24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Подходит к концу аккредитация. Начался прием документов в ординатуру, а это значит, что впереди бурление говн из-за проебанного места. Продолжаем откатывать металлоконструкции, учить английский язык, читать зарубежную литературу, печататься в периодике, готовиться к USMLE, заводить трактор, строить догадки о новых охуительных приказах министерста и конечно же посылать на хуй отвечать на вопросы братьев наших меньших.
В сети появились данные по аккредитации врачей 2017 года выпуска. Актуальную информацию можно найти в группе: https://vk.com/credit_med
>>550022 учебники для подготовки к USMLE. В вк есть неплохая подборка в свободном доступе. Ну и английский, конечно же, иначе ни один здравомыслящий человек не будет поступать на медфак, чтобы потом в рф быть крепостным и работать за копейки после столь тяжёлой учёбы. /тхренд
Двачер, поясните за разницу в факультетах педиатрии и леч фака? Самое главное - смогу ли я потом на пластического хирурга или нейрохируга с педиатрии пойти?
>>550108 Ты мне одолжение что ли делаешь? Никто перекатывать не просил. Особенно по-уебански, на скорую руку, еще и традицию нарушив. В итоге у нас нихуя нет разметки, ссылка на тред html и уже набежали жирные с пидорахами.
>>550120 Не лечфак, а что? Биохимия? Биофизика? Ну и вообще нет, чувак, не хватит. 230 (и даже 240) это мало для бюджета. Особенно с отменой второй волны. Советую задуматься над евдокимовкой или другими городами.
>>550126 Синдром первого курса - > Я ХОЧУ БЫТЬ ХЕРУРГОМ И ТОЛЬКО ХЕРУРГОМ. А КОГДА У НАС БУДЕТ ХЕРУРГИЯ? О, СКОРО ПЕРВАЯ ПРАКТИКА, А ПОЧЕМУ НАС НЕ ВЕДУТ В ОПЕРАЦИОННУЮ Я ЖЕ ХОЧУ БЫТЬ ХЕРУРГОМ? КАКИЕ ДРУГИЕ СПЕЦИАЛЬНОСТИ? ЕСТЬ ЖЕ ТОЛЬКО ХЕРУРГИЯ И ТАМ ВРАЧИ НОРМАЛЬНЫЕ
>>550126 Синдром первокура - это типичные для всех первашей (95% точно) поведенческие паттерны навроде: - Я буду нейро/кардио/пластическим хирургом - У меня полно знакомых, я все знаю, буду хирургом - Хирургия это единственный нужный предмет
И так далее. По сути на первом курсе группа из 28 человек целиком состоит из нейрохирургов. При этом потом люди разбредаются по специальностям типа лучей и гастры, кто-то уходит вообще из медицины и так далее. Синдром первокура это высокие амбиции при отсутствии фактических знаний.
>>550128 Учишься ты такой 5, 5 лет. Постоянные практики у тебя, на циклах сближаешься с каждым направлением, знакомишься с российскими реалиями и так далее. И вот ты уже вместо кардиохирурга горишь желанием пойти в терапию неврологии, при этом не просто хочешь, а изучаешь материалы, подбиваешься к кафедре и все дела.
>>550126 >я уже давно их выбрал Погоди, как ты выбрал пластическую хирургию? Тебе сколько, 17 лет примерно сейчас, а ты уже выбрал? В курсах, что будешь молодым специалистом в 32 года? И что пластические хирурги без опыта занимаются всякими уснувшими на теплотрассах бомжами? Точно так же, как нейрохирурги без опыта занимаются одними черепно-мозговыми, а торкальщики дружны с наркоманами.
>>550138 Ну я на самом деле косвенно рассказал свою историю и историю своей группы. Кем я только не успел "хотеть" стать за первые курсы. И ссх, и смэ, и в лучи пойти. А потом все расставилось по своим местам. В итоге угорел по колопрокту и все заверте~
>>550139 должны же быть какие-то цели. Или я должен слепо идти в медики, не выбрав направление? 6 лет будут как 9 классов, а специализация - те же профильные классы в школе
>>550143 Да все нормально, просто тебе говорят, что со временем возможно, поменяешь мнение. Хотя печально, что пока не окунешься, просто не поймешь, что тебя на самом деле ждет, и в 17 лет выбираешь сам не знаешь что.
>>550143 Конечно, должны быть цели. Просто неплохо еще иметь представления об этих целях, а именно их ты и получишь в процессе учебы. По факту тебе просто говорят, что твое мнение может измениться. Причем много раз, вплоть до разочарования во всей сфере.
>>550146 меня волновал только вопрос различия педиатрии и леч фак. Как понял никаких нет. Просто я поступаю в вуз и могу не попасть на леч фак по конкурсу, а на педиатрию точно попаду
>>550151 В итоге никакой разницы не будет. Обучение выглядит по-разному. У педиатрии вся практика в, внезапно, дкб и им подобных. Я надеюсь, что у тебя нет закидонов навроде "отвращение к детям" и прочее, иначе в педиатрии тяжко будет. А так нет, разницы никакой.
>>550153 >а не списывать Смотря что. Голова своя должна быть на плечах в первую очередь. А то предложат тебе физру какую купить, а ты: "знания пригодятся".
>>550158 Ну в торакалке почти никак - воткнуть трубку и отдренировать абсцесс, изредка сделать пневмонэктомию не имеет ничего общего с продвинутой торакалкой типа расширенных лобэктомий/эзофагэктомий
В пластике да, там в ожогах неплохой опыт, но пока ты лох ты будешь только перевязывать, ампутировать и делать некрэктомии, а реконструкции все равно отберут
>>550163 Не прав, большинство моих знакомых с педиатрии несут полную херню в аспектах взрослой патологии, не знают даже сроков дезагрегантной терапии после стентов по поводу ОКС и кучи других базовых вещей
>>550166 Так трабл в том, что та же эзофагэктомия это 95% онко. Кто на это возмет вчерашнего ординатора, даже если мы допустим, что он ебошил и учился? В любом случае ты вынужден начинать с "низов", будешь дренировать, может легочные узлы делать.
>реконструкции все равно отберут А на самом деле хорошо, что отберут. Ну ведь сириусли, что ты там сделаешь с нулевым опытом?
>>550167 Нет, не имеет если это не фундамед ломоносовки (чтобы можно было хуем махать и орать, что ты элита) Имеет только орда и непосредственный опыт/достижения и рекомендации (если ты в научке).
>>550172 Сдают госы, сдают аккредитацию в несколько этапов. Баллы от аккредитации + баллы от приказа 212н (за опыт работы, премии, красный диплом и т.п.) суммируются. На основании этих баллов ты выбираешь себе ординатуру. Орда есть в куче мест. В НИИ различных, на базе твоего же вуза (но не рекомендуется, как правило) и так далее. Из-за приказа 212н места очень сокращены, поэтому даже на платку без приличных баллов не попасть.
>>550173 В смысле? Кому ты собрался "подавать вид"? Вообще очень максималистично ты звучишь, дружок. 5,5 лет отучись, за это время сам увидишь, куда тебе нужно.
>>550174 >ходить на дежурства Кстати, та еще ебатека. Во всех приличных местах уже кто-то есть, ну и как правило ты мало кому интересен. Поэтому приходится быть навязчивым куском говна. Кстати, как ты дежурил и где, анон?
>>550182 >всегда так перекатывай. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит? С проебанной разметкой и html ссылкой, вместо цифровой сноски на ОП-пост предыдущего треда. Да, всегда так перекатывай, ОП.
>>550180 Крючки держать. Будешь хорошо держать, могут дать узелки позавязывать. Когда хорошо тебя узнают, если рукастый, будут уже более интересные вещи. Плюс, ты увидишь что это вообще такое, научишься руки обрабатывать, греть пациента животом, познакомишься с персоналом. А, ну и просто смотреть пациентов будешь, тоже полезно.
>>550184 Конечно есть. Тебе же ответили, собственно, выше. Если бы различия не было, то и деления на педиатрию и лечебников не существовало. Различие не только в практических знаниях, но еще и в канцелярских процедурах. Педиатр ориентирован на детскую и подростковую симптоматику, лечебник - на взрослую. В ординатуре эту границу тебе спокойно стирают. Но до орды разница будет колоссальна. Собственно, поэтому если ты хочешь в детскую хирургию и травматологию, например, то заканчивать конечно лучше пед. А если ты хочешь в обычную онку, то добро пожаловать на леч. И таких примеров масса.
>>550190 Лучше просто быть хуем собаки. Я лечебник. Просто уже 65ый пост (пиздец, тред только перекатили) о какой-то хуйне. Прекратите постить, пидорасы. Нюфаня, пиздуй читать фак. Там все ответы на твои платиновые, сука, вопросы. Не отвечайте ему, блядь.
>>550191 Анон, два прошлых треда завалены политотой и срачем на манер "все вы быдло". Это тред будущих врачей, и абитура имеет полное право спрашивать, что и как. Если здесь и абитуре нельзя писать, то зачем тред нужен? Чтобы мы раз в месяц обсудили с забегающими специалистами какую-нибудь методику?
>>550192 Есть фак, который чуть ли не с первого треда составлен, пусть учится пользоваться источниками. Даже какую-нибудь блядскую презентацию на феласофию без этого не сделать. Просто он уже дважды или трижды спросил, есть ли разница между лечем и педом.
>>550195 Ну анон, а смысл этого треда? Если зелень посылать в фак, то ничего толком и не остается. Сраться про "пидорах" и прочее я не хочу, у меня в этом смысле достаточно нейтральные взгляды. Обсуждать приказ - не всю оставшуюся жизнь же. По сути тред предназначен для студентов-медиков и абитуры. Специалисты и ординаторы это, скорее, приятный бонус.
>>550296 Лол, не думал, что пикчу, которую я впервые прикрепил в одном из прошлых тредов, будет теперь переходить из одного треда в другой. Аж гордость берет. Хоть чего-то в жизни достиг.
>>550166 >не знают даже сроков дезагрегантной терапии после стентов по поводу ОКС и кучи других базовых вещей Чет ты охуевший. С каких пор это стало базовыми вещами? Эти сроки можно банально в рекомендациях посмотреть, знать не обязательно.
Аноны, вчера был на операции и лицезрел срач между кекрургом и анестом. Суть - хирург в приказном тоне сказал анесту поставить мочевой катетер. Последний в свою очередь послал его нахуй, аргументируя, что пусть этим занимаются опер. сестры или сам хирург, раз ему нужен этот катетер. Хирург после этого бомбанул, начал орать про правило трех катетеров (замечу, операция была не сильно тяжелая, обоснования для применения катетера не было от слова совсем) и грозился накляузничать вышестоящему руководству. Поясните, кто в этой ситуации прав?
>>550433 Ну такое, наверное, все-таки мочевой пузырь как минимум должен быть опоржнен. Хуй знает, какой там доступ, может быть, это и имело значение. Вообще скорее всего ты застал какой-то местный холивар конкретного хирурга и конкретного анеста.
>>550447 Де-юре - да, нужно. Де-факто - никогда не понадобится. Учитывая основной контингент травмачей алкаши и пенсионеры, то в любом случае это все обтирается.
>>550390 >>550433 Ну вообще теперь, когда известна локализация операции, то возможно требование хирурга имело место быть. Другое дело, что скорее всего это просто два срущихся долбоеба индивидуума. Вообще активно сраться непосредственной во время операции - плохая привычка.
>>550467 Ну суть моего вопроса: если операция под регионарной анестезией, то херурка - дурак, раз говорит про "3 катетера". Зойчем нужен желудочный зонд при сохранённом сознании, самостоятельном дыхании итд.
АиР-кун, доставь книжек по акушерской анестезиологии, позязя. Можешь еще от себя добавить - интересуют показания к тому или иному виду обезболивания при соответствующих показаниях, ведь ты же вроде в акушерском стационаре. Технику могу и так почитать в других книжках. >>550496 Что такое ВЛЭК? В гугле не гуглится.
>интересуют показания к тому или иному виду обезболивания при соответствующих показаниях, Блядь. Короче, варианты обезболивания и показания к ним. Заранее спасибо.
>>550513 ЗНачит ты не шаришь, тупой мудак. Ты - тупой мудак. Какие будут возражения? Что, ебало мне набить приедешь? Или мамку позовешь свою, уебище хуево?
>>550504 Что за аспирация такая, при сохранном сознании, да ещё и при карательной отечественной тактике "днём на операцию, так что вы не ужинайте". Часто просто так лежишь, и чувствуешь, что жрачка изо рта лезет?
Вкатываюсь. Поступил (ну почти уже) в мед в Мухосранске, собсна вопрос, смогу ли поучаствовать в студенческих олимпиадах, если я обыкновенный васян? Или в них обычно участвуют дохуя всероссовцы?
Сап, меданон. Объясните пожалуйста такую вот вещь. Вот я захожу, допустим, в клинику. Вижу кабинеты: МРТ, МСКТ, классический рентген и УЗИ-кабинет. В каждом свои диагносты-специалисты. Теперь сам вопрос - все они закончили, как я понимаю, ординатуру по рентгенологии? То есть по лучам. А как они дальше двигались? Ведь нельзя взять и стать сразу специалистом компьютерной томографии или узкопрофильным узи-диагностом. Как рентгенолог-ординатор превращается в этих специалистов? Какие-то дополнительные методы обучения?
>>550804 >все они закончили, как я понимаю, ординатуру по рентгенологии? МРТ, КТ, рентген - рентгенологи. УЗИ - кто угодно практически. >нельзя взять и стать сразу специалистом компьютерной томографии или узкопрофильным узи-диагностом Можно. За центральные клиники не скажу, в ебенях это просто делается - садишься рядом со спецом и учишься, набиваешь глаз. Обмазываешься атласами, книжками, радиомедами всякими и постепенно вникаешь в суть. Начинаешь сам простенькие исследования описывать (онмк, например, переломы, гидротораксы), набираешь опыта, переходишь к более сложным случаям. Обязательно нужен наставник, без него будет тяжко совсем. Ну а потом, с багажом знаний и опытом можно и сертификат врача кт-мрт получить. Можешь сам погуглить про сроки и стоимость. Задавай вопросы, помогу чем смогу.
>>550876 Раньше было вредна, сейчас вопрос вреда весьма спорный. Но доплаты за вредность, доп отпуск и ранний выход на пенсию все равно во многих местах остаются.
>>551144 спасибо большое. этот листок просто оказался под обложкой карты, ничего из этого не беспокоит, но кроме орви ничего не понял, вдруг мне пизда, решил спросить
>>551178 Ты че, охуел бля? Это наш собственный путь! Барин сказал, что не положено получать больше, значит не положено! Ему лучше знать. Деды вон терпели в войну и ничего, немцев выебали в жопу, пидоров этих! Или ты хочешь, чтоб как на Украине??? Революцию хочешь сука? А может ты еще и к USMLE готовишься?
>>551202 Это увеличение миндалин при отсутствии воспаления. В педиатрии иногда вызывает удушье и требует хирургического вмешательства. Они, собсна, дают осложнения в виде фарингитов и прочих респираторных заболеваний. Потому и показаны промывания лакун, нитрат серебра, полоскания и тому подобное. Собственно, именно это в назначении и указано.
>>551202 Алсо, ну и при остром тонзиллите они естесна тоже увеличиваются. Но Но это уже, извини меня, по всей клинической программе: с гиперемией, налётом, язвами, лимфаденитом, температурой и прочим. Кстати сам в январе переболел фолликулярной ангиной, было супер хуёво сдавать сессию.
Давайте на секунду представим, что кроме сшп есть другие страны для заведения трактора. Кто-нибудь может пояснить/подсказать источники, где можно чекнуть про врачевание в Испании после наших альма-матер
>>550869 >Задавай вопросы, помогу чем смогу. Спасибо за ответ, анон. А "садишься рядом со спецом" - это на каком этапе обучения происходит? В ординатуре? Или в клинике доебываешь профессионалов? Просто, как мне кажется, мало кто захочет иметь у себя под боком левого амбициозного хуя.
>серефикат врача кт-мрт Ага, значит, это рентгенолог с дополнительным сертификатом, если вкратце.
А самообразование в этой области совсем не пойдет же? Ну, в плане, без наставника с аппаратом. Просто черт его знает, где в ДСах искать такого человека. Разве что уезжать в область на самом деле как вариант вполне себе
>>551253 >колдовской шифр Ты о чем, о usmle штоле? Ну загугли, это же предмет дрочева половины медработников мира. Остальной половине или норм, или они уже в сшп.
Если я захочу работать средним мед. персоналом (помощник эпидемиолога) во время обучения в ординатуре, то куда мне соваться экзамен сдавать? На курсе четвертом получил бумажку, что могу работать средним мед. персоналом, сдавал экзамен, это оно?
>>551308 Это предмет дрочева одного васяна в этом треде. Никому этот экзамен не всрался, так то. Потратишь 20 лет своей жизни чтобы батрачить за минималку в ебенях с языковым барьером и унижающими тебя людьми. В конце концов, когда сорокалетний снежный ниггер приезжает в какую нибудь, блядь, небраску, то он никому не интересен, а переучиваться жить как местный ты уже физически не успеешь.
>>551378 > Никому этот экзамен не всрался, так то +15, олька.
> Потратишь 20 лет Нормальное время подготовки - 2-3 года. Да, тяжело, зато потом стартовая зарплата в 130-150 обеспечена с лёгкой возможностью роста до 200к в год. Да, на совсем сочные специальности вроде нейро/кардиохирурга попасть сложно, поэтому получать пол-лимона ты не сможешь, тут уж прости.
>за минималку Мнение ананаса с дивана.
> в ебенях вы только посмотрите на эти домики Америка почти вся - одноэтажные ебеня, тут уж ничего не поделать. В лучшем случае есть крупные агломерации вроде ЛА или Коммифорнии.
>с языковым барьером Проблемы неосилятора. Психически здоровым людям при методичном подходе не составит подтянуть язык до нужного уровня, не говоря уже о том, что на месте отточиться до нейтива запросто.
>унижающими тебя людьми Лол, это СШАшка, она на мигрантах выстроена, самая комфортная страна для мигрантов. Не говоря уже о том, что ты белый и сможешь легко затеряться при желании.
>сорокалетний Большинство сдаёт в период от 28 до 35.
Если не сдашь USMLE Будешь сосать HUI Знакомая сдала NBDE, аналог USMLE для дантистов, теперь работает на западном побережье и получает овер130к в год с перспективой роста
>>551307 >"садишься рядом со спецом" - это на каком этапе обучения происходит? В ординатуре 100%, в клинике первый месяц-два. Потом сам пытаешься барахтаться, но все равно регулярно ходишь за советом. >мало кто захочет иметь у себя под боком левого амбициозного хуя Правильно мыслишь. Лично я просто поехал туда, где нуждались в специалисте и были КТ, МРТ. Сижу в типичной межрайонной больнице, осваиваю по чуть-чуть аппараты, набираюсь опыта. Тут ты не соперник, а коллега, взявший на себя часть круглосуточной работы. Просто надо трезво оценивать свои возможности. В крупных городах рентгенологу сложно получать приличную зарплату без опыта в 3 года хотя бы (блат в расчет не беру). >значит, это рентгенолог с дополнительным сертификатом, если вкратце Да, впрочем люди и без сертификатов работают, как я уже говорил. >А самообразование в этой области совсем не пойдет же? Ну, в плане, без наставника с аппаратом. Если хорошая память и твердая воля, то будет полезно. Лично я информацию из книг воспринимаю только когда уже имею какой-либо опыт в исследуемом вопросе. К тому же, в рентгенологии помимо собственно знаний очень большую роль играет наметанный глаз. А его натренировать можно только непосредственно в процессе работы. Я бы тебе посоветовал сначала в ординатуре попытаться максимально себя показать, а там может и предложат варианты. Не получится - ищи места, где возьмут неопытного ординатора и обучат. Я-то еще в интернатуру попал, да и там не особо напрягался. Зато сейчас и работаю по 200 часов в месяц, да с 10 суточными дежурствами.
>>551395 братан, судя по комменту, ты шаришь. Я сдал аккредитацию, стоит теперь сдавать USMLE,какие профиты? мне нравится учиться и понял, что без экзаменов будет одиноко :D
Уже всем известно что в РФ от медицины одно название, а медвузики наполнены блатными/туповатыми зубрилками-отличницами, которые интересуются не собственно медициной, а будущим престижным статусом врача.
Акушерский анест-кун, не знаю, насколько уместно к тебе так обращаться, расскажи, позязя, как тебе работается в роддоме. Не кажется, ли тебе это рутинным или унылым что ли? Берёшь ли дежурства ещё где-то ради "разнообразия"?
>>551768 Ты, видимо, после моего поста про книжки решил, что я анест, да еще и в акушне, лол. То, что я там написал про тоф и акушню - вообще хотел написать "гинекологи", решил не фиксить когда увидел. А так я обычный студень, может слегка приближенный к теме. И вообще я больше по реанимации угораю, там веселее.
>>551780 Алсо, может быть ты мне пояснишь, реально ли вести пару коек в реан зале и давать анестезию? Я такой вот деб, хотел бы заниматься всем, да ещё и при бабле быть. Хотя понятно, что есть этакая субспециализация даже между разными реаниматологами.
>>551785 Я не он, но у меня в больнице чисто на наркозах сидят только ребята повзрослее, большинство и в реанимахе работают и наркозы дают.
Алсо, аир для меня был самым большим разочарованием в плане специальностей, так что присмотрись получше.
Нихуя это не так динамично и экстренно как кажется большую часть времени. Лежат овощи на ивл, лежат послеоперационные, которые часто очень скучны, болезни по сути не лечишь, а не даешь сдохнуть и это реально разные вещи. Короче, я пытался дежурить в реанимахе, чтобы посмотреть обратную сторону медали (вонаби хирург) и меня ну вообще не впечатлило ни разу, заскучал и свалил обратно.
>>551790 Давно присматриваюсь, и вроде там меня все устраивает. Терапия - эффект от терапии в зависимости от специализации можно вообще оценить только в динамике, что-то нельзя вылечить до конца. Хирургия - просто как-то не тянет. То ли дело интенсивная терапия. Имхо, конечно. Не даёшь сдохнуть - это и есть самое годное.
>>551823 >К врачам прислушиваются Ага, лечатся лягушачьим поносом, строчат жалобы на каждый чих, шлют в хвост и в гриву с указаниями, а о смп я вообще молчу - каждый второй вызов это дурдом.
>считаются илитой и интеллегенцией В стране, где интеллект, как таковой, порицается, это нахуй не всралось. Алсо, ну и да: >>551149
>которая кстати тоже о Перетолстил, браток, уебывай.
>>550012 (OP) Помогите, ПОЖАЛУЙСТА, расшифровать заключение. Загремел в больничку с резью в животе, там осмотрели на аппаратах и выдали эту бумагу. Все понятно, кроме RG обп
Анон, обрати внимание на назначения. Что это за бессвязная хуйня: Ипп, прокинетик, спазмолитик, учитывая имеющуюся бх. Что собирается лечить этот врач?
Алсо, какой диагноз-то написали? Ты в ебенях живёшь, да?
>>551925 сам нашел Лучевая диагностика: Плюсы: 1. Минимальный контакт с больными-ебанашками. 2. Сокращенный рабочий день, дополнительный отпуск, доплата за вредность. Но это далеко не во всех больницах. 3. Довольно интересно, надо думать и дифференцировать (но это кому как) 4. Никаких дежурств. 5. В целом, обучиться легче, чем, к примеру, хирургу/терапевту. 6. Есть возможность получать неплохие деньги. 7. Профессиональный рост. Можешь даже в рентген-хирургию податься. 8. Минимум еботни с бумажками. Пишешь заключение - все.
Минусы: 1. Вредность. Радиация (эффект которой в малых дозах не доказан), шум на КТ-МРТ, куча мониторов кругом. 2. Меньше зарплаты и меньше возможностей для левака. 3. Сидячая работа, часто не хватает напряжения, адреналина. Но не критично. 4. Зависимость от техники, а потому частная практика практически невозможна. 5. Обучение в виде зубрежки.
>>551949 Ну а как может быть, например, крупная скоропомощная больничка без круглосуточного кт? Если в частке сидишь, то не обсуждается, но туда еще надо сесть.
>>552026 >>552037 Чет дохуя вас рентгенологов ебаных. Просто наверное все СОЦИОФОБЫ и прочая параша, хотите сидеть в кабинетах и хикковать. хуй вам, пиздуйте вопами работать, бляди
>>552043 Я тоже хотел в рентген, потому что я пиздец ленивый и вообще не представляю, как можно РАБотать до 7-8 вечера. Тут хоть день сокращенный и в целом весь день можно сидеть, пить чай и в спокойном темпе делать описания. Но как по мне - слишком скучно. Это твое только если ты очень усидчивый и совсем социофоб, который боится людей (сейчас в некоторых клиниках практикую даже работу из своей сычевальни).
>>552070 Сап, двач! Я поступил на педфак по вашему совету, сейчас работаю педиатром. И мои опасения оправдались! Школьники с ноги открывают дверь в мой кабинет и заставляют меня писать им освобождения от уроков. Очень сильно травят, говорят, что обоссут меня и медсестру, если откажусь подчиняться. А вчера самый дерзкий школьник дал мне по ебалу, когда я хотел послушать его легкие. Двач, что делать? Я так не могу! Вы же мне говорили, что меня не будут травить школьники.
>>552088 У нас за 4 курса только мальчиков раздевали :с Иногда видишь прям хорошую лолечку с ангельским личиком, которую так и хочется приласкать, но ее не раздевают, потому что она девочка...Вместо этого дают жирного буйвола с сахарным диабетом в 13 лет..Хоть там тоже есть сисечки, но это не то... мимо педфак
>>552119 Я нет. Ну ты же еще только поступаешь, правильно, значит тебе меньше 18? А я буду доктором. Я буду тебя осматривать и учить, как это делать, как будущего коллегу.
Блин, я в шоке. Сижу себе, ем чипсы. Вдруг что-то заболело, как будто чипсина застряла в десне. Смотрю в зеркало - в зубе трещина, кусок чуть ли не отваливается. WTF вообще? И местные стоматологии закрываются через 15 минут
>>552148 Это америкосы ебаные блядь в чипсы подмешивают спид и лезвия, нахуя ты вообще ешь это говно? Колу тоже пьешь небось? Квас наш, русский, существует, только без сахара, сахар - белая смерть.
>>552162 Я ебал, вся суть рашковрачей рабов 6 ЛЕТ УНИВЕРА, ПАРУ ЛЕТ ОРДЫ @ СЛОЖНАЯ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ, НЕРВНАЯ И НАПРЯЖЕННАЯ @ НУ ХОТЯ Б 30К УЖЕ НОРМАЛЬНО БУДЕТ А ЧЁ
>>552162 >>552170 Блядь, ну попробуй быть НЕРАБОМ в рашке. Тебя или сожрут или сам съебешь. Без связей и кучи бабла - нет пути. О всяких волшебных самодобивальцах расскажи ребенку какому-нибудь. Нерабы валят отсюда, рабы - остаются пахать за 15к.
>>552239 >30-35 чистыми в месяц Ну как бы это пиздец, вот что это. В ДСах за работу кассиром люди так получают. А здесь восемь лет образования (если интернатуру не считать, а её нужно считать, ведь отменили недавно). Настолько, блядь, недооцененная профессия, что совсем дико.
Поясните за целевые места: там конкурс есть или целевое спецом для тебя заточено? В Департаменте сказали, типа раз получил квоту, то сиди на жопе ровно, жди зачисления, поступишь 100%.
>>552458 У меня бывший однокурсник после окончания как-то устроился в местный офис Мейлру-параши и сейчас заведуют отделом по разработке игр. Думаю, живется ему охуенно.
Будущие двачи, вот скажите мне, нахуя вам все это? Вроде очевидно что работать будете максимум за 30к в месяц на две злоебучие УЖАСНЫЕ тяжелые скучные смены в день, везде больные утырки, воняет говном и мочой из уток, боль ругань безысходность и все это в аварийном здании местной поликлиники
Или у вас всех настолько раздутый манямирок и отрицание из-за того что обосрались с выбором?
>>552470 >без хоть какой-то веры Скорее, без связей или собственной пробивной силы Ну, или кому-то просто может нравиться заниматься медициной настолько, что больше ничего не хочется
>>551935 Нет, анон, есть возможность быть ургентным специалистом - ты лампово няшишься дома, но если привезут экстренно пиздецому, тебя вызовут. Или у тебя полноценное суточное дежурство в стационаре. Естественно, дежурства не обязательно могут быть
>>552469 >Будущие двачи, вот скажите мне, нахуя вам все это? Вроде очевидно что работать будете максимум за 30к в месяц Лол, я USMLE сдам и свалю в Святую, а ты так и останешься тут загнивать.
>>552508 3 - это "удовлетворительно". То есть, ты удовлетворительно знаешь предмет. То есть, университет это удовлетворяет. Разве это плохо? И правда, совсем ебань какая-то.
>>552046 >вообще не представляю, как можно РАБотать до 7-8 вечера Рентгенолог итт (автор фака по совместительству). Рабочий день с 8 до 5 + иногда дополнительная работа на час-два-досамойночи. >весь день можно сидеть, пить чай и в спокойном темпе делать описания Манямир. Время попить чай есть, конечно, но работать приходится в темпе. Особенно в период отпусков и зимой. >совсем социофоб, который боится людей Тебе придется постоянно общаться с лаборантами, пациентами, врачами, медсестрами. Социофобам лучше вообще в медицину не идти. >>551935 >>551998 Я имел в виду, что дежурств вполне может и не быть, все зависит от места работы. Лично мне приходится брать 10 дежурств в месяц. Все как этот >>552499 господин объяснил.
Вообще, немного подкорректирую старый пост с учетом небольшого опыта работы:
Лучевая диагностика: Плюсы: 1. Меньше стресса, связанного с пациентами. Ты за них не отвечаешь, общаешься по минимуму (но вежливо и открыто, конечно). Вообще, считаю, что меньшая ответственность за жизнь пациента - основной фактор выбора данной специальности. Хотя и тут есть масса вариантов допустить ошибку, которая приведет к смерти/инвалидизации пациента. Идите, пацаны, в дерматологи. 2. Сокращенный рабочий день, дополнительный отпуск, небольшая доплата за вредность. Во многих больницах отменено жадными главврачами. 3. Дежурства в облегченном варианте, или вообще их отсутствие. 4. Век работаешь - век учишься. 5. Больше возможностей для обучения на практике. Все, что нужно - база пациентов и литература. А её море (но, в основном, иностранной). 6. Есть возможность поднимать свой уровень за счет освоения новых аппаратов и методов. Соответственно, выше и зарплата.
Минусы: 1. Вредность. Радиация (негативный эффект которой в малых дозах не доказан), шум на КТ-МРТ, куча мониторов кругом. 2. Зарабатывать много очень непросто. Леваком диагносты получают немного, а ради более-менее приличных денег приходится и опыт иметь соответствующий. Если думаете, что в диагностике можно легко зашибать бабло - вы ошибаетесь. 3. Сидячая работа. Можешь в реальном времени наблюдать как растет живот. Иногда, когда все бабки разъезжаются по дачам, даже есть время поскучать. 4. Зависимость от техники, а потому частная практика практически невозможна. Но! развивается дистанционное консультирование, что дает смутные возможности работать удаленно. 5. ОГРОМНОЕ количество информации, которую надо усвоить.
>специфика Гемотрансфуза, оборудование в жопе, в онко это вообще ад, все вокруг мрут, куча пациентов. Анон выше из онко описывал, как живется в таком месте его коллегам
>зарплата какая Как и у любых других врачей - в дс1 и дс2 в пределах 30, в регионах под 18 бывает.
>>552654 Можешь поподробней? а если не диализ а просто нефра? Смешно про 30 к потому даже в обоснной александравской в дс 2 студент медбрат 35к получает в приемнике.
>>552656 Этого двачну. Какие-то цифры с потолка нахуй. Я сам из Тюмени, знакомые работают медбратьями и получают 15-20к в зависимости от места работы и графика. Врачи-то уж заветную тридцаточку точно имеют, в дсах ещё жирнее должно быть
>>552708 Ну давай разберёмся в тобою написанном. Каждый, сука, год баллы меняются. Заходишь на сайт своей шараги, чекаешь цифры за 2-3 года. Делаешь выводы. Все, а теперь динахуйпидарбля.
Парни, поясните за перевод на бюджет в другой университет. Учусь в Мухосрани Ульяновск закончил три курса на пятерки, 4 курс тоже думаю закрою на пять. так вот, куда есть шанс реально попасть на бюджет с такими оценками? Приняли был меня на бюджет в вашем вузе? Особенно интересует мед. Казани и Кирова.
>>552727 Я бы сказал, что это нереально. В большинстве вузов своих-то с платки не переводят на бюджет даже с хорошими оценками. Про Киев вообще пушка - кто тебя туда возьмет на бюджет да еще и без потери курса (а я уверен, что в программах там есть отличия от РФ). Короче какие-то сильно влажные у тебя мечты.
Аноны, хочу получить целевое на орду по АиР от ДС-2. Заканчиваю в следующем году, учусь и живу вообще в другом городе. Планирую в ближайшие месяцы оформить прописку в ДС-2, ибо есть квартира. Куда идти дальше, какие пороги обивать? И на сколько тяжело будет пробиться неместному?
>>552734 Про Киев не я писал, а какой-то левый хуй. ну с нашего вуза люди переводились уже в другие, я не думаю, что это невозможно. Сейчас смотрю, в среднем 5-7 есть мест для перевода на бюджет в других вузах. С моими оценками шансы наверное есть. хотел бы чтобы те кто уже переводился так поделились опытом.
>>552899 Послушай, анон, а почему ты с ордой терапевта и практикой хочешь заниматься такой абсолютнейшей залупой, как сетевые консультации? Уходи в частный сектор, черт побери.
>>552905 Сложно сказать, я особенно и не рассчитываю там какие-то реальные деньги получать. Привлекает большой охват пациентов и разных проблем. Хотя обычно там крайне нелепые вопросы. Будучи студентом очень много rusmedserv читал, даже какой-то пусть даже заочный опыт получил. Там (были) интересные спецы, обсуждали серьезные вопросы. И случаи клинические попадались любопытные. Хочется немного чего-то такого помимо основной практики, воспринимай как глупый каприз. По поводу частного сектора - сейчас нет такой возможности + условия (пока) устраивают.
>>552907 Ну так, блин, согласно приказу диагноз все равно ставить в сетевых консультациях нельзя. Плюс там полно троллей и начитавшихся мейл-ру-ответов людей.
>>552909 Нет возможности, так как для нормальной частной практики лучше ехать в столицу. Давно планирую, но пока нет достаточной финансовой подушки. В моем городе толковой частной практики нет. Плюс, я работаю в больнице, поэтому времени не полноценную подработку нет.
Ты уверен, что знаешь консмед/русмед? Там не ставят заочных диагнозов вообще. Комментируют и дают наводки, но не заменяют очную консультацию.
Сап. Хирург из мухосранска с годом стажа. Планирую перекат в спб\екб\новосиб. Есть ли тут аноны из данных локаций, которые могли бы пояснить по поводу возможности трудоустройства и зп. Данные про конкретные больнички тоже интересуют.
Сап. Такая ситуация, хочу учиться на леч факе. По проходным прошлого года, я прохожу с маленьким запасом(4 балла). И думаю, рисковать или нет, ожидая второй волны. В то же время прохожу на педиатрию точно. Есть варик поступить на педиатрию без рисков, а потом перевестись на лечебный. Такое возможно? И насколько это осуществимо?
Получил в своём мухосранске целевое направление в ДС2 на медико-профилактическое в СЗГМУ им. Мечникова. Вероятность поступления 99% -конкуренты все зассали ехать, остался один я на одно целевое место. Сегодня еду аттестат отвозить. Смотрю цифры набора и хуею: на медико-профилактическое на одно ПЛАТНОЕ место конкурс овер 12 человек , это больше чем на стоматологическое и лечебное. Баба с дедом оба врачи и рассказывают, что В ИХ ВРЕМЯ сангик был как бы вторым сортом относительно лечфака. Что происходит, посоны? Это реальное такое охуенное учебное заведение, или это так охуенно быть санитарным врачём? Особенно интересует мнениестудентов/выпускников СЗГМУ. Четам и как, как обшага, как сессии сдавали.
>>553114 Изи осуществить, но будут ли места? Рискни, короче, а если что со второй волной на пед. подай. Уточни у других Антонов(во второй волне минимальные баллы выше, если что)
>>553114 Какой вуз? Конкретно в моем сделано очень хитровыебано так, что с самого первого семестра у педфака немного отличаются предметы и часы. Плюс смотри. До первой сессии вряд ли кого-то отчислят. То есть скорее всего до 2 курса доучатся все. Из-за биологии могут отчислить (в нормальных вузах с комиссией в сентябре) только когда ты уже перейдешь на 2 курс. А во время семестра ты уже не сможешь никак перевестись. В итоге будешь ждать до 3 курса, именно тогда у тебя появляется хоть какая-то возможность сменить факультет. Но посуди сам - к третьему курсу у тебя могут быть большие различия с лечфаком, которые ты физически не успеешь возместить. В итоге хуй тебя переведут. Но я сужу по своему вузу только. >>553116 Ну мечка славится своим медпрофом, я думаю для трудоустройства это будет большим плюсом. Если попадешь в РПН, то жизнь сможешь неплохо себе устроить.
>>553159 Если не хочешь переживать, не бойся идти на педфак (хотя все мои однокурсники мне за такой совет по ебалу могут дать, лол). У нас все так же, как и на лечфаке, просто иногда еще и дети разбираются, хотя на первых 3 курсах это вообще незаметно и все идет по программе леча. Когда закончишь, у тебя будут такие же права в плане будущего, как и у леча.
Вот не понимаю, нахуй вообще было отменять городскую интернатуру и ординатуру, так заебись было. Никаких лекций, фактически работаешь помощником врача, получаешь зарплату (не стипендию). Как же охуенно было заканчивать вуз до 2009 года.
ВПЛ вкатывается в тред. Закончил школу 6 лет назад, математику вообще не помню. Читаю тут, что некоторые из-за нее чуть ли не вылетают. Пусть даже если и не вылетают, не хочу тупить перед школьниками, если вызовут решить уравнение. Что нужно повторить? Производные?
>>553786 Тупым -- это не знающим алгебры за 8-11 класс или задающим подобные вопросы? Если первое, то не вижу ничего удивительного, я не возвращался к этой теме 6 лет, помню какие-то уж совсем основы. Если второе, то какие проблемы? Просто не хочу тупить или учить потом, если сейчас можно быстро повторить. Ты какой-то ебанутый с такими заявлениями.
>>553791 На первом курсе (когда идет математика) почти никого не отчисляют, на втором тоже вроде. На третьем буит мясо. Ну, я так слышал. Мимоабитуриент МухГУ
>>553798 Да причем тут отчисляют-не отчисляют, у меня осенью больше работы будет, соотв. меньше времени на повторение, тем более другие предметы будут. А с математикой я всегда тупил, поэтому хочу заранее усвоить.
>>553586 Ну народ кто в отделениях сидит, получает к основной зп +10 - 15к с левых операций и тд, а мы, работники приемника, делаем всю грязную работу)) На самом деле, устраивался после интерны по принципу "куда возьмут", чисто для прокачки скиллов. За год я понял, что ургентная хирургия - это дно, особенно в мухосрани. Бугург изза графика, фрустрированных коллег. Ебанутых бабок, которые приезжают на скорой с прыщами, изза поликлиник, которые отправляют панариции в стационар. Ну и диссонанс между недоступносью амбулаторной помощи и избыточностью ургентной, когда симулянта в 2 часа ночи обследуют со всех сторон, чтобы доказать что он симулянт, и пнуть домой. Выход я вижу в том, чтобы надрочится, вкатиться в онко и попасть в какой-нибудь федеральный центр\нии, где заниматься ламповой медициной, а не усмирением люмпениата, или вообще валить из рфской медицины.
>>553813 Рашкинской экстенсивной экономике просто невыгодно лечить юнитов) Пушечное мясо, малоквалифицированные кадры и потребителей проще новых нарожать. По крайней мере в колониях ДС)
>>553960 Во-первых, причем тут косарь-полтора в день и шутка про 300к в сек? Или для днарей все что больше 200 рублей в день - повод для МЕМСА? Во-вторых, могу себе позволить, ибо интересно.
Не нужно питать иллюзий по поводу медицинского образования в Штатах. Принципы, на которых оно построено очень либеральны. Как только студент переходит на 3 курс у него начинаются клинические ротации. Типа 3 месяцы медицина, 3 месяцы хирургия, месяц радиология. Их просто ставят на этаж в команду интернов и резидентов. Классическая комбинация: резидент, два или три интерна, два или три студента. Такая команда менеджирует порядка 50 пациентов разного профиля. При этом каждый день выписавается от 5-10 и столько же приходит новых каждый четвертый день 24 дежурство за которое каждый интерн принимает порядка 10 новых пациентов. Если студент не собирается заниматься медициной (терапией в нашем понимании), а пойдет в хирургию, анестезиологию или рехаб, многие начинают откровенно косить. Сами понимаете, что с интернами наити общий язык можно довольно легко (некоторые не приходят неделями). С дугой стороны, если есть желание, могут очень многому найчиться. Некоторые мои студенты ставили central lines, LP, и т.д. В целом, наверное теоретический уровень подготовки у них выше. Все потому, что учатся по правильным книжкам. Однако, график достаточно тяжелый.
Интерны приходят в 6:00. За час обходят своих пациентов и пишут progress notes принимают sign-out от ночных дежурных. С 7-8 обход с резидентом во время которого решается план на день, кому какие исследования нужно назначить, кому лечение поменять, кого выписать. Студенты обычно приходят в 7. С 8-9 morning report (типа конференции на которой разбирается 1-2 клинических случая). С 9-10 обход с консультантами (attendings) в это время происходит основное обучение. 12-13 лекция в столовой все едят и слушают умные речи. 13-17 Время закончить то, что осталось недоделанным (сменить подключичку, сделать пункцию, встретиться с родственниками, отключить кому-нибыдь вентиллятор). На все это накладывается прием новых пациентов, которые поступают из ER и из юнитов (CCU, ICU, Telemetry). Роль студента определяется по большей части его собственной активностью.
Mogu otvatit' na vash vopros o tom, naskol'ko mogli bi sdat' USMLE vipuskniki RGMU, kotoriye uchatsya sami.
Ya sakonchila RGMU ne tak i davno, v 2000. Sdala USMLE step 1 na 237 ( srednii ball okolo 200, standartnoye otkloneniye 20), USMLE step 2 na 260 (opyat' zhe srednii ball okolo 200, standartnoye otkloneniye 20, eto gde-to top 1 %). Vo mnogih programma, gde ya interview prokhodila, govorili, chto nikogda takogo balla ne videli.
Mi tut v residenture kazhdii god sdayem examen po spezial'nosti, eto voobshe vazhno dlya programmi i dlya sobstvennoi reputazii. V proshlom godu ya sdala svoi examen - po Obstetrics and Gynecology na 252 (vrode, tozhno ne pomnu), mne dali nagradu za luchii resultat v istorii programmi. Khotya Baylor vkhodit v 10 lychih schools v US. prichem sorevniyemsya mi s moei podrugoi Nastei, kotoraya zaknochila 1-i Med. To ona luzhe sdat', to ya.
Bottom line: da, est' mnogo problem v rodnom RGMU, sama snayu, no sdes' svoi problemi. Bedniye studenti tut vmeste s nami s utra do vechera dezhuryat, ne tak i mnogo vremeni u nih na to, chtobi chitat'. Ele uspevayut uchebnik za rotaziyu prochitat'. V Rossii s teoreticheskim obrazovanieym ne tak vse i plokho. Konechno, prakticheskiye rotazii khromayut eshe kak. NO: uchites' sami, chitaite knigi. Khotya konechno, ya i sama imenno po tomu i uekhala v US, chto sdes' korasdo bol'she praktiki, srazu operirovat' uchat i pochti srazu ti operiruyushii surgeon, osobenno v akushersve, v gynecologii poppzhe. Muzh u menya delayet general surgery, tak on uzhe na laparoscopic cholecystectomy smotret ne mozhet, interesno skol'ko ego odnoklassnikov iz Rossii umeyut eto operaziyu delat'. A naschet amerikanov - moi muzh rasskazival, chto odin student u nego ne snal, otkuda erythrocyti berutsya... No mi to s vami snayem...
V obshem, Artemii, uchitsya vse-ravno pridetsya samim, uchites', derzaite. Esli net praktiki v rossii, priezhaite v ameriku. I bolshe optimizma, nado derzhat' marku. Tut vse dumayut, chto russkie -umniye. Nu tak davaite mi s vami tozhe budem dumat' - chto mi umniye, uzh ne glupee srednih amerikanzev...
Рад, что тут ссылку на этот форум скинули, сижу и читаю уже несколько часов древние сообщения. Там много русских врачей в США, сдавших usmle либо в прошлом столетии, либо в начале нынешнего. Крайне любопытно и одновременно тоска, ибо сам, наверное, не потяну из-за денег.
>>553979 >пишут progress notes >morning report Почему я проигрываю постоянно с этой хуйни, когда пишут на русском, но какие-то моменты, которые якобы нельзя никак перевести, оставляют на английском?
>>554058 Зачем резиденту выебываться на форуме? Так писать - это вообще распространенная черта иммигрантов, не все же они выебываются. Думаю, то, что он знает на русском, пишет на русском. А английские термины просто старается не коверкать - тем более в оригинальном виде их хотя бы можно загуглить.
>>554059 Двачую. Еще в моем детстве подружка свалила с семьей в Германию, мы переписывались, и в письмах отражалась заметная динамика забывания родного языка.
У нас уехали друзья в гермаху - мама с дочкой, дочке было 9 лет, это было 14 лет назад
Мама все еще неплохо разговаривает на русском, хотя некоторые слова она уже не может перевести, а дочка вообще практически забыла язык, ну ей прям сильно думать надо чтобы даже средненькое предложение составить
Поясните мимокрокодилу: 2-ой мед, Медико-биологический факультет, биофизика. Выпускник не может быть врачем? В смысле обывательского понимания врача, ну то есть, терапевтом там, или хирургом?
Где работают и чем занимаются выпускники? Особенно те, которые дохуя умные и успешные
1.Common things occur commonly. 2.When you hear hoofbeats think of horses, not zebras. 3.Place your bets on uncommon manifestations of common conditions rather than common manifestation of uncommon conditions. 4.If something looks like a duck and quacks like a duck, it is a duck. 5.If what you are doing is working, keep on doing it. 6.If what you are doing is not working, stop doing it. 7.If you don't know what to do, don't do anything. 8.Above all, never let a surgeon get your patient.
Читайте там дальше по страница, перлы охуительные - начиная от "ДА КАК ПРАФЕССАР ШТАЛИ НЕПРАВ???" заканчиваю "ДА Я ДИЖУРИЛА И НЕ ВЫЗОВА ХОДИЛА КОГДА МНЕ АНГЛИЙСКИЙ??".
Забавно почитать - там указание на чтение зарубежной литературы среди 40-60 летних обычный российских врачей не является смешнявкой или мемом и объясняется строгой необходимостью. А спустя более десяти лет в тредах двача встречаешь приверженцев ненужности етой вашей доказательной медицины с ее етим вашим зарубежным бесовским языком.
>>554410 >>554411 А нахуя человеку с зп 12к в месяц читать иностранную литературу? У него что, условия есть для применения этих навыков? В некоторых местах даже лабораторий клинических не приставлено, и одна карета смп на всё. Заебись, ну прочитает человек, дальше что?
>>554439 Кто тебе сказал, что доказательная медицина связана с исключительном дорогостоящими оборудованием и препаратами? Кроме того, если ты работаешь на таком месте, никто от тебя чудес не ждет. Ты как минимум можешь руководствоваться здравым смыслом и не назначать пациенту препараты-пустышки. Это же относится и к схемам лечения. Если врач на таком месте не хочет и не собирается развиваться, то это лишь значит, что выше этого места он ничего не заслуживает. И приводить таких врачей в качестве примера нет смысла. Это не представители области, на которых стоит равняться - это жертвы российской действительности. И их положение не может быть аргументов против необходимости знания языка и чтения современных гайдов. Если ты считаешь, что пример существования таких медиков является достаточной отговоркой от саморазвития, то обсуждать тут нечего. Вперед, работу в глубинке за 12к ты всегда найдешь.
И да, в примере по ссылке эталонное нахальное невежество, навязанное все еще распространенным у нас принципами непоколебимого авторитета профессуры и врачей-самодержцев против доказательной мировой практики.
>>554448 Иди мочу пей, фанатик ебаный, тебе уже сказали. Докмед это наивысшая шизофрения. Даже дрочеры на гомеопатию лучше, они хотя бы не такие воинственные петухи, а мирные дурачки.
>>554450 Толсто. Хорошо, что ты всего лишь долбоеб-первокур, тебя за такие высказывания любой грамотный российский доктор бы обоссал с ног до головы. И еще раз: говно и моча - это то, что ты будешь жрать всю жизнь.
>>554451 Типичный докмед-сектант. Нечего сказать - начни визжать. Грамотный российский доктор, который обоссывает пациентов? Это у тебя наверное на форуме дегенераты такие водятся и друг друга своей уриной пичкают, я таких еще ни разу не встречал. Ну и, естественно, классика про первокура и прочее. Потому что когда человеку не за что зацепиться, то он начинает проецировать. Возможно, первокур здесь вообще ты и просто в секту попал. А может и нет. Если честно, меня это не интересует. Но из треда съеби.
>>554470 Сам-то какие аргументы приводил кроме бабской истерики на пустом месте? Предположим, ты не толстяк а ты толстяк, не знающий, что даже современная российская медицина по мере финансовых и других возможностей впитывает принципы доказательной медицины. Окей. Даже предположим, что богатые люди и политики с тяжелыми заболеваниями не едут в Израиль и США, где докмед является главным принципом медицины. Тогда чем ты доверяешь? Назови свой подход, опиши его характеристики. Перечисли хотя бы примеры литературы, где этот подход представлен. Если сейчас вместе ответа в меня полетят фекалии - будет очередным доказательством того, что ты либо первокур, либо жиробас.
Ребят помогите с профориентацией. Расскажите про неврологию, стоит ли вкатываться? какие преспеткивы? Какие условия работы, специфика и реалии неврологии в дс и дс2?
>>554473 >редположим, что богатые В Израиле докмед - главный принцип медицины? Ты у нас с катушек съехал?
Плюс я напомню, что швятая Англия (а она > сшп) люто и бешено хейтит докмед. Типичным примером будет статья sackett D.L. et al., 1996.
>Чем ты доверяешь Ну давай разберем по частям твою секту: 1. Рандомизация исследований предполагает кучу ошибок, который устранить нельзя. Поэтому ваши сектанты регулярно маневрируют оправданиями навроде "НЕВОЗМОЖНО ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ТРЕБОВАНИЯ КЛИНИЧЕСКОЙ ЭПИДЕМИОЛОГИИ" или "НЕЛЬЗЯ ФОРМИРОВАТЬ ГРУППЫ СРАВНЕНИЙ ЗА МЕТОДОМ СЛУЧАЙНОГО ОТБОРА"
При этом выборки докмеда не значат ничего, ровно ноль, ибо рандомизация не учитывает особенности объекта исследований. Поэтому практическая медицина почти регулярно сталкивается с тем, что принципы докмеда одни, а на деле - нихуя не вышло.
2. Дрочево на плацебо. Когда эффект лечения обычным препаратом схож с эффектом у пациентов, получавших плацебо, то докмедовские сектанты клеймят новое лекарство. Или строчат томы объяснений, почему же плацебо лучше.
3. На рандомизированные исследования тратятся непомерные деньги. А если денег недобирают, то все это идет коту под хвост. При этом любое такое лечение теряет свою ценность из-за оверпрайса и медицинского вмешательства.
А если ты не совсем еще помешан на этом говне, то наверни Викерса и открой глаза о своей замечательной докмедицине. Докмед - это тупая технология поиска, анализа, обобщения и применения медицинской информации. Это рецепты о том, как нужно лечить больных. Без поправок на реалии, без поправок на практику. Использование докмеда здесь, в РФ, просто безумие. И если ты топишь за докмед, то ты больной ублюдок.
>>554473 >примеры литературы Ну и да, если тебе трех секунд чтобы залезть в англоязычный поисковик жалко, чтобы там набрать о минусах докмеда, то вот тебе один пример. Докмедовские сектанты тратят деньги своих граждан на выяснение всякой залупы, непрактичной и бесполезной:
>>554480 >В Израиле докмед - главный принцип медицины? Ты у нас с катушек съехал?
А может ты? Современная израильская медицина ничто без западных гайдов, которые на EMB все и основаны.
>Плюс я напомню, что швятая Англия (а она > сшп) люто и бешено хейтит докмед. Типичным примером будет статья sackett D.L. et al., 1996.
А я тебе напомню, что докмед зародился в Англии и твоя статья является не более чем вонючим диссидентским пуком. Это, конечно, охуительно, приводить одну статью против целого моря ресурсов английского здравоохранения, полностью основанных на EBM. Вот тебе ссылочки, дурик: http://www.nhs.uk/ http://www.cebm.net
Найди-ка мне лучше инфу, что в современных английских мед.школах не изучают принципы EBM.
А дальше идет типичный сборник критики докмеда, причем многие моменты никто не отрицает.
>Рандомизация исследований предполагает кучу ошибок, который устранить нельзя Ну да, блядь, зато принципы АВТОРИТЕТА ПРОФЕССУРЫ и ТЕОРЕТИЧЕСКОГО ПАТОФИЗИОЛОГИЧЕСКОГО ПОДХОДА В ПРАКТИКЕ ни разу не предполагают ошибок, ну вообще никак. Ты долбаеб? Никто не отрицает, что докмед имеет кучу слабых мест, но суть в том, что более совершенных принципов на данный момент нет. Есть рашкомедицина с арбидомалми и прочими фуфломицинами, продвигаемыми высшими чинами и говноакадемиками, это твоя замена?
>Дрочево на плацебо. Когда эффект лечения обычным препаратом схож с эффектом у пациентов, получавших плацебо, то докмедовские сектанты клеймят новое лекарство. Или строчат томы объяснений, почему же плацебо лучше.
Непредметно без приложения к конкретным исследованиям. Давай их сюда.
>На рандомизированные исследования тратятся непомерные деньги. А если денег недобирают, то все это идет коту под хвост. При этом любое такое лечение теряет свою ценность из-за оверпрайса и медицинского вмешательства.
Ну да, уж куда лучше придумать еще один арбидол и придумать ебанистическое теоретическое обоснования без доказательной практики, да? Лол. И назначать его потом всем подряд.
>А если ты не совсем еще помешан на этом говне, то наверни Викерса и открой глаза о своей замечательной докмедицине.
Я не читаю сектантов, а лишь знакомлюсь с критикой и учитываю слабые стороны. И даже никогда не говорил, что докмед избавляет от необходимости использования личного врачебного опыта. Я же не дурачок вроде тебя. Ты же в последнем абзаце показал, какой ты фанатик. + как я понимаю, альтернативный подход ты не назовешь, потому что тебе в голову профессоры и академики с кафедр насрали против ебм, но ничего лучше совковой макулатуры взамен не предложили, лолблядь. Иди, обтекай.
>>554486 А что вообще есть эффект плацебо? Твои братушки из сшп брали полляма ассигнаций на исследования, в итоге высрали бесполезный PIT и продолжили рандомизацию дальше. Не учитывается вообще нихуя. Человек, которому помог эффект плацебо, может через несколько дней вновь ощутит симптоматику заболевания, так как просто психиатрически внушаем. Или же в целом он более здоров. Никаких поправок на генетику и на общую картину здоровья тоже не делается. Представь себе, но даже онкологическим больным снимали минут на 40 инъекциями хлорида калия. Только вот это удавалось провернуть с единичным людьми, и во второй раз это уже не работало. Спрашивается, нахуя ж вы тратите столько денег на исследования в стиле "связь муравьев с гепатозом печени", если в итоге это просто набор бумаг, который практической медицине никак не поможет.
>>554496 Статьи мне быстро и решительно кидай, мразина. Я тебе привожу авторов, я тебе показываю ебанутые исследования твоих любимых сектантов. В ответ слышу, что пруфы не пруфы, и это все высеры, а вот у тебя истинные знания. Какие у тебя знания? Нчс ты мне скинул? Это сайт здравоохранения великобритании, каким образом он является пруфом твоего безумия?
>лишь знакомлюсь с критикой Еще раз - http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jep.12508/abstract Вот типичная работа вашей секты. Абсолютно бесполезная и бездарная. Ты от нее сразу же открестился, накидал мне официальных сайтов здравоохранения, и считаешь, что я должен магическим образом тебе поверить. Нет, прости меня, ты ебанат. А еще тебе совок в штаны насрал, оказывается. О совке вообще речи не было.
>>554499 Тебе уже сказали, что ebm несовершенна, но более работающей схемы попросту нет, даже близко. А то, что США и другие страны иногда странно подходят к проведению исследований - это левая проблема. Никто не мешает тебе читать только нужные статьи. И я тебе уже скинул целый сайт. Ты, блядь, ничем не подкрепил свое абсолютные беспруфное шизофреническое заявление, что в Англии ненавидят EBM. Только одна ебучая статья от ебучего диссидента, ты мне еще ВИЧ-отрицателей в качестве аргумента приведи, клоун. Вот тебе статья: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19404893
>Вот типичная работа вашей секты. Абсолютно бесполезная и бездарная Вот тебе целый сайт типичный работ нашей "секты" - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/. Или http://www.medscape.com Если для тебя оттуда все статью уровня той, что ты привел, то просто иди на хуй, я с умственно отсталыми дискуссий не веду. Ты, блядь, любитель возвести частность в абсолют и злорадно похрюкивать при этом, как с такими вообще говорить?
Причем тут совок? При том, что ты так и не ответил об альтернативе, но она очевидна. С учетом того, что в рашкомедицине нет своего системного подхода, остается только морально устаревшее совковое наследие. Но фанатикам вроде тебя оно только в радость - ЛИШЬ БЫ НИ ЭТА ЗАПАДНАЯ МЕДИЦИНА, БАТЮШКА ПАМАХИ!!!111
Где-то слышал, что в США есть специальность типа "врач-исследователь". Это те люди, которые с пациентами не контактируют, а разрабатывают новые методы диагностики и лечения? 1. Есть ли подобное в РФ? 2. Этот диплом(в США) позволяет при необходимости доучиться и стать врачом работающим с пациентами или же это совсем разные траектории обучения?
После 3 курса студент со сертификатом может работать на скорой? Сложно ли найти такие вакансии в москве и воьще сложно ли студенту в москве устроится средним мед персоналом?
>>554771 Больше фундаментальных предметов, больше разновидностей химии, физики и биологии. Более подробный разбор молекулярных механизмов патологий. Мало, собственно, клиники. Врачами быть не могут в РФ, за США точно не скажу.
Хотя скорее всего не могут, т.к в США принимаются факультеты из специального реестра. Почти все леч и пед факи наши там есть, но не медбиохимы. В реестре учитываются академ. часы на клинические предметы, а на исследовательских факультетах вообще другая программа.
>>554839 Значит это обычный вариатив программы, использующий свободные часы ФГОСа для большей фундаментальной нагрузки. То же леч.дело и те же перспективы. В МГУ та же хуйня.
>>554915 Иная система образования, как минимум. У нас тем же санврачам за каким-то хуем нужно шесть лет учиться, проходя программы леча. И отдельного понятия узи-диагноста тоже, как такового, нет. Если взглянуть на американскую систему, то там вообще все кардинально отличается от нашей. Хотя времени занимает даже больше, в конечном итоге.
РБХ 235 РБМ 240 РБФ 224 Подал на биотехнологию, биофизику, биоинженерию и биоинформатику Прохожу куда нибудь? Стоят ли эти направления того, чтобы учиться там дохуя лет?
>>554983 Хуй знает, судя по баллам и тому, что ты задаёшься этим вопросом, то нет. Я тоже 3 года назад загорелся биотехнологией, мне тогда так и сказали, типа ебаное дно, и вся школа охуела от моего выбора. Я не послушал и сделал по-совему. В контексте этой страны работы мало, спецов тоже, з/п средняя, перспективы слабые, учёба сложная, парни пародия на людей, бабы запустили себя. Мага обязательна для работы, еще несколько лет работы в лабе за копейки - на работу ты выйдешь к 30 где-то, решай сам, нужно тебе это или нет.
>>554986 Описал типичную судьбу выпускника типичного лечебного факультета с единственной разницей, что на лечфаке встречаются подкачанные альфаны да курицы-будущие жены.
>>554986 Но ведь можно уехать. За этим на таких направлениях и учатся. Уехать биологом значительно проще, чем медиком, вообще ничего сдавать не нужно. Буквально за месяц можно оказаться на Швятом.
>>555073 Биологу не нужно сдавать никаких USMLE|NBDE, достаточно диплом перевести и найти работодателя, который будет заинтересован в тебе. Дальше хоть в США, хоть в Европу, хоть в Сингапур, хоть в Жапонию. По крайней мере мои бывшие одногруппники там и сидят.
>>555084 А твои бывшие одногруппники что заканчивали? Просто чистых биофаков в РФ, кроме МГУ, нет. Врач-биохимик это же, вроде как, совсем другое. Ну конечно еще биофаки есть в Скрябинке, в МСХА, в различных региональных аграрных вузах и прочем. Но ведь это ни разу не считается, я не прав?
Пацаны, поясните за баллы к ординатуре. Интересует только платка (троечник). Дохрена баллов за стаж, но не сдавал даже экз на м/с, так как подрабатаваю комп.графикой и с самого начала еще до 212н планировал просто подзаработать на платную орду, чтобы ни от кого и ни от чего не зависеть. 50 баллов за статьи еще можно наскрести, а вот со стажем беда. Может, у кого-то уже есть ЛАЙФХАКИ по безболезненному получению стажа? Санитарить на шестом курсе рот ебал. Открыть ИП ООО "Санитар" и год там себя числить санитором, лель
Ну чего, прохожу на лечфак своего мухосранского вуза. Загуглил несколько человек из высоких позиций списка - какие-то ебанные дети, а я их всего лишь на 5 лет старше. И колхозники.
>>555235 > Ебанные дети Берёт , короче , пиздюк и без задней мысли поступает сразу после школы @ Какой-то Васян называет тебя ебанным потому что старше. Совсем охуел можешь стать альфачём и няшить тянок , правда, тянки там не очень
>>555049 Есть бабки - можешь уехать с любой вышкой. А бОльшая часть выпускников пиздует на свободную кассу, смысл какие-то ебаные воздушные ШВИТЫЕ замки строить, если ты здесь?
>>555084 Академическая работа в несколько раз собачнее и конкурентнее любой врачебной. Платят там средненько, чтобы не бедствовали. Ну а так да, USMLE не надо сдавать, но надо публиковаться чуть ли не с бакалавриата и светить идеальной успеваемостью и прочими достижениями, чтобы тебя взяли. Ну и в нормальный биофак поступить всё таки сложнее чем в мед (меды по качеству учёбы не так сильно различаются, как биофаки. Биологам нужны кафедры/оборудование/лучшие профессора и т.д.)
>>559388 Ты знаешь, всё ведь намного сложнее, чем просто взять и съебать. Нужно думать о жилье, о налогах, о районе, блять, обо всём нужно думать. И на деле оказывается, что если не хочешь ходить там как последний бомж, то нужно реинкарнировать.
Подходит к концу аккредитация. Начался прием документов в ординатуру, а это значит, что впереди бурление говн из-за проебанного места. Продолжаем откатывать металлоконструкции, учить английский язык, читать зарубежную литературу, печататься в периодике, готовиться к USMLE, заводить трактор, строить догадки о новых охуительных приказах министерста и конечно же посылать на хуй отвечать на вопросы братьев наших меньших.
В сети появились данные по аккредитации врачей 2017 года выпуска. Актуальную информацию можно найти в группе: https://vk.com/credit_med
Годная медицинская литература:
http://piratepad.net/ep/pad/view/ro.WN8oulDtAJL/latest
Ответы на платиновые вопросы:
https://docs.google.com/document/d/1ZXzeOMWiduCeuD3hgTZpM9Es07qHujKV5eQhvMqGkNs
http://pastebin.com/dqmLxdXJ - мнение и подборки анонов
http://pastebin.com/x65gdJNW - влажные пасты про некоторые мед. специальности
По номенклатуре специальностей: смотрим приказ минздрава 707н и 210н.
В тред призываются энтузиасты для допиливания фака и пополнения списка литературы.
Законодательная база:
Приказ 210н: http://sankurtur.ru/officially/item/3114/
Приказ 707н: http://www.e-stomatology.ru/director/prikaz/prikaz_707_08.10.2015.php
Приказ 212н: http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=217931&fld=134&dst=100001,0&rnd=0.5244504425046806#0
ФЗ 323: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121895/
Ссылка на прошлый тред: https://2ch.hk/un/res/547967.html