24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Двач, поясни мне за корреляцию ницшеанства и саморазвития с психическими отклонениями, самоубийствами. Очень часто слышал, что люди, которые пытались серьезно заниматься саморазвитием, не находясь под воздействием веществ, в итоге сходили с ума или оканчивали жизнь суицидом. Такой стиль жизни направленный на вечную борьбу, агрессивное отрицание всех моральных норм и стремление к лучшему, ради самого факта улучшения проповедовал Ницше. И в самом его учении нет ничего доподлинно плохого. Все что он делал, так это отрицал религию и считал движение вперед необходимым. При этом сам сошел с ума, не имел друзей и увел кучу людей за собой. Люди, которые обмазываются ницшеанством, считаются депрессивными и довольно часто на дваче я видел посты про то, что у них имелись какие-то проблемы, подводящие к суициду. При этом само творчество Ницше активно агитирует против самоубийства и слабости. Так как происходит такая вот фигня, что все больные люди сначала замыкаются в себе, потом пытаются сделать себя лучше, а потом убивают?
Так вот, это люди, которые ударяются в эту степь, сумасшедшие изначально и отвергнутые миром раз решают делать себя лучше вместо социального взаимодействия с другими людьми? Или они такими становятся в результате монотонного дроча на сверхчеловека?
Поясняю раз и навсегда. Хуёвая жизнь - философия - суицид. Не бывает такого, что интеллектуал с семьёй и работой инженера читает книжонки, а потом вешается. /thread
>>157473736 Хуя ты ёбнутый. Тяга к самоуничтожению откуда берётся? Ну а вообще ебанат я, если тебе такой вопрос задаю. Камю норм, но он очень далёк от реальных философов.
>>157473540 (OP) На ницшеанство изначально может повестись только шизик, т.к. оно иррационально и "философ" не приводит никаких доводов и доказательств в пользу своей позиции, а просто постулирует, что все говно, а он дартаньян.
>>157473767 Ну а сошёл с ума он по причине хуёвого уровня медицины, гугли. И вообще как только его не пытаются обоссать те, кому он не нравится. То спидом он болел, то сошёл с ума, потому что БОХ НАКОЗАЛ за пиздёж на христианство.
>>157473736 >вершина эволюции - самоуничтожение постулат, ты религиозная манька >>157473767 Ну Ницше же ёбнулся. >>157473865 > все говно, а он дартаньян Так это стиль просто, доводы то есть.
>>157473865 С радостью тебя обоссу. Приведи хоть один иррациональный, бездоказательный факт из его философии. >просто постулирует, что все говно, а он дартаньян. Ни в одном из его трудов, прочитанных мной, он так и близко не говорит. Где ты это вычитал, клоун ёбаный?
>>157473811 >>157473811 Камю лучший из тех кого стоит прочитать в рамках постмодернизма (матемодернизма если угодно), в противовес дазайну хайдеггера
>Тяга к самоуничтожению откуда берётся?
в народе популярно так сказать мнение, что после осознания абсурда происходящего вокруг человек постигает истинное бытие, делает смысл в океане бессмысленности и так далее. как я убедился - хуйня это всё, продолжаешь жить и выполнять те же действия только с ачивкой того, что на некоторое время обесценил происходящее
>>157473921 А итог один. Как только начинаешь верить Ницше и следовать его советам оказываешься либо в могиле, либо в психушке. Как вообще "Так говорил Заратустра" не запретили, не понимаю. Это днище.
>>157473965 Хз, не интересовался ницшой. Пробывал читать Заратустру, ну просто неимоверная срань, а говорят это лакмусова бумажка на ницшеанство. Ну это я от его сторонников вообщем слышал, что надо мол не на стиль смореть а на содержание! Канатоходцы там, хз. Да и какие ты доказательства в философии и тем более метафизике нашёл? Там всё на постулатах у всех.
>>157474045 Книга на самом деле глубокая, но проповедует ложные ценности сумасшедшего. Стремление к сверхчеловеку бессмысленно, он сам рано или поздно придет.
>>157474013 Это "истинное бытие" не более чем побочное состояние от влияния морали на человека. Как говно загрязняет жопу, так мораль загрязняет восприятие человека (по Ницше). И когда человеку всю жизнь ссут в уши про жизнь после смерти и доброту людей - он понимает наёб, ведь жизнь не такова. Это ты и называешь постижением истинного бытия?
>>157474106 Ницше всю жизнь пишет о том, что нужно постоянно пересмотривать ценности и сомневаться в них. И тут ты загоняешь, что его ценности ложны. Сомневаюсь, что хоть чёто понял.
>>157474186 я называю постижением истинного бытия, то, что ничего не будет иметь смысла "божественной искры" пока наблюдатель с сознанием в виде человека не наделит смыслом что-либо, пока не искоренится эта бессознательная сверхценность что всё происходит не просто так
>>157474066 А за каким хуём я должен додумывать твою шизу? Хуй соси. >>157474106 Что есть ложь, что есть ценность, и что есть сумасшествие. Это всё набор пуков, а сумасшествие вообще зависит от того, кто по какую сторону клетки. Ну до того как он перестал нормально функционировать, понятное дело.
>>157473975 Рандомно открываю рандомную книгу Ницше. Не будем обращать внимание на стилистику письма - обрывочные утверждения описательного характера, будто пишет шизофреник (почему будто?)
Коренное непонимание Шопенгауэром воли (как будто вожделение, влечение, инстинкт — самое существенное в воле) — типично: умаление ценности воли вплоть до полного непонимания его. Вместе с тем — ненависть к воле; попытка в «не-волении», в «пребывании бесцельным субъектом» (в «чистом, безвольном субъекте») усмотреть нечто более нечто высокое, даже самое высшее, самое ценное по существу. Великий симптом усталости или ослабления воли: ибо она и есть то, что господствует над вожделением, указуя ему меру и путь его.
Где доказательства утверждения? Я вот считаю что Ницше хуй и Шопенгауэр прав.
>>157474395 Тогда зачем существовать ложным ценностям? Подразумевается, что если человеку нравится философия Ницше, то он с ней согласен, а такие люди точно есть.
>>157474491 Потому что ты такой же тупой как Ницше. Честно, не встречал умных людей, котоыре бы угорали по Ницше. Любой умный человек моментально открыв любую книгу Ницше понимает, что человек это пишет недалекий и непонимающий вообще ни науки, ни религии, и не умеющий в элементарную логику.
>>157473540 (OP) >Все что он делал, так это отрицал религию и считал движение вперед необходимым Да ты ебанулся. Аполлонийские и дионисийские типы, насмешка над структурой ценностей, предсказание о нигилизме, акцент на лингвистике предопределивший философию двадцатого века, глубочайшая концепция смерти бога которая вообще говоря трагедией является, исследование принципа власти и выведение воли к власти!
Он бы тебя сапогом отпиздил за "отрицал религию азаз)))0)".
>как происходит Любая серьезная мысль требует от тебя нихерового самопогружения. Она забирает и все меньше людей вообще понимают о чем ты. Все больше занимаются разрешением им одних понятных конфликтов. И в итоге приходят к неразрешимости. О том же Делёз, к слову.
Просто больные люди имеют совершенно нефилософский, но тем не менее глубоко личный конфликт. Который никому доверить не могут. А сами разрешить неспособны. Ня, смерть!
>решают делать себя лучше вместо социального взаимодействия с другими людьми? Ещё протестантская, вроде, концепция индивидуального спасения.
>Или они такими становятся в результате монотонного дроча на сверхчеловека? Вообще не туда. Сверхчеловек - это ироническая фигура, блядь. Ницше отправил нахуй ВСЕ ценности, а для того чтобы показать насколько они смешны, водрузил искусственную: сверхчеловек. Потомки иронии не поняли.
>>157474631 В твоей цитате я насчитал 8 утверждений. Ну выбери одно, я тебе объясню почему он так думал. Или не объясню, потому что ты мне мерзок стал за 2 твоих узкоёблых поста. А вообще это отрывок из Воли к власти, если ты не полный еблан - ты знаешь, что этот труд собирали по крупицам уже после смерти Ницше, по тем материалам и записям, которые нашли.
>>157474694 Он не проповедовал этого, не пизди мне тут. Сам поехал крышей по ошибке врачей. Ну а по поводу кармы я писал выше в треде. В группах вк православные ссут кипятком от того, что Бог наказал Ницше за "гнилой базар".
Вы не хотите убивать, вы, судьи и жертвоприносители, пока животное не наклонит головы? Взгляните, бледный преступник склонил голову, из его глаз говорит великое презрение. "Мое Я есть нечто, что должно превзойти: мое Я служит для меня великим презрением к человеку" -- так говорят глаза его. То, что он сам осудил себя, было его высшим мгновением; не допускайте, чтобы тот, кто возвысился, опять опустился в свою пропасть! Нет спасения для того, кто так страдает от себя самого, -- кроме быстрой смерти. Ваше убийство, судьи, должно быть жалостью, а не мщением. И, убивая, блюдите, чтобы сами вы оправдывали жизнь! Недостаточно примириться с тем, кого вы убиваете. Ваша печаль да будет любовью к сверхчеловеку: так оправдаете вы свою все еще жизнь! "Враг" должны вы говорить, а не "злодей"; "больной" должны вы говорить, а не "негодяй"; "сумасшедший" должны вы говорить, а не "грешник".
Оправдывать жизнь убийством убогого это что-то другое? Это же факт убийства.
>>157473540 (OP) Потому что тупорылые отбросы, невписавшиеся в общество, ищут себе какую-нибудь форму эскапизма: ницшеанство, нацизм, гоммунизм, анархизм, фашизм - всё, что угодно, что хотя бы теоретически пройдет за обоснование их аутсайдерства.
>>157475016 Чувак, по-моему ты прочитал этот отрывок. У тебя в голове слова, которые ты запомнил, выстроились в ряд и ты сделал вывод. Отрывок совсем не о том. Ницше превозносит того, кто хочет своей смерти, говоря, что То, что он сам осудил себя, было его высшим мгновением; не допускайте, чтобы тот, кто возвысился, опять опустился в свою пропасть! Под пропастью я понимаю прошлую жизнь этого чувака (страдание от самого себя). Жизнь оправдается тем, что не должно быть тех, кто будет презирать человека/природу.
>>157475278 >страдает от себя самого Да, все понятно и в моем отрывке. Просто Ницше ебанутый. Убивать того, кто на пару секунд осудил себя за свою болезнь, это нонсенс. Чувака лечить надо, если он убивал людей и получал удовольствие, но убивать нельзя.
>>157475338 Незачем тратить время на форки, когда уже давно доступна лучшая религия и мировоззрение в мире, способное радикально изменить к лучшему твою жизнь, а не скатить ее в говно.
>>157475439 потому что человек отброс бесцельной вселенной и продукт бесцельной природной эволюции, который максимум может зациклиться на удовольствии и биологической стимуляции, или придумать себе бога и мечтать, хоть как то оправдывая цельность и сообразность его нахождения в этом пространстве
>>157475538 Что считать говном. Будда пропагандировал в своей аскетическую жизнь. Бросить родных и уйти отшельничать. Если судить по палийскому канону.
>>157475538 Моя жизнь скатывается в говно не из-за меня, а окружающей среды. От того, что я напялю на себя ярлык, коррупционеры не перестанут воровать, зима не исчезнет и мой гемморрой себя не излечит
>>157475500 "Ты идешь к женщинам? Не забудь плетку!" -- Так говорил Заратустра.
Еще и сексист конченый, видимо из-за своей сестры. Ницше просто видел, что-то что его хоть как-то раздражало и бугуртил делая наоборот и обсирая это. Ума не надо для этого.
Полюби ближнего своего = полюби дальнего своего (будь совсем одинок, потому что дальнего никакого и нет в большинстве случаев, тут как-угодно можно трактовать, а по факту он просто решил извратить Библию, потому что не понравилось) Люби Бога = люби Сверхчеловека (которого тоже нет и не будет в ближайшие тысячи лет) Помогай всем = помогай только тем, кто этого заслуживает
В итоге вышла религия для опущенцев с ЧСВ, а не отрицание.
>>157473540 (OP) >что люди, которые пытались серьезно заниматься саморазвитием, не находясь под воздействием веществ, в итоге сходили с ума или оканчивали жизнь суицидом. Какое-то саморазвитие уровня /b/. Ты вон иди Python выучи. Чем не саморазвитие? Вчера не знал языка, сегодня знаешь. Саморазвитие? Саморазвитие.
Почему-то кучу людей при слове "Саморазвитие" тянет заниматься каким-то говном.
>>157475463 Как я и говорил: >Чувак, по-моему ты прочитал этот отрывок. У тебя в голове слова, которые ты запомнил, выстроились в ряд и ты сделал вывод.
Речь тут идёт не о больном блять (если только душой), а о преступнике, который умрёт за презрение к человеку.
>>157475600 Нет чувак. Это ты с низов своего восприятия не видишь цели или не считаешь её достойной. Но так ведь это никого не ебёт. У вселенной есть цель, у эволюции тоже. И у человека есть. Проблема в том, что нам сказали, что эта цель фуфло и есть бог, и всё не просто так. Это как собака, которая привыкла спать на кровати - назад уже не выгонишь.
>>157476106 Ты заебал со своим ВК, выродок. Пиздуй в паблике школоло проецирующее. Я читаю книгу "Так говорил Заратустра" и оцениваю именно это произведение. Не нужно искать оправдания сумасшествия Ницше.
>>157476102 Илья Муромец это ти? Ты просто отупел, дошел до состояния неосознанности чтобы не мучать себя интеллектом. На этом строятся религии, практики и об этом говорил как раз таки Ницще.
Вот за что я люблю Двач, так то за то, что тут всегда найдётся тред в тему. Сам сейчас двигаюсь в том же направлении. Алсо, Ницше не читал, ниасилил.
>Так вот, это люди, которые ударяются в эту степь, сумасшедшие изначально и отвергнутые миром раз решают делать себя лучше вместо социального взаимодействия с другими людьми? >отвергнутые миром
This. Женщинам не нравлюсь, друзей нет, да и не хочу их иметь, если честно, людьми по жизни воспринимаюсь негативно (хотя пытался искренне "быть нормальным"). Поэтому, помучавшись с социумом, решил забить на него хуй, купил себе 3 метра верёвки и бутылку дорого вискаря, решив для себя что буду превозмогать, а чуть что - напьюсь и в петлю. Как ни странно, но когда вот так "приговариваешь" самого себя, становишься гораздо спокойнее, на 90% жизненных проблем, которые раньше у тебя вызывали тревогу, начинаешь смотреть как на говно.
Вопрос: а ачем мне превозмогать. Ответ: потому что мне всё равно делать нехуй.
>>157477760 > отправил нахуй ничего он такого не делал, а просто предложил реформы господствующих взглядов, современники послали его на хуй с такими предъявами, оценили только нитакиекаквсе юные пионеры
>>157478341 >просто Канеш. Тебе-то виднее. То что к нему весь двадцатый век возвращались, читали, перепрочитывали и о нем работ понаписали - это, конечно, хуйня. Нигилист ебучий.
>>157473540 (OP) Ницше писал что есть люди трех социальных уровней, чем выше уровень, тем меньше людей принадлежит к этой касте. Если человеку повезло оказаться в средней или высшей касте, его жизнь складывается необычно и сложно. Либо стать лучше остальных, либо страдать будучи чужим куда бы не пошёл, при этом пытаясь даже стать как все или сходить с ума пытаясь поверть что у тебя просто какие-то неудачные отклонения, либо убить себя. Можно очень много об этом рассказать, но в целом вот она картина и связь о которой ты спрашиваешь.
>>157478817 И это конечно же естественное, природное различие. Либо ты кожа, кости, мышцы и соединительные ткани общества, либо ты его внутренние органы, либо ты его нервная система. Это метафора конечно.
>>157473540 (OP) Это ПРОСТО был период философии, религии и психолохии. Сейчас смысла сходить с разума - нет. В науке есть ответы на нужные тебе вопросы. В том числе о смысле жизни, о любви, об убийстве, эволюции, социуме, мозге, гормонах и т.д.
По сути своей философи = метафизика, т.е. попытка словами описать слова чтобы родить знания. Психолохия = псевдонейробиология, т.е. попытка наблюдениями и РАЦИОНАЛИЗАЦИЕЙ придумать мотивы и т.д. Астрология, хиромантия и другие псевдонауки туда же.
>>157479656 Ну да... Это был такой период истории когда старые идолы заменялись новыми. Раньше верили в Бога, теперь в Науку верят... По сути люди остались такими же тупыми.
Тред не читал. Оп, вот, в чем дело, на мой взгляд. Ницшеанство западает в душу тем, кто изначально не может интегрироваться в социум и терпит неудачи в самореализации. Ницше предлагает очень простое решение этой проблемы - возненавидеть общество с его канонами, отрицать ценности социума. То есть повернуть восприятие своих неудач: не ты никчемный, а общество плохое и тебе не подходит. И если в начале этого пути ты воспринимался просто как немощный дурачок, то, когда ты начинаешь транслировать ницшеанство, это уже агрессия. Конечно, окружение ответит тебе ею же и социальной изоляцией. Когда-нибудь до тебя допрет, что ты себя обманывал и потерял даже то жалкое, что у тебя было. Тут-то тебя депрессией и накроет. Не ведись на это дерьмо, потому что оно никогда не сработает тебе на пользу. Скажи себе честно, что общество тебя отвергает, потому что ты не научился грамотной самопрезентации, а с мечтой не клеится, потому что ты недостаточно усерден. Это тяжело и необязательно ведет к успеху, но другого выхода просто нет.
СВЕРХЧЕЛОВЕК: со слабым здоровьем, маменькин сынок, неудачник в отношениях с женщинами, поехавший – ну вообще -сверх так -сверх. 50% успеха Фридриха – это его усы и немецкая брутальная фамилия. Если бы он был бритым и звали бы его Адам Шульц, то никто бы даже не читал его. Знаете, кто сверхчеловек? Ерохин, который работает, качается, клеит тянок и содержит семью. А если серьезно, сверхчеловек – это Леонардо да Винчи
>>157479936 Ты в какую-то хуйню сразу вдарился, остановись. Люди которые не смогли интегрироваться в общество, не смогли это сделать по определённым причинам. Ницше только лишь углубился но по моему мнению не достаточно глубоко в эти причины, рассматривая проблему. Конечно он дал там какие-то совету к действию, но мы то сейчас знаем что надо делать. Рассматривать социальную изоляцию как приемущество и пользоваться им. Все ништяки от общества всё равно можно получить и без близкого общения с быдлом. "Самопрезентация" идёт нахуй, ссал я на чужое мнение. А моя реализация, это не твоё дело. Хочешь вдариваться в самобичевание и созерцание своей ничтожности? Не буду тебе мешать, но других не приплетай в этот сценарий.
>>157479656 >В науке есть ответы на нужные тебе вопросы. Нету. Есть годные частные модели описания реальности, работы механизмов вселенной, материи вообще и мясных тушек в частности, сам нейробиологией упарываюсь. Но мозг изучен не до конца, а ОТО конфликтует с квантмехом. Мы можем получать некий профит от развития науки, но к ответам на вечные вопросы не приблизились нисколечко.
>>157480556 Для ответов на такие вопросы, смотреть, кмк нужно не в нейробиологию, а в этологию, эволюцию, генетику, и пр. Но это политически не нейтральная хуита.
>>157480386 Это не самобичеввние, это честность перед собой. Кстати, любить себя и уважать по-настоящему можно только приняв объективную картину. Думать, что все быдло, а ты один сверхчеловек - это самообман. И чем позже ты это поймешь, тем глубже и чернее будет твоя тоска. В социальной изоляции нет преимуществ, об этом красноречиво свидетельствует и этот тред с десятками нитакусиков-страдальцев, и большая часть населения двача. Будучи агрессивным борцом с ценностями миллиардов людей, тебе изоляции избежать никак не удастся. Никому не нравятся высокомерные агрессивные мудаки, у которых всего достижений - просмотр двух сотен тайтлов аниме.
>>157479847 Пруфы? Зачем системе создавать то что боролось бы с ней? Имхо живые существа быстрее приумножат энтропию, чем просто холодные планеты. Я понимаю что есть звезды, с которыми мы и рядом не стоим, но это пока, в будущем мы так разовьёмся возможно, что щелчком пальцев будем высвобождать огромное количество энергии сравнимое со звездами.
>>157473540 (OP) Философией чаще всего увлекаются те кто росли безотцовщиной, либо отец был, но с детьми не общался. А творчество всяких Ницше заменяет им воспитание.
Не самый плохой вариант. А то что кто-то там выпилиывается, то происходит это не чаще чем в среднем по популяции. Вон среди музыкантов тоже постоянно суицидятся, так что теперь не слушать их записи?
>>157480556 Ну почему, генетика дает ответ что жизнь безсмысленна, биология дает ответы что такое любовь и привязанность, нейробиология и психология и ИИ дают ответ что такое сознание.
>>157480789 >этологию, эволюцию, генетику, и пр Сорта наук. Общую картину построить мы все равно не можем, потому что она уходить корнями в сингулярность безначальность.
>>157480552 У нас овердохуя времени. Как чтобы создавать некстген жизни, так и чтобы заполнить собой окружающие планеты. Епты, мы только недавно с деревьев слезли не все. Поэтому мы сейчас живем в замечательное время.
>>157481073 Охуенные ответы, один охуеннее другого. Наука изучает лишь окружающий мир. Она наблюдает, систематезирует наблюдейния, учится предугадывать и ищет новые явления. Но сами вопросы и ответы на них лежат во внутреннем мире. Твои "ответы" это всего лишь настолько запутанное и широкое описание, что у человека отпадает уже сам интерес, пропадает вопрос, но ответа не находится... Биология, нейролония, генетика... Они всего лишь описывают поведение жизни, любви, сознания... Но не дают ответа на то что это такое и как им правильно пользоваться, какие-то мелкие советы дают, но не настоящие ответы. Впринципе они и не способны дать таких ответов, потому что они изучают окружающий мир, а не внутренний.
>>157480918 Система не имеет цели, она просто имеет некие стартовые условия и дальше опираясь на физ. законы двигается куда-то. И исходя из параметров системы - возможны такие вот островки антиэнтропии как Земля.
>>157481192 Человеку и не нужна полная картина, так-то. Человек хочет знать, чо вообще происходит, что означают его и природы особенности, а вопросы вроде "смысл жизни" только отупляют, потому что изначально не нужны, некорректны, на них что угодно можно ответить и обосновать, но толку?
>>157481447 В руках глупого человека - да, то, что ты сказал. В руках умного - понимаются все особенности человека и их происхождение, и религия уже не требуется для интуитивной работы с ними.
>>157473540 (OP) Алсо, оп, но если можешь не лезть в философию, то лучше этого не делать. Эта хуйня изолирует от социума похлеще аниме и доты.
Станешь умнее, научишься критически смотреть на мир, появится резист ко всяким сектам, начиная от православия, кончая эппл, сможешь более-менее красиво излагать свои мысли. Но практическая жизнь от этого охуенно пострадает, чудаков никто не любит.
После кучи прочитанных книг я склоняюсь к идее, что лучше стараться книг не читать, которые непосредственно не связаны со сферой деятельности, которой на хлеб зарабатываешь.
>>157481653 Для глупого человека Наука, это лишь новая религия, и таких людей большинство. Для умного человека Наука это инструмент, с которым он работает, система в соответствии с которой он изучает мир и создаёт в нём, меняет его. Но изучает мир и находит ответы вовсе не Наука, а мудрый человек. Возвашать нужно отдельных людей, а не какой-то мифический культ Науки. Вот как мудрый человек понимает мир и есть настоящая мудрость, а Наука это всего лишь набор инструментов, которые без мастера, в руках даже умных людей, ничего вообще не дают.
>>157481447 Ты мне напоминаешь человека, который не разобрался с пультом управления. Позвал дядю Петю. Дядя Петя, тоже ни хрена не электрик и не тыжпрограммист, потыкался пару часов и телик заработала. Написал тебе на бумажке последовательность своих действий и съебал в закат. И вот ты делаешь все строго по его бумажке, но НЕ можешь выключить телик и пиздишь, что дядя Петя еблан, не разобрался как выключить телик. Порой в доме пропадает электричество и тогда, наконец, гордый собой и властью у тебя в руках ты снова включаешь телик и снова пиздишь, что дядя Петя еблан и до такой простой хуйни, как включить телик, додумался только за два часа.
>>157482009 Так это не мои мысли. Тоже самое в книге Экклисиаста написано, в Афорзмах житейских мудростей Шопенгауэра, да много у кого. Каждое поколение философов пересказывает на язык своих современников то что до них было сказано миллион раз. Все эти экзистенционализмы и провозглашения смерти бога еще в античные времена были.
Вот Кьеркегор от души спизданул
Женишься – будешь жалеть, и не женишься – будешь жалеть. Так что женись – не женись, жалеть будешь в любом случае. В любом случае все равно будешь жалеть. Посмеешься ли над глупостью этого мира – будешь жалеть, поплачешь ли над ней – тоже будешь жалеть. Так что плачь или смейся, жалеть будешь в любом случае. В любом случае все равно будешь жалеть. Повесишься – будешь жалеть, не повесишься – тоже будешь жалеть. Так что вешайся – не вешайся, жалеть будешь в любом случае. В любом случае все равно будешь жалеть. Вот, господа, в чем заключается жизненная мудрость… Заключается – не заключается, все равно будешь об этом жалеть.
>>157481827 Ты просто не научился получать из этих знаний пользу, потому они повисли на тебе как мёртвый груз. Действительно лучше не читать книги о том чем не собираешься заниматься практически. Но сам я читаю абсолютно любые книги содержащие мудрость, потому что собираюсь рано или поздно заняться абсолютно всем. Не надо отговаривать здесь людей от того чтобы становиться умнее, они и без того неплохо загнивают в своей тупости.
>>157482668 а я не понял твою >Повесишься – будешь жалеть, не повесишься – тоже будешь жалеть. Так что вешайся – не вешайся, жалеть будешь в любом случае.
>>157482536 Я не считаю что начитанность это признак ума. Наоборот, она загоняет ум в рамки, потому что тот теперь вынужден смотреть на ситуации через призму прочитанного.
Часто замечаю, что люди книг не читающие, гораздо гибче себя ведут в практических делах.
>>157482481 Это всё не особо мудрые люди, те кого ты приводишь в пример и цитируешь. Они просто дошли до своего предела способностей и даже перешагнули его. До конца они во всём не разобрались, испугавшись чего-то они спасовали и поскуливая поплелись обратно в стадное стойло быдла.
>>157482705 Это ты не мой пост цитируешь вообще. Ты по моему вообще запутался. Отдохни лучше чем за компьютером на Мейлаче сидить, поешь, чаю попей, поспи...
>>157482769 Согласен, начитанность не даёт ума, действительно может его наоборот сковать. Прочтение книги, как и любой иной опыт, нужно не только получать, но и усваивать. Иначе он застревает в нашем сознании и делает его неспособным. С книгами как и с наркотиками, они могут и навредить и пользу принести в интеллектуальном плане. Это очень тонкое дело и не для всех.
>>157482886 а по моему Кьеркегор хуйню знатнейшую спизданул >>157482837 и судя по этому посту, я так думаю не один
Но я тоже умею играть в эту игру.... и ставить многоточия....показывая свою умудренность опытом и глубину познания прочитанного материала.....ведь я...духовая натура....плебей....
>>157483468 Настоящий битард! Не то что Ницше и Шопенгауэр обоссаные. Кьеркегор решил в молодости стать адептом ТНН, сразу развелся и всю жизнь холостяком прожил, даже к шлюхам не ходил, в отличии от первых двух.
Он, кстати, за это второго гнобил, потому что тот топил за отказ от желаний, а сам до преклонного возраста любил в кабаке пожрать, в бордель сходить, комедии в театре позырить.
Философия в 19 веке, это такой ютуб прошло со своими звездами, разборками, челленжами и инфоповодами
>>157483604 «Во множестве книги лишь рассеивают нас. Поэтому, если не можешь прочесть все, что имеешь, имей столько, сколько прочтешь, — и довольно. „Но, — скажешь ты, — иногда мне хочется развернуть эту книгу, иногда — другую“. — Отведывать от множества блюд — признак пресыщенности, чрезмерное же разнообразие яств не питает, но портит желудок. Потому читай всегда признанных писателей, а если вздумается порой отвлечься на другое, возвращайся к оставленному»
>И в самом его учении нет ничего доподлинно плохого. >короче так пацаны... есть аристократы, а есть чернь короче, такой положняк ёпта. этически говоря, страдания всей черни не стоят страданий хотя бы одного "высокого" хумана, реально бля буду. что? какие "далеко идущие последствия?" национал-социализм? чё? слыш ты пидр бля война это высшая форма взаимодействия, необходимая для общества понел)) Не могу согласиться с вами. А ещё: кто считает, что ницшеанство не было ни в малейшей степени тем удобрением, которое подливали в почву нацизма его идеологи, тот болван. И не надо мне говорить про его поехавшую сестру и передёргивания в "Воле к власти", тут дело даже не в этом, а в общей морально-этической концепции. Она как пороховая бочка.
>>157483604 Как обширная, но не приведенная в порядок библиотека не может принести столько пользы, как хотя бы и весьма умеренное, но вполне устроенное книгохранилище, так точно и огромнейшая масса познаний, если они не переработаны собственным мышлением, имеют гораздо менее ценности, чем значительно меньшее количество сведений, но глубоко многосторонне продуманных.
Постоянное чтение отнимает у ума всякую упругость, как постоянно давящий вес отнимает ее у пружины, и самое верное средство не иметь собственных мыслей -- это во всякую свободную минуту тотчас хвататься за книгу.
Следовательно, читать должно только тогда, когда иссякает источник собственных мыслей, что довольно часто случается с самою лучшею головою. Напротив того, отгонять собственные, исконно могучие мысли есть непростительный грех. Это бы значило уподобиться тому, кто бежит от лона вольной природы, чтобы рассматривать гербарий или любоваться прекрасными ландшафтами в гравюре.
Точно так же и в области теории следует выжидать благоприятного часа, и даже самый величайший ум не во всякое время способен к самомышлению. Потому-то он благоразумно и пользуется остальным временем для чтения, которое, будучи, как сказано, суррогатом собственного мышления, доставляет уму материал, причем за нас думает другой, хотя всегда своеобычным образом, отличным от нашего собственного.
По этой-то причине и не следует читать слишком много, дабы наш ум не привыкал к суррогату и не отучался тем от собственного мышления, т.е. чтобы он не привыкал к раз наторенной дорожке и чтобы ход чужого порядка мыслей не отчуждал его от своего собственного. Менее всего следует ради чтения совершенно удаляться от созерцания реального мира, потому что это последнее несравненно чаще, чем чтение, дает повод и настроению к собственному мышлению. Ибо созерцаемое, реальное в своей первобытности и силе есть естественный предмет для мыслящего духа и легче всего способно глубоко возбудить его.
После этих соображений нам не покажется удивительным, что самобытного мыслителя и книжного философа можно распознать уже по изложению: первого -- по отпечатку серьезности, непосредственности и самобытности всех его мыслей и выражений, второго -- по тому, что у него все -- из вторых рук, все -- заимствованные понятия, все-- скупленный хлам, все-- бледно и слабо, как оттиск с оттиска, а его слог, состоящий из избитых банальных фраз и ходячих модных слов, похож на маленькое государство, в котором обращаются все одни иностранные монеты, ибо оно собственных не чеканит.
>>157483604 Хайдеггер вот пишет "Животное не умирает, потому что не живёт". Т.е. животное БЕССОЗНАТЕЛЬНО: так же как оно не осознаёт и не фиксирует своё бытие, оно не осознаёт и не фиксирует и свою смерть. Крыса живёт и не замечает этого, умирает и тоже этого не замечает.
По Хайдеггеру, все люди, кроме философов, живут, по сути, животной жизнью. То бишь они НЕ задумываются о том, ЧТО есть мир, что есть они сами, что вообще происходит НА САМОМ ДЕЛЕ. Они существуют как автоматы: вырос, нашёл работу, женился, размножился, купил айфон, съездил в Турцию, посмотрел смешные картинки в инете, состарился, помер. Т.е. живут и умирают "не приходя в сознание". Соответственно, и смерти для них НЕТ, как нет её и для животных.
И из этого всего Хайдеггер вот такой чудесный вывод делает: "Пугающей противоположностью жизни для обычного бессознательного обывателя является НЕ смерть, а жизнь философа, то есть жизнь ОСОЗНАННАЯ".
Охуенно крутая и неприятная для всех нас, бессознательных обывателей, мысль.
>>157483604 Реальный мир заменяется монитором телевизора. Человек становится зрителем, ему кажется, что он живет, а на самом деле он только наблюдает за тем, как живут другие, которые, в свою очередь, имитируют жизнь. Постоянное созерцание делает человека пассивным, он не живет, а лишь симулирует жизнь.
>>157483910 Бвыдло то растет в своих оправданиях! Отвечу быдлоцитаткой: "как воен трчит свой клинок я точу свой ху, то есть ум книгами" Тирион джей-джей Ланистер
Аноны, накидайте годноты почитать, желательно современной и без охуительных историй, как у Ницше в его Заратустре а то с моих позиций среднего быдлана, книга воспринималась скорее как троллинг современников на тему философии и охуительных переворотов в сознаниях якобы интеллигентных людей.
>>157484410 >Есть ли какие-нибудь нормальные философы Это всё вкусовщина. Одному Шопенгауэр зайдёт с его культом безволия, другому Ницше с его утверждение воли и стремлением к власти, третьему Хайдеггерс с его нацизмом и так далее.
В любом случае, практичной пользы не принесёт чтение даже СВОЕГО философа, но вот сделать жизнь более меланхоличной и апатичной - легко
>>157484669 "Лёлик и Болик: Тайны анального секса" в трёх томах "Политический трактат о вагинальных пуках" "Как спорить на дваче, 2-е издание" "Деконструкция постмодернизма или почему я долбоёб" "Общественная самокритика: гностический культ половой зрелости или метафизическая интерпретация волосяных луковиц на лобке?"
> люди, которые пытались серьезно заниматься саморазвитием > корреляцию ницшеанства и саморазвития с психическими отклонениями, самоубийствами Просто эти долбоебы считали копание в книжках саморазвитием.
Так вот, это люди, которые ударяются в эту степь, сумасшедшие изначально и отвергнутые миром раз решают делать себя лучше вместо социального взаимодействия с другими людьми? Или они такими становятся в результате монотонного дроча на сверхчеловека?