en-WW .
для плк версии 300 - 2000
для скады версии 100 - 750 - 1875 - (2200/2700/4400 тут количество тегов важно)
Цены в евро без НДС.
Этот прав. Вообще исключительно для своей разработки подойдет торрент эдишен. Ключи, называемые EKBinstall искать тут http://plcforum.uz.ua/
А вот если заказчик хочет себе место инженера, то пусть платит за софт.
> Нет, TIA Portal это вроде как база, на которую устанавливается всё остальное.
Ну, отдельного ключа на оболочку TIA нет. Ты покупаешь либо STEP engineering software in TIA Portal, либо WINCC engineering software in TIA Portal.
> хочешь конвертить старые проекты
С миграцией старых проектов вообще все непросто. Нужно зачастую иметь старый и новый софт на одном компе, особенно когда речью идет о разных версиях MySQL.
Спасибо за ответы, сейчас буду все смотреть.
Где новые игори? Такой-то asu-/gd/ похерили.
Ты про моих волка и марио?
В таком случае принимаю реквесты.
Сертификаты сименовские котируются при устройстве?
Или это просто заебы начальства для попила денег отправлять работников на обучение?
Или это просто заебы начальства для попила денег отправлять работников на обучение?
Тетрис.
При трудоустройстве в нормальные конторы котируется реальный опыт. То есть ты приходишь на собеседование, с тобой говорит главный специалист, задаёт конкретные вопросы. "Как вы реализовали такую-то защиту?" "А как был реализован такой-то контр регулирования? А почему так-то не сделали?" И т.п.
Ты можешь увешаться рекомендациями и ксивами, но если реально не умеешь что-то делать, то это тебя не спасёт.
>"Как вы реализовали такую-то защиту?" "А как был реализован такой-то контр регулирования? А почему так-то не сделали?" И т.п.
>сделайте тестовое задание по вот этому ТЗ
>спасибо, мы рассмотрели вашу кандидатуру, к сожалению вы не прошли конкурсный отбор
>фффух, лох-макака написал алгоритм, теперь сроки не завалим
Ты проецируешь свои айтишные расклады на асушные.
Я проецирую тебе за щеку, можешь не проверять, шмонька ))
Мастер риторики уровня /wrk
Я сейчас как раз пишу ТЗ в части программного обеспечения, какое совпадение.
>в промышленности не стоит лепить костыли, есть же скады всякие
так скады и переедут в ближайшее время на костыли из джавоскрипта. А леплю я вспомогательные вещи, например базу знаний или информационную систему бюро АСУТП
>Джаваскрипт
Боже упаси, лучше на православный C#.
Боже упаси, лучше на православный C#.
Почему они должны туда переехать?
Насколько хорошо оплачивают лепку вспомогательных вещей, существующих на стыке АСУ ТП и классического программирования и не существующих в природе (ведь ты создаешь полностью уникальные решения)?
я смотрю тут люди никак не расматривают постобслуживание систем
на любой скаде ты можешь приехать на место и допилить нужную заказчику кнопку\функцианал штатными средствами, что бывает и после 2-3-5 лет после создания системы
при запиливании отдельных приложений на С# для какой либо залупы её пост обслуживание усложнется в разы, нужны исходники, нужно глубокое понимание структуры программы, а бывает ещё и так, что сотрудник который это писал уже уволился как пару лет и это обслуживание даётся другому мимо куну который ебал переписывать говно в котором хуйразберешся
таки дела
а ещё тут писали про премии, у нас в компании платится 15% от прибыли с проекта которые разделяются по трудочасам между теми кто это всё пилил (программисту, проектировщику, монтажнику который собирал шкаф, монтажнику который монтировал на производстве) так, что 3-50к можно и поиметь за проект, ну в основном все плюшки идут за переработку и командировочные
на любой скаде ты можешь приехать на место и допилить нужную заказчику кнопку\функцианал штатными средствами, что бывает и после 2-3-5 лет после создания системы
при запиливании отдельных приложений на С# для какой либо залупы её пост обслуживание усложнется в разы, нужны исходники, нужно глубокое понимание структуры программы, а бывает ещё и так, что сотрудник который это писал уже уволился как пару лет и это обслуживание даётся другому мимо куну который ебал переписывать говно в котором хуйразберешся
таки дела
а ещё тут писали про премии, у нас в компании платится 15% от прибыли с проекта которые разделяются по трудочасам между теми кто это всё пилил (программисту, проектировщику, монтажнику который собирал шкаф, монтажнику который монтировал на производстве) так, что 3-50к можно и поиметь за проект, ну в основном все плюшки идут за переработку и командировочные
в транснефти платили 80к, все, что автоматизирует деятельность дежурных - начальством поощрялось.
добро пожаловать в мир разработки прикладного ПО. Причем этот рынок в разы больше АСУТПшного и ничего, живут люди. Главное - следование букве стандартов на оформление кода и документации, тогда любой программист сможет довольно быстро вкатиться в проект
В том то и фишечка, что когда ты пишешь на скаде любой васян с завода может все переделать, а когда сам пишешь программу, то в ТЗ прописывается пункт: "Прикладное ПО не является объектом самостоятельной поставки и интегрировано в систему управления "изделиенейм"". Все настройки - через уставки, модификация ПО - на этапе шеф-наладки, дальше если изделие уже сдано, то последующая модификация - отдельный договор за отдельные деньги, либо за ништяки устной договоренности, вот мы вам присылаем новый экзешник с модифицированной программой а вы нам вот тут сделаете уступки и т.д.
А чтобы васяны с заводы допиливали кнопки по желанию левой пятки мастера, допиливали недокументированные возможности для ПО, которое полностью соответствует алгоритму и ТЗ, это извините уже срыв гарантии, потом удалят эту кнопку и будут вызывать людей "МЫ НИЧО НЕ ТРОГАЛЕ".
Я конечно понимаю, что уровень доступа в скаде настраивается, не нужно мне об этом говорить. Но тогда это ничем не будет отличаться от прикладного ПО, так же разработчик будет все редактировать, а не васян с завода.
Парень, ну ты понимаешь что тебя просто тупо дико троллят? Приложения для серьезных вещей, для которых нужен сертификат за сертификатом, никто так пилить не будет. Нет, конечно, если делают программу для машины упаковки сигарет то можно и повыебыватся, можно вообще поставить софт плк.
Ладно я наверное сумбурно написал насчет прикладного ПО, но суть такая, что будущее за прикладным и гибконастраиваемым прикладным ПО, ваши васянские скады, скоро уйдут.
Что такое alarm знаешь?
Анончик не надо меня тут стращать, я знаю ГОСТЫ и стандартизацию, ты наверное имеешь ввиду оповещение оператора (звуковое и (или) визуальное) о неполадках оборудования, сработавших блокировках, требующих внимания, ну или как-то так я не помню дословно ГОСТ.
Что и следовало доказать. Данный кадр программу для разработки скада и прочьих хми в глаза никогда не видел, в них никогда не работал, пришел сюдя чисто подтролить.
)
Поэтому такие заводские васяны и сидят всю жизнь в говне попердывая на заводе, а те кто реально пилят ПО для крупных заказчиков, сидят в офисе за 150к в месяц.
Вся суть совковых рабочих.
Второй раз ошибаешся, показывая полное незнание реалий разработки софта автоматизации.
Оставлю тебя в твоем манямирке. Считай что я тролю.
Но ты ведь действительно троллишь. Все таки это я занимаюсь разработкой для крупных заказчиков, а не ты. ibn4 без деанона ты врешь, покажи трудовой договор.
Ну немножк потролил, ладно.
Какие-то глупости ты пишешь. Если ты делаешь (нормальный) проект, то в нём идёт детальный перечень реализованных возможностей, вплоть до фоток каждой части скады. Опять таки в приличных конторах (ханивел, сименс) во время реализации проекта заключается договор, местные инженеры-асушники обучаются (может даже заграницей) и в будущем предприятие уже своими силами может самостоятельно производить любые модернизации системы. Ведь на железо того же ханивела/сименса оно _уже_ подсажено, а основной профит идёт именно с его продажи.
Даже в КококоДеСис-е овновском уже есть.
У этого говнокодера приступ копирастии. Даже не знаю уже что ввести внутрианально.
>Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
таки у меня нет никаких троллефобий, я сюда захожу перекинутся своим мнением и почитать мнения других людей по любому поводу и ничего страшного, что ктото вкидывает какую либо тему чисто для фана, хоть есть, что обсудить, да и тред не тонит
На STL кому-нибудь доводилось писать/сопровождать программы? Почему был выбран именно он? Насколько он сейчас вообще актуален, стоит ли углубляться?
Даже если бы было, переписал бы на FBD или CFC, объяснять потом обезьянам, что там поменять.
Как же меня заебала эта работа. Почему нихуя не платят?
Надо было нахуй слать родителей и идти в менеджеры, сейчас бы сидел в какой-нибудь гос. конторе и пилил бабло с тендеров.
Надо было нахуй слать родителей и идти в менеджеры, сейчас бы сидел в какой-нибудь гос. конторе и пилил бабло с тендеров.
Где можно нахаляву надыбать ритталовские макросы для eplan.
Зато интернсно.
Не сидел
Какого рода макросы тебе нужны? Там же железо в основном, step и dwg доступны для скачивания, так что можно делать свои макросы. А так, только за денежку в дата портале.
На дата портале ничего кроме описания самих изделий нет. Все 3d макросы ручками делаются.
Ну да, ну да. Уж что, а риттал там есть, т.к. еплан это собственно говоря их продукт. Там нет 3д моделек на некоторые механические мелочи, но их обычно и не размещают.
А что если попробовать подойти к шефу и сказать что предложили другую, более оплачиваемую работу? По идее, если ты ценный сотрудник, то он должен поднять зп, хотя бы тыщ на 5, что уже приятно. Правда в случае фейла придется уйти из конторы с покерфейсом.
Анон, хочу поступить в институт на автоматизацию промышленных процессов. В моём городе есть филиал МГУТУ и я хочу поступи туда. Но я почитал отзывы и все те отзывы, которые были написаны не под прессом жирух были сплошь негативные.
МГУТУ и правда такая шарага или если ты учишься, то можно не принимать участие во всей этой хуйне со взятками?
МГУТУ и правда такая шарага или если ты учишься, то можно не принимать участие во всей этой хуйне со взятками?
ИМХО, учится на автоматизацию без концентрации на определенном секторе промышленности беспозлезно. Поправьте меня.
Как по мне, легко - ведь все тех процессы основаны на общих (в известной степени принципах). Выдержка в течение заданного времени при заданной температуре актуальна и в химпроме, и в хлебопечках.
Ты не прав. На уровне автоматизации ты зачастую можешь вообще абстрагироваться от процесса. Да, в итоге какие то конкретные мелочи характерные для определенной области будут вносить свои поправки, но им в любом универе вряд ли научат.
это пусть технологи мозги ебут
>МГУТУ и правда такая шарага или если ты учишься, то можно не принимать участие во всей этой хуйне со взятками?
Не понял: ты хочешь давать или брать взятки (уголовно наказуемое деяние)?
Принимаю следующий реквест.
Второе без первого имеет свойство быстро приводить к написанному в скобках.
У тебя слишком много свободного времени. :3 Марио, 1й лвл. И снимай видео, если можешь, статические картинки не так уж интересны.
Мисклик. Это сюда.
Да, я хотел видео снять, но рабочий день уже заканчивался, а там надо конвертить в webm, обрезать и т.д.
Начальник заебался и собирается уходить. Я останусь один, на меня попытаются повесить пожарку, охранку и видеонаблюдение на куче объектов, а я шатал такие приключения.
>А у вас как дела?
2-й месяц без ЗП. Ещё апрель и может быть начнут платить. Если суд по банкротству завода пройдёт нормально.
Полную не платят с июня 2015. Летом – МРОТ, в остальные сезоны от 1,1 до 2 МРОТ
а у меня все норм с зп
Три месяца на голом окладе (18к)
Ебать вы идейные ребята.
Согласен, смысл тогда сидеть если не платят? Я вот в частной шараге с 50к на руки, думаю или перекатываться или попросить прибавку.
Ты тоже с завода, что ли?
Тред вообще изначально предназначался для работников заводов и эксплоатации (в первую очередь инженеров) стремящихся перекатиться в проектирование.
А где ещё АСУшники могут работать?
Бытует устойчивое и ошибочное мнение, что в электроэнергетике.
а если я сходу после инста укатился в разработку, что делать то?
Уходить же с долгом по зп пиздец же
Т.к это вариант её не увидеть ваще
А ждать ещё месяц ппц хуёво
я не могу решить
задачу эту
Т.к это вариант её не увидеть ваще
А ждать ещё месяц ппц хуёво
я не могу решить
задачу эту
Приносить пользу треду - выкладывать на рыгхост документацию, код на плк, проекты визуализации, принципиальные и функциональные схемы, с развёрнутыми комментариями к описанию оборудования, а так же где оно эксплоатируется конечно же.
>выкладывать на рыгхост документацию, код на плк, проекты визуализации, принципиальные и функциональные схемы, с развёрнутыми комментариями к описанию оборудования, а так же где оно эксплуатируется конечно же.
мне кажется это слегка не профессионально
А так по возможности делюсь опытом с анонами
Подписка о неразглашении же.
Так это всё уже давно есть в инете в общем виде, достаточном для изучения студентом. А полностью рабочий проект какой смысл сливать в интернет? Чтоб потом его у тебя копировали даже спасибо не сказав?
Как часто слышу: вон коля свой завод в крыму/владике/израиле строит, чертежи у него все есть, все сам, не то что вы сычи
И строит поди своими руками?
Да, щас же НЕ ЗАКЛАДЫВАЮТ ЗАПАС ПРОЧНОСТИ
Уволился с долгом в 200к одним днем. Перевели в течение недели после ухода.
Секрет прост - погугли, какие документы нужны для подачи заявления в трудовую инспекцию и ненавязчиво попроси их в отделе кадров. Если будут спрашивать зачем, говори просто "ну типа вот надо". Если начнут бычить и скажут, что не дадут - мягко напомни им, что тем самым они нарушают свои трудовые обязанности, что тоже чревато.
Твоему работодателю проще будет выплатить твой долг, чем иметь (пусть даже в потенциале) терки с трудовой инспекцией.
Приходил мастер, так ему в лицо насали:
"Денег нет, и если ты сейчас уволишься то получишь их минимум через пол года"
Если он просто приходил с понтами типа "если зафтра нидадите денег, то уволюсь и вы пожалиите", тогда естественно.
Когда ты пишешь заяву, и игнорируешь предложения "потерпеть еще полгодика" это несколько другой уровень.
Нет денег - пусть запускают процедуру банкротства, хули. Ты-то тут при чем.
https://www.youtube.com/watch?v=RiTLxWg3CE4
Это что за йоба? Сказано, что сделано и разработано в РФ, но чувствуется набека. Робо-рук у них, кстати, нет. Не осилили, похоже.
http://www.arkodimpro.ru/
На деле всё осложняется тем, что основная ЗП - это премии, а то и вообще деньги в конверте.
Оклад у всех мизерный, и думаю по закону ни на что, кроме этого оклада такой вот "уходилец" не может рассчитывать.
Да и вообще говоря, слишком смелые заявления в стиле "возьми и уйди". Допустим, человек 10+лет отработал на этом месте, оброс социальными связями, рабочим местом достойным, близость к работе, уважение начальников, а то и подчинённых. И вот взять рукой смахнуть? По мне таки очень сложная тема чтобы так легко говорить "а чего не уходишь".
Я своё место считаю вообще как у Христа за пазухой, если бы не периодические просадки в зарплате. И если периодические просадки перетекут в постоянную просадку, то вообще хуй знает что делать.
так то оффтоп слегка
но в плане механики он довольно примитивен, не сильно сложнее местных мамкиных 3д принторов которые уже на коленке собираются, интересно, что у него там по мозгам, но думаю, что тоже ничего веселого
вон тут же в рекомендованных
https://www.youtube.com/watch?v=xEC2wuu-ukA
куча ЙОБ которые по йобестей будет
Ты из автоматизации-треда в /б/ к нам пожаловал? Этот тред не про роботов. Вот термопластавтомат с того видео это уже теплее. Но он китайский или корейский скорее всего. А так, "мозги" манипулятора можно и на говне собрать и на распберри. У них на сайте скромно умалчивается, на какой элементной базе изготовлен этот манипулятор.
Ах да, судя по синим шлангочкам, пневматика там festo. Хотя в Симферополе вроде был завод фесто по выпуску пневмоцилиндров. Но это лукавство, говорить что это разработано и сделано в России. Так же как и во время индусриализации 20-х 30-х годов покупали станки в Германии, а потом копировали их.
А при чём тут это? Одно дело купить и сделать собственную копию.
Другое дело купить уже готовые детали и собрать из них машину, а потом делать вид, что ты её сам с нуля изготовил.
>Другое дело купить уже готовые детали и собрать из них машину, а потом делать вид, что ты её сам с нуля изготовил.
Ну так с этим акродимом как раз этот случай. Пруф ми вронг.
Пока писал, попросматривал ихние видео с ютуба и спалил шкаф управления. Там даже не ПЛК используется, а платы с микроко-ко-контроллерами, скорее всего плисины альтеровские, а значит этот продукт будет крайне неудобен для инженерно-эксплоатационного персонала в силу закрытости ПО.
Т.е. любой бок, если робот станет раком по мозгам = вызывай и жди наладчика с этого акродима, а в это время производительность упадёт ибо обезьянам-операторам придётся выгружать продукцию вручную.
>ибо обезьянам-операторам придётся выгружать продукцию вручную
Инженер-асушник и киповцы тоже, кстати, будут выгружать.
Киповцы тоже - да. Инженеры - нет.
>Инженеры - нет.
Как миленький пойдешь, когда появится риск что толстый дядя-директор обратит на тебя, червя, своё внимание.
Не проецируй.
Няши, а давайте вы возьмете ваш политсрач и пройдете в направлении политача?
Шизоид, ты неожиданно добрый, тянку нашел чтоле?
А детекторы-то бракованные завезли. Вот она, настоящая личина импортозамещения. Привет маман
Какой еще шизоид?
Заканчиваю техникум по специальности автоматизация тех процессов и производств. Вот преддипломная практика - твсз, отдел автоматизироааного программирования тех процессов для оборудования с ЧПУ. Но наши для манипуляторов kuka моделируют всяческую чернь (цех гибки)
К чему я - неужто то совершенно не по профилю? В тереме по манипуляторы пытались дать какой-то материал, там даже какой-то советский пердун пытались реанимировать, но в основном малость кинематики накинули без сложных формул в помине такие на парах не видел
Алсо - работал ли кто в delmia v5? Оно еще практикуется? Коллега только с нею и развлекается
сорре за оффтоп, если оно так
К чему я - неужто то совершенно не по профилю? В тереме по манипуляторы пытались дать какой-то материал, там даже какой-то советский пердун пытались реанимировать, но в основном малость кинематики накинули без сложных формул в помине такие на парах не видел
Алсо - работал ли кто в delmia v5? Оно еще практикуется? Коллега только с нею и развлекается
сорре за оффтоп, если оно так
Заканчиваю техникум по специальности автоматизация тех процессов и производств. Вот преддипломная практика - твсз, отдел автоматизироааного программирования тех процессов для оборудования с ЧПУ. Но наши для манипуляторов kuka моделируют всяческую чернь (цех гибки)
К чему я - неужто то совершенно не по профилю? В тереме по манипуляторы пытались дать какой-то материал, там даже какой-то советский пердун пытались реанимировать, но в основном малость кинематики накинули без сложных формул в помине такие на парах не видел
Алсо - работал ли кто в delmia v5? Оно еще практикуется? Коллега только с нею и развлекается
сорре за оффтоп, если оно так
К чему я - неужто то совершенно не по профилю? В тереме по манипуляторы пытались дать какой-то материал, там даже какой-то советский пердун пытались реанимировать, но в основном малость кинематики накинули без сложных формул в помине такие на парах не видел
Алсо - работал ли кто в delmia v5? Оно еще практикуется? Коллега только с нею и развлекается
сорре за оффтоп, если оно так
>Этот тред не про роботов.
Нет это тред про роботов. Если ты кроме своей сычевальни в шараге и степ-сёмы ничего в жизни не видел и не умеешь работать, то тебе в ДНО-тред пройди пожалуйста.
мимо в хозяйстве 8 кук
>мимо в хозяйстве 8 кук
Любишь писать программку насаживания себя на КУКан? ))
Местный шизик на антидепрессантах, по совместительству ОП этого треда.
>8 кук
Ушатанных до состояния металлолома?
Так ты сейчас автоматизацию с чпу скрестишь.
Системы ЧПУ таки имею отношение к оной.
разработка роботов это уже не асутп, это робототехника
эксплуатация роботов, это обезьянье дело, потыкал, настроил, пошло оно в пизду
ремонт, особенно "мозговой" части, уже тоже не в рамках асутп
вот и выкатываются такие результаты
>потыкал, настроил, пошло оно в пизду
Внезапно, так эксплоатируется почти весь кип.
Няши, вы что, без срача не можете? Оставили политсрач, начали класификациясрач.
я гляжу со своей колокольни, когда я работал на заводе был отдел кип с киповцами и отдел асутп 2дибила, не особо то и отдел с как ты понял асушниками
киповци колдовали с измирительными приборами и датчиками, асушники тыкали в кнопки и искали киповцам, что у них сломалось иногдабывало очень часто выполняли ебанутые просьбы начальства, по коленочной модернизации старого и бесполезного дерьма таки дела
но ведь нет срачей, никто даже никого не оскорбляет пидрблясорян
мы же для общения тут собрались, вот и общаемся
В общем собеседовался я тут с одной конторой по скайпу, рассказываю как было. Позвонили, принял вызов, на том конце кадровик-тян и начальник отдела. Из 50 минут собеседования 40 я отвечал на пизданутые вопросы кадровички, направленные, как я понял, на составление моего психологического портрета и 10 с начальником отдела, из них 5 решал тестовые задания. Вот вопросы кадровички, которые я запомнил (под спойлером мои ответы):
- Как и почему Вы выбрали эту специальность?
- Интересно ли Вам вообще этим заниматься?
- Что Вам больше всего нравится и больше всего не нравится в Вашей работе?
- Какие главные три плюса и три минуса Вашей специальности по Вашему мнению?
- Почему у Вас диплом с отличием? Что сподвигло на его получение? Получил, потому что могу. Ну и потому что интересно учиться.
- Какие у Вас отношения в коллективе?
- Как решаются рабочие споры?
- Доводилось ли Вам руководить людьми?
- Что Вы делаете в ситуации, когда мнение начальника отличается от Вашего, но он настаивает?
- Как в Вашем понимании выглядит идеальный начальник? Какими качествами он должен обладать?
- Какие хобби вообще, чем занимаетесь? Как и остальные, всем по немногу. Книжки читаю, фильмы смотрю, на велосипеде катаюсь.
- Какую книжку последней прочитали? Город и звезды. (пизданул первое название, которое пришло в голову)
- А когда это было? С пол года назад. (не стал говорить, что на самом деле читал её еще в армии года три назад, а последней книгой на самом деле был фанфик "Гарри Поттер и методы рационального мышления". Сейчас, постфактум, я вообще не понимаю, к чему были вопросы про это.)
- Как относитесь к переработкам?
- Как видите своё будущее через три года? Чем вообще планируете заниматься?
- Есть ли семья/дети/девушка? В какой срок готовы сменить место жительства?
- Как вообще обучались специальности? В универе дали основы, дальше все сам, документация и всё такое.
- Только документация или еще какие-то "способы получения знаний"? (вроде так она сказала) (сказал, что у сименсов очень мощное сообщество и на форумах всегда можно раскопать нужную инфу + тех. поддержка)
- Чем вообще хотите заниматься, в каком направлении развиваться?
- Где бы хотели жить?
- С какой зарплаты рассматриваете трудоустройство и какая была бы для Вас комфортной? Рассматриваю со 100к, меньше смысла особо не вижу. А комфортная? Ну вот смотрите - зарплата директора РЖД три миллиона рублей. В ДЕНЬ. Вот он себя точно комфортно чувствует. Я себя и со своей зарплатой сейчас комфортно чувствую, могу снимать квартиру, хватает на еду и какие-то покупки. Но, скажем, машину или мощный ПК я завтра не смогу пойти и купить. К тому же при росте зарплаты растут и запросы. (вроде поулыбались в ответ)
- Как у Вас с иностранными языками?
И вот так вот реально 40 минут, ведь на каждый вопрос еще надо ответ придумать с ходу и не запиздеться по дороге, а для этого отвечать развернуто, растекаясь мыслью по дереву.
Дальше с начальником пиздел, тут все гораздо проще:
- Чем вообще занимаетесь на предприятии?
- С какими датчиками работали?
- Частотники настраивали?
- С какими контроллерами работали, что делали?
Потом три тестовых задания при них попросили накидать:
1) Напишите программу, которая при входном сигнале I0.1 будет выдавать на выход q0.1 сигнал с частотой 1 герц. Спросил должен ли он просто моргать или гореть 500 мсек через 500 мсек, умное слово "скважность" вылетело из головы. Сказал 500 через 500, воткнул два таймера и дополнительную переменную для сброса второго вроде. Нарисовал на FBD. Но тут уже потихоньку мандраж начал брать, сложно так с ходу при ком-то задачи решать.
2) Нарисуйте схему переключения привода со звезды на треугольник. А вот тут, анончик, я жидко-жидко обосрался. Сразу занервничал, потому что сам я это не собирал, идею знаю, но наизусть не помню, надо думать. Думал пока рисую - дойдет до меня как правильно. Начал рисовать, ебанул три фазы, два контактора, завел через первый, нарисовал обмотки для треугольника, нарисовал обмотки для звезды рядом и понял, что без гугла у меня уйдет минут 10-15 на то, чтобы сообразить как правильно, а это лютый фейл. А если я попрошу 10 минут и после них все равно не соображу (нервы же, можно совсем залипнуть), то это вообще пиздец будет. Поэтому я, не тратя больше ни секунды, гордо поднял голову и сказал, что хуй его знает, с ходу я не нарисую. Попросили показать, что я там уже накалякал, показал наброски, начальник сказал "ну понятно" и перешел к следующему вопросу. Скорее всего ему понятно, что в глаза я это когда-то видел, но не более.
3) Какие преимущества у сигнала 4-20 мА перед сигналом 0-10 В ? При обрыве провода 0-10 В мы это не сдетектим, а на 4-20 запросто. К тому же у токовой петли помехоустойчивость выше.
Ну и там еще всякие вопросы были уже более привычные по их предприятию от меня, по нашему предприятию от них, по режимам работы, всякое такое. Обещали в течение месяца ответить на почту или по телефону даже в случае отрицательного результата. Такие дела.
- Как и почему Вы выбрали эту специальность?
- Интересно ли Вам вообще этим заниматься?
- Что Вам больше всего нравится и больше всего не нравится в Вашей работе?
- Какие главные три плюса и три минуса Вашей специальности по Вашему мнению?
- Почему у Вас диплом с отличием? Что сподвигло на его получение? Получил, потому что могу. Ну и потому что интересно учиться.
- Какие у Вас отношения в коллективе?
- Как решаются рабочие споры?
- Доводилось ли Вам руководить людьми?
- Что Вы делаете в ситуации, когда мнение начальника отличается от Вашего, но он настаивает?
- Как в Вашем понимании выглядит идеальный начальник? Какими качествами он должен обладать?
- Какие хобби вообще, чем занимаетесь? Как и остальные, всем по немногу. Книжки читаю, фильмы смотрю, на велосипеде катаюсь.
- Какую книжку последней прочитали? Город и звезды. (пизданул первое название, которое пришло в голову)
- А когда это было? С пол года назад. (не стал говорить, что на самом деле читал её еще в армии года три назад, а последней книгой на самом деле был фанфик "Гарри Поттер и методы рационального мышления". Сейчас, постфактум, я вообще не понимаю, к чему были вопросы про это.)
- Как относитесь к переработкам?
- Как видите своё будущее через три года? Чем вообще планируете заниматься?
- Есть ли семья/дети/девушка? В какой срок готовы сменить место жительства?
- Как вообще обучались специальности? В универе дали основы, дальше все сам, документация и всё такое.
- Только документация или еще какие-то "способы получения знаний"? (вроде так она сказала) (сказал, что у сименсов очень мощное сообщество и на форумах всегда можно раскопать нужную инфу + тех. поддержка)
- Чем вообще хотите заниматься, в каком направлении развиваться?
- Где бы хотели жить?
- С какой зарплаты рассматриваете трудоустройство и какая была бы для Вас комфортной? Рассматриваю со 100к, меньше смысла особо не вижу. А комфортная? Ну вот смотрите - зарплата директора РЖД три миллиона рублей. В ДЕНЬ. Вот он себя точно комфортно чувствует. Я себя и со своей зарплатой сейчас комфортно чувствую, могу снимать квартиру, хватает на еду и какие-то покупки. Но, скажем, машину или мощный ПК я завтра не смогу пойти и купить. К тому же при росте зарплаты растут и запросы. (вроде поулыбались в ответ)
- Как у Вас с иностранными языками?
И вот так вот реально 40 минут, ведь на каждый вопрос еще надо ответ придумать с ходу и не запиздеться по дороге, а для этого отвечать развернуто, растекаясь мыслью по дереву.
Дальше с начальником пиздел, тут все гораздо проще:
- Чем вообще занимаетесь на предприятии?
- С какими датчиками работали?
- Частотники настраивали?
- С какими контроллерами работали, что делали?
Потом три тестовых задания при них попросили накидать:
1) Напишите программу, которая при входном сигнале I0.1 будет выдавать на выход q0.1 сигнал с частотой 1 герц. Спросил должен ли он просто моргать или гореть 500 мсек через 500 мсек, умное слово "скважность" вылетело из головы. Сказал 500 через 500, воткнул два таймера и дополнительную переменную для сброса второго вроде. Нарисовал на FBD. Но тут уже потихоньку мандраж начал брать, сложно так с ходу при ком-то задачи решать.
2) Нарисуйте схему переключения привода со звезды на треугольник. А вот тут, анончик, я жидко-жидко обосрался. Сразу занервничал, потому что сам я это не собирал, идею знаю, но наизусть не помню, надо думать. Думал пока рисую - дойдет до меня как правильно. Начал рисовать, ебанул три фазы, два контактора, завел через первый, нарисовал обмотки для треугольника, нарисовал обмотки для звезды рядом и понял, что без гугла у меня уйдет минут 10-15 на то, чтобы сообразить как правильно, а это лютый фейл. А если я попрошу 10 минут и после них все равно не соображу (нервы же, можно совсем залипнуть), то это вообще пиздец будет. Поэтому я, не тратя больше ни секунды, гордо поднял голову и сказал, что хуй его знает, с ходу я не нарисую. Попросили показать, что я там уже накалякал, показал наброски, начальник сказал "ну понятно" и перешел к следующему вопросу. Скорее всего ему понятно, что в глаза я это когда-то видел, но не более.
3) Какие преимущества у сигнала 4-20 мА перед сигналом 0-10 В ? При обрыве провода 0-10 В мы это не сдетектим, а на 4-20 запросто. К тому же у токовой петли помехоустойчивость выше.
Ну и там еще всякие вопросы были уже более привычные по их предприятию от меня, по нашему предприятию от них, по режимам работы, всякое такое. Обещали в течение месяца ответить на почту или по телефону даже в случае отрицательного результата. Такие дела.
В итоге он скажет кадровичке:
НАМ НУЖЕН ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ СМОЖЕТ ДВИГАТЕЛЬ ПОМЕНЯТЬ, А НЕ ЭТОТ ПРОГРАММИСТ
>fbd
>пограмист
L DB200.DBW1
L 0
/I
/0
Таскал свои модули на МЕТРОЛОГИЮ и тыкал в них проводами.
БИРКИ с классом точности поклеил? Хотя, я бы просто буковку И на свои поцеплял, если бы стали заёбывать этой хуитой совковой.
Только одну пару закончили, завтра остальные, завтра буду клеить.
А на что требуется? На модули аналогового ввода? Какие-то хозрасчётные параметры? Расход чего-то?
эх МЕТРАН МЕТРАНЧИК
У аналоговых модулей AI523 нужно поверить платину(3 канала), никель(1), 0..10 V, -10..10V, 0..20mA, 4..20mA.
Ты ж вроде в разработке, абб-кун? Это требование заказчика? Ебать нахальные морды. У нас по сдаче проекта любая эксплоатация расходомеры или что им надо сама поверяет в своих местных метрологиях, манал я чтобы меня ещё таким грузили. Или у тебя из-за атомки такое мозгоёбство?
Да, абб-кун, да атомка. Я вообще разработчик, если надо - наладчик. Ну вообще по идее закупка должна закупать уже с поверкой, но никто раньше на это внимания не обращал, а последние ребята (Белорусы) призвали с собой метролога, который с лупой ходил по всей документации на каждый провод в шкафу.
Ну и меня привлекли, потому что мне сейчас до коммандировки 3 дня делать особо нечего, работника в свое бюро я еще не успел нанять(будет в мае), а больше никто не шарит, как в Automation builder сменить тип входа для модуля и посмотреть значения, ну я научил женщину-метролога это делать.
Лол, да не волнуйся ты так, у меня вообще на собеседовании спросили какая разница между аболютным и инкрементальным энкодерами, и я с гордо поднятой головой выдал что они с конструкционной точки зрения одинаковые, и различаю только методом подсчета пройденного расстояния. Взяли в разработку.
>ну я научил женщину-метролога это делать
Подкаблучник.
Лолд, да я ебал там сидеть целый день я ей показал что делать надо и свалил по делам на 1.5 часа раньше.
>я ей показал что делать надо и свалил
Омежка.
Затролил.
слилл проект, а там он автоматизировал свою хату
пичаль бида
пичаль бида
Типа дважды на ноль поделил?
Да сейчас-то уже чего волноваться, сейчас только ждать.
а есть кто кого ничего не спрашивали, а спрашивающий сразу съебал в закат?
а я резюму отправил в разработку систем АСУ (сам работаю наладчиком), а мне уже 2 недели не звонят и не пишут :с
У тебя хоть сертификат об окончании каких-нибудь курсов есть?
Только сертификат о кончании в твою мамку.
нунитраль (
нопе. а где в украшке такие курсы есть?
сименсовские за 500 евро не предлагать
Сегодня погасили полностью долг за срок с ноября 2014 года по февраль 2015 года.
В Запорожье.
дай линк.
Мне начали названивать после того, как стаж работы превысил джва года. До этого тишина была и если сам отправлял резюме - везде отказ.
у меня тащемта стаж 4 года и сейчас работаю, но хочется перекатиться в кодинг.
кхм, я лучше к шефа задрачивать буду, и он мне это всё бесплатно расскажет. но за линк спасибо.
Есть кто с "Тяжмаша", АСУшник, наладчик, киповец, в общем посетитель это треда? Еду в командировку в Сызрань, может пересеклись бы, пивка выпили, перетерли за жизнь заводскую.
АББ-кун если что.
АББ-кун если что.
Посоны, кто знает, как логически сделать выходы ПЛК перемкнутыми внутри. Есть модуль 4AI et200sp. У подложки 10 AUX выходов, перемкнутых внутри. Как в eplan логически эти выходы связать?
Что ты этим хочешь добиться? Если ты хочешь передать потенциал, то проще точки определения потенциала поставить на каждый AUX вывод. Если хочешь передать сеть, то тогда рисуй настоящие перемычки внутри ПЛК блока. Еще как вариант можно заменить AUX выхода на выводы сборной шины, но это какое то извращение. ПЛК не символ, ему просто так логику связывающую выводы не задать, или по крайне мере мне не известен такой способ.
Я на один AUX кинул PE, хочу чтобы остальные выводы подхватывали потенциал.
Ставь точки определения потенциалов тогда, это наименее трудозатратный выход, который даст нужный результат.
Проект в eplan'e не открывается, грит 9ую хочет бд
Но её нет на торрентах
ппц
Но её нет на торрентах
ппц
Что, блять? Тебе стоит сформулировать мысли по нормальному, если нужна помощь. Попробую поиграть в прорицателя. Тебя просто просят обновить БД до актуальной версии, можно смело это делать.
а каким образом можно добавить в таблицу потенциалов свои собственные?
Таблицы? Просто на точке определения или выводе потенциала пишешь любое нужное тебе имя.
Есть один контроллер. Сименс трёхсотой серии. Есть проект, который крутится на этом контроллере, но не факт, что это его последняя версия (в ходе эксплуатации вносились правки). И еще есть проект, который я сливаю непосредственно с контроллера. Если сравнивать эти два проекта, то в слитом с контроллера не хватает функций в папке "sources", нет с десятка функций, которые вроде как системные и нет таблиц символов.
Это так и должно быть? Почему теряются системные функции и функции в "sources"?
Если я солью проект с рандомного контроллера, то там не будет символов и придется продираться вручную через адресацию?
Это так и должно быть? Почему теряются системные функции и функции в "sources"?
Если я солью проект с рандомного контроллера, то там не будет символов и придется продираться вручную через адресацию?
Да.
А что касаемо
>Почему теряются системные функции и функции в "sources"?
?
Так и будет. Все ради экономии места. По нынешним меркам это конечно уже дикость, но 300-й серии уже лет 25.
> Почему теряются системные функции и функции в "sources"?
Та же самая причина. Системные функции уже вмонтированы в прошивку контроллера, так что нет смысла копировать их с пользовательской программой. Сурсы же не нужны, т.к. это всего лишь исходники для блоков. Ты, для того чтобы их использовать в программе, должен их скомпилировать.
В кодесисе на овне всё сохраняется?
Там проект в бинарник скомпилирован, но есть возможность отдельно залить исходники на плк.
Копирайтошизик снова ты? У нас появился свой шизик. Тред растёт.
Спасибо ^_^
Здрасти господа асушники, вопрос такой, а асушники занимаются чиниблей электрики токарных станков мостовых кранов, и прочего инструмента?
Там у потенциалов есть некая логика. Например, потенциал N подкрашивает провод в синий цвет, а PE в зелёный и делает линию соединения пунктирной.
Если они бесхребетные черви-пидоры под пятой главного энергетика завода, а не главного инженера например, то да - занимаются, в то время как электробоги делают обходы территории, грея попутно пузо на солнышке возле отдаленных ТПшек.
Если ты в эксплуатации, то да
Расскажите сложно это или нет? Простые схемы вроде собирал, но чот смотрел на их схемы, пиздец кажутся сложными, стоит вообще с этим дерьмом связыватся? Алсо мостовые краны ваще пиздец тролеи всякие с напряжениями. Всякая высоковольтная высокочасттоттная залупа для индукционных печек. У меня вообще опыта нету.
Нет, лучше иди листовки раздавай или толочь на яндексе.
Лол, не я тогда лучше нихуя вообще делать не буду.
Подкрашивай любой свой придуманный потенциал, кто тебе мешает? Ты не путай сами потенциалы, типы потенциалов и их группирование.
Сами потенциалы - это просто свойства соединения передающиеся через точки соединений, устройства (при сопутствующей логике), клеммы и т.д. Эти свойства настраивай как душе угодно в т.ч. цвета, типы и толщину линий.
Типы потенциалов - это основные группы по которым проводятся некоторые проверки логики. Например, ты настраиваешь типы жил кабеля и если указываешь одну как PE, то программа тебе не дает ее присваивать фазе. Тут да, ты не можешь добавлять свои типы, у тебя только исходные <не опред, L, N, PE, +, -, M, SH, PEN>. Но ты не можешь и проверки логики собственные добавлять, так что это не должно тебя волновать.
Группирование потенциалов - объединение нескольких потенциалов, которое зачастую используется при нумерации соединений. Например, как у меня на первом пике L1.2, следующая сеть потенциала L1 будет L1.3. Можно и по имени или типу потенциала нумеровать, но иногда у тебя возникают новые потенциалы в проекте, либо ты хочешь иметь более гибкие правила, потому лучше использовать группирование.
Братишка, спасибо большое, ты лучший.
Братишка, может ещё подскажешь один момент?
Вот хочу я разместить точку определения соединения (1). А когда размещаю, из-за того, что потенциал PE, он автоматически добавляет этот потенциал точки определения (2). Из-за этого в журнале соединения путаница. Можно ли это регулировать как-то?
Я же уже описывал эту ситуацию в предыдущем посте. Тебе нужно в шаблоне изделия кабеля для нужной жилы указать соответствующий тип потенциала. Конкретно в твоем случае с пиков так и надо сделать, т.к. я вижу по обозначению кабеля, что там есть желто-зеленая жила. Не забудь потом переприсвоить жилы. Другое дело, когда у тебя, ее нет, а ты хочешь подключить землю по обычной условно черной. Или если ты пытаешься сэкономить кабель и кидаешь по жз проводу сигнал. Тогда да, они так и не будут собираться. Можно конечно сделать разные записи для одного кабеля с разными шаблонами, но лично я просто плюю. Все равно кабельный журнал мало кто смотрит.
Дело в том, что в этом же самом проекте на следующей странице жила гнуе используется для 0VDC.
Пиздец вы чо там за йобу строите?
Может есть некоторая настройка, которая позволяет не отслеживать потенциал при размещении точки определения соединения?
Ну, тогда насколько я понимаю у тебя 3 варианта, опять же уже писал их прошлом посте:
1. Забить и оставить как есть. Хотя я бы все же проставил G жиле PE потенциал. Да, на след странице отвалиться, но будет правильнее.
2. Создать копию этого кабеля с другим шаблоном. Из недостатков - в групповых отчетах эти два кабеля пройдут как разные изделия; если такая ситуация встречается часто, то будет захламление БД.
3. Использовать действительно правильный кабель с большим числом жил. Все-таки ЖЗ не предназначена для других типов сигналов, кроме PE/PEN.
Мне такая не известна, и у меня у самого также часть кабелей с оторванными фантомными жилами. Но меня это не особо волнует, т.к. даже у этой "лишней" жилы обозначены места откуда она идет, куда и ее номер, так что разночтений при монтаже быть не может.
Это Eplan - одна из лучших софтин для рисования схем и много чего еще. И мы тут на самом деле начальный уровень обсуждаем, там есть куда как более глубокие дебри.
Раз ты сечёшь, спрошу ещё один момент.
В определении кабеля я могу добавить шаблон функции "Экранирование, определение кабеля" (1). Но когда пытаюсь разместить его на кабеле, то вместо того, чтобы шаблону функции присвоить экранирование, он этого не делает, а создаёт новое размещение (2). почему может так происходить?
Во 1-ых тебе это не нужно, достаточно SH жилы в шаблоне кабеля. Из тех готовых производителей, кого я добавлял с свою библиотеку, я ни у кого не видел попыток отобразить экран как у тебя.
Во 2-ых кабель может быть ОПРЕДЕЛЕН не только символом кабеля, но и символом экранирования. В описании этой функции так и написано, что это "Экранирование для определения кабеля.". Т.е. эта функция не тоже самое, что и обозначения экранирования.
В 3-их я хз почему так происходит. Скорее всего от того, что эта функция не может быть главной или еще по каким причинам.
Я пока так и сделал, убрал её вообще из функций кабеля. Пробовал сделать определение экранированием, но так не очень очевидно выходит, определением всё же лучше. Да и бывает, что у кабеля несколько экранов.
> Да и бывает, что у кабеля несколько экранов
Но важны то точки соединения этих экранов, т.к. они ставятся на тех местах где ты подключаешь экран к шине экранирования/заземления. Так что ты просто еще 1 жилу, какую-нибудь условную SH2 создашь, и определишь что она будет экранировать. Но вообще все это излишества и я не уверен, что кто то мучается с описанием внутренних экранов. А количество самих символов экранирования не ограниченно, да и не зависит от кабеля, т.к. ты можешь, например, разместить один символ экранирования в начале кабеля, а другой в конце, хотя это все тот же самый экран.
Спасибо за подробное объяснение, очень помог.
в 300тые и прочие 400тые, тоже можно закинуть исходники на флешку, просто это никто не делает
один раз такое видел, и то это были сраные итальяшики и мне особо не помогло
так же в новые версии 300 400 и прочих 1200 1500 по дефолу закидывается проект целиком
>в 300тые и прочие 400тые, тоже можно закинуть исходники на флешку, просто это никто не делает
А на курсах про это не рассказывали, пидоры.
А расскажите что-нибудь про CPU214 dp такая малькая, есть 4 di и 4 do модуля, смотрю там MMC можно, в интернетах пишут что любая до 512мб подойдет.
Что я смогу дома на ней полезного написать?
Сигнализацию, привод штор.
Наконец-то пятница. Купил полтора литра живчика по акции, заплатил как за литр, а еще бутылку водки за 100 рублей на остановке. Сейчас расслаблюсь, отдохну.
Смысле она актуальна ещё, в ТИА смогу программировать?
А я вот два литра жигуля и 0.5 вискарика с колой. Да и закусона годного набрал.
Совсем что-то обнищал асуанон.
АСУшник уровня /b/.
У меня на работе весь ИТР в хламину ужрался, я сычевал, и дома сейчас сычую
Нет, уровня /energ/.
Нет. 200е даже в обычном степе не программились. Ищи MicroWin Сименс его вроде даже бесплатно выкладывал, если память не изменяет. Но я не понимаю зачем тебе актуальность на плк для дома?
Блять, нахуй такой отдых. Не бережешь ты себя, анон.
где-то нашел что
>Программирование с помощью STEP7 компании Siemens или WinPLC7 компании VIPA
Я понять не могу, везде в описание другая инфа, а не то что у тебя
>. 200е даже в обычном степе не программились. Ищи MicroWin
Да и выглядит она почки как 300ка, а не по уебанки как двухсотки
Да и пишут
>Набор команд, совместимый с Siemens S7-300 (кроме 318)
>Набор команд, совместимый с Siemens S7-300 (кроме 318)
S7 5.5
ну ты понял
Ну, дак это VIPA, а не Siemens. Зайди к ним на сайт, да посмотри подо что у них либы есть. Там скорее всего и TIA поддерживается.
Хз, может ты хвэшку не обновил, на сайте випа все есть, ща поставлю дома симатик манагер тоже
А не смущает что на ней написано MPI2, а не PPI?
Можно купить на алиэкспресс адаптер за смешные деньги https://ru.aliexpress.com/item/PC-Adapter-USB-A2-Cable-for-Siemens-S7-200-300-400-PLC-DP-PPI-MPI/32697369968.html?spm=2114.03010208.8.52.Crd1bn
Хуй знает, пока батя гонит самогон, я его пьют, а батя будет всегда гнать самогон, потому что алкаш и нет денег, лол. Живем вдвоем.
Батя - киповец?
хвшечка вроде последняя, может просто там гсдшечек нету по дефолту
я старее 300ток, только разок s5 тыкал
решили как то раз с кентом погнать самогон, взяли у его бати старый аппарат, доработали и прогнали разок
уже 3 года не покупал крепкое бухло, ибо сем пизже
особенно если брага фруктовая, какаянить
Наконец-то асу-тред перешёл в нужное русло.
Я тоже только сэма употребляю уже лет 8. На утро только сушняк на часик, никакой боли и отходосов, зато накрывает во время застолья как надо.
У меня зять варит, снабжает всю родню.
Я тоже только сэма употребляю уже лет 8. На утро только сушняк на часик, никакой боли и отходосов, зато накрывает во время застолья как надо.
У меня зять варит, снабжает всю родню.
>Наконец-то асу-тред перешёл в нужное русло.
В нужное тебе русло, энергетомразь?
Пади контакты почисти, маня.
Почистил твоей мамке за щекой, пусть батя проверит.
Хорошо, пусть проверит. Или что я должен ответить? Я вообще не в курсе как там РОФЛЯТ нынешние студики-дебики.
Сап, технари. Поясните за свое дрочево, стоит ли вкатываться через вузик в это? В универе есть специальность Автоматизация технологических процессов и производств, это то самое что вы обсуждаете в треде? На него поступать? И да, как с зп и работой?
И да, как в этом плане МАТИ?
Всех с днем дурака!
Зарплата 10, а пить все равно хочется, от аванса с двадцатого числа нихуя нет, поэтому взял на рынке с тачки какую-то водку казахскую, сейчас пить начну. Продавщица сказала, что хорошая, сама выбирает такую из всего ассортимента. Взял две на пробу - как раз есть чем на выходных заняться
Зарплата 10, а пить все равно хочется, от аванса с двадцатого числа нихуя нет, поэтому взял на рынке с тачки какую-то водку казахскую, сейчас пить начну. Продавщица сказала, что хорошая, сама выбирает такую из всего ассортимента. Взял две на пробу - как раз есть чем на выходных заняться
Тебе в тред электриков. Разрешаю там отсосать хуй какому-нибдуь рза-шнику.
А я пью вот это и смотрю Табу. Потому что успешный инженер и могу себе позволить.
Я давно собрал самогонный аппарат на плк пид регулирование итд
у нас на работе самогонный аппарат стоит тоже - единственное, что работает без простоя
С хуя ли? Если я асушник.
Синька - неподобающее поведение для асушника. На одном заводе, где я работал, начальник отдела выпизживал всякий синько-скам, сколько бы они стиральных машинок и автомагнитол по дружбе не отремонтировали, хоть директору завода.
У нас все обдолюаные в смене, мне одному трезвому ходить и видеть этот пиздец?
А
Автоматизация
Автоматизация
Чё ты тут плачешься, маня? У всех пиздец был, это производство. У меня и до пизделок доходило. Стресс алкоголем никогда не снимал, что такое вещества, только по описаниям из интернетов знаю.
Вот почему у нас нет фирм, разрабатывающих подобные линии? Всё или итальянское, или немецкое.
>Почему
Ну так создай. Ещё и свое пр-во электрики создашь.
>Д
>Дветысячи Семнадцатый Год, Двадцать первый век
Ну и ради справедливости скажу, что всё таки какие-то авт. линии у нас да и делают. Пищевые, например(А больше и нет вроде, лол.).
Как при складывании стопки оно опускается не ниже необходимого?
Как правило создаётся "рецепт" стопки на тачпеанели предварительным укладыванием стопки в ручном режиме.
Нипаняяяятна. Рецепт = набор уставок. Как эти уставки контролируются? Шаговый двигатель на опускание с меньшим расстоянием до каждой следующей панели? Или каким-то датчиком можно непосредственно расстояние до панелей мерить?
Вчера впервые попробовал алкоголь в сознательном возрасте. Сам. Пиздец голова болит. Полтора пива выпил крепкого. Ночью еще блевал. Как вы бухаете?
Выставляется высота камня, количество рядом и всё.
На этой хуйне складывающей линейка в 2 метра.
Надо хорошо поесть перед бухаловом и нормально закусывать в процессе.
Кто в каком ВУЗе учился? И чему вообще учат? Я был на дне открытых дверей в МАТИ, чот хуйня какая-то, заливали про ебучие металлы и отбили желание учиться. Очень нужна ваша помощь аноны, поясните за обучение
Учился в МЭИ. Учат всему понемногу. Вообще, как по мне, главное в вузике - научиться в огромном потоке информации выделять ключевые моменты и найти тему, которой тебе будет интересно заниматься.
>Заливали про ебучие металлы
Сразу видно будущего промышленника.
Это я отлично понимаю, но меня интересует именно процесс обучения. В моем понимании, эта специальность предполагает именно АВТОМАТизацию, то есть программирование машины на выполнение нужной работы, прикручивание к этой машине всяких ништяков, и в воображении рисуется картинка эдакой механической руки как на авто заводах. Или это блять только ебучая штамповка железных деталей и расчет всяких показателей по МЕТАЛЛУ? Я конечно осознаю, что это инженерная специальность, но именно в ней надеялся на хоть какое-то место для своеобразного творчества. Неужели все так печально, и я буду выполнять ебалу для ПТУшниковтолько ебучая штамповка ступиц и коленвалов ? Каким было обучение для вас?
Под автоматизацией понимается больше управление процессами наполнения и опорожнения емкостей, регулировки расхода, температуры и т.д. То, что описал ты, называется сейчас мехатроника.
Как раз на МЕХатронике достаточно много того чего опасается вопрошающий. Но да, ты правильно говоришь, что он описал скорее пром. роботов, а они скорее к этой области относятся.
> в воображении рисуется картинка эдакой механической руки как на авто заводах
Механическая рука сама из воздуха возникнет без расчетов на прочность, без расчета кинематики, без подбора оптимального привода?
> но именно в ней надеялся на хоть какое-то место для своеобразного творчества
С чего ты взял, что в "ебучие металлах" нет места для креативности? Это может быть не твоим, но в этой области тоже нужно иметь хорошие мозги. На самом деле найти хорошего конструктора, а не рисоваку в автокаде, та еще задача. В любом случае, если это не обусловлено спецификой вуза, сильного напора на область механики и материаловедения не должно быть. Посмотри учебную программу или расписание групп на сайте вузика, да и определись, чего там больше преподают. Мало ли кого послали с кафедры к школярам, иногда и не такую хуйню рассказывают.
на КИПИА только в колледжах
Короч. Учитесь на мехатроников и ебите сименсоёбов в рот!
Спасибо за ответы, стало действительно понятнее. Подумываю над целевым.... А чем конкретно вы на работе занимаетесь?
Ну и как тебе в МЭИ? Преподы не ебанутые? Много ненужной хуиты? сорт офис экология
Ебанутых было только два, оба давали ненужную (как по мне) хуиту.
Было довольно много ТАУ, но честно говоря с институтовских времен им не пользовался.
В целом, учиться было вполне ок, хотя конечно хотелось бы побольше всяких практических вещей типа программирования ПЛК, настройки обмена между устройствами, описания основных промышленных протоколов и т.д. - этого всего было крайне много, теории гораздо больше.
этого всего было крайне много
>самофикс
крайне мало, блять
>самофикс самофикса
Мб ты просто почитаешь архив тредов, чтобы понять какие вопросы тут в основном обсуждаются? Да, и этот конкретный вопрос поднимался не раз.
В общих чертах у тебя в качестве отправной точки твоей работы выступает информация о каком-либо процессе на производстве например, тебе нужно приготовить определенную смолу, или сложить детали в корбку определенным образом, или очистить воду, или произвести обжиг концентрата, или разлить пиво по бутылкам и упаковать, или ...тысячи других задач и возможно о каких то устройствах, которые применяются для ее решения. А на выходе ты должен сделать максимально удобную, безопасную и безотказную систему управления всем этим. Может звучать интригующе, но как и в любой работе тут полно рутины.
> хотя конечно хотелось бы побольше всяких практических вещей типа программирования ПЛК, настройки обмена между устройствами, описания основных промышленных протоколов и т.д.
Думаешь стоит сильно заморачиваться с этим в вузике? Если у тебя есть базис, то тебе достаточно просто будет изучить нужные именно тебе вещи.
> Было довольно много ТАУ, но честно говоря с институтовских времен им не пользовался.
Блять, вот этот предмет я бы привел больше к реальности, а то слишком много рисования каких то оторванных от реальности ФЧХ и АЧХ. А потом когда на практике перед тобой реальное устройство, то хуй ты поймешь какая у него передаточная функция. А значит все уравнения, критерии устойчивости и прочие характеристики уже и не нужны, т.к. ты не можешь описать объект управления даже в общих чертах.
Есть одна задачка, в которой я вообще не разбираюсь. Есть ёмкость объёмом 10,5 кубов, в которой 6,5 кубов воды. Воду нагрели с 12 до 25 градусов. Изменится ли давление внутри ёмкости и насколько? Как это рассчитать?
При этом у ёмкости есть мерник, который связан с атмосферой.
Естественно для герметичной емкости давление повысится, т.к. вода расширится и будет меньше места для воздуха. Если же ты будешь нагревать скажем какими-нибудь ТЭНами, то вода на их поверхности будет вскипать и будет образовываться некое количество пара. Как считать не особо представляю. В реальных задачах на такого рода емкостях обычно стоит спускной клапан, который сам делает сброс при превышении давления.
> с 12 до 25 градусов
Это достаточно мало, не думаю что ты повысишь давление больше чем на пару процентов. И это при условии полной герметичности.
Анон, подскажи, раз заговорили про АЧХ и ФЧХ:
Допустим у меня есть экспериментально снятые АЧХ и ФЧХ, и есть модель из передаточной функции, но у которой все постоянные времени не известные. Так вот как определить по экспериментальным данным АЧХ и ФЧХ те постоянные времени ?
Как сама методика называется? Фиттинг наверное А дальше я бы уже сам поискал.
Допустим у меня есть экспериментально снятые АЧХ и ФЧХ, и есть модель из передаточной функции, но у которой все постоянные времени не известные. Так вот как определить по экспериментальным данным АЧХ и ФЧХ те постоянные времени ?
Как сама методика называется? Фиттинг наверное А дальше я бы уже сам поискал.
>АЧХ
Будь здоров.
>Короч. Учитесь на мехатроников и ебите сименсоёбов в рот!
Отучился на мехатроника, за неимением работы по специальности сижу в эксплуатации асутп, чувствую себя ненужным.
Учился в универе с 4 семестрами тау, там помимо критериев устойчивости ещё столько всего, о чем многие тише подозревают, но все это ещё намного дальше от реальности. Все упирается в мат описание объекта, что является задачей почти невыполнимой, если объект хоть мало мальски сложен.
Но тут приходят на помощь средства автоматической идентификации устройств на основе реакций на различное входное воздействие, и создаётся примерное ДУ объекта. Даже нелинейность можно учесть, как бы фантастично это не звучало. Но погрешности никто не отменял, разумеется, и в реальности я не видел людей, использующих эти методы (мухосранск к сожалению)
>сижу киповцем по малолетке
Эт норм. Я в обще с дворника на мясокомбинате начинал. А если ты отстрадал ВУЗ только чтобы мамка не заругала то тут тебе не помогут. Хочешь уметь - ебись сам/проси других. В этой ёбнутой жизни надо самому искать себе проблемы на голову, хотя как бы это опасный бред, по другому ни опыта ни знаний не наберётся.
Я примерно прикинул, как посчитать это дело. Поправьте, если буду не прав.
1. Давление в замкнутой ёмкости равно сумме статического давления столба жидкости и давления газа на его стенки. Поэтому для того, чтобы определить изначальное давление (P1), надо сложить P1воды (находим по формуле P = ρ g h) и P1газа (находим через уравнение Менделеева-Клаперона).
2. При нагреве, жидкость расширяется, увеличивается её объём, уменьшается плотность, некая её часть переходит в газообразное состояние. Давление газа повышается, так как вода, расширяясь, уменьшает занимаемый им объём и увеличивает плотность газа за счёт испарения воды. Поэтому нам надо повторить всё те же действия, что были описаны в пункте 1 (учитывая изменение переменных), чтобы уточнить новое давление жидкости (P2воды) и новое давление газа (P2газа) и найти давление в ёмкости после нагрева (P2) путём их сложения.
3. Отнимаем от P2 P1, находим dP.
ну и в абсолютных величинах что вышло? на сколько изменилось давление?
Я не считал, недостаточно исходных данных (нехватает уровня воды в ёмкости, температуры газа; может быть их можно как-то иначе выразить или вывести, но, если честно, у меня просто нет желания с этим возиться). Но думаю, что изменение будет совершенно мизерным. Согласись, нагреть воду с 12 до 25 градусов - это вообще ничего, мелочь.
уравнение Менделеева-Клапейрона при постоянном объеме вырождается в закон Шарля.
P/T = V = const.
изменение температуры в Кельвинах составляет примерно 4.5%. вот считай на столько же и поднимется давление.
> при постоянном объеме
Объем газа не будет постоянным, т.к. жидкость при расширении уменьшит его. Хотя конечно оно очень незначительно. На таких температурах, судя по найденому пику, расширение объема составит 0,1-0,2%.
> изменение температуры в Кельвинах составляет примерно 4.5%. вот считай на столько же и поднимется давление.
Это температура воды. И хоть вся система вода-воздух-корпус емкости в итоге устаканится на каком то значении, но не уверен, что для расчета давления газа можно использовать температуру 25С. Ведь если будет образование пара, то температура газопаровой смеси будет выше, а если пара не будет, то за счет более низкой теплопроводности воздуха прогреваться он будет явно медленнее и в зависимости от условий может вообще не добраться до этих 25С.
>Объем газа не будет постоянным, т.к. жидкость при расширении уменьшит его
Объём ёмкости остаётся постоянным. Прочитай в википедии про изохорические процессы.
Имеем в наличии кучу simocode подключенных через Y-link к резервированной profibus сети. Так же, к не резервированному сегменту подключены два частотных привода. Электрики перекатывали ячейки на одном из насосов и в скаду ушел аларм по частотникам - device failure. Теперь пытаемся выяснить механизм формирования этих сообщений, частотники в работе и исправны. Ориентировочно дело в функциональном блоке OB_DIAG1 (FB118), который, видимо, диагностирует состояние Y-link модулей (но это не точно). Сталкивался кто то с подобным?
Объём ёмкости =/= объему газа. Мне казалось, что в термодинамике описывается состояние идеального газа. И мне казалось, что жидкости описываются чем то более сложным по типу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#.D0.A1.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.82.D0.B5.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F
Но я не эксперт в этой области, так что не буду особо ничего утверждать. Я и задачку то больше обсуждаю от скуки, чем от хоть какой то реальной пользы, т.к. понятно, что повышение давления будет настолько небольшим, что его можно игнорировать.
>Электрики
Эти пидоры всегда нам гадили и гадят, а потом тут ещё кто-то недоумевает.
> OB_DIAG1
У тебя PCS? Т.к. эту функция вроде только в его либе. Полистай тут https://cache.industry.siemens.com/dl/files/833/57265833/att_279/v1/s7jbl80b_en-US.pdf стр. 228
Пишешь дифференциальные уравнения (исходя из звеньев из своей модели), переводишь в разностное уравнение, подставляешь значения y(n), y(n-1), x (n-1) из переходной характеристики, высчитываешь T.
Лучше бы бухло обсудили
Бухаю гарлинг, если нет в продаже, то какой-нибудь не сильно дорогой коньяк. Если с тёлочками зависаю, то беру вискарь Jameson, мягко идёт.
Я имел ввиду, если есть экспериментальные АЧХ и ФЧХ, а не переходные характеристики.
АЧХ и ФЧХ получаются из передаточной функции(она же переходная характеристика) путём преобразования Лапласа. Они используются для исследования на устойчивость, а не подсчёта коэффициентов.
Ты лучше покажи что у тебя есть, а я подумаю что из этого можно или нельзя получить.
Привет, АСУТП-анон, тут одни поехавшие проводят аттракцион неслыханной щедрости:
https://github.com/nucleron/YAPLC/blob/master/README.md
Помоги импортозамещению, поучаствуй в тестировании!
С меня как всегда - нихуя.
https://github.com/nucleron/YAPLC/blob/master/README.md
Помоги импортозамещению, поучаствуй в тестировании!
С меня как всегда - нихуя.
Простота расширения:
для добавления новой аппаратной платформы достаточно:
создать проект среды выполнения,
добавить туда общие файлы,
написать BSP;
спасибо идите нахуй
Нет, если не хочешь - не пиши. С этим марахайщики-ардуиньщики справятся.
Как у вас там дела, асушники?
Хорошо, ведь мы не сосем антеннку у рации подобно тебе, нищук
>сфоткай миня тип я industrial automation engineer, have high education and experience in programming abb equipment, ready to move to other countries )))
Проиграл.
Охуенно. Тот проект на pcs7 оказался довольно интересным, одна часть будет крутится на нормальном s7. Так что будет весело.
Овен говно
ЗАчем?
Охуеть сколько негатива, накатить забыли?
Проиграл, овен в моем сердце
, на работе скучный ABB.
Что за проект, напомни?
Предыдущий https://2ch.pm/wrk/res/864083.html
Всяческие полезные ссылки:
http://plc4good.org.ua/
http://www.step7-pro.ru/
http://s7detali.narod.ru/
http://curswincc.narod.ru/
Всё вышеуказанное по б-гомерзкому сименсу
Ещё кое что:
http://knowkip.ucoz.ru/
http://plcforum.uz.ua/
http://iprog.pp.ru/
http://www.infoplc.net/
http://asutpforum.ru/
Кидайте свои, добавим.
Краткая суть: в этом треде обсуждается автоматизация производственных процессов в промышленности: ПЛК, частотники, сервоприводы, датчики, протоколы обмена, промышленные ПеКа, шкафы управления - всё это здесь. С бытовой автоматизацией т.е. микроконтроллерами@ардуинами и прочими умными домами — милости прошу в радач.
В треде приветствуются инженеры АСУТП и КИПиА и программисты соответствующих направлений, а так же их покорные рабы — слесари, наладчики и монтажники всех мастей, студентота — на свой страх и риск.
Рекомендуемая литература:
По ПЛК:
Г. Бергер - Автоматизация посредством STEP 7 с использованием LAD и FBD и програмируемых контроллеров SIMATIC S7-300/400 http://dfpd.siemens.ru/assets/files/infocenter/Documetations/Automation_systems/STEP7/Berger_STEP7_LAD&FBD_r.pdf
Э. Парр - программируемые контроллеры, руководство для инженера
Минаев И. Г., Самойленко В. В. - Программируемые логические контроллеры. Практическое руководство для начинающего инженера
Петров И.В. - Программируемые контроллеры
По ТАУ:
Ким Д. П. - Теория автоматического управления. Т. 1-2
Клюев А.С. - Автоматическое регулирование
По электронике:
Бриндли К., Карр Дж. Карманный справочник инженера электронной техники
По ТОЭ:
Бессонов Л.А. - Теоретические основы электротехники
Соколовский Г.Г. - Электроприводы переменного тока с частотным регулированием
Фираго Б.И. - Теория электропривода, Расчеты по электроприводу производственных машин и механизмов : учебное пособие
Блажкин А.Т. - Общая электротехника http://padabum.net/x.php?id=33626
По сетям:
Дж.Парк и др. - Передача данных в системах контроля и управления
Денисенко В. В. - Компьютерное управление технологическим процессом, экспериментом, оборудованием
Дизайн ЧМИ:
Bill Hollifield - The High Performance HMI Handbook
Dive into ASUTP http://www.ibiblio.org/kuphaldt/socratic/sinst/book/liii.pdf
Книга по метрологии, которой я пользуюсь, и которая не раз меня выручала:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/''Karmannyy_spravochnik''/Bolton_U._Karmannyy_spravochnik_injenera-metrologa.(2002).[djv-fax].zip
По частотникам (если у кого-то есть что-то хрестоматийное по частотникам, скиньте, а то толковой русскоязычной литературы по этому важному разделу автоматики особо не попадалось):
http://www.radiosovet.ru/book/teoria/156-preobrazovateli-chastoty-prosto-o-slozhnom.html
Архив тредов
http://arhivach.org/thread/5077/
http://arhivach.org/thread/36047/
http://arhivach.org/thread/53852/
http://arhivach.org/thread/78549/
http://arhivach.org/thread/99564/
http://arhivach.org/thread/104986/
http://arhivach.org/thread/175647/
http://arhivach.org/thread/184375/
http://arhivach.org/thread/191038/
http://arhivach.org/thread/198246/
http://arhivach.org/thread/199671/
https://2ch.hk/wrk/arch/2016-12-11/res/705114.html
http://arhivach.org/thread/230211/
http://arhivach.org/thread/243169/