24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Саморазвиванец не человек

 Обреченный 19/04/17 Срд 17:13:46 #1 №2543984 
4c60f27505888c22f4fe096c5cbc4b5b39db3448.jpg
01309x1536.jpg
21309x1936.jpg
В этом ИТТ треде обоссываем саморазвиванцев.
Человеческий потенциал не безграничен, а у чма с двача его вообще почти нет, поэтому, скорее всего, развивать вам нечего. Можно стать ЧСВшной посредственностью в какой-либо области, но вы всегда будете хуже тех, у кого есть врожденные способности к чему-либо, которые называются талантом. Ваше саморазвитие - интеллектуальынй онанизм, сублимация желания потыкать членом в живого человека, которое вы не можете удовлетворить. Интуитивно вы надеетесь, что задрачивание какой-нибудь параши парадоксально позволит вам удовлетворить желание трахаться, но этого не произойдет: читайте Протопопова. Не расходуйте зря жизненные силы, а лучше продолжайте хикковать, пока не решитесь на суесайд.
Обреченный 19/04/17 Срд 17:20:42 #2 №2543991 
>>2543984 (OP)
Дико хардкорный тред. Подписался.
Обреченный 19/04/17 Срд 17:21:09 #3 №2543992 
Я не думаю, что в этом есть что-то плохое.

Да, будут те, кто лучше, но зачем вечно смотреть на других? Если ты достиг той планки, которой хотел, то это уже хорошо. Лучше уж попытаться, чем жалеть о том, чего не сделал.

Ну а насчёт жизненных сил это бред полный. Куда их еще девать то?
Обреченный 19/04/17 Срд 17:25:14 #4 №2543998 
>>2543984 (OP)
>Можешь не пытаться
Ну спасибо, теперь с чистой совестью буду нихуя не делать. Раньше то приходилось нервничать и переживать за свое нихуянеделанье, а теперь и нервничать не надо. Спасибо.
Обреченный 19/04/17 Срд 17:27:01 #5 №2544004 
Иуда-кун.png
Истинная польза саморазвития измеряется только количеством капитала, который ты можешь привлечь, развив новые навыки. Если саморазвитие не приносит такого рода профита, то да - соглашусь, это для говноедов, мериющихся членами в друг друга.
Обреченный 19/04/17 Срд 17:33:13 #6 №2544008 
А что за макулатурка? Даже интересно стало
Обреченный 19/04/17 Срд 17:36:50 #7 №2544011 
>>2543984 (OP)
>задрачивание какой-нибудь параши >парадоксально позволит вам удовлетворить >желание трахаться, но этого не произойдет

задрачиваешь программирование какое-нибудь
идёшь работать
на зарплату снимаешь шлюх
\thread
Обреченный 19/04/17 Срд 17:43:51 #8 №2544015 
14923374797530.jpg
>>2543984 (OP)
Мне кажется, что у нормального человека должен быть какой-то осязаемый продукт его жизнедеятельности, и я сейчас не про кучку говна у тебя в туалете.
Поэтому быдланы ебут тяночек, заводят личинусов, строят дома и садят деревья - чтобы был результат.
Прожигать жизнь можно и даже весело, но не долго. Потом начинается психологическую хуйня, что нихуя не сделал, а мог бы горы свернуть и вообще свергнуть пыню. Да и возрастом начинаешь больше ценить время, жизнь уже не бесконечное полотно вселенной, а вполне конкретный луч с конечной остановкой. Хочется ЧТО-ТО создавать, а так-как хиккан как среднестатистический человекус не может влить свой потанцевал в карьеру, тяночек и личинок, то вполне обоснованно желание показать и реализовать себя на другом поприще.
Обреченный 19/04/17 Срд 18:04:02 #9 №2544020 
4c60f27505888c22f4fe096c5cbc4b5b39db3448.jpg
>>2544008
http://www.ozon.ru/context/detail/id/136220506/
Обреченный 19/04/17 Срд 18:59:59 #10 №2544042 
blob
>>2543984 (OP)
человек стремится лишь к тому что приятно

в человеке эволюционно развилась поощерительная награда в виде чувства удовлетворения, когда он стремился к совершенству в какой-то области и достигал в ней осознаваемых результатов

короче по сути нет разницы как получать удовольствие - кончая с помощью того кто тебе нравится, объебываясь дурманящим веществом(эти вообще читеры) или достигая каких-то там своих личных заморочек(лазая на Эверест, отрезая себе уши, рожая ораву детей)
Обреченный 19/04/17 Срд 19:19:05 #11 №2544049 
>>2543984 (OP)
Жизнь скоротечна, глупо тратить её на саморазвитие.
Обреченный 19/04/17 Срд 19:28:50 #12 №2544057 
Иуда-кун.агр.jpg
Но если тратить жизнь на саморазвитие - глупо, то ее нужно тратить на саморазрушение? По-моему это тоже так себе вариант. В провисании по середине овощем тоже не назовешь каким-то очевидно правильным решением.
Кароч лучше выпилиться
Обреченный 19/04/17 Срд 19:39:39 #13 №2544063 
>>2543984 (OP)
>но вы всегда будете хуже тех
И ВПРАВДУ ЗАЧЕМ ВСТАВАТЬ С КРОВАТИ ВЕДЬ МОЖНО И В НЕЙ СРАТЬ!!!КАКОЙ-ТО МАКСИМАЛИЗМ!!ДОХОДИТ УЖЕ ДО АБСУРДА ЕСЛИ ЧЕСТНО!!!
Обреченный 19/04/17 Срд 19:52:22 #14 №2544075 
>>2543984 (OP)
Таланта не сществует лох чмо пидор
Обреченный 19/04/17 Срд 19:53:32 #15 №2544077 
Зачем жить, если можно сразу помереть?!!!
Обреченный 19/04/17 Срд 19:55:03 #16 №2544078 
>>2544077
умирать больно и страшно. так приходится жить.
Обреченный 19/04/17 Срд 19:57:05 #17 №2544080 
>>2544077
ПРОСТО
Обреченный 19/04/17 Срд 20:37:46 #18 №2544112 
4c60f27505888c22f4fe096c5cbc4b5b39db3448.jpg
>>2544063
>И ВПРАВДУ ЗАЧЕМ ВСТАВАТЬ С КРОВАТИ ВЕДЬ МОЖНО И В НЕЙ СРАТЬ!!!
Моя отговорка от заправления постели в 15 лет.
Обреченный 19/04/17 Срд 20:40:02 #19 №2544115 
>>2544112
> 15 лет
КАК ТЫ УГАДАЛ ЧТО МНЕ 15 ЛЕТ???
Обреченный 19/04/17 Срд 20:50:14 #20 №2544121 
Можно ли считать интерес пользой?
Обреченный 19/04/17 Срд 21:50:59 #21 №2544156 
>>2544040
>но не встречал анонов, которые бы желали уступить в споре
Был тут один такой, правда его недавно затравили в конце концов
sageОбреченный 20/04/17 Чтв 13:03:57 #22 №2544945 
Так нелюбимое тобой, ОП, "саморазвитие" — это процесс, а не самоцель. Это движение из состояния А к состоянию В, которое хочешь достичь. И всё, ничего больше, не говоря уже о том, что контекст этого движения очень субъективен. А хомячки вокруг бегают и клеят ярлык "саморазвитие".

Поэтому фразы вроде "надо" или "не надо" бессмысленны — вопрос лишь в том, чего ты сам хочешь. Если твоим end game являются поигрушки в ММО под пивасик, то ничего в этом плохого нет, ведь это сознательно выбранный смысл существования, а не навязанный обществом или подсознательными психическими процессами.

Что хочешь, то и делаешь. Что ещё обсуждать-то? Зачем этот тред вообще? ОП придумал себе критерии саморазвития, сам же их опроверг, да и ещё решил неизвестным людям в интернете что-то доказать.
____________________________________

Но если говорить уж прямо по сути, то ты перечислил вполне банальные вещи, но я не могу понять каким именно образом они противопоставляются собственному развитию:

>человек с предрасположенностью будет быстрее развиваться
Очевидно, что одни и те же достижения разным людям будут даваться с разной скоростью. Но а почему это должно демотивировать кого-то заниматься своим делом? Не обязательно быть лучшим специалистом в области, достаточно получать желаемый результат (ресурсы, удовольствие, etc). В чем противоречие, лол? Фокусируйся на себе и своих желаниях, а не на общей картине "крысиной гонки".

>любая деятельность направлена на удовлетворение инстинктов
Ну если уж так говорить, то сам принцип существования человека — удовлетворение бесконечных потребностей с помощью ограниченных ресурсов. 99% деятельности человечества диктуется инстинктивно-гормональными состояниями, хоть они и могут иметь изощренные формы (за счет фронтальных долей мозга).
Не важно чем ты занимаешься по сути: хоть дрочишь на цветных коней, хоть работаешь над теорией струн — в обоих случаях твоё поведение диктуется инстинктами и гормонами. Единицы людей по-настоящему заинтересованы в созидании/созерцании, так как в большинстве случаев мотивы могут быть косвенные — сублимация, доминантность, ресурсы, etc.

Поэтому не знаю почему ты вообще клеишь на себя ярлык "элитарности", если ничем не отличаешься от так называемых тобой "саморазвиванцев" — тоже бежишь вперед за дофаминчиком, но просто на своём уровне. Разделяешь эти понятия зачем-то, хоть и сам понимаешь, что глубинном уровне сущность одна.


>Человеческий потенциал не безграничен
Никто и не говорил, что потенциал безмерный. Но опять-таки не понятно почему это должно останавливать что-то делать. Не говоря уже о том, что даже свой "ограниченный" потенциал исчерпать практически невозможно.


>читайте Протопопова
Аргументы уровня "читайте X" — классика. "Твоя" точка зрения автоматически набирает больший вес, даже и спорить невозможно!
Если хочешь что-то доказать, нужно в контексте самостоятельно объяснять свои взгляды, а не прибегать к чьей-то сомнительной помощи.

Не знаю, конечно, почему стоит именно его труды изучать, а не просто учебники по нейробиологии и социальному поведению. Количество фанатиков его секты умиляет.
Да и какой именно "Протопопов"? В википедии около 40 упоминаний о различных "Протопоповых".
Обреченный 20/04/17 Чтв 13:09:59 #23 №2544956 
>>2544948
>>2544952
Как вы его.
Обреченный 20/04/17 Чтв 13:21:01 #24 №2544973 
4c60f27505888c22f4fe096c5cbc4b5b39db3448.jpg
>>2544968
Не пизди мою аву, ававор.
Обреченный 20/04/17 Чтв 13:32:18 #25 №2545007 
>>2545004
Правильно думает. Выше 190 см это не нормальный и тем более не человек.
Обреченный 20/04/17 Чтв 13:35:20 #26 №2545015 
>>2545013
Зачем ты крадешь его аватарку?
Обреченный 20/04/17 Чтв 13:37:57 #27 №2545022 
>>2545021
Точно! Запости фотку хуя с супом.
sageОбреченный 20/04/17 Чтв 13:39:17 #28 №2545026 
>>2544968
Это точно. Когда не можешь ничего в ответ стоящего сказать, в головушке сразу случается пожар, эмоции затмевают разум. Ничего не остаётся, кроме как помахать руками или пробубнить оскорбления. Поэтому с быдланами и жалко спорить.

Алсо, тред шизиков каких-то.
Обреченный 20/04/17 Чтв 13:41:03 #29 №2545029 
>>2545023
Давай лучше я тебе пососать по почте вышлю, тока запости фотку.
Обреченный 20/04/17 Чтв 13:43:38 #30 №2545035 
>>2545026
Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , рембо ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
>>2545033
Ты все там же, на улице пушкина живешь?
Обреченный 20/04/17 Чтв 13:54:43 #31 №2545045 
14926849693831.jpg
Обреченный 20/04/17 Чтв 13:56:20 #32 №2545047 
14926849693831.jpg
Я сука.>>2545046
Обреченный 20/04/17 Чтв 14:44:26 #33 №2545072 
.jpg
Я думаю, что в большинстве случаев (не во всех, конечно)
"саморазвитие" - это не более чем имитация бурной деятельности
ради самоуспокоения. Ведь это страшно осознавать, что ты уже на
дне болота и все что тебе остается делать - это смириться со своей
судьбой и ждать конца. А когда ты занимаешься "саморазвитием" и
"вылезаторством", то кажется, что есть еще шанс изменить свою
судьбу в лучшую сторону, что не все еще потеряно. И уже нет такого
гнетущего чувства безысходности и мрака, которое возникает при
ничегонеделанье. Но всё это не более чем иллюзия и самоутешение.
Обреченный 20/04/17 Чтв 23:45:50 #34 №2545603 
Почему самокопанием и поиском "смысла жизни" занимаются только полные неудачники? Почему другие люди в состоянии быть счастливыми? Почему тннщики только среди полных днарей, а среди успешных людей нет ни одного тннщика?
Обреченный 21/04/17 Птн 07:08:20 #35 №2545745 
39.jpg
>>2545072

Все правильно. Только избавившись от последней надежды можно обрести свободу
Обреченный 21/04/17 Птн 09:04:27 #36 №2545777 
>>2545072
Если что-то заглушает твою боль, оно уже небесполезно.
Обреченный 21/04/17 Птн 18:52:34 #37 №2546003 
>>2543984 (OP)
> врожденные способности
Ты серьезно? Боже, скажите, сто это шутка!
Обреченный 21/04/17 Птн 19:15:13 #38 №2546045 
>>2543984 (OP)
>В этом ИТТ треде обоссываем саморазвиванцев.
Заявляет об этом очередной программист со светлым будущим.
Здравствуй, Славик Обреченный 22/04/17 Суб 18:08:25 #39 №2547107 
14591902135060.jpg
>>2543984 (OP)
Не слушай этих тупых куриц, Славик. И увальней, убеждающих тебя в том, что со временем все будет. Не будет. Подозреваю, что тебе далеко не 18. Более того, тебе уже не 25. Дай угадаю - в детстве у тебя были проблемы со сверстниками? Причем женская половина, допустим, класса, казалось, получала удовольствие от издевательств над тобой? Спускала на тебя самых сильных мальчиков как собак? А может, сами не отказывали в удовольствии избить тебя толпой в раздевалке? А как прошел твой школьный выпускной? У тебя была пара? Или ты был единственным в классе, кому "не нашлось" пары? Ладно, не буду усугублять - ты вообще ходил на выпускной? Наверное, на природу с классом после выпускного ты тем более не ездил. А как проходила твоя учеба в институте, боюсь даже спросить...
Скажи, над тобой ведь подшучивали одногрупники? Ну, что ты выглядишь как аутист прямиком из дурки, смотришь из подлобья и пытаешься выдавить из себя хоть слово. Намекали, что ты - ничтожество, которому лучше бы суициднуться? А были ли у тебя фантазии? О да, точно были, не отрицай. Как ты заслуживаешь благосклонность какой-нибудь местной шаболды, которая кидается к твоим ногам. Или, может, вместо пафосной самки у тебя была фантазия о милой и любящей девственнице, которая готова за тебя жизнь отдать? О, может быть обо всех вместе? Не стесняйся, мечтать - это нормально, особенно если мечты никогда не сбудутся. Ведь в них ты хотя бы на краткий миг можешь побыть не собой-неудачником, а кем-то другим, достойным, настоящим а не бесполезной пустышкой, которой ты себя считаешь, и, в принципе, правильно считаешь. Не волнуйся, дружище - я вижу тебя насквозь. Давай лучше поговорим о твоей работе... Что? Работаешь менеджером по продажам? Нищенская зарплата и начальник-баба, которая смотрит на тебя как на собачью неожиданность на зеленой лужайке теплым июньским вечером? А ты ее хочешь, ведь она такая красивая. Вот только она трахается с курьером из пиццерии рядом с салоном, в котором ты торчишь с раннего утра и до позднего вечера, получая ровно столько, чтобы купить жратвы на месяц и заплатить за коммунальные. О, нет, прости - я совсем забыл, ты ведь даже на работу не устроился. Не смог, ибо никому такой не нужен. Даже собеседование на должность менеджера по продажам в салон мобильной связи ты не прошел. На самом деле, не было никакого собеседования, просто эта сногсшибательная администраторша даже не заметила тебя, пытающегося задать ей вопрос о том, как устроиться на работу, если ты по объявлению, мол требуются менеджеры по продажам. Но ты ведь не сдался и пошел по следующему объявлению, да? Да, ведь ты услышал в интернете от какого-то напыщеного индюка, что в жизни надо не сдаваться и пробовать снова и снова... до первой черепно-мозговой травмы в исполнении какого-то хрена, оказавшегося парнем воон той скромной и застенчивой девушки-официанта, с которой ты попытался пофлиртовать. Не оправдывайся, не надо - я знаю, что теперь ты не выходишь из дома. Теперь ты живешь в вынужденной изоляции, да. Или же все-таки, добровольной? Ладно, пусть будет добровольно-принудительной, чтобы было честно. А как относится к твоему образу жизни мать? О, подозреваю, что она проела тебе всю плешь своими подколками и истериками на тему твоей несостоятельности, приводя в пример успешных детей своих подруг. А еще тебя попытались засватать к какой-то страшной усатой разведенке с двумя детьми, которая не выдержала общения с тобой даже в течении получаса и под надуманным предлогом свалила домой. - Да ну и бог с ней, тебе же лучше, да, Славик? Черт, что я несу? Да твоя мать на самом деле никогда не позволяла себе издеваться над тобой, всегда тебя поддерживая. Жаль только, что ты оказался недостоин такой матери. И даже сейчас она пытается вести с тобой беседы вечерами, в перерывах между просмотром сериалов, дабы хоть немного сгладить твое желание рыдать и биться головой о стену в надежде расшибить себе лоб, которо ты тщательно скрываешь за шутками о идущей по телевизору очередной мелодрамме.
Скажи, ты и вправду думаешь, что деньги или внешность что-то изменят в твоей жизни. В данной конкретной жалкой жизни неудачника, который не в состоянии наладить контакт с окружающими потому, что вызывает иррациональную неприязнь? А может, ты веришь, что когда-нибудь все изменится к лучшему, как тебе пишут здесь другие? У них-то никогда не было тех проблем, что сокращают тебе жизнь из года в год, которые лишают тебя остатков воли и желания вообще вставать с постели. И не будет. Но им и незачем об этом знать, ведь у них все проблемы так или иначе – решаемы. Хочешь знать, что будет с тобой? – Я знаю.
Обреченный 22/04/17 Суб 18:09:19 #40 №2547109 
65492548.jpg
>>2547107
А знаешь, с чего все началось, Славик? - Началось все еще до твоего рождения, в период внутриутробного развития. Понимаешь, при слиянии двух половых клеток, их геном не просто перемешивается - он перетерпевает еще ряд изменений, которые называются индивидуальной изменчивостью. Это делает тебя еще менее похожим на твоих родителей, какими бы они ни были. Это определяет все твои возможности, которые у тебя будут в начале жизненного пути. Именно с ними ты и начнешь познавать этот мир. И тут я скажу тебе то, что ты не найдешь нигде: дело не только в твоих возможностях. Да, есть еще одна... эээ... переменная, без которой никто из тебе подобных не разобрался бы в своих проблемах. Назовем эту переменную "право". Чтобы что-то иметь, нужно не только иметь возможность это получить, также нужно иметь на это право. Я вижу, что ты не до конца понял. Вернее, понял, однако, все твое естество бунтует против того, что я тебе сейчас сказал. Не спеши, у нас с тобой полным-полно времени, прямо как у похотливой аргонианской девы и ее хозяина. Так что, пышечка, дабы не быть голословным: с помощью индивидуальной изменчивости, мы получаем уникальный набор генов, который не имеет аналогов. И каждый человек, прежде всего, воспринимается с самого начала себе подобными, как такой вот набор генов. Для полового отбора это имеет первостепенное значение, ведь именно гены ты передаешь в момент спаривания. Так вот, представь себе, Славик, что не все такие вот наборы генов одинаково ценны. Они очень разнятся и некоторые из них не проходят контроль качества. При таком раскладе, ты попросту вызовешь иррациональное чувство отвращения, особенно у девушек, ведь они наиболее чувствительны к этому, как основные инструменты полового отбора. Круто, да? Все те срачи в "протопопов-тредах", которые ты читал в попытках выяснить, что с тобой не так, были бессмысленны без этого маленького кусочка информации. Мало быть наглым и уверенным в себе, еще нужно иметь на все вышеперечисленное право. Но, откуда взяться этой наглости и уверенности в себе, если при отсутствии права тебя будут гнобить? Не откуда. Ты правильно понял – такие качества как уверенность в себе, например – это не только врожденная особенность, получаемая за счет особенностей физиологии твоей нервной системы. Это – также и следствие приобретенного опыта, причем опыта позитивного, то есть опыта побед и успеха. Вот как это выглядит: допустим, ты, маленький мальчик захотел чего-то. Для этого придется приложить какие-то усилия и ты их прикладываешь. Получить мороженное, например. Для этого нужны деньги. Ты сдаешь бутылки, найденные во дворе и окрестностях и получаешь достаточно денег, чтобы купить мороженное. И получив желаемое, ты испытываешь радость. Тебе приятно. Так формируется условный рефлекс вида «приложил усилия->получил результат->испытал удовольствие». Закрепляясь многократным повторением, такой рефлекс в будущем даст тебе возможность вести активную жизнь, ставить пресловутые цели и добиваться их, причем успешно.
Но ты ведь не имеешь ни права ни возможностей. С детства ты был ребенком мало того, что весьма слабохарактерным, так еще и все твое окружение как будто сговорилось тебя изжить если не со свету, то уж точно от себя подальше. А все потому, что воспринимался ты как представитель другого вида. Читал сказку «гадкий утенок»? Вот ты примерно в том же положении, с той лишь разницей, что ты всегда будешь таким утенком, никогда не став лебедем. Да и мир этот населен утками и утки им правят. У тебя есть условный рефлекс другого вида: «приложил усилия->огреб проблем, не получив результата->испытал дискомфорт». Это называется термином «выученная беспомощность». Вижу, в твоей голове потионьку проясняется. Теперь я скажу пару слов о том, как увязать изученный тобой сегодня материал в голове со всем тем, что ты знал ранее. Я расскажу о модели общества, а точнее, о ее скелете, основе конструкции, на которой оно держится. Обращал ли ты когда-нибудь внимание, как ведет себя рой пчел? Отдельная пчела – это примитивный биоробот, запрограммированный на добычу ресурсов, однако сгруппировавшись в целый рой, пчелы начинают вести себя настолько неожиданно… разумно, что порой диву даешься, что за чудеса такие происходят. Это, как будто, единый организм. Коллективный разум, так сказать, в котором нервная система каждой особи соединилась в единую машину, обладающую мощностью многократно превышающей таковую у каждой пчелы по отдельности. Карл Густав Юнг назвал это термином «коллективное бессознательное». По такой же схеме работает даже интернет – сеть серверов, образующих между собой информационную сеть. Но я немножко отвлекся, так вот – в такую вот сеть могут собираться все живые организмы, обладающие нервной системой, и чем сложнее эта система будет, тем примитивнее будет разум такой вот сети. Видел, что представляет из себя толпа людей на каком-нибудь митинге? Правильно – стадо. Потому, что такое существо как человек имеет побольше мозгов, чем пчела. Вот такая вот закономерность. Но к чему я это все говорил? – а вот к чему: известный тебе набор инстинктов человека, а точнее – его бессознательное, образует такую вот сеть между всеми представителями одного вида, коллективное бессознательное. Проводниками служат все органы чувств, все сенсорные системы, которые у нас есть. Сравнить это можно с wi-fi покрытием, где каждый – устройство, часть сети. Так вот тебя, Славик, считают бракованным устройством, несовместимым с действующей сетью. Это риск, на который приходится идти, при попытке методом естественного отбора вывести наиболее приспособленных к данным конкретным условиям жизни индивидов, учитывая возможность форс-мажора, когда понадобится кто-то совсем не похожий на других. А в сочитании с твоей слабохарактерностью… скажем так, удивительно, что ты еще жив. Пойми меня правильно, я – не враг тебе. В конце концов, Ты – это Я, а Я - это Ты. Как и другие. Ведь были и другие, да? Были ли они?...
Обреченный 22/04/17 Суб 18:40:48 #41 №2547142 
093771.png
Обреченный 03/05/17 Срд 20:35:52 #42 №2557117 
Бамп
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения