Сохранен 48
https://2ch.hk/b/res/153927855.html
24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 27/05/17 Суб 23:33:29 #1 №153927855 
ballonn.jpg
Образования тред

Мне тут стало интересно рассчитать давление закиси азота в баллоне при известных объёме баллона и массе газа, и я вспомнил, что изучал как-то термодинамику на Физтехе. И вспомнил, что существует уравнение Ван-дер-Ваальса, которое применяется для расчёта параметров реального газа.

Но ещё вспомнил я, что это уравнение из-за его неточности нельзя применять для количественных расчётов, а только для качественных.

Ну и что получается? Целый семестр я учил хуету, которая никоим образом не поможет мне в реальной жизни.

В тред призываются инженеры, ссущие на теорфизиков и разъясняющие, в каких справочниках какие данные брать и какие уравнения использовать, чтобы найти уже это ебучее давление закиси азота в баллоне. Порядка 150 атмосфер -- это нормальное давление заполненного баллона, если я правильно загуглил.
Аноним 27/05/17 Суб 23:34:16 #2 №153927895 
27dc31efea3e4128863423c5e3852dc5.jpg
Бамп
Аноним 27/05/17 Суб 23:34:38 #3 №153927925 
ddlgoBNzivg.jpg
Бамп1
Аноним 27/05/17 Суб 23:35:30 #4 №153927994 
8t7MZXev4rs.jpg
Бамп2
Аноним 27/05/17 Суб 23:36:21 #5 №153928045 
14947016822831.jpg
Бамп3
Аноним 27/05/17 Суб 23:36:26 #6 №153928052 
>>153927855 (OP)
>Ну и что получается? Целый семестр я учил хуету, которая никоим образом не поможет мне в реальной жизни.
Ага, вся суть всысшего образования. Теперь ты понял смысл фразы забудьте то, чему вас учили в вузе.
Аноним 27/05/17 Суб 23:36:49 #7 №153928082 
14947639193580.jpg
Бамп4
Аноним 27/05/17 Суб 23:37:31 #8 №153928122 
1825134719168849485952523511382493171286016n.jpg
Бамп5
Аноним 27/05/17 Суб 23:37:50 #9 №153928142 
14954397979050.jpg
Бамп6
Аноним 27/05/17 Суб 23:38:49 #10 №153928218 
14947633079702.jpg
Бамп7
Аноним 27/05/17 Суб 23:39:47 #11 №153928277 
14955355883920.jpg
Бамп8
Аноним 27/05/17 Суб 23:41:13 #12 №153928362 
14954622614281.jpg
Бамп9
Аноним 27/05/17 Суб 23:42:09 #13 №153928421 
BdA6Ey4jSds.jpg
Бамп10
Аноним 27/05/17 Суб 23:42:34 #14 №153928455 
Купить манометр и померять
/тред
Аноним 27/05/17 Суб 23:54:08 #15 №153929304 
>>153927855 (OP)
Ипоть.. Сука. Ебашь Менделева-Клайперона и покатит. \
pV=TR*m/mr
p-давление, па
v-объем м3
m-масса, кг
mr-постоянная молярная кг/моль
R=8.31 постоянная
T-температура в кельвинах, цельсии плюс 273
Пиздос довены пошли. даже электрик о такой хуите знает.
Аноним 27/05/17 Суб 23:55:02 #16 №153929384 
>>153929304
ебанная форма постинга
mr-молярная масса кг/моль
Аноним 28/05/17 Вск 00:06:49 #17 №153930272 
>>153929304
Щас бы применять уравнение состояния идеального газа для ДОХУЯ НЕИДЕАЛЬНОГО ГАЗА

Возвращайся в школу, плз.
Аноним 28/05/17 Вск 00:14:24 #18 №153930791 
>>153930272
Ссу в лицо тебе https://ru.wikipedia.org/wiki/Газ#.D0.A3.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BC.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B8_.D0.B3.D0.B0.D0.B7.D0.B0
применять можно
Идеальный газ[править | править вики-текст]
Идеальный газ — это газ, в котором молекулы можно считать материальными точками, а силами притяжения и отталкивания между молекулами можно пренебречь. В природе такого газа не существует, но близкими по свойствам к идеальному газу есть реальные разреженные газы, давление в которых не превышает 200 атмосфер и которые находятся при не очень низкой температуре, поскольку при таких условиях расстояние между молекулами намного превышает их размеры. С точки зрения феноменологической термодинамики идеальный газ — гипотетический газ, в точности подчиняющийся уравнению газового состояния Клапейрона — Менделеева: {\displaystyle PV=\nu \;RT} PV=\nu \;RT
Аноним 28/05/17 Вск 00:18:03 #19 №153931021 
>>153930272
Что мешает написать гамильтониан с моделью взаимодействия, учесть там вибрации и вращение двухатомных молекул, если дохуя выебнуться надо, и посчитать численно по распределению Гиббса?
Аноним 28/05/17 Вск 00:19:58 #20 №153931145 
>>153930791
>разреженный горячий газ
>150 атмосфер холодный газ
Разницу видишь?

Думаешь, вплоть до 200 атмосфер будет точно? Хуй там плавал, даже уравнение Ван-дер-Ваальса не будет точно, не то что твоё школьное.
Аноним 28/05/17 Вск 00:28:17 #21 №153931661 
>>153931145
Тебе надо считать с погрешностью в 0.5% что ли? Или нам надо определить приблизительно?
Не очень низкая уже сойдет за комнатную.
Если будет по расчету будет менее 200, то пойдет и это, если нет, ебись анон дальше, хули?
Или ты предпочитаешь начинать сразу с самого сложного и неадекватного для ситуации пути решения проблемы?
Докторскую на баллоне пишешь?
Аноним 28/05/17 Вск 00:32:20 #22 №153931900 
>>153931145
>Хуй там плавал, даже уравнение Ван-дер-Ваальса не будет точно
Почему оно будет неточно? То есть понятно, что оно приближенное, но мне кажется может дать достаточно неплохой ответ.
Аноним 28/05/17 Вск 00:33:25 #23 №153931970 
Бля наполнял эти ебучие баллоны 4 года.
Аноним 28/05/17 Вск 00:35:22 #24 №153932083 
>>153927855 (OP)
Хуёвый из тебя получился инженер, если ты вспомнил про уравнение Ван-дер-Ваальса, но не вспомнил прочитать спецификацию твоего конкретного баллона.
Аноним 28/05/17 Вск 00:36:00 #25 №153932124 
>>153927855 (OP)
На каком факе учился? Факи небось?
Аноним 28/05/17 Вск 00:39:53 #26 №153932371 
>>153927855 (OP)
ОП, а с какой точностью тебе нужно его знать? Если "стало интересно", то тебе нужна оценка по порядку - сойдёт даже уравнение идеального газа. Численно это будет, конечно, неверно, но отличаться от реальной величины это будет меньше, чем на порядок.
>Но ещё вспомнил я, что это уравнение из-за его неточности нельзя применять для количественных расчётов, а только для качественных.
Опять же, зависит от соблюдения пределов применимости. Если закись азота в баллонах не сжижаетсяя ХЗ, сжижается она или нет, то вполне можно как первую поправку к уравнению идеального газа.
Аноним 28/05/17 Вск 01:15:03 #27 №153934343 
>>153927855 (OP)
Анон, ты учил хуйню, и советчики тут тоже учили хуйню

Закись, как и СО2, имеет свойство находиться в баллоне в сверхкритическом состоянии.
То есть - качаешь закись в баллон, даавление 150 атм, при превышении часть закиси сжижается и давление снова 150 атм

Я даже больше скажу, в реале давление будет 70-80 атм всего.

Выпускаешь газ - переходит из жидкой фазы в газ, темп мальца падает, но потом вернется в те же 80 атм.

Короче, давление в баллоне зависит исключительно от температуры, а не от кол-ва газа, потому что газ сжижается-испаряется и поддерживает давление в узком диапазоне.

Ессесно с воздухом/азотом такая хуета не прокатывает

мимо-установщик-закиси-азота
Аноним 28/05/17 Вск 01:36:55 #28 №153935434 
>>153927855 (OP)
Давление при 20 градусах 51 атмосфера у него, масса будет зависит от того, сколько жидкой фазы будет в баллоне.

До давления в 51 атмосферы по уравнениям можно посчитать.
Аноним 28/05/17 Вск 01:53:49 #29 №153936157 
oekaki.png
Аноны, такой вопрос.
Я хотел бы сделать у себя в подвале аэропонную установку ничего запрещённого, просто ягоды выращивать
По определенным причинам я хочу сделать схему, что баллон с азотом выталкивает воду, как на пике.
В баллоне 120 атм, 40 литров.
В ёмкости для воды пусть 20 литров. Редуктор поддерживает 4 атм.
Помогите мне рассчитать, какое количество воды может вытеснить баллон, пока не придётся его перезаправить.
Когда вода в ёмкости кончается, ее придётся отсоединять и соответственно 20 литров азота при 4 атм теряются.

Какие формулы использовать?
Аноним 28/05/17 Вск 01:57:17 #30 №153936298 
>>153927855 (OP)
теперь каждый ПТУшник будет пэзтех упоминать в своих псто?
Аноним 28/05/17 Вск 01:58:16 #31 №153936346 
>>153932124
даже на ФАКИ таких уебов не берут
Аноним 28/05/17 Вск 02:08:01 #32 №153936763 
>>153936157
Попробовал вот тут https://tgko.ru/calc/
Получилось в большом баллоне при 120 и 40 - 4.6 кубических метра газа, в пустом баке с водой при 4 и 20 - 0.1 куба.
Что с этими числами делать, лол?
Значит ли это что 1 баллона хватит на 46 ёмкостей с водой?
Аноним 28/05/17 Вск 02:10:48 #33 №153936889 
>>153928052
Кек. Учусь на врача, 5 курс заканчиваю. Хочешь чтобы я забыл?
Аноним OP 28/05/17 Вск 02:10:51 #34 №153936891 
>>153936346
ФБМФ)))))
Аноним OP 28/05/17 Вск 02:13:13 #35 №153936983 
>>153936157
Перемножай давление и объём в одном случае и в другом. Дели одно на другое. Получается 60
Аноним 28/05/17 Вск 02:14:36 #36 №153937033 
>>153936983
Ты подразумеваешь, что давление и объем линейно зависимы? походу это не так
Аноним 28/05/17 Вск 02:15:55 #37 №153937080 
>>153936983
Я разобрался. Ты прав. Закон Бойля Мариотта
Аноним 28/05/17 Вск 02:22:33 #38 №153937319 
>>153937080
>В частности, с высокой точностью закон Бойля — Мариотта выполняется применительно к разреженным газам. Если же газ сильно сжат, то наблюдаются существенные отступления от этого закона.
Да блин.
Аноним 28/05/17 Вск 02:24:26 #39 №153937384 
>>153936891
понабрали по ЕГЭ даунов
Аноним OP 28/05/17 Вск 02:35:25 #40 №153937763 
>>153937319
Ну тогда пользуйся уравнением Ван-дер-Ваальса и учитывай, что газ в баллоне частично может быть сжижен.
Аноним 28/05/17 Вск 02:40:25 #41 №153937921 
>>153937763
>уравнением Ван-дер-Ваальса
Ты ж писал, что нужно что-то другое.
Вот я пытаюсь найти таблицу зависимости объема азота от давления, и что-то нихуя не ищется.
Аноним 28/05/17 Вск 02:46:43 #42 №153938139 
>>153934343
вон, правильный ответ, ОП
Аноним OP 28/05/17 Вск 02:48:42 #43 №153938199 
>>153938139
вижу

>>153937921
это более применимо, чем закон Бойля — Мариотта
Аноним 28/05/17 Вск 02:53:55 #44 №153938371 
>>153936889
у меня левая часть правой ягодицы болит. какие таблетки пить надо? что за болезнь? смертельна ли?
Аноним 28/05/17 Вск 02:56:32 #45 №153938472 
Ещё тогда такой вопрос от анона с аэропоникой.
Допустим у меня в сутки уйдёт 10 литров раствора.
Т.е. некоторое количество азота перейдёт из 120 атм в 4 атм так что станет 10 литров.
Как узнать, на сколько остынет раствор?
Аноним 28/05/17 Вск 03:26:13 #46 №153939411 
>>153936157
ёбнет.
Пользуй гравитацию
Аноним 28/05/17 Вск 03:27:08 #47 №153939446 
>>153938472
остынет редуктор а не раствор.
Аноним 28/05/17 Вск 03:41:02 #48 №153939872 
>>153939446
Ну мне бы точное число вычислить. Слишком холодный раствор это плохо будет.
>>153939411
Чему там ёбать?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения