24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Мне тут стало интересно рассчитать давление закиси азота в баллоне при известных объёме баллона и массе газа, и я вспомнил, что изучал как-то термодинамику на Физтехе. И вспомнил, что существует уравнение Ван-дер-Ваальса, которое применяется для расчёта параметров реального газа.
Но ещё вспомнил я, что это уравнение из-за его неточности нельзя применять для количественных расчётов, а только для качественных.
Ну и что получается? Целый семестр я учил хуету, которая никоим образом не поможет мне в реальной жизни.
В тред призываются инженеры, ссущие на теорфизиков и разъясняющие, в каких справочниках какие данные брать и какие уравнения использовать, чтобы найти уже это ебучее давление закиси азота в баллоне. Порядка 150 атмосфер -- это нормальное давление заполненного баллона, если я правильно загуглил.
>>153927855 (OP) >Ну и что получается? Целый семестр я учил хуету, которая никоим образом не поможет мне в реальной жизни. Ага, вся суть всысшего образования. Теперь ты понял смысл фразы забудьте то, чему вас учили в вузе.
>>153927855 (OP) Ипоть.. Сука. Ебашь Менделева-Клайперона и покатит. \ pV=TR*m/mr p-давление, па v-объем м3 m-масса, кг mr-постоянная молярная кг/моль R=8.31 постоянная T-температура в кельвинах, цельсии плюс 273 Пиздос довены пошли. даже электрик о такой хуите знает.
>>153930272 Ссу в лицо тебе https://ru.wikipedia.org/wiki/Газ#.D0.A3.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BC.D0.BE.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B8_.D0.B3.D0.B0.D0.B7.D0.B0 применять можно Идеальный газ[править | править вики-текст] Идеальный газ — это газ, в котором молекулы можно считать материальными точками, а силами притяжения и отталкивания между молекулами можно пренебречь. В природе такого газа не существует, но близкими по свойствам к идеальному газу есть реальные разреженные газы, давление в которых не превышает 200 атмосфер и которые находятся при не очень низкой температуре, поскольку при таких условиях расстояние между молекулами намного превышает их размеры. С точки зрения феноменологической термодинамики идеальный газ — гипотетический газ, в точности подчиняющийся уравнению газового состояния Клапейрона — Менделеева: {\displaystyle PV=\nu \;RT} PV=\nu \;RT
>>153930272 Что мешает написать гамильтониан с моделью взаимодействия, учесть там вибрации и вращение двухатомных молекул, если дохуя выебнуться надо, и посчитать численно по распределению Гиббса?
>>153931145 Тебе надо считать с погрешностью в 0.5% что ли? Или нам надо определить приблизительно? Не очень низкая уже сойдет за комнатную. Если будет по расчету будет менее 200, то пойдет и это, если нет, ебись анон дальше, хули? Или ты предпочитаешь начинать сразу с самого сложного и неадекватного для ситуации пути решения проблемы? Докторскую на баллоне пишешь?
>>153931145 >Хуй там плавал, даже уравнение Ван-дер-Ваальса не будет точно Почему оно будет неточно? То есть понятно, что оно приближенное, но мне кажется может дать достаточно неплохой ответ.
>>153927855 (OP) Хуёвый из тебя получился инженер, если ты вспомнил про уравнение Ван-дер-Ваальса, но не вспомнил прочитать спецификацию твоего конкретного баллона.
>>153927855 (OP) ОП, а с какой точностью тебе нужно его знать? Если "стало интересно", то тебе нужна оценка по порядку - сойдёт даже уравнение идеального газа. Численно это будет, конечно, неверно, но отличаться от реальной величины это будет меньше, чем на порядок. >Но ещё вспомнил я, что это уравнение из-за его неточности нельзя применять для количественных расчётов, а только для качественных. Опять же, зависит от соблюдения пределов применимости. Если закись азота в баллонах не сжижаетсяя ХЗ, сжижается она или нет, то вполне можно как первую поправку к уравнению идеального газа.
>>153927855 (OP) Анон, ты учил хуйню, и советчики тут тоже учили хуйню
Закись, как и СО2, имеет свойство находиться в баллоне в сверхкритическом состоянии. То есть - качаешь закись в баллон, даавление 150 атм, при превышении часть закиси сжижается и давление снова 150 атм
Я даже больше скажу, в реале давление будет 70-80 атм всего.
Выпускаешь газ - переходит из жидкой фазы в газ, темп мальца падает, но потом вернется в те же 80 атм.
Короче, давление в баллоне зависит исключительно от температуры, а не от кол-ва газа, потому что газ сжижается-испаряется и поддерживает давление в узком диапазоне.
Ессесно с воздухом/азотом такая хуета не прокатывает
Аноны, такой вопрос. Я хотел бы сделать у себя в подвале аэропонную установку ничего запрещённого, просто ягоды выращивать По определенным причинам я хочу сделать схему, что баллон с азотом выталкивает воду, как на пике. В баллоне 120 атм, 40 литров. В ёмкости для воды пусть 20 литров. Редуктор поддерживает 4 атм. Помогите мне рассчитать, какое количество воды может вытеснить баллон, пока не придётся его перезаправить. Когда вода в ёмкости кончается, ее придётся отсоединять и соответственно 20 литров азота при 4 атм теряются.
>>153936157 Попробовал вот тут https://tgko.ru/calc/ Получилось в большом баллоне при 120 и 40 - 4.6 кубических метра газа, в пустом баке с водой при 4 и 20 - 0.1 куба. Что с этими числами делать, лол? Значит ли это что 1 баллона хватит на 46 ёмкостей с водой?
>>153937080 >В частности, с высокой точностью закон Бойля — Мариотта выполняется применительно к разреженным газам. Если же газ сильно сжат, то наблюдаются существенные отступления от этого закона. Да блин.
>>153937763 >уравнением Ван-дер-Ваальса Ты ж писал, что нужно что-то другое. Вот я пытаюсь найти таблицу зависимости объема азота от давления, и что-то нихуя не ищется.
Ещё тогда такой вопрос от анона с аэропоникой. Допустим у меня в сутки уйдёт 10 литров раствора. Т.е. некоторое количество азота перейдёт из 120 атм в 4 атм так что станет 10 литров. Как узнать, на сколько остынет раствор?
Мне тут стало интересно рассчитать давление закиси азота в баллоне при известных объёме баллона и массе газа, и я вспомнил, что изучал как-то термодинамику на Физтехе. И вспомнил, что существует уравнение Ван-дер-Ваальса, которое применяется для расчёта параметров реального газа.
Но ещё вспомнил я, что это уравнение из-за его неточности нельзя применять для количественных расчётов, а только для качественных.
Ну и что получается? Целый семестр я учил хуету, которая никоим образом не поможет мне в реальной жизни.
В тред призываются инженеры, ссущие на теорфизиков и разъясняющие, в каких справочниках какие данные брать и какие уравнения использовать, чтобы найти уже это ебучее давление закиси азота в баллоне. Порядка 150 атмосфер -- это нормальное давление заполненного баллона, если я правильно загуглил.