Чет искала и не нашла. Теперь здесь будет HR-тред. Давайте кучковаться и обсуждать тупых кандидатов, ебанутых заказчиков и прогрессирующую жопоболь от активного поиска, гасящихся соискателей и прочего ада, понятного только эйчару. Так же ждем тупых кандидатов с тупыми вопросами, типа как вести себя на собеседовании, чтобы никто не понял, что ты долбоеб и омега.
Подписался на обновления треда и фугасные взрывы с обоих фронтов
И сразу вопрос: если толковый кандидат на вопрос о желаемой зарплате назвал тебе нижний порог возможной вилки в вашей конторе, как будете поступать? Купите его за мелкопрайс или в офере накинете чуть-чуть все же?
И наоборот, если толковый кандидат запросил самый верхний порог зарплатной вилки или даже +5-10 тыс. к верхнему порогу, как будешь действовать? Кандидат будет послан или же пойдешь обсуждать ЗП с руководством?
Спасибо
Все индивидуально, зависит от кандидата, его опыта и поведения на собеседовании. Просто понимаешь, есть на рынке действительно крутые спецы, которым ЗП можно и сверху накинуть, если он реально крут, то для компании это только в плюс выйдет. Но так же есть ЧСВшные ублюдки, которые умеют только пиздеть, раскидывать ноги на собеседовании и всячески показывать, что он тут самый главный. Вот именно такие любят свою реальную цену завышать и такие бывают посланы нахуй даже в том случае, если называют ожидаемую ЗП в рамках рынка. А посланы бывают потому, что как правило от таких высокомерных пиздюков часто проблем бывает больше, чем пользы, и ничего, кроме как бить кулаком в грудь они не умеют.
По твоему первому вопросу: как правило, если ЗП в компании "по договоренности" и сообщается уже в оффере, то такие вопросы решаются руководителем. Исполнительным или коммерческим директором, например, эйчар никому ЗП не платит, поэтому и устанавливать ее кому-либо не может.
Ни разу не был на собесах и не работал.
Вопросы:
1. Как реагировать на попытки доказать тебе что ты долбоёб и омега? Очевидно что если тебе пытаются втирать какую-то дичь, вместо того чтобы просто "перезвонить", то они уже торгуются.
2. Как слиться с собеса, если тебе втирают какую-то дичь, но ты ещё не уверен стоит ли отказываться и хочешь пошастать ещё по другим собесам? Обратной дороги нет?
3. Чего от эйчара хочет сам работодатель обычно? То есть именно хочет чтобы эйчар проверил? Как распознать где заканчиваются типичные запросы работодателя и начинается охуительные методы отбора, к которым прибегает сам эйчар в своём угаре?
>То есть что именно
Фикс
Проверяете ли вы диплом на подлинность? Или просто снимаете копию и кладете в личное дело сотрудника?
Почему ХР такие тупые? Ненужная профессия, закрыть всех.
Как по мне, это довольно таки интересная сфера, есть желание вкатится в неё. Перечитал все что только можно, но вот напрямую с обладателями этой профессии не общался.
Сразу же вопрос, как начинал(а) этот путь, с КА (кадрового агенства) или в каком-то предприятии?
И еще один, предположим, если знаешь базовый минимум, но не имеешь опыта работы в этой сфере и не познал все тонкости собеседований, лучше начинать с позиции стажера?
Ну и последний, каковы перспективы карьерного роста?
Подписался на тред. Благодарю за ответ.
Сразу же вопрос, как начинал(а) этот путь, с КА (кадрового агенства) или в каком-то предприятии?
И еще один, предположим, если знаешь базовый минимум, но не имеешь опыта работы в этой сфере и не познал все тонкости собеседований, лучше начинать с позиции стажера?
Ну и последний, каковы перспективы карьерного роста?
Подписался на тред. Благодарю за ответ.
1. Если тебе HR прямо на собеседовании пытается доказать, что ты долбоеб и омега, то скорее всего ты попал на стрессовое собеседование - тебя проверяют на стрессоустойчивость и конфликтность. Тут главное не запороться, вести себя максимально спокойно и не поддаваться на провокации.
2. Если ты хочешь, чтобы тебя после этого собеседования все еще рассматривали на эту должность, то нет смысла сливаться. В среднем собеседование в большиснтве компаний длится не более 40 минут, уж ответь на все вопросы и гуляй дальше. Если точно уверен, что тебе этот вариант не подходит - прямо скажи, что тебе не интересна должность. Если стесняешься сказать прямо - не смотри эйчару в глаза, тупи, долго думай над каждым вопросом, смотри в пол и отвечай односложно, чтобы в предложении было не больше трех слов. Эйчар сам от тебя попытается избавиться. Конечно, после твоего ухода над тобой поржут, но зато ты сольешься.
3. Адекватный работодатель хочет от эйчара кадров, которые будут работать, а не яйца чесать. В первую очередь - это отсев шлака, который не интересен компании по той или иной причине. В каждой должности есть ограничения по полу, возрасту, список необходимых проф.навыков и личных качеств, которые эйчар проверяет, насколько это возможно. Охуительные методы отбора начинаются, когда тебе начинают задавать вопросы, которые напрямую не касаются твоего предыдущего опыта работы. То есть, если тебя спрашивают, кем ты видишь себя через пять лет в нашей компании, то это уже охуительный метод отбора если тебе задают этот вопрос на собеседовании,
то перед тобой некомпетентное чмо, так как каждый эйчар знает, что этот вопрос неадекватен. Сам эйчар не может просто взять и прибегнуть к каким-либо охуительным методам. Все предварительно согласовывается с руководителем, в адекватных компаниях нет отсебятины.
Зависит от работодателя. Если у компании своя СБ, то проверят на подлинность, если СБ нет, то скорее всего никто срьезно проверять не будут. Но я бы на твоем месте не рисковала с липовым дипломом куда-то ходить, ибо если это вдруг вскроется даже по прошествии нескольких лет твоей работы в компании, то очко тебе смажут конкретно.
Если тебя на работу эйчары не берут, это значит, что ты еблан, а не эйчары поголовно долбоебы. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
Лично я начинала свой путь с внутреннего подбора в адовой компании с руководителями-сектантами. Мы там собеседования проводили по бумажке, для всех позиций вопросы были одинаковые. Я оттуда сбежала в ужасе довольно быстро, но зато туда брали вообще зеленых без какого-либо опыта и там можно было посмотреть вообще, что из себя представляет эта сфера. Сейчас в кадровом работаю. Твой единственный вариант, чтобы начать - рекрутинг/ресечинг/ассистент менеджера по подбору. Собеседования тебе никто не доверит, с откликами тоже работать вряд ли будешь, будешь тупо прозванивать кандидатов с ХХ вхолодную и зазывать на собеседование. Так годик поработаешь за копейки ну хотя бы полгодика и можно уже что-то более серьезное искать. Перспективы индивидуальны, зависит от компании. Можно стать руководителем отдела персонала, например, но к этому порой нужно долго идти. Можно стать HR-советником и работать на себя, но это удается единицам.
Лучше начинать с КА, так как туда больше шансов попасть, чем во внутренний подбор. Но там работы столько, что ты охуеешь и через год начнешь думать, что зря ты вообще все это затеял. Но когда дело дойдет до собеседований, то прочуствуешь на себе поговорку "Кто в HR работал, тот в цирке не смеется". Иногда это весело. Иногда бесит пиздец.
И еще - если ты кун, то будет сложно. 90% подборщиков - тяны, и работодатели часто предпочитают на эту позицию тянов. Есть эйчары-куны, конечно, правда мало.
По поводу второго пункта. Ну допустим я пособесил свои 40 минут без тупилова, что дальше? Мне предлагают заключить договор сразу либо придти завтра к директору Ерохину В. В. и подписать там? А если я хочу подписывать не сразу, а найти место где мне предложат больше, и если не предложат то вернуться?
Алсо
>Конечно, после твоего ухода над тобой поржут, но зато ты сольешься.
Понятное дело что в ДСах очень дохуя фирм, но если брать какую-то отдельную профессию и отдельное направление этой профессии, то там крутится не так уж много людей (если о квалифицированном труде говорим), и те кто там достаточно давно работает знают друг друга либо прямо, либо через одно рукопожатие, как говорится. Поэтому прослыть долбоёбом или просто каким-то мутным типом как-то не хочется. Особенно если я обосрусь на собеседовании в нормальную фирму, а не глубоко законспирированный колл-центр или секту продажников.
Что такое стрессовое собеседование? Какие вопросы задают и что хотят от кандидата?
Редко кто предлагает что-то прям сразу подписать. Обычно просят выйти завтра-послезавтра на пробный день, если все ок, то тогда уже оформляются. Это в том случае, если тебя ЛПР уже утвердил. Если собеседование было с эйчаром, который может твою кандидатуру руководителю рекомендовать, то тебе говорят, сколько дней займет рассмотрение твоей кандидатуры. Уточни, предоставляют ли они отказ, если что. В большинстве компаний его не предоставляют, так как это чревато последствиями, если кандидат неадекватен. Скорее всего тебе скажут, что если решение положительное, то тебе перезвонят в течении N дней, если нет - то нет. Если ты уже пообщался с руководителем, тебя утвердили и зовут работать, то говоришь, что "у меня есть еще запланированные собеседования, на которые я хочу сходить. Могу я еще немного подумать над Вашим предложением и ответить вам к пятнице/понедельнику и т.д". Есть риск, что пока ты будешь думать, тебе уже найдут замену.
>Поэтому прослыть долбоёбом или просто каким-то мутным типом как-то не хочется.
Поэтому нужно ходить на собеседования с интересными предложениями в компании, о которых ты почитал отзывы, зашел на сайт и хоть что-то знаешь. И нигде не нужно вести себя как мудак, даже если ты попал на собеседование в какую-то шарагу. Всегда можно вежливо попрощаться и уйти, за это никто тебя не съест.
Очевидно из названия, что это собеседование, на котором тебя погружают в стрессовое состояние, чтобы посмотреть, как ты себя в нем ведешь, насколько ты конфликтен и т.д. Вопросы разные, зависит от компании. Иногда не в вопросах дело, а в действиях. Кто-то специально опаздывает на собеседование минут на 20 и заставляют кандидата ждать, чтобы проверить его реакцию, кто-то ставит под сомнение очень агрессивно каждое сказанное тобой слово. К примеру, вот говоришь ты "Полгода я работал в компании ООО "Конские залупки"", а эйчар тебе отвечает, что ты все врешь, сказочник, и не умеешь ты ничего и не сам ты уволился, а тебя уволили наверное за прогулы, а сам, ну докажи тогда, давай, давай. Обычно после этого тебе говорят, что это не эйчар мудак, а способ такой. Лично я его не приветствую и никогда не использую, потому что в стрессе разные люди ведут себя по разному и очень влияет обстановка. Люди на собеседованиях итак нервничают, это не рабочая ситуация, поэтому сопливая истерика соискателя на собеседовании скажет мне только о том, что я ебанутая.
Основная задача стрессового собеседования - выявить агрессивных неадекватов и половых тряпок. Такие люди эмоционально неустойчивы и если работа сопряжена со стрессом, то это будет не работа, а сплошное мучение, как для кандидата, так и для его коллег.
Надеюсь, понятно пояснила.
Почти поголовно. Работу потерять ненужную боишься, раз так нервничаешь?
А я и не нервничаю. У меня все хорошо, на работе меня любят, ценят и хвалят, сотрудников я нанимаю хороших, все работают и показывают результаты. А вот ты нервничаешь, судя по всему.
расскажи о соотношении нормальных людей и неадекватов
>Но так же есть ЧСВшные ублюдки, которые умеют только пиздеть, раскидывать ноги на собеседовании и всячески показывать, что он тут самый главный
и много таких попадается?
И расскажи много ли людей удается отсеить по резюме сразу понимая что он не подойдет, ну разумеется из тех резюме которые подходят по стажу и навыкам.
ЧСВшных тварей не так уж много на самом деле, в процентном соотношении к нормальным, адекватным людям где-то 25-30/70%%. Нормальных людей все таки больше, и это радует. Хотя, конечно, нормальность - понятие субъективное все-таки. Неадекват ведь думает, что он то как раз нормальный.
По резюме, если не брать в расчет стаж и навыки, отсеиваются кандидаты так же по полу, возрасту, национальности, изредка по внешнему виду, если для работы это важно (если фото есть в резюме). Так же отсеиваются кандидаты, которые часто меняют места работы. Если у него последние несколько мест по 3-5 месяцев, то его в большинстве компаний не будут рассматривать, т.к. нестабильный. Если в резюме много ошибок, то тоже таких неучей отсеивают обычно. Если в графе об обязанностях и достижениях написано два предложения, то всерьез тоже мало кто будет воспринимать. Если написаны простыни текста в этих же графах, тоже могут отсеить, хотя не факт. Просто мало кто из рекрутеров будет читать эту простыню этого текста. Если важно образование, то по образованию могут отсеить, если наличие какой-то вышки обязательное условие. Короче, зависит от вакансии. На какую-то можно пригласить 70% откликнувшихся, а а какую-то 5%.
А что скажешь про охуительные методы подбора в топовых компаниях? Я вот как-то в юнилевер проходил, так там анкета с вопросами разряда "опишите случай, когда у вас что-то не шло, и вы справились с чужой помощью" или "расскажите о самой охуительной идее, которую вы претворяли в жизнь". Это тест по программе для молодых специалистов, если что, у которых таких историй ну прям не кладези. К чему это я: зачем тогда такие крутые компании используют такой бред для подбора?
И еще вопрос, насколько критично относитесь к опозданиям? Понятно, что надо выезжать за три часа, если сомневаешься. Никогда не опаздывал на подобного рода мероприятия. И вот у меня раз в жизни был форс-мажор, я просто заблудился - квартал перестроили, в то время как на карте было по-старому. Такими хуями, какими меня крыли по приезду, не крыли никогда. При этом в коридоре были те, кто мог собеседоваться после меня, так что фактически можно было поменять нас местами. Для вас это прямо триггер такой, или мне попались неадекваты?
Если в конторе не 3,5 человека, то hr нужен. Кто будет вакансии размещать, резюме отбирать, звонить кандидатам, отсеивать психов, немытых чуханов и людей с недостаточной квалификацией? Директор? Ебанутый ты какой-то.
Т.е. стрессовое собеседование - это в основном не профессиональные вопросы?
По охуительным методам подбора в крупных компаниях. Как правило, чем компания крупней, тем охуительней методы. Создано это по разным причиным: где то ходят увидеть, насколько кандидат смекалист, где-то пытаются просто придать важности своей и без того важной компании, где-то подобными вопросами хотят увидеть уровень адекватности кандидата. Пока не пообщаешься с рекрутером и не увидишь компанию в целом, не поймешь, по какой именно причине они такие вопросы задают. Конкретно по твоему примеру - могу предположить что это сделано для того, чтобы прочекать твою активность, находчивость и открытость. Просто есть уникумы, которые пропускают подобные вопросы в анкетах, некоторые вообще отказываются анкеты заполнять. Если кандидат реально на все вопросы, даже на самые тупые, развернуто ответил - значит от заинтересован и ему можно уделить время. По крайней мере я так вижу. А чем конкретно они там мотивируют добавление таких вопросов в анкеты - одним им известно. "А что спрашивать у вчерашних студентов? Опыта нет, навыков нет, давайте хоть какой нибудь хуйней их нагрузим"
Что касаемо опозданий. Зависит все сильно от рекрутера, его настроения и планов на день. Я за опоздания хуями никого не крою, тем более, если кандидат позвонил и сказал, что он заблудился и опоздает, к таким няшкам вообще все вопросы снимаются. Но у меня например заказчик есть, который отчитывает кандидатов за такие финты. Был у него диалог из разряда " - Вот у Вас в резюме написано, что Вы ответсвтенный, а опоздали на полчаса, значит неправда в резюме написана? - Получается, что так :(". Короче, лучше не опаздывать. Если опаздываешь - звони и предупреждай. Если предупредил, а хуями все равно кроют - не иди туда работать, весь мозг тебе выебут.
Не обязательно, но чаще всего так. Короче, когда тебя начнут прессовать на собеседовании, и ты почувствуешь, что хочешь сбежать оттуда вотпрямщас - тебя проверяют на стрессоустойчивость.
Понял, няш, спасибо, адекватных тебе клиентов.
>И еще - если ты кун, то будет сложно. 90% подборщиков - тяны, и работодатели часто предпочитают на эту позицию тянов. Есть эйчары-куны, конечно, правда мало.
Он самый. В розовых мечтах я мечу на должность ответственного за мотивацию. Почему-то есть уверенность, что здесь я себя больше реализую, но тем не менее, для меня путь от стажера до желаемой должности выглядит более насыщенным (если все в меру будет по времени), где смогу познать все тонкости как и профессии так и предприятия.
Благодарю за ответ, очень помогла!
Так мотивацию в большинстве компаний составляют коммерческие директора, а не эйчары, в редких случаях им это поручают, и это только одна из обязанностей. Где ты вообще такую должность вычитал?
По внутреннему контуру не работаешь? Начиная от развития собственного персонала и заканчивая условным тимбилдингом?
>Как правило, чем компания крупней, тем охуительней методы
Ну хуй знает. Недавно ходил на собеседование в Газпром. Где-то минут 30 просто общался в начальницей ОК, вопросы были по реализованным проектам, личной жизни, прошлой работе. Потом еще минут 30 было на тест. Потом через неделю собеседование с руководителем программистов по тесту и просто на проф. темы, потом с начальником всего ИТ отдела, тоже на проф. темы и немного про личную жизнь.
мимопрограммист1с
Я в КА сейчас работаю, у меня нет своих сотрудников, они все у заказчиков
Ну ты не очень верно сравнил, честно говоря. Газпром наполовину государственная кантора, в гос.компаниях подобных фишек не приветствуют. Всячески любят извращаться с разными тестированиями и вопросами частные компании.
Ну все же не все. Я итогу моих поисков работы, я выбрал выбрал из компаний Дерипаски, так там у меня даже не было собеседования с ОК или HR. А только с директором ИТ и начальником СБ.
>Я итогу
По итогу, конечно же.
Эвоно как. Вычитал с тех же сайтов, наподобие HR-порталов, что должность того же HRа не только проводить интервью (это вообще в последнюю очередь, просто для примера упомянул), но и решать подобные проблема. Снова таки, я не разговаривал с людьми данной профессии, потому и не понятно до конца чем они могут заниматься, благодаря тебе, за что большое тебе спасибо, становиться ясно что к чему. Кстати, по поводу личного профессионального роста, читаешь ли какую-нибудь литературу, какие проф.ресурсы читаешь, чтобы быть "в тренде"?
Так ведь далеко не во всех компаниях есть эйчары. И далеко не все кадровики проводят собеседования. Работа кадровика - в документах копаться, увольнять, нанимать, следить за штатным расписанием и прочее, а проведение собеседований и поиск в целом - это может быть просто доп.нагрузка. Поэтому есть куча эйчаров, которые ничего не понимают в КДП (кадровое делопроизводство), и есть куча кадровиков, которые собеседования если и проводили, то раз в пять лет. Вангую, что своего эйчара, который занимается только подбором в твоей компании нет, есть только небольшой отдел кадров. В таких случаях часто напрямую к руководителям соискателей направляют. Тем более, технарей. А руководители отбирают уже как умеют.
Понимаешь, везде по разному. Поэтому на хедхантере в каждой вакансии перечисляют обязанности. Где-то тупо собеседования проводят, а где-то еще свой персонал развивают, устраивают тимбилдинги, деньги на ДР собирают, отмечают опоздавших, проверяют планы, составляют системы мотивации и прочее и прочее. Поэтому в вакансиях всегда обязанности внимательно читай и на собеседованиях переспрашивай.
По поводу проф.роста, если это вообще можно так назвать, лол, я читаю статьи в проф. пабликах вк время от времени, еще есть HR Journal, иногда захожу, работодатель иногда направляет на выставки типа HRM-expo, там проводят разные мастер-классы.
Благодарю за ответы. Буду следить за тредом.
Когда-то я собеседовался в Русал, на собесе был будущий начальник, потом была СБ. Функция внутреннего HR - оформить пропуск, встретить, после собеседования снять информацию с собеседовавших меня людей, сообщить ее руководителю направления и потом прислать оффер. В итоге в Русал я так и не попал, лол, параллельно собеседовался в другой крупняк, где предложили больше денег.
Это не HR, а какой-то секретарь или ассистент. Эйчар ищет людей в первую очередь, а не пропуска оформляет.
А, кстати, я вспомнила, когда работу искала, была в компании с подобной системой. Это не эйчары были, а ресечеры. Они просто фильтруют резюме на ХХ, всем звонят и приглашают на собеседования и, собсна, все. За каждого пришедшего они получают копейку какую-то. Так что в любом случае это не эйчар.
Двачую.
Когда пришёл в свой банк, встречался только с начальником отдела и вышестоящим начальником. Вопросов про личную жизнь и тонкости моей психологии не было.
Мимо бухгалтер.
>3-5 месяцев
Кстати, недавно читал интервью с несколькими эйчарами. Многие говорят, что новое поколение, т.е. те, кому сейчас по 20-25 лет склонны чаще сменять работу и теперь срок в 1-2 года считается нормальным сроком. А то, что раньше считалось стабильностью - сидеть на месте по 5 лет, пусть и с повышениями - уже вызывает вопросы.
Какая отсечка для тебя будет указывать на то, что кандидат относительно стабилен? Год-полтора?
Все увольняемся и ищем работу! Срочнобыстра!
>А то, что раньше считалось стабильностью - сидеть на месте по 5 лет, пусть и с повышениями - уже вызывает вопросы.
Тебе на твоем месте дают повышения, обязанности, проекты, расширение сферы твоей деятельности, стабильно хорошо поднимают зарплату, хуле бы и не сидеть
мимо сижу на одном месте 4 года, а хантеры звонят с просьбами прийти на собеседование и плачут в трубку-мамкин редкий специалист
>чаще сменять работу и теперь срок в 1-2 года считается нормальным сроком
В IT-сфере - вполне.
Уж не знаю как в других сферах, но в IT - HR, кадровые агенства и прочие сорта говна - это самые никчемные из людишек. Работаю в разных конторах с 2002. Ни мне, ни одному из знакомых ни разу эти дармоеды не помогли в поиске работы. Общение с этими рекрутерами просто трата времени.
Вот буквально недавно опубликовал резюме. Иногда приходят вакансии от кадровых агенств/рекрутеров. 98% этих вакансий уже и так есть на хедхантере. Ну и спрашивается на кой черт мне это лишнее говнозвено в цепочке? Вся их деятельность заключается только в том что они выискивают какие то вакансии, звонят мне и рассказывают о компании, при этом не всегда еще и называют ее сразу. Ну и нахуй мне это надо? Я без них чтоли не могу с экрана прочитать описание вакансии?
Не, я не про твой случай. У тебя все охуенно, похоже. Меня, например, очень сильно напрягает коллектив на работе и +5-10к к зарплате не решит проблемы, поэтому и интересуюсь.
От добра добра не ищут, если тебе по всем или большинству параметров комфортно, то менять работу смысла также не вижу.
все, что меньше года уже наводит на мысли, если больше года, то норм вполне, если два - то вообще круто. Если больше 4-5 лет, то стоит относиться с осторожностью, если направление работы немного другое. К примеру, продажник 5 лет работал в СРО, уволился, и теперь пришел на собеседование в компанию по оптовой продаже канцелярии. Он слишком долго варился совершенно в другой среде, хоть и сфера деятельности та же. Его рассмотрят, но будут осторожничать.
Чувак, ты не понимаешь ничего. Кадровые агенства не ищут вакансии на хедхантере, чтобы их кому нибудь предложить. Компания заключает договор с КА на поиск сотрудников и в таком случае, КА выполняет непосредственную функцию эйчар отдела этой компании. Более того, часто бывает так, что КА приглашают на вакансии, которые не размещены. Мне, например, когда давали в работу вакансии руководителей, я их не размещала даже, потому что это пустая трата денег. Я просто прозвонила несколько понравившихся кандидатов, рассказала о вакансии, компании, пособеседовала, отправила руководителю, он согласовал, пособеседовал и нанял. Все очень просто. К тому же, люди в большинстве своем очень невнимательные существа. Сколько раз бывала ситуация, что ты звонишь кандидату, предлагаешь вакансию, он отказывается, а потом через неделю он же на нее откликается на ХХ, так же наоборот.
Да, и кстати, признаться, у меня немного пригорает, когда говорят, что общение с эйчаром - это трата времени. Видимо, ты просто не понимаешь функцию эйчара в найме. Я тебе немного поясню.
Когда компания размещает вакансию на хедхантере, на нее начинают откликаться кандидаты. 30% из них - случайный сброд и шлак, который нужно отсеить, это занимает время. Остальным нужно позвонить и позвать на собеседование. Все соглашаются приехать, но по факту доходят до места от силы 60%. То есть, 40% приглашенных на собеседование отваливаются. При этом, они не считают нужным позвонить, предупредить, сказать, что нашли другую работу/лень ехать/ребенок заболел/похмелье/etc., на звонки не отвечают, гасятся, отключают телефоны и вообще ведут себя как последние пидорасы. Ты себе даже не представляешь, сколько времени тратится на таких вот мудаков, которые не приходят. Если бы ожиданием кандидатов на собеседования и подбором в целом занимались руководители, они бы вообще ничем больше не занимались. К тому же, никто не застрахован от того, что на собеседование придет немытый чухан в рваных кедах и татуировками на всем лице. Эйчар занимается в первую очередь тем, что бережет время руководителей в компании.
>часто бывает так, что КА приглашают на вакансии, которые не размещены
я говорю про IT-вакансии, может в других сферах по другому
Почти все вакансии что мне предлагали я видел либо находил на хедхантере, реально получается почти 95% этих вакансий мне перенаправляли эти рекрутеры. Если контора и платит кому то за поиск кандидатов, то логично, что об этой вакансии знают только рекрутеры из нанятой ими компании. Из недавнего: раза три мне предлагали одну и ту же вакансию от Gett. Делали это совершенно разные люди. Одна баба прислала список вакансий, почти все они были на хедхантере, может и все были, мне просто лень было выискивать.
>Остальным нужно позвонить и позвать на собеседование
сейчас в некоторых компаниях это решается достаточно просто, hr разговаривает с человеком, в процессе такого общения хоть немного становится понятно мудак ли человек, дальше договаривается о звонке по скайпу с каким нибудь одним погромистом
уже потом, после общения в скайпе зовут человека на собеседование в офис
Но эйчар все еще собеседует, заметь. И со скайпа кандидаты тоже сливаются не меньше, кстати.
примерно из 10 собеседований, hr меня собеседовал только на одном
Еще одно "собеседование" было когда какие то рекрутеры по скайпу со мной созванивались, перед тем как передать мое резюме в Gett. Ну вот нахер они мне нужны если эта же вакансия в открытом доступе есть на hh.ru? И нахер они нужны той конторе? Судя по всему они звонят в конторы и предлагают найти кандидата, с тем чтобы им выплатили какую то комиссию. По сути все что они делают это лопатят резюме, по ключевым словам подыскивают подходящие вакансии, договариваются с конторой о комиссии и перенаправляют вакансию. Некоторые реально так и делали, просто звонили и говорили мне, что вот есть такая то вакансия, вам интересно. Короче просто выступали в роли секретаря.
Это называется активный поиск, и, к твоему сведению, некоторые вакансии только таким образом и закрываются. Да, есть размещенная вакансия. Ты ее видел, потому что перелопатил весь хедхантер, а второй, третий, пятый, десятый не видел, по той или иной причине. Некоторые вообще на вакансии не откликаются, тупо обновляют резюме и ждут, когда им звонить будут. Потому что отклики не всегда просматривают, особенно если вакансия все еще висит, а по факту человека уже нашли. А если тебе звонит рекрутер напрямую, это значит, что в тебе уже заинтересованы и один этап отбора ты уже прошел. Короче, если тебе не нравится, что тебе звонят, просто скрывай свое резюме, и его смогут увидеть только по отклику. Нормальные люди, которые не любят звонки эйчаров с предложениями так и делают.
А по поводу КА я тебе уже объяснила, как это работает.
>татуировками на всем лице
Что плохого в татуировках?
зачем некоторые дебилы работодатели указывают зарплату ДО выплаты налогов? еще и вопросы такие задают?
Меня как работника интересует только та сумма, которую я получаю на руки. У нас тут не Америка, налоги все выплачивает работодатель. Так на кой хер мне знать сколько сумму ДО выплаты налогов?
Конкретно в татуировках ничего плохого нет, если это не тюремные партаки, набитые струной. Татуировки на лице - это плохо, так как делают их только долбоебы.
Затем же, зачем некоторые работодатели указывают совокупную серую ЗП, а не белую часть по договору. Потому что цифра 16000 и цифра 50000 мотивируют совершенно по разному. Что касаемо указания ЗП до вычета налогов - именно цифра ДО вычета налогов будет прописана у тебя в трудовом договоре, а не сумма на руки.
И тут ты такая сливаешься со своим раздутым на привлеченном в треде внимании и категоричных суждениях от одного упоминания Владимира Франца, например.
>раздутым на привлеченном внимании эго
быстрофикс
Франц художник и еще хуй знает кто, сравнение хуевое. Приведи мне пример, только реальный, какого-нибудь успешного коммерческого или исполнительного директора с забитым лицом.
Я не говорю, что быть коммерческим директором - вершина успеха, просто такие сферы не сравнивают. Павленский вон, вообще яйца к брусчатке прибивал. Франц твой в президенты метил, но обосрался. Полагаю, потому что всерьез его никто так и не воспринял. Я ничего не имею против татуировок, но общество диктует свои стандарты.
>именно цифра ДО вычета налогов будет прописана у тебя в трудовом договоре
ну а мне какое дело то того что там будет прописано в трудовом договоре? меня интересует, что я получу на руки. я ищу работу, где мне будут выплачивать 150к, откликаюсь на вакансию, а там вдруг внезапно оказывается, что эти мудаки указали эту зп до выплаты налогов. причем в ходе разговора оказывается что они там не учли только ндфл, а что тогда с другими отчислениями?
> Потому что цифра 16000 и цифра 50000 мотивируют совершенно по разному.
само собой, только на хуя указывать 50к если на деле оказывается что платить будут 40/30/20
>ну а мне какое дело то того что там будет прописано в трудовом договоре?
Ну а какое работодателю дело, что тебя там интересует? Работодателю интересно не тебе всю правду-матку выложить, а поток кандидатов привлечь, чтобы было из кого выбирать. Да и по сути налоги это твои, а не чьи то, только платишь их не лично ты, а работодатель.
>само собой, только на хуя указывать 50к если на деле оказывается что платить будут 40/30/20
Чувак, подоходный налог всего 13%, а не 50%, как тебе с 50к могут платить по факту 20? Это уже не ДО вычета налогов указывается сумма, а что-то другое. При белой ЗП разница между суммой в договоре и суммой на руки не настолько большая, несколько тысяч всего.
> Ну а какое работодателю дело, что тебя там интересует?
Теперь понятно что за ебанаты сидят и пишут эти цифры.
Сидишь наверно и каких нибудь рабочих на заводе нанимаешь, там действительно похуй, что там этих мудаков интересует. Работай с 9 до 18 и не выебывайся.
>Работодателю интересно не тебе всю правду-матку выложить, а поток кандидатов привлечь
Может для привлечения каких нибудь там менеджеров по продажам это и оправдано. Оклад у них будет 50к, а остальное за счет процентов.
Поток кандидатов, лол. Айтишники это тебе не чистильщики унитазов. Если даже человек придет на собеседование и там окажется что платить будут не 150к, а 140, то он просто съебет и не будет с этой конторой связываться. Если наебка начинается с таких мелочей, то хули еще ждать с этой помойки. Какие нибудь ебанутые штрафы за опаздания, дресс код и тому подобная ебала. Ссу в рот тугой струей такой петушне. Варитесь сами в таком говне раз вам так нравится.
Как бы ты не усиралась/ся, в IT вакансиях сейчас дефицит нормальных работников, как за бугром так и в рашке. Такими ебанутыми приемчиками с наебаловом по ЗП работодатели (или ебанутые hr) только отпугивают тех нормальных что еще остались.
>> Чувак, подоходный налог всего 13%, а не 50%
Мне похуй насколько меня по факту собираются наебать, на 13% или на 50%. Факт в том что пытаются наебать, даже еще до того как я позвонил в эту контору. Если тебе ничего не известно о системе налогообложения, то почитай на досуге. Работодатель платит не только 13%
>сли тебе ничего не известно о системе налогообложения, то почитай на досуге. Работодатель платит не только 13%
Ты действительно такой тупой или прикидываешься? Подоходный налог и налог, который платит работодатель - разные блять абсолютно две разные вещи. И то, что в сраном объявлении на ХХ указали сумму не 43500, а 50000 - это не наебка. Потому что по все документам твоя ЗП - 50 мать их тысяч, а остальное - это налоги, которые ты обязан платить. Никто никого не наебывает, просто ты агрессивный долбоеб с параноейей. Да, верно, работодатель платит не только 13%, но конкретно в твою ЗП из налогов входит только 30%, остальное работодатель платит за тебя из своего кармана. По факту, чтобы заплатить тебе 43500, он должен выложить около 70к. Вот если бы указывали в вакансии ЗП 70, а по факту 43500 - я бы поняла твой бугург, но вычет налогов из белой ЗП никода не было наебкой и какими-то там "приемчиками". В конце концов, язык и телефон тебе на что, чтобы позвонить и спросить, раз тебе так принципиально?
>но конкретно в твою ЗП из налогов входит только 30%
13%
фикс опечатка
>указали сумму не 43500, а 50000 - это не наебка
А что это тогда? Вопрос только в том, когда это выявится, на этапе общения с hr, либо (если кандидат не догадается уточнить) - при выплате ЗП.
> ты агрессивный долбоеб с параноейей.
Агрессивный долбоеб с паранойей тут только ты. Зарплаты до выплаты налогов указывают в США и/или других странах, где налоги выплачивает сам работник. У него могут быть различные налоговые вычеты, дополнительные налоги штата и тому подобное. В какой то момент очень популярным стало указывать эти gross/net в вакансиях. Насмотрелись на зарубежные вакансии чтоль и решили что сделаем так же? Нахуя? Сейчас это скорее исключение, чем правило, но как видно по твоим потугам доказать, все еще находятся ебанаты, которые указывают сумму до вычета налогов.
>остальное - это налоги, которые ты обязан платить
Я не обязан выплачивать эти 13% если меня нанимают как физ. лицо. НДФЛ выплачивает налоговый агент, в данном случае все это выплачивает работодатель. Дальнейшие твои рассуждения на счет того, что это идет из моего кармана - просто дешевая попытка манипуляции. Точно так же можно сказать что и остальные налоги идут из моего кармана. Вот только при найме вчерную, почему то работодатель не спешит платить мне ~143 тысячи вместо ~100к, хотя мог бы, т.к. при найме вбелую эти ~43к он один хер платил бы как налоги.
Именно для отсева таких ебанатов и нужен специалист. Если ты мамкин хикка, то отними ндфл от предложенной суммы. Если ты обычный человек, то просто задай уточняющий вопрос "а это до вычета налогов или на руки?". С конфликтным психопатом лучше не связываться. Какая бы квалификация у него не была. А то будет орать про наёбки.
Там было сложнее. HR был в контакте с КА, но со мной не говорила. Был первый этап собеседования с КА, потом с функциональным руководителем, СБ. Через неделю оффер.
>А что это тогда? Вопрос только в том, когда это выявится, на этапе общения с hr, либо (если кандидат не догадается уточнить) - при выплате ЗП.
У тебя в договоре указана ЗП 50. В объявлении указана ЗП 50. Где наебка? Нет наебки.
> Вот только при найме вчерную, почему то работодатель не спешит платить мне ~143 тысячи вместо ~100к
Потому что нанимают вчерную только для того, чтобы не платить за тебя налоги, а значит сэкономить деньги, а не тебе, золотку такому, денежек побольше заплатить.
Больше я эту тему обсуждать с тобой не буду, т.к. ты конфликтный идиот и вести с тобой диалог дальше смысла нет. По твоему настрою и диалогу в целом видно, что ты не самый уравновешенный человек, таких как ты эйчары чекают еще на этапе телефонного разговора чаще всего, на этапе собеседования это уже удается всегда, и в крупные, адекватные компании, которые заботятся о своих сотрудниках, таких не берут.
И, кстати, всегда же можно устроиться не как штатный сотрудник, а как ИП на договоре подряда. Оптимизация налогов, хуле.
Мамкин хикка и неадекват тут только ты. Работаю с 2002 года, как на гос. службе так и в коммерческих конторах. Налоги везде в России платят работодатели. Откуда у тебя взялась эта хуйня про уплату 13% работником не знаю. Иди спроси чтоль у людей, которые больше тебя знают.
>У тебя в договоре указана ЗП 50. В объявлении указана ЗП 50. Где наебка? Нет наебки.
Тебе русским языком было сказано. Повторяю еще раз. В объявлении указано 100к, на деле оказывается что это сумма до выплаты налогов. То есть по факту на руки я получу не 100к, а 100к минус 13%. Что там в договоре написано мне похуй, в некоторых договорах вообще МРОТ пишут, а платят на руки 100к+. Договором этим жопу только вытирать. Задать вопрос какая сумма в итоге идет на руки для меня не проблема. Мне не понятно нахуя изначально создавать эту ситуацию и писать неправильную сумму.
Еще раз, для тупых. Все налоги в России платит работодатель как налоговый агент. Работника интересует только та сумма, которую он получает на руки. Сколько и как платит налоги работодатель никого не волнует.
>> т.к. ты конфликтный идиот и вести с тобой диалог дальше смысла нет
Так это ты первая перешла на личности и стала меня обзывать, типичная тупая пизда. Бьет мужика по роже, получает в ответ по ебалу, начинает ныть что не оценили ее тонкую душевную организацию.
А ты в какой отрасли работаешь и получаешь ли ты эти самые 150к?
Не оп
Если тебе принципианально без "наебок", то устраивайся по объявлениям в супермаркеты - у них в вакансиях как раз не круглые цифири, наверняка после уплаты НДФЛ, все по-честному. Если уж и создаётся такая ситуация, что тебя перекупают, потому что ты агрессивный долбоебпревосходный специалист, то тебе не должно составлять труда выдавить что-то кроме ругательств типа "вы знаете, я уже 2 года на текущей должности, расти в нашей компании некуда, забито все, и потому я бы с радостью рассмотрел более выгодные материальные условия работы".
Программист.
А что не так с этими 150к? Уровень среднего программиста, даже не senior.
Это что, какие то деньжищи большие? Пересчитай зарплату до крымнаша в доллары. Ну к примеру 120к по курсу 34 рубля это 3500 долларов. Теперь посчитаем 150к по сегодняшнему курсу, это получается 150000 / 56 ~ 2600 долларов. Полно американских контор, которые сейчас пооткрывали r&d подразделения в Россиюшке.
http://www.xe.com/currencycharts/?from=USD&to=RUB&view=5Y
150к это сейчас зарплата среднего по рынку погромиста (фронтенд/бэкенд). Я не беру сейчас даже для примеру java.
>устраивайся по объявлениям в супермаркеты
Спасибо за предложение, оставлю это для hr с полыхающими пуканами вроде тебя.
Расскажите про "девочек-айчаров", которые ничего не рубят в профессии, на которую соискатель претендует.
>думает, что все ашеры сговорились против него
>МАМ НУ ИМ БАМБИТ НУ СКАЖИ
успокойся уже, ебанько
обосралась с налогами, так иди подмойся и не воняй тут
Вообще-то я тебе ничего не писала с этого поста, так что успокойся уже.
Ошибочка вышла. это тебе
Ты мало того, что с отчислениями, так еще и с детектором обосрался. Послал бы тебя нахуй с мейлача, да только куда ж ты пойдешь потом, убогий. Сиди уж тута, нас развлекай. Инб4 клоун у пидорасов.
да успокойтесь уже, ебанашки
похуй на вас всех
Расскажи про отсев по национальности, с хачевскими южными именем-фамилией или с экзотичной внешкой есть установка не брать? Или это сами эйчары подстраховываются?
От заказчика зависит. Есть те, кто готовы рассматривать только русских. Есть те, кто готов брать с хачевскими именами, но европейской внешностью, а есть те, кому все равно. Как правило, в крупные компании Азизбеков не берут. Исключения есть везде и всегда, но на то они и исключения. Чаще всего у таких южан резюме крайне примитивное и с кучей ошибок, что уже говорит о качестве работника.
А по сферам есть специфика? Ну, например, условного Азизбека быстрее возьмут в продажи, чем в маркетинг, при прочих равных?
Давай мы сначала с тобой определим, что это за Азизбек. Он родился в России или приехал сюда из Таджикистана? Внешне он очевидный южанин или в целом неприметный человек европейской внешности? Что у Азизбека с речью? Он идеально говорит на русском языке и у него словарный запас не уступает любому другому среднестатистическому русскому человеку или он изъясняется элементарными предложениями с характерным акцентом?
Родился тут, гражданство РФ, внешность скорее европейская (брюнет с карими глазами, ну и видно вообще что не нордид), русский идеальный, родной. От местных отличается арабским именем и фамилией (ну и слегка южной внешкой, как уже упоминал). Ментальность тоже местная.
Если так, то могут взять в большую часть приличных компаний, если проф.навыки и стаж соответствуют. Есть некоторые руководители-расисты, которые тупо из-за имени могут отказать (знаю такую компанию в Мск), но это не повсеместно. Поэтому больших проблем не должно возникнуть.
Я тут короче недавно осознала, что у меня скопился уже нормальный пак перлов из резюме, найденных мною лично. Буду закидывать сюда периодически, чтобы все поняли, с кем нам приходится порой работать.
На вопрос ответь. Ты-то лично получаешь 150?
Обнадеживает! Благодарю.
Секретаря начальнику подыскивал, там этих перлов один через пять относительно вменяемых. И ведь устраиваются как-то.
Очень хороший вопрос, я тоже не понимаю, кто их вообще берет.
А они должны? Если моя задача сводится к тому, чтобы не допустить двачера до беседы с начальником, то зачем мне разбираться в вакансии?
Мимо.
>Семейное положение без проблем
What?
Так же ждем тупых человеческие ресурсы с тупыми вопросами
У меня тут накопилось несколько вопросов, заранее извиняюсь если какой-то из них уже задавался, так как весь тред читать не осилил.
1. Поясните за отсев по внешке. Какой внешний дефект это крест на надеждах устроиться? Если не трудно, то можно запилить примеры человека с такой внешностью, с которой не возьмут на работу? На какие вакансии никогда не возьмут всратыша? Если я, мягко говоря, не красавец (болезненный вид + прыщи), то мне суждено прожить в нищете и умереть от голода?
2. Если я напиздел в резюме, что по окончанию универа фрилансил копирайтером, то это может сработать? Никто не попросит меня как-то подтвердить, что я не просто хуи пинал, а действительно фрилансил? И вообще, как лучше всего объяснять пробел в стаже (или его полное отсутствие)?
3. Что писать в резюме, если написать там особо нечего (кроме, разве что, вышки), а резюме требуют? И вообще поясните мне, зачем в вакансиях, в которых вроде бы не требуют опыта работы (а иногда даже подчеркивают, что готовы рассмотреть выпускников вузов), требуют прислать резюме? Что там в таком случае вообще можно написать?
1. На внешку смотрят далеко не на каждую должность. Если ты идешь на слад в бумагах копаться, то работодателю как-то похуй, сколько у тебя прыщей на лице. Внешка имеет значение, когда устраиваешься на должность, где нужно конкретно так контактировать с людьми/клиентами. Пикрелейтед примеры людей, которых с очень маленькой долей вероятности возьмут на работу в нормальную компанию на должность, связанную с людьми. Если работодатель предвзятый или тупой ретроград, то могу и на склад не взять, но это уже ситуативно.
2. Может сработать, а может и не сработать. В некоторых компаниях обязательным условием является взятие рекомендаций у прошлого работодателя, так что вполне могут попросить контакты пары последних заказчиков. Но это один случай из 10, поэтому я бы не стала на этом зацикливаться. Пробел в стаже смотря какой. Если там пробел 5 лет, то это вообще хз как можно объяснить, если только женщина может прикрыться декретом. Вообще можно сказать, что, например, занимался ремонтом/гостил у родителей/лечил рак. Главное не говори, что уже полгода ходишь по собеседованиям, это сразу скажет о том, что тебя никто никуда не берет, а значит и им не стоит рисковать.
3. Когда писать нечего, пиши о личных качествах. Только не там, чтобы это было похоже на дрочку перед зеркалом, а как-то немного отстранено. Например, напиши, какой ты ответственный и компанейский. Если в универе была практика или стажировка, внеси ее в резюме, подробно опиши, чем ты там занимался, чему научился и каких результатов достиг. Если подрабатывал летом, тоже пиши. ЕЕсли фрилансил - тоже пиши. Знания языков, офисных программ, фоторедакторов, еще какие-либо скиллы - пиши, но не переусердствуй.
Мне HR посоветовала убрать из резюме фото. Я не всратый далеко - тут дело в другом. У каждого человека свои вкусы и заморочки на тему внешности, поэтому твое резюме могут завернуть потому, что HR показалось, по каким-то там внутренним его критериям, что "ты какой-то не такой". Понятно, что внешность не говорит о профессионализме человека и плох наверное тот HR, который по этому критерию судит... да и не массово это случается.
Но все же взвесив все за и против, я фото из резюме убрал. Стали чаще приглашать (впрочем, это может быть и совпадением)
Спасибо за подробный ответ. Правда у меня из него еще несколько вопросов появилось.
1. Ну пикрелейтед это совсем уж какие-то очевидные всратыши, я думаю таких в природе 0,0001%. Надеюсь я все-таки получше буду.
>Если ты идешь на слад в бумагах копаться, то работодателю как-то похуй, сколько у тебя прыщей на лице.
Кстати, на воркаче как-то прочитал такое мнение (не то от HR, не то от чувака, у которого есть знакомый HR, но не суть), что всратышей даже на офисного бумагоперекладывателя не очень охотно берут, так как типа его коллегам неприятно будет работать рядом с таким, поэтому если есть вариант между нормалфагом и всратым, то даже на работу не связанную с клиентами возьмут скорее нормалфага. Что скажешь насчет этого?
3.
> Когда писать нечего, пиши о личных качествах.
Вот это мне тоже непонятно. Я когда пишу этот пункт, у меня получается либо явный пиздеж, который 100% вскроется на собеседовании, либо стандартный перечень типа "стрессоустойчивость, ответственность, исполнительность, пунктуальность и т.д.", что написано в каждом резюме.
>Знания языков, офисных программ, фоторедакторов, еще какие-либо скиллы - пиши, но не переусердствуй.
А стоит ли писать о знаниях, не относящихся к должности, на которую претендую? Типа есть ли смысл писать, что я умею работать в аудиоредакторах, пишу тексты, если я отправляю резюме на должность экономиста/бухгалтера? Мол, покажу таким образом какой я охуенный разносторонне развитый.
>Кстати, на воркаче как-то прочитал такое мнение (не то от HR, не то от чувака, у которого есть знакомый HR, но не суть), что всратышей даже на офисного бумагоперекладывателя не очень охотно берут, так как типа его коллегам неприятно будет работать рядом с таким, поэтому если есть вариант между нормалфагом и всратым, то даже на работу не связанную с клиентами возьмут скорее нормалфага. Что скажешь насчет этого?
Я не оп, но могу сказать, что иногда по внешке могут отказать из-за подозрений на болезни. Если у тебя стригущий лишай, вши или от тебя просто воняет, то, конечно откажут. Одному товарищу так чуть не отказали - перед собесом съел что-то не то, началась аллергия, покраснение лица, на собесе он сильно потел и постоянно чесался, как будто бы вши. В середине собеса не выдержал, сказал что ему очень хуево из-за аллергии и предложил перенести. В итоге на собесе туда же через неделю он был бодрячком, потом уже после трудоустройства ему эйчарша рассказывала, что она была готова уже закруглять собеседование и дезинфицировать переговорку, потому что он выглядел "спидозно".
Ты там наркоты объебенился штоль, мамкин погромист? Ты платишь подоходный налог, даже физики, которые ебашат по договору подряда, своими ручками заполняют декларации и платят подоходный налог.
Ты сейчас решил расписаться в собственной некомпетентности, при этом показав, что ты настолько охуенный специалист, что на хх работу ищешь, перерыв все вакансии. Хотя руководствуясь твоим тезисом о востребованности тебя, как специалиста, вообще странно, что не рекомендуют на том же линкеде.
Это довольно подозрительно, и наводит на мысль, что как человек ты говно.
Это такое каржалайнен?
Есть пару вопросов:
1. Допустим у меня сложилась ситуация, что после окончания технического вузика я поработал по специальности полгода, потом ушел на производство строительных материалов, а теперь хочу перекатиться в офис на продажника.
Соответственно резюме на менеджера у меня будет пустое, ведь я раньше не работал им. Делать ли так, если предыдущая работа совершенно не относится с будущей?
2. Насторожит ли эйчара, что это будет моя третья сфера деятельности или он будет смотреть только на текущие знания кандидата, отбрасывая прошлое?
Поможет ли мне КА, если я недавно выпустился из вуза и ищу работу, но не могу найти из-за малого опыта ?
Дорогая ли это услуга?
Мы вам перезвоним.
Я обычно пишу несколькими фразами о своих увлечениях в самом конце CV как "Увлечения, Хобби" что бы показать что я не только корпоративный раб-аутист но и личность со своими интересами. В приличных компанях смотрят насколько ты интересный человек и будет ли с тобой комфортно работать так что если у тебя есть разносторонние интересы - пиши, но не переусердствуй
(работник Big 4)
КА это либо шарлатаны что бы стричь бабки с
лохов говноработников, либо КА по подбору высококвалифицированых кадров +аутсорс работы hr для тех кому так проще.
Угадай к какой категории работников ты относишься?
Тред полон долбоёбов и тупых селёдок из ООО "Вектор", которые кроме мелкого наебизнеса нихуя не видели.
1) Никогда не ставьте своё фото в резюме, если вы только не секретарша или идёте на кастинг, блядь. Вас сольёт такая-же селёдка просто потому что "Фу, он какой-то не такой, давай Ерохина позовём".
В Европе уже у всех просят давно снимать фотки в резюме, т.к. это отличный повод для дискриминации работника, а для компании попасть под иск о дискриминации. Фото там ставят только там где внешность требуется по валидным причинам - модели, секретари за стойкой, а не рандомные сотрудники.
Нет, страны бСССР - самые прогрессивные державы, лет через 10 до них может дойдёт. Уберите фото нахуй!
2) Анкеты. Nuff said, ни разу меня не взяли ни в одну компанию, в которой нужно заполнять анкету на 10 страниц. Они её даже не смотрели, как мне кажется. Если они сами не хотят прислать анкету заранее в ПДФ и дать её заполнить на ПК, а потом отослать им, то с большой долей вероятности её никто (кроме может кадровички) и не увидит. Анкеты хорошо работают в больших компаниях, где есть набор формализованных требований к работнику, но там и не будет такой хуйни что "нам ваша рожа не понравилась", вы либо попадёте дальше к менеджеру отдела на короткий разговор либо более успешный кандидат вас обойдёт, о чём вам и сообщат.
Но в таких компаниях как раз анкету присылают в ПДФ или выдают логин на их сайте для заполнения онлайн.
Сами думайте, заполнять её или нет.
Ещё ни одна селёдка из HR не смогла пояснить, зачем им данные о моих родственниках. Мой друг устраивался в НИИ, там обязательно нужно предоставить все данные, но анкету проверяет не дядя Бафомет, бывший мент, а натурально ФСБ для допуска к гос. тайне. Какая гос. тайна в ООО Вектор?
3) Кадровые агенства.
Если компания решила аутсорсить свой кадровый отдел, то в 2/3 случаях дело дрянь.
Обычно на выбор идут либо днищевакансии, на которых высокая текучка, низкие требования, большое количество желающих и низкая почасовая оплата, либо компания ленится держать своих сотрудников и аутсорсит всех от HR до сотрудников.
В первом случае будь готовь к наебалову с зарплатой, условиями труда, а то и мошенничеству типа "заплатите нам 1000 рублей за доступ к базе вакансий". Бегите от таких как от чумы. Рекрутеры получают бабки за количество лошков, которых пошлют разгребать дерьмо. Качество работы и сотрудников их волнует слабо.
Во втором случае всё несколько интереснее. Компания по каким-то причинам решила скинуть подбор персонала на аутсорс. ОК, хорошо, чёртовы капиталисты, минимализация издержек это ваше дело, только на работу возьмите.
А тут они вам подсунут пару свиней:
1) Срочный трудовой договор на один год. Да, да, будь хорошим рабом, а не то мы договор с тобой не продлим. Впрочем, ты хороший раб, но что-то тут у нас плохо с прибылью, так что договор мы продлевать не будем. Вот твоё предупреждение за 3 дня, удачи в поиске новой работы. Пособие? Выплаты? Поглядите ка на этого лоха!
И хорошо если это договор на один год. Я видел и на 3 месяца и на две недели. А дальше что? Я спрашивал рекрутеров, дальше начинается традиционное жевание хуя селёдкой, которая нихуя не знает, но спиздануть что-то нужно. "Ну может если хорошо будете работать, то возьмут, а может и не возьмут, я не знаю, сами спросите у них и вообще что ли самый умный?".
Почему меня это так волнует? Потому что через три месяца проект и мой договор закончатся и я снова буду без работы. Охуенно, правда?
2) Часть вашей зарплаты пойдёт на оплату работы кадрового агенства. Иногда бывает так что в компаниях где работников берут на аутсорс зарплаты ниже, чем в тех где их берут на постоянку. Разница идёт в карман рекрутерам как оплата за их труды. Т.е. ты считай залатил чтобы кто-то взял твоё резюме, проверил что ты не пиздишь и отправил его нанимателю. Охуенно, правда? Нет!
Короче я заебался писать, идите на хуй со своим HR, заебали пидоры.
HR - не человек, ссыте на него, насмехайтесь над ним!
1) Никогда не ставьте своё фото в резюме, если вы только не секретарша или идёте на кастинг, блядь. Вас сольёт такая-же селёдка просто потому что "Фу, он какой-то не такой, давай Ерохина позовём".
В Европе уже у всех просят давно снимать фотки в резюме, т.к. это отличный повод для дискриминации работника, а для компании попасть под иск о дискриминации. Фото там ставят только там где внешность требуется по валидным причинам - модели, секретари за стойкой, а не рандомные сотрудники.
Нет, страны бСССР - самые прогрессивные державы, лет через 10 до них может дойдёт. Уберите фото нахуй!
2) Анкеты. Nuff said, ни разу меня не взяли ни в одну компанию, в которой нужно заполнять анкету на 10 страниц. Они её даже не смотрели, как мне кажется. Если они сами не хотят прислать анкету заранее в ПДФ и дать её заполнить на ПК, а потом отослать им, то с большой долей вероятности её никто (кроме может кадровички) и не увидит. Анкеты хорошо работают в больших компаниях, где есть набор формализованных требований к работнику, но там и не будет такой хуйни что "нам ваша рожа не понравилась", вы либо попадёте дальше к менеджеру отдела на короткий разговор либо более успешный кандидат вас обойдёт, о чём вам и сообщат.
Но в таких компаниях как раз анкету присылают в ПДФ или выдают логин на их сайте для заполнения онлайн.
Сами думайте, заполнять её или нет.
Ещё ни одна селёдка из HR не смогла пояснить, зачем им данные о моих родственниках. Мой друг устраивался в НИИ, там обязательно нужно предоставить все данные, но анкету проверяет не дядя Бафомет, бывший мент, а натурально ФСБ для допуска к гос. тайне. Какая гос. тайна в ООО Вектор?
3) Кадровые агенства.
Если компания решила аутсорсить свой кадровый отдел, то в 2/3 случаях дело дрянь.
Обычно на выбор идут либо днищевакансии, на которых высокая текучка, низкие требования, большое количество желающих и низкая почасовая оплата, либо компания ленится держать своих сотрудников и аутсорсит всех от HR до сотрудников.
В первом случае будь готовь к наебалову с зарплатой, условиями труда, а то и мошенничеству типа "заплатите нам 1000 рублей за доступ к базе вакансий". Бегите от таких как от чумы. Рекрутеры получают бабки за количество лошков, которых пошлют разгребать дерьмо. Качество работы и сотрудников их волнует слабо.
Во втором случае всё несколько интереснее. Компания по каким-то причинам решила скинуть подбор персонала на аутсорс. ОК, хорошо, чёртовы капиталисты, минимализация издержек это ваше дело, только на работу возьмите.
А тут они вам подсунут пару свиней:
1) Срочный трудовой договор на один год. Да, да, будь хорошим рабом, а не то мы договор с тобой не продлим. Впрочем, ты хороший раб, но что-то тут у нас плохо с прибылью, так что договор мы продлевать не будем. Вот твоё предупреждение за 3 дня, удачи в поиске новой работы. Пособие? Выплаты? Поглядите ка на этого лоха!
И хорошо если это договор на один год. Я видел и на 3 месяца и на две недели. А дальше что? Я спрашивал рекрутеров, дальше начинается традиционное жевание хуя селёдкой, которая нихуя не знает, но спиздануть что-то нужно. "Ну может если хорошо будете работать, то возьмут, а может и не возьмут, я не знаю, сами спросите у них и вообще что ли самый умный?".
Почему меня это так волнует? Потому что через три месяца проект и мой договор закончатся и я снова буду без работы. Охуенно, правда?
2) Часть вашей зарплаты пойдёт на оплату работы кадрового агенства. Иногда бывает так что в компаниях где работников берут на аутсорс зарплаты ниже, чем в тех где их берут на постоянку. Разница идёт в карман рекрутерам как оплата за их труды. Т.е. ты считай залатил чтобы кто-то взял твоё резюме, проверил что ты не пиздишь и отправил его нанимателю. Охуенно, правда? Нет!
Короче я заебался писать, идите на хуй со своим HR, заебали пидоры.
HR - не человек, ссыте на него, насмехайтесь над ним!
Весь высер не читал, проиграл с "не ставьте фото". Для работников конвеера и подобного синеворотничкового быдла вполне возможно фотографии нинужон-тир. Для продаванов и подобного без фото 99% работодателей просто пройдут мимо резюме.
Охуенно конечно рассказывать про "вот там в европках", только эмплоеры у нас не из европок и ты не в европке.
мимо руководитель продаванов нестоличного наебанка
> будь хорошим рабом, а не то мы договор с тобой не продлим
>2k17
>жить в роиссе, где уволить по статье проще, чем официально выдать премию
>бояться контракта
Найс, первые пригары пошли.
>>что как человек ты говно.
тупая пизда опять на личности переходит
> Ты платишь подоходный налог
Я не плачу подоходный налог, его выплачивает налоговый агент, в данном случае мой работодатель. Если для тебя, тупого уебища, тот факт что я с 2002 года никаких налогов не платил (а всегда это выплачивал работодатель), не доходит, вот тебе:
http://nalogiexpert.ru/vychety/skolko-platit-rabotodatel-v-2015-2016-godu-nalogov-za-rabotnika.html
Потенциальный сотрудник при найме на работу хорошо знает, что с каждого работающего при получении заработной платы наниматель удерживает обязательный подоходный налог. Знает и его размер – 13%. Но каждый ли задумывается над тем, какой процент от его заработной платы отдает то или иное юридическое лицо за него государству еще в виде взносов? Наверное, об этом если и думает, то в последнюю очередь. Каждого, прежде всего, интересует та сумма, которую он получит на руки за вычетом подоходного налога с физических лиц.
Итак, работник получит на руки заработную плату только за вычетом подоходного налога (13%), который предприятие в качестве налогового агента перечисляет государству, а также вышеупомянутых взносов в различные фонды.
Все остальные деньги заплатит за него предприятие. Базой при этом является сумма зарплаты всех работников – фонд заработной платы.
Итак, рассмотрим процесс формирования зарплаты и взносов:
в страховая часть ПФР – 16% от фонда оплаты труда (если застрахованный старше 1967 года рождения – 22%);
в накопительную часть ПФР – 6% (если застрахованный старше 1967 года рождения, то взносы не платятся);
на обязательное социальное страхование по временной нетрудоспособности – 2,9%;
на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве (сумма зависит от класса профессионального риска);
в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования – 5,1%.
Безапелляционное мнение битарда. Резюме без фото и отказ заполнять анкеты сильно сокращают круг потенциальных нанимателей. Классно быть гордым школьником или сидеть на хорошей работе и думать "вот так я буду искать следующую работу". В реальности же ты сам подстраиваешься под условия рынка. Или сидишь без работы.
Такой вопрос, господа кадровики. Если я работал 7 лет назад на практике (студенческой) на предприяьии,сьебал с нее на середине, сейчас у них остались сведения о том, что я у них работал? В трудовой у меня этого нет. Предприятие государственное, но сугубо гражданское, с военкой не связано
>Срочный трудовой договор на один год
Добро пожаловать в 21 век.
Порвалась
>подстраиваешься под условия рынка
>Или сидишь без работы.
замкадоблядки закукарекали с параши
1. Никто не хочет работать с человеком, который чисто внешне вызывает отторжение и неприязнь, поэтому если будут два равносильных кандидата, только один нормальный, а второй урод, то выберут нормального. Урода выберут в том случае, если он выше по профессиональному уровню.
2. Пиши стандартно, все пишут стандартно, 95% резюме из этого состоит. Если ты начнешь неистово креативить в резюме на позицию бухгалтера, тебя могут неправильно понять.
3. Если не связано никак с должностью, то лучше не писать. HR похуй на твои познания в html, если ты подаешь резюме на должность кладовщика. По крайней мере, можешь написать об этом половину предложения.
Всегда меня вымораживали кандидаты, у которых в 30 лет резюме пустое. Почему ты думаешь, что в резюме на определенную должность должен быть опыт только по сфере? Нихуя подобного. В первую очередь рекрутер должен видеть, что ты работал, а не за камплюктерном до 30 лет сидел дома. Пиши все места, где работал до этого.
Если перекатываешься в офис на продажника, то рекрутеру будет похуй. Продажников нынче как собак нерезаных, куда-то берут всех, куда-то только хороших. Твой вариант, если только вкатываешься в эту сферу - сначала иди туда, куда возьмут, набирайся опыта, потом ищи хорошее место. А то я каждый день вижу таких персонажей, которые абы где работать не хотят, а в хорошие компании не берут, и ищут работу с ноября месяца с окладом миллион и 50% с маржи в мотивации.
КА не берут деньги с соискателей, за услуги КА платят работодатели. Лично тебе КА могут только собеседование на позицию продажника устроить в 90% случаев. КА предлагают не вообще все-все вакансии, а только тех компаний, с которыми у них договор подписан. Напороться на КА с вакансией, нужной тебе мало шансов. Хотя смотря что за вакансия.
в гаспром автоматизация ?
взяли ?
>продавать себя начал наверное еще со школы
кек
Самое забавное, что он может оказаться и вполне ок продаваном, т.е. те самые 200-300% отдачи в работе, могут и оказаться истиной.
Но все сцаный нарциссизм и ЧСВ портит. Пополам с тупым упрямством в уверенности собственной правоты.
Закопал сам себя, дав понять, что по факту знаний 0.
Неужели у этих соискателей уверенность, что HR будет читать такие простыни?
А еще скорее всего он не умеет в деловую переписку и деловое общение с клиентами. Если у него и есть какие-то качества хорошего продавана, то ему только зазывалой на улице быть или пылесосы Кирби втюхивать. Сам понимаешь, это не верх карьеры продажника.
Так ведь на всяких ХХ и Суперджобах регулярно пишут статьи про то, как важно преподнести себя с самой лучшей стороны.
Это еще не простынь, есть персонажи, которые пишут про себя любимых в разы больше. Этот хотя бы интересно описал. "История о том, как я нихуя не понял".
Пиздец. Человек поленился просто вычитать этот опус. Как набрал, так и отправил.
>юнилевер проходил" или "расскажите о самой охуительной идее, которую вы претворяли в жизнь".
В юнилевере изначально неплохая зп, всякие плюшки ДМС итд.
Они могут себе позволить такой отбор. Программы типа менеджер-стажер, они для активных студентов. Не для " о епт диплом получил, мамка на работу выпинывает".
А вообще печет от HR, "ключевых компетенций", "внутренней атмосферы".
Почему, скажем на скорой или в больнице такого нет, в вузе у преподов.
А вот как завод или банк обязательны HRы, начиная от процесса интервью, затем ежегодная оценка персонала, корпоративный университет, и пошло поехало.
Аноны, учитесь на труЪ специальности и работайте в хардкорных местах.
Почему, скажем на скорой или в больнице такого нет, в вузе у преподов.
А вот как завод или банк обязательны HRы, начиная от процесса интервью, затем ежегодная оценка персонала, корпоративный университет, и пошло поехало.
Аноны, учитесь на труЪ специальности и работайте в хардкорных местах.
На скорой и у преподов в вузике своя мозгоебля потому что. У них там постоянные переаттестации и прочее. Плюс что скорые, что вузики - это в большинстве случаев гос.организации, у них там свои заморочки. Если вуз или больница частная, то с очень большой долей вероятности там будет HR. В каждом частном медицинском центре есть свой отдел персонала. Я сама работала в медцентре, там эйчаров было шесть человек и такой ебанутый отбор в плане личностных качеств, что любой банк со своими ключевыми компетенциями охуеет.
Ну, это прикол просто. Ты на скоряке работать хочешь? Учиться на врача или фельдшера, чтобы потом спасать алкашей, бомжей, наркотов, выслушивать обвинения в убийстве, мыть машину и себя от блевотни и дерьма? На скорой нет hr, потому что очередь из соискателей не стоит. Это нужная, почётная, но тяжёлая, опасная и низкооплачиваемая работа.
А в вузах лучше бы были hr. Набирают откровенных подхалимов и тупиц. Которые не мешают завкафам управлять ресурсами. Из моих однокурсников в преподы пошёл только один достойный человек. Хотя он мастерски лизал зады, у него также были прекрасные знания.
в вузике переатестация это раз в пять лет, в медицине тоже самое, сертификат специалиста называется.
Пишешь работу, сдаешь. Люди участвуют плюс компетентные. Никаких левых хрюш.
кстати, забейте в поиск на Hh.ru вместо excel => exel.
как это такие оплошности допускаются?
как это такие оплошности допускаются?
высококвалифицированный персонал же
Это не оплошности в большинстве случаев, они просто не знают, как правильно пишется.
Как получилось закончить школу и вуз не используя excel?
А что тебя удивляет. Я когда в школе училась, мой одноклассник в 11 классе по английски даже читать не умел. Люди разные бывают. Есть тупые, есть умные, в этом нет ничего удивительного.
Возвращаясь к теме размещения вакансий с ЗП грос и нет:
https://hh.ru/article/306404?from=empcabinet_02
https://hh.ru/article/306404?from=empcabinet_02
Ебаные шлюхи, как же я ненавижу вас.
Это из-за тебя, тупая пизда, я - IT бог, повелитель монад, создатель сотен демок для спектрума, знающий весь стек Java от древнего EJB до современного Play Framework - уже 3 года сижу без работы.
>ебанутых заказчиков
Кадровое агентство хуже червя-пидора. Вас ненавидят и работодатели, и соискатели. Вы прыщ на жопе.
Когда устраивался через эйчаров- были постоянные отказы и мудацкие вопросы на собеседовании.
Сейчас только напрямую собеседуюсь - если звонит эйчарка, то говорю, что пусть директор сразу звонит, хуле мне с тобой, овца, разговаривать. За 5 лет 3 места работы таким образом нашел.
Сейчас работаю на ламповой работе, здесь эйчары вообще не собеседуют никого, а занимаются кадровыми вопросами -отпусками, больничными и прочим, собеседуют директора.
А эйчары- это ненужная прослойка, паразиты. Время эйчаров прошло, все больше крупных компаний понимает, что от эйчаров одни убытки, ибо они непрофессиональны и отсеивают тех, кто мог бы принести фирме бабло, но набирают тех, кто ЛИЧНО ИМ СИМПАТИЧЕН и директорам приходится выбирать из говна, которое выбрали эйчарки.
>искала
И толпа пиздолизов налетела, не спросив пруфов
>омега
Ахахахаха! Блядь, и этот человек еще людей набирает. Пиздос. Ты же гопник ссаный.
говно > моча > ворча > червь-пидор > эйчары
Вот, кстати, не встречал хуевых hr-ов, а мнительных дегенератов, которые воровали мое время во время собеседования я видал. Мне самому запретили отдел формировать, потому что одного такого мудака отпиздил.
тоже удивился, какая гопница работает там.
еще и обсуждает всех за спиной
Какой-то толстяк пыжится под кадровицу.
1)Для работы в сфере HR нужно особенное образование ?
Некоторые требуют вышки по психологии или управлению персоналом, но далеко не везде.
Причем неумело. Троллить- явно не его сильная сторона.
http://hrhelpline.ru/chto-rekruter-zamechaet-v-rezyume-za-pervye-20-sekund-ego-izucheniya-rasskaz-rukovoditelya-po-najmu-facebook/
В Европе, говорит Амбра Бенджамин, довольно распространена практика, когда кандидаты указывают в резюме некоторую личную информацию — например, гражданство, пол, рост, вес, семейное положение и так далее. В США такие детали могут привести рекрутера в замешательство — в этой стране компании пытаются избежать любых проявлений дискриминации, и появление подобных данных в заявке может доставить специалисту по найму дискомфорт. Не стоит прикладывать даже собственную фотографию.
Источник: http://hrhelpline.ru/chto-rekruter-zamechaet-v-rezyume-za-pervye-20-sekund-ego-izucheniya-rasskaz-rukovoditelya-po-najmu-facebook/
В Европе, говорит Амбра Бенджамин, довольно распространена практика, когда кандидаты указывают в резюме некоторую личную информацию — например, гражданство, пол, рост, вес, семейное положение и так далее. В США такие детали могут привести рекрутера в замешательство — в этой стране компании пытаются избежать любых проявлений дискриминации, и появление подобных данных в заявке может доставить специалисту по найму дискомфорт. Не стоит прикладывать даже собственную фотографию.
Источник: http://hrhelpline.ru/chto-rekruter-zamechaet-v-rezyume-za-pervye-20-sekund-ego-izucheniya-rasskaz-rukovoditelya-po-najmu-facebook/
Если хорошо мне отлижешь, может мы вам и перезвоним.
У вас не эйчары, у вас кадровики.
>Чет искала и не нашла
титс ор гтфо
И ваще не понял почему шлюзу еще не засагали?))) Анон поднажми. И ваше ты типа тян? И чо такое ашэр (эйчар)? Типа кадры? Ты кадровичка? Ты проводишь собеседование и решаешь взять ли анона на работу? А то зашел в ваше раздел. Мне уже 23. Крч чот стыдно стало на мамкиной шеи сидеть и надобы ей уже самому помогать с баблом. Вот. Нихуя нет. Опыт работы почти год бухом. Учусь заочно в пту на буха))) Мухосранск. У меня есть шанс найти работу? А то как то проебал много времени. Ну я типичный битард омежка и прочие мемасы с борд. Деградирую дома уже 3 года. Так без образования но с капелькой опыта возьмут бухгалтером? И как вы работаете с 9 до 6? Я вот работал и хз как но работал. А щас после 3х лет деградации я хз как я смогу вставать утром. Это же пиздец весь день вкалывать за копейки. И получается в этом смысл жизни. Работаешь чтобы на зп купить еды и не сдохнуть сголода. Пиздос. Чо делать? Спасибо за ответ)
Чето школьники какие-то с бэ понабежали. Или на воркаче всегда так?
>Вот только при найме вчерную, почему то работодатель не спешит платить мне ~143 тысячи вместо ~100к, хотя мог бы, т.к. при найме вбелую эти ~43к он один хер платил бы как налоги.
Бля, прям жиза, у нас на работе была белая часть зп и серая, ген ддиректор всем рассказывал, что это ебаная налоговая, пенсионка и фонд соцстраха дерут такие деньги, что работникам не получается поднять зп, в итоге снизил всему предприятию (600 человек) белую часть зарплаты, да вот только серую не увеличил на сэкономленные от налогов и обязательных платежей деньги.
Уважаемые эйчары и кадровики, меня интересует почему ваша братия так любит задавать два вопроса:
1) Кем вы видите себя через 5 лет работы в нашей компании;
2) Почему вы выбрали нашу фирму в качестве возможного места работы.
Скажу сразу какая позиция у меня, если бы я отвечал честно и прямо: 1) я не знаю захочу ли я у вас работать на протяжении 5 лет, жизнь вообще не предсказуема, если мне через месяц работы у вас, предложат работу с лучшими условиями, я съебусь не задумываясь, потому что я работаю не за идею, а за деньги. Если же я останусь у вас в конторе, то я бы хотел стать директором, и первое, чтобы я сделал, это запретил кадровикам отпугивать людей вот такими ебанутыми вопросами.
2) В вашу контору я пришел потому что меня устраивает зарплата, мне похуй, чем вы там занимаетесь, какая у вас там история (если это не какие-то крутые фирмы типа Яндекса и Газпрома), мне нужна интересная работа, белая зп и соцпакет.
P. S. Вы же понимаете, что на эти вопросы никто честно вам отвечать не будет, нахуя это спрашивать?
1) Кем вы видите себя через 5 лет работы в нашей компании;
2) Почему вы выбрали нашу фирму в качестве возможного места работы.
Скажу сразу какая позиция у меня, если бы я отвечал честно и прямо: 1) я не знаю захочу ли я у вас работать на протяжении 5 лет, жизнь вообще не предсказуема, если мне через месяц работы у вас, предложат работу с лучшими условиями, я съебусь не задумываясь, потому что я работаю не за идею, а за деньги. Если же я останусь у вас в конторе, то я бы хотел стать директором, и первое, чтобы я сделал, это запретил кадровикам отпугивать людей вот такими ебанутыми вопросами.
2) В вашу контору я пришел потому что меня устраивает зарплата, мне похуй, чем вы там занимаетесь, какая у вас там история (если это не какие-то крутые фирмы типа Яндекса и Газпрома), мне нужна интересная работа, белая зп и соцпакет.
P. S. Вы же понимаете, что на эти вопросы никто честно вам отвечать не будет, нахуя это спрашивать?
Мы вам перезвоним!
Хороших гоев ищут же. Да и сам прикинь что на свинюш обычно идут вчерашние девочки с пивом из МухПту имени глубокого замкадья, так что отношение и мозги у них соответствующие.
Привет, HR. Напишу тут банальные вопросы, которые уже наверно задавались миллион раз, но четкого ответа так и не нашел.
Вопросы по типу - почему вы выбрали нашу компанию, почему хотите работать у нас, чем хотите заниматься на рабочем месте. Если можно с примерами и поподробней, Сегодня звонили по вакансии Аналитик 1с. Вопросы были следущие - 1)почему именно наша компания - сказал типа стабильная, крупная, она спросила почему - я ответил возможность развиваться.
2) чем заинтересовала вакансия - сказал думаю интересно работать с программами и клиентами ( у них сфера IT считается, занимаются 1С)
3)спросила как развиваешься в свободное время - я затупил конечно, и тут думаю косякнул
Как лучше было ответить на эти вопросы, в чем мои ошибки ?
Вопросы по типу - почему вы выбрали нашу компанию, почему хотите работать у нас, чем хотите заниматься на рабочем месте. Если можно с примерами и поподробней, Сегодня звонили по вакансии Аналитик 1с. Вопросы были следущие - 1)почему именно наша компания - сказал типа стабильная, крупная, она спросила почему - я ответил возможность развиваться.
2) чем заинтересовала вакансия - сказал думаю интересно работать с программами и клиентами ( у них сфера IT считается, занимаются 1С)
3)спросила как развиваешься в свободное время - я затупил конечно, и тут думаю косякнул
Как лучше было ответить на эти вопросы, в чем мои ошибки ?
Попробую ответить, все равно готовлюсь к собеседованиям, через неделю другую собираюсь устраиваться на работу сейчас провожу реабилитацию внешнего вида, 2 года не выходил из дома и не работал. выгляжу максимум всрато, завернул бы сам себя еще на пороге и посмеялся. До этого перерыва был на 1 собеседовании 7 лет назад, сразу взяли еще бы, устраивался на 15к помощником менеджера на лето, после этого остался в компании и стабильно каждый год ловил повышение и/или + к зп, пока не сгнил на работе, поскольку к тому времени раскидал процентов 70 своих обязанностей по другим людям госпожа HR об этом стоит говорить на собеседовании, если не претендуешь на руководящую должность? вроде и достижение, но по факту не такое уж хорошее с моральной стороны и занимался серфингом интернета и чтением книжек.
1) Читал хорошие отзывы о компании от ее же работников, собственно, это очень понравилось, не часто встретишь довольного своей компанией сотрудника. Решил проверить, правда ли это :) последняя фраза, стоит ли говорить ее? часто ли так шутят? в голове звучит неплохо+себя заряжаю немного позитивом, что убирает лишнюю нервозность уже с самого начала собеседования. а вот если hr негативно воспримет или непонимающе отнесется к этой шутке то все, гроб гроб кладбище пидр. почувствую себя максимум мудаком и аутистом
2) Заинтересовала вакансия, в ней сочетаются требования, которые я уже выполняю на профессиональном уровне не пойду же я на работу в которой ничерта не смыслю с несколькими, которые мне интересны для развития(тут желательно называю пункта 2 из кучи обязанностей).
3) Честно говоря, предпочитаю общение с друзьями. Желательно, в каком-либо месте для проведения досуга(кино, боулинг, бары, поездки на озера, все что угодно). Если не получается, то провожу вечера за чтением, просмотром сериала, например сейчас читаю то, а смотрю другое.
Если не сложно госпожа HR, оцени мои ответы. Можешь еще скинуть парочку актуальных вопросов, которые ты задаешь менеджерам по работе с клиентами, работникам департаментов маркетинга, продаж. Хочу морально подготовится, но кажется все равно словлю паническую атаку на первом собеседовании, поскольку с людьми не взаимодействовал слишком долгое время.
я тот который выше спрашивал:
1)ну прочитал молодец, а в какой именно компании ты хочешь работать, и почему?
2) а если без опыта ?
3)просмотры сериала считается за развитие ?)
я не докапываюсь, просто хочу понять как лучше
1)ну прочитал молодец, а в какой именно компании ты хочешь работать, и почему?
2) а если без опыта ?
3)просмотры сериала считается за развитие ?)
я не докапываюсь, просто хочу понять как лучше
Господин, проследуйте, пожалуйста, в дно-тред.
По твоему первому вопросу: ни в одной уважающей себя компании этот идиотский вопрос уже не задают. Среди нормальных эйчаров такой вопрос показатель полной некомпетентности. Задать тебе его может какой-нибудь коммерческий директор, который в интернете статью одну прочитал, какие вопросы на собеседовании надо задавать.
По твоему второму вопросу: всем нужны деньги, только вот есть люди, которые помимо денег получают от работы еще какое-никакое удовольствие, моральное удовлетворение например, находит друзей к примеру. Я видела людей, которые меняли работу на менее прибыльную только потому, что офис ближе или потому что коллектив лучше. Сотрудники с позицией как у тебя - это рак компании и таких в крупные фирмы стараются не брать и пытаются такое отношение к работе выяснить на этапе собеседования. Потому что такие люди как правило за лишнюю копейку готовы родину продать. Если тебя схантят конкуренты, например, предложив ЗП на пару-тройку тысяч больше, а ты потом этим конкурентам какую-нибудь внутреннюю информацию выдашь, работодатель рад не будет. Да и вообще никто не заинтересован в сотруднике, который может уйти в любой момент без всякого зазрения совести. Денег много никогда не бывает, так что работодателю не выгодно предлагать тебе ЗП выше рынка просто ради того, чтобы ты остался. Проще найти более стабильного и надежного человека.
Привет.
1)Дела такие, если тебе задают вопрос "Почему наша компания" то у тебя хотят выяснить, ты на все подряд откликаешься не глядя или хотя что-то читаешь. Если тебя нашел сам эйчар, а ты даже не откликался на их вакансию, то такой вопрос неуместен. Если все же ты откликался, то тут внимательно нужно изучить, чем занимается компания, а так же ее цели и миссии, ну и свой ответ строить относительно этого. Если толком ничего не читал, то говори, что-нибудь типа "Я внимательно ознакомился с информацией о Вашей компании и пришел к выводу, что это именно то, что я ищу." Дальше уже что касаемо сферы. Конкретно в твоем случае можно сказать что-то вроде "Мне крайне интересна сфера IT, хочу развиваться в этой области и расти профессионально вместе с компанией." Бла-бла-бла, ну ты понял. В общем, ты нормально ответил.
2)Чем заинтересовала вакансия. Говори, что рассматриваешь предложения только по этой вакансии. В том смысле наравне с 1С ты не рассматриваешь позиции администратора хостела, например. Скорее всего после этого спросят, почему рассматриваешь только эту позицию. Тут уже вариативно: есть опыт работы в этой сфере и не планирую менять направление/ интересно делать то-то и то-то/профильное образование, интересна сфера, направление и т.д. В общем, тоже норм.
3)Здесь имелось ввиду не маняразвитие, а профессиональный рост. Тренинги, проф.литература, мастер-классы, курсы, обучающие видео и прочее. Соответственно если это есть, то честно об этом заявляешь, если нет, то говоришь что регулярно читаешь проф.ресурсы по твоей специальности, в скором времени планируешь пойти на такие-то курсы, например. Предварительно естественно пошерсти интернет, чтобы можно было назвать что-то. Главное не перестарайся, а то все быстро поймут, что ты напиздел.
1) Я, честно гвооря, не очень поняла. Чем чаще тебя повышали, тем больше ты начинал ничего не делать или что? Если были повышения, то говорить об этом стоит, потому что в любом случае это будет тебя хорошо характеризовать, но будь готов к тому, что тебя будут подробно спрашивать по каждому повышению. Плюс если ты в последний раз работал 2 года назад, то и вопрос будут соответствующие. Только не говори, что свои обязанности другим раздавал, ничего хорошего в этом нет.
2)Про отзывы не говори ничего, это твое личное дело, конечно, но отзывам не всегда стоит доверять. Как правило, плохие отзывы пишут сотрудники, а хорошие отзывы пишут по просьбе руководителей, например. Тот, у кого на работе все хорошо, не бежит писать об этом в интернет.Выше я написала пример в каком ключе на этот вопрос можно отвечать. Это не жесткое руководство и где-то может не прокатить, но ответ максимально нейтрален. Я, например, когда в медцентре работала, там эйчары хотели на этот вопрос получить ответ типа "Хочу помогать людям, быть полезным и т.д". Шутить на собеседовании можно, но осторожно. Смотри по эйчару. Если он смотрит на тебя, как на говно, или слишком серьезен - не рискуй, может не выгореть. Если эйчар ведет себя открыто, дружелюбно, улыбается и проч., то можно пошутить, но не перегни палку главное, не нужно скатываться до бесконечных юморесок и делать из собеседования стендап.
3) Общение с друзьями это не развитие. Ты можешь так отвтеить, если тебя спрашивают про твои хобби или занятия в свободное время. Если именно спрашивают "Как развиваетесь", то тут твое общение с друзьями совсем не к месту.
Менеджерам по продажам часто задают вопросы по их опыту на прошло месте. Просят рассказать о самых крупных клиентах, каким образом достигали договоренностей, как выходили на выполнение плана, сколько времени на это потребовалось. Так же выясняют мотивацию. Вообще с продажниками тут не угадаешь правильные ответы, у каждого руководителя на них свой взгляд, поэтому стоит заранее смириться, что отказы будут и много.
В маркетинге за тебя говорит твое портфолио чаще всего. Хотя смотря что за позиция.
Сольет любой человек, даже который наврет на собеседовании о том, как он всю жизнь мечтал у вас работать
Что сольет? Внутреннюю информацию? Поверь, далеко не каждый. У некоторых людей есть чувство совести и ответственности, так что далеко не каждый даже к конкурентам работать пойдет. И выясняют такую позицию не очевидными вопросами вроде "почему мы", а по другому.
А каким образом на собеседовании могут выяснить, что мне нужны только деньги? (кстати, в своем вопросе я об интересной работе тоже говорил, понятно, что работа должна развивать и быть по душе). Я никогда не говорю, что мне захотелось зарплаты повыше, всегда поясняю, что ищу работу, так как на старой уже нет профессионального роста.
спасибо, всё четко и ясно. а если я по третьему вопросу отвечу честно - изучаю английский язык и психологию, это будет плюсом ? или если это не относится к вакансии ( там 1 с и работа с клиентами ), лучше просто умолчать ?
--еще вопрос по з\п, в объявлениях указывают в основном зп, но на собеседовании спрашивают, какую зп хотите, отвечаю ту что в объяве, я правильно делаю ?
Иногда это понятно по резюме - частная смена работы говорит о том, что кандидата везде что-то не устраивает, и чаще всего это деньги. Плюс всегда спрашивают о причинах ухода с прошлого/прошлых мест работы. Многие сразу про деньги начинают говорить, но тут тоже важно, что именно говорит кандидат. Если он ушел, потому что ЗП задерживали постоянно и из-за этого жрать порой было нечего - то норм. Если кандидат сразу говорит, что прочесал хедхантер и увидел, что есть вакансии с ЗП получше, то тут все понятно. Ну и в том же духе.
Плюс если все вопросы кандидата сводятся к зарплате или это единственный вопрос, который его интересует. Порой выливаешь на кандидата оч много информации, а у него вопросы только по ЗП. Это значит, что он не слушал и вообще ему похер.
Всем очевидно, что все работают, потому что деньги, и все хотят больше денег. Высокая зп залог успеха и прочее, это всем понятно. Поэтому не всегда работодатель хочет видеть деньги как единственную мотивацию кандидата, должно же быть что-то еще. Гей-шлюхи получают денег определенно больше, чем менеджер по закупкам, но почему-то не все бегут становиться гей-шлюхами. Значит не только в деньгах дело.
Слушай, а ты, как я понял HR, объясни мне, почему у эйчаров пригорает пердак, когда их называют кадровиками? Ведь учителя не просят ,чтобы их называли teacher, а юристы не просят, чтобы их называли lawyer. То есть это просто блажь кадровиков?
Потому что кадровик и HR - разные профессии и обязанности у них разные.
А есть тут кадровики, кто занимается кадровыми документами? У меня пара вопросов.
>Задать вопрос какая сумма в итоге идет на руки для меня не проблема
Такая не проблема, что тебя распидорасило на три поста с пояснениями этим тупым хрюшам, что это совсем не проблема. Никакой проблемы для тебя здесь нет.
ХРюши и нужны чтобы оценить способность человека имитировать нормальность с точки зрения рабовладельца, че ты там думаешь на самом деле им похуй, пусть ты хоть трижды прав. В том числе умение просто и без задней мысли принимать даже самые ебанутые местные обычаи, вроде собеседования с HR. А ты доебываешься уж совсем до хуиты, такое только дефицитным ойтишникам дозволено.
А ведь никогда не угадаешь, какой именно йододефицитник будет читать объявление - тот, который считает, что в объявлении указана зарплата на руки, или тот, который отнимет налог даже в том случае, если ты уже указал на руки.
А единого стандарта нет, хоть бы на сайтах делали какую-нибудь галку, чтобы можно было отметить, вычтен налог или нет
Привет, HR.
Завтра иду на собеседование в тех.поддержку IT-фирмы.
Какие советы с твоей стороны и предполагаемые вопросы от них ?
Завтра иду на собеседование в тех.поддержку IT-фирмы.
Какие советы с твоей стороны и предполагаемые вопросы от них ?
Привет.
Сложно предугадать в целом что у них там будут за вопросы. Тебя может даже эйчар собеседовать не будет, а сразу какой-нибудь техдир. Вопросы зависят от того, какими способами оценки пользуются в компании и как они вообще себя позиционируют. К примеру, некоторые не знают, но есть множество сектантских компаний: с виду выглядят они очень достойно и вполне адекватно, клиенты этого даже и не заметят, а внутри творится такой адовый пиздец, что волосы на голове шевелятся. И неподготовленный человек даже на собеседовании не сможет понять, что что-то нет, только если знаешь, куда смотреть и что слушать.
Из стандартных вопросов, не касающихся непосредственного опыта и тонкостей работы могу предположить с большой долей вероятности, что тебя попросят сначала рассказать о себе в произвольной форме. Тут главное не говорить слишком много и не говорить слишком мало. Выделяй только самое важное. Учился там-то, закончил тогда-то, после этого стал делать то-то. И не возмущайся, что у тебя все это в резюме написано, эйчар твое резюме видел, возможно оно даже у него под носом лежит, просто они хотят посмотреть во-первых, как ты общаешься, строишь предложения, насколько ты вообще способен последовательно мыслить и на ходу составлять цельные предложения со смысловой нагрузкой многие этого делать не умеют, серьезно. Во-вторых, здесь есть возможность уличить кандидата во лжи, если где-то в резюме он напиздел, поэтому твой увлекательный рассказ сравнивают с тем, что написано у тебя в резюме.
Еще могут про хобби, увлечения спросить, чем на выходных любишь заниматься. Некоторые откровенно говорят, что любят на выходных собираться с друзьями в больших компаниях и "гулять". К таким кандидатам относятся настороженно, потому что с большой долей вероятности они будут приходить в понедельник утром на работу с перегаром, опозданиями или вообще не будут приходить.
Могут еще вполне дать какой-нибудь кейс для решения. Например, импровизированную ситуацию на рабочем месте, чтобы посмотреть, как ты справишься, но это уже опционально.
Основной совет - веди себя сдержанно, но не замкнуто. Говори только по делу, не переходи к длинным охуительным историям с прошлых мест работы, если в них нет особого смысла. Не отводи взгляд от человека, с которым разговариваешь, не смотри в пол половину собеседования, ничего не крути в руках, не заламывай пальцы и прочее, могут подумать, что ты нервный. Еще голову помой и зубы почисти. Одежду желательно тоже чистую надеть, и чтобы не воняла. Если пользуешься парфюмом - не переборщи, а то бывают у меня периодически персонажи, после которых еще час офис проветриваешь. Помни, что первое впечатление - самое важное.
вот благодарушка, буду себя вести именно так
> Не отводи взгляд от человека, с которым разговариваешь, не смотри в пол половину собеседования, ничего не крути в руках, не заламывай пальцы и прочее, могут подумать, что ты нервный.
Просто когда думаю над ответом невольно отвожу взгляд, когда говорит интервьюер - смотреть могу в глаза спокойно. А пальцы иногда крутишь от того что нервничаешь сильно ))
А что по одежде, если приду в кроссах\джинсах\футболке - не плохо ли это ? Ну нету у меня брюк\костюма, не покупать же ради собеседования. В чистом и опрятном виде конечно же приду
Рубашку галстук хотя бы купи, шкет.
Ну ты следи за своими действиями. Все нервничают на собеседованиях, главное этого не показывать и заставить эйчара думать, что ты уверен в себе. Поэтому следи за конечностями.
По одежде, если идешь на технического специалиста, я так понимаю у них нет прямого контакта с людьми и в офисе редко у них бывает какой-то строгий дресс-код. Так что не думаю, что белая рубашка и галстук вообще будут выглядеть уместно. Можно футболку и джинсы, или какйю-нибудь повседневную рубашку с джинсами главное не вырвиглазные, не драные, без пошлых рисунков и надписей, лучше вообще без рисунков и надписей, что-то однотонное. Оденься короче максимально нейтрально, когда туда придешь, поймешь, есть там дресс-код или нет. В некоторых компаниях даже в приглашении на собеседование пишут что типа "Форма одежды для встречи деловая". Но это в совсем охуевших компаниях и встречала я такое лишь один раз.
>ам дресс-код или нет. В некоторых компаниях даже в приглашении на собеседование пишут что типа "Форма одежды для встречи деловая". Но это в совсем охуевших компаниях и встречала я такое лишь один раз.
спасибо тебе, HRушка, сделаю все как ты сказала.
1. Идиотский вопрос, кстати. У Вас деньги, у меня навыки. Честный обмен.
2. Деньги. Начнешь жопой влиять и пол оклада будет уходить в фонд хитрого бухгалтера.
3. Говоришь три известных книги и стандартный набор типа TED, аниме и двач.
1. Ебанутый вопрос. Стандартный ответ на него Бетменом, блядь
2. Почему нет?
Мне пришел отклик на сайте, типа, работодатель посмотрел мое резюме. Чо делать дальше?
мимо ищу работу
мимо ищу работу
Жди что он не позвонит
Реально не позвонит? Я просто боюсь лол) А зачем тогда все так устроено если работодатель не звонит? И все таки стоит позвонить мне?
Не нужно нести хуйню - это все незнание элементарного этикета и постсоветский подход к делу. Сумма обязательно должна быть указана после вычета, и даже если в тексте закралось ненавязчивое упоминание о том, что это gross,то нужно призадуматься, стоит ли вообще связываться с такими господами. А уж если это становится очевидным лишь на собеседовании, то нужно сделать выводы.
То, что ты откликнулся на вакансию, а твой отклик просмотрели еще не значит, что ты на эту должность подходишь. На каждую позицию есть определенные требования, и не все они указываются в объявлении (спасибо законодательству РФ). В требованиях нельзя указывать возраст, пол, семейное положение, запрещено требовать иметь какое-либо имущество (например, нельзя писать что для кандидата обязательно иметь личное авто), цвет кожи и прочее. Все это считается дискриминацией и якобы не влияет на проф.качества кандидата. На самом деле этот закон увеличивает количество работы эйчара и увеличивает количество "впустую" просмотренных резюме. Например, ищешь ты водителя-курьера, по должности машина компанией не предоставляется, но работодатель не имеет право написать в вакансии "Обязательно наличие личного авто", это имущественная дискриминация, угнетает тех, у кого нет автомобилей и вообще если у него нет автомобиля еще не значит, что он плохой курьер. И никого не ебет, что без машины он элементарно работать не может.
>е положение, запрещено требовать иметь какое-либо имущество (например, нельзя писать что для кандидата обязательно иметь личное авто), ц
постоянно вижу в объявах - обязательно личное авто
я могу с ними судиться ?
Спасибо за инфу. И все таки вот на сайте вижу мол объяву посмотрели. Также там появился телефон и почта моего будущего повелителя. Звонить? А то боюсь) Я последний раз 3 года назад работал. Мне не позвонят я так понимаю? И завтра (в субботу) не стоит же звонить? Лучше в понедельник уже? там гос. орг. полюбас выходные субкота и воскресняк
HR-тред постепенно превращается в дно-тред.
Идите нахуй отсюда, вас сюда не звали.
>ить? А то боюсь) Я последний раз 3 года назад работал. Мне не позвонят я так понимаю? И завтра (в субботу) не стоит же звонить? Лучше в понедельник уже?
ты что ебанутый совсем или троллишь ?
откуда мы знаем позвонят или нет, они просто посмотрели
нахуй тебе им звонить, ты шизик ?
Он настойчивый просто, чего доебался то
>3года
>настойчивый
Сука почему во всех корпорациях такие тупые эйчары? Почему три дня они забывают оправить письмо, а потом присылают его за 30 минут до собеседования? Путают все города кроме Спб и Москвы и совсем не могут в обратную связь. Ну и еще вишенкой на торте, назначить не ту дату или перепутать кандидатов. За десят лет работы не встречал ни одного толкового эйчара.
просто им похер, это ж тебе нужна работа - твои проблемы, рви задницу :)
Да и в Москве обратной связи не дают.
Вообще не дать обратной связи кандидату, кто ПРИШЁЛ на собеседование и потратил своё время - зашквар зашквара. (если, конечно, у тебя собеседование с записью, а не по 100 человек в день). Просто знайте, что вы - самые тупые твари на свете.
Бывший HR, который находил время хотя бы отправить письмо кандидатам, которые побывали на собеседовании.
Но HR действительно бесполезные куры, у нас в компании далеко не 3,5 человека, но, если бы подбор персонала был доверен тупым птушницам, то мы бы уже разорились. Нет, если задача стоит нанять охранника в Пятёрочку, это можно доверить и HR, там особо мозгами думать не надо, но, когда речь идёт о найме специалистов, то нанимать их должны люди с соответствующей квалификацией. Я представляю, как начальник какого-нибудь цеха найдёт, к примеру, инженера, да я и сама знаю, как отличить толкового специалиста (коих в России крайне мало) от бездельника, пусть даже с кучей дипломов и сертификатов и внушительным послужным списком (а таких, кстати, много), но абсолютно ничего не смыслящего в профессии, а по каким критериям его будет отбирать дурочка из HR?
Для выполнения административной работы, такой как размещение вакансий, приглашение кандидатов и т.п. есть секретариат, а отбором персонала должны заниматься те, кто в этом персонале непосредственно заинтересован, то есть начальники профильных подразделений.
Мимозамгенерального
>Так же ждем тупых кандидатов с тупыми вопросами, типа как вести себя на собеседовании, чтобы никто не понял, что ты долбоеб и омега.
Не тупые не собеседуются и не работают в ваших шарашках. Хватит разводить манямечтания об идеальном работнике, пора бы уже спуститься на землю. Люди соответствующие вашим требованиям как минимум занимаются частным предпринимательством.
В чем разница между эчаром и кадровичкой? Ее же нет. Чо за пафосное "эйчар"?
В нормальных компаниях HR - это первый этап, потом же кандидат посылается к начальнику подразделения.
И как же определить такого бездельника? Если у него опыт работы и дипломы с сертификатами?
> И как же определить такого бездельника? Если у него опыт работы и дипломы с сертификатами?
Спросить, как он собирается решать те или иные задачи, по ответу всегда можно отличить маминого-теоретика, который владеет вопросом лишь формально от хорошего практика.
Приведу пример с инженером на производстве, так как это ближе - есть определённые задачи, которые должны выполняться на конкретном оборудовании, загвоздка в том, что инженеры с с сертификатами от производителя оборудования, с опытом работы в представительстве и со стажировками в Европе, считают, что эти задачи невыполнимы, хотя, если человек не идиот, а хоть немного умеет думать, то он легко найдёт решение - мы же не первый год так делаем, значит это возможно, но 99% вместо того, чтобы подумать, начинают вешать лапшу и убеждать, что это невозможно и вообще. И сразу становится понятно - будт толк из такого человека или нет.
Это лишь один, но достаточно красноречивый пример, в целом толковый специалист (или хотя бы имеющий зачатки такового) мыслит иначе и обычный разговор по-существу позволяет это понять. Проблема в том, что если человек пустышка, но уверен в себе, складно говорит и хорошо себя презентует, то среднестатистической дурочке HR он легко запудрит мозги, просто потому, что любую чушь можно подать со знанием дела и кто не разбирается в вопросе, даже не заметит подвоха, а мне так мозги не запудришь, и начальникам отделов и цехов тоже не запудришь, вот так и отбираем.
И ещё, насчет отбора кандидатов, я достаточно повидала всяких директоров, особенно после 2014 г., которых выпнули после лет 5 лет просиживания штанов на непыльных должностях, причем в крупных компаниях типа того же Х5, на комбинатах и т.д., у которых за душой никаких достижений, кроме получения откатов или трахания секретарши нету. Ясное дело, что толку от такого сотрудника нет (это вообще отдельная тема, что большинство людей в России получают зарплату не соответствующую их навыкам), но каким образом таких людей отсеет HR? По формальным признакам? Так формально такой кандидат весьма хорош, к тому же, зачастую он вполне способен произвести впечатление на птушницу из Кукуево, так и получается, что HR вместо поиска толкового сотрудника будет рекомендовать руководителю всякий мусор, потому что не способен адекватно оценить человека, просто квалификации не хватит.
Вот и думайте, нужен ли бесполезный, а зачастую и вредный посредник в компании.
А потом удивляемся, схуяли ракеты падают?
Хотеть сидеть ровно, получать откаты, трахать секретарш...
Да мы поняли уже твою точку зрения, но она расходится с реальностью
> Мы не первый год хуем гвозди забиваем, но 99% говорят, что молотком то лучше будет.
Приведи пример тогда, что Вы не по нормативы делаете.
Нормативам
fxd
Кадровичка занимается КДП, а эйчар подбором персонала.
>Приведи пример тогда, что Вы не по нормативы делаете.
Вот смотри, объясняю на пальцах, для альтернативно одарённых, я инженеру говорю - от оборудования требуется вот такая точность, потому что есть вот такие требования по допускам, "инженер" мне начинает рассказывать, что на этом оборудовании такой точности добиться нельзя, все так работают, и вообще, если что можно напильником допилить, приходит другой инженер и спокойно налаживает оборудование как надо.
И сразу понятно что второй - ценный специалист, а первый - биомусор, который не способен нормально работать, а таких большинство, тут вообще вся страна работает по девизом "И так сойдёт!", поэтому, кстати,
>А потом удивляемся, схуяли ракеты падают?
Ну и ещё потому, что если вместо условных кружков юного техника, на каждом перекрёстке церкви строить, то удивительно, что ещё электроэнергию в городах не отключают.
Мимозамгенерального
Кузьмичи насилуют станок. Я то думал что-нибудь интересное будет, а тут просто на глаз ебашим по ГОСТу и да поможет на бог.
>ни одна селёдка из HR не смогла пояснить, зачем им данные о моих родственниках.
100 рублей не лишние.Почитай иб-тред,там была расписана вся хуйня про анкеты при трудоустройстве. Хрюши собирают анкеты,сдают их по 100 рублей анкета в специальные конторы,где формируются базы. Дальше бандюки в том числе и оборотни в погонах обрабатывают эту информацию, крадут личность подходящего им персонажа и вытаскивают все его бабло,недвижку итп. Затрат 100 руб,а выхлоп минимум стоимость квартиры,машины,банковского счета.
Да здравствует заговор рептилоидов! Ура!
>заговор рептилоидов
http://newsmsk.com/article/02Feb2009/women_killer.html
А теперь представь тоже самое,но поставленное на поток. Вконтактиками не обойдешься поэтому без сбора анкет никак.
>Кузьмичи насилуют станок. Я то думал что-нибудь интересное будет, а тут просто на глаз ебашим по ГОСТу и да поможет на бог.
Манямирок ленивого расеянина, который думает, что ему будут зарплату платить за посещаемость.
> Почему ХР такие тупые? Ненужная профессия, закрыть всех.
А зачем им быть острыми? Это карго-профессия, если завтра их не будет, никто и не заметит.
>ни одна селёдка из HR не смогла пояснить, зачем им данные о моих родственниках.
В карточку Т2 нужно вносить
мимо кадровик
>кадровик и HR - разные профессии и обязанности у них разные
А в чем разница?
Vbvjrhjr d gjbcrf[ flvby-nhtlf
>Чувак, подоходный налог всего 13%, а не 50%
Да-да-да, а ещё социалочка, которая будет учтена уже потом.
Привет, ейчеры.
Собственно, вопрос: как вкатываться в более-менее серьёзную работу будучи студентом?
Мне очень трудно даётся "дрочить перед зеркалом" как говорилось выше. Я могу сказать где я работал и что умею, но в целом сильно уступаю в деле самопрезентации ЧСВшным недоработягам с 11 классами образования или неоконченным ПТУ - я банально понимаю что я могу ошибаться и что нужен будет опыт и не могу с такой уверенностью заниматься описанием того какой я пиздатый потому что это не так.
В целом понравилось работать в сфере продаж - за свой краткий опыт имел удовольствие иметь дело с некоторыми юрлицами, ибо они знают с чем работают и моё дело показать по каким пунктам наша продукция превосходит конкурентов и почему с нами сотрудничать выгоднее.
С физлицами в данной сфере было так же - очень мало левых людей, а если и есть - им ИНТЕРЕСНО что они покупают.
В скором времени мне предстоит столкнуться с реальностью работы в поле и общения с среднестатистическими обывателями и это меня немного напрягает, ибо, к сожалению, очень многие элементарную вежливость и тот факт что ты ходишь в деловом костюме воспринимают на уровне "ХА, НУ И ПИДОР БЛЯ", а мне элементарно обидно из-за этого - трудно на понятном языке несведущему долбоёбу потенциальному клиенту объяснить преимущество предоставляемой услуги, хотя в целом на пальцах показывать что-то умею и практикую.
В общем это уже скорее крик души - прошу просто подсказать к чему готовится выходя в поля ДС2.
Собственно, вопрос: как вкатываться в более-менее серьёзную работу будучи студентом?
Мне очень трудно даётся "дрочить перед зеркалом" как говорилось выше. Я могу сказать где я работал и что умею, но в целом сильно уступаю в деле самопрезентации ЧСВшным недоработягам с 11 классами образования или неоконченным ПТУ - я банально понимаю что я могу ошибаться и что нужен будет опыт и не могу с такой уверенностью заниматься описанием того какой я пиздатый потому что это не так.
В целом понравилось работать в сфере продаж - за свой краткий опыт имел удовольствие иметь дело с некоторыми юрлицами, ибо они знают с чем работают и моё дело показать по каким пунктам наша продукция превосходит конкурентов и почему с нами сотрудничать выгоднее.
С физлицами в данной сфере было так же - очень мало левых людей, а если и есть - им ИНТЕРЕСНО что они покупают.
В скором времени мне предстоит столкнуться с реальностью работы в поле и общения с среднестатистическими обывателями и это меня немного напрягает, ибо, к сожалению, очень многие элементарную вежливость и тот факт что ты ходишь в деловом костюме воспринимают на уровне "ХА, НУ И ПИДОР БЛЯ", а мне элементарно обидно из-за этого - трудно на понятном языке несведущему долбоёбу потенциальному клиенту объяснить преимущество предоставляемой услуги, хотя в целом на пальцах показывать что-то умею и практикую.
В общем это уже скорее крик души - прошу просто подсказать к чему готовится выходя в поля ДС2.
Чуханы здорово. Вот как скрыть от нового работодателя то что по статье уволили. Я правильно понимаю что выкинуть трудовую бесполезно или нет? Работал в крупнейшей сети на всю рашку.
А из-за чего уволили?
Чет я не поняла, что тебя волнует в итоге: как вкатиться в нормальную работу или как в полях работать?
Если по первому вопросу: никто не требует от тебя дрочить перед зеркалом на собеседовании. Это нужно только если ты не умеешь ничего, а если у тебя уже есть определенные навыки, то ты максимально должен говорить о них. У меня недавно к слову была кандидатка, которая при каждом удобном случае: на двух этапах собеседования и при каждом разговоре по телефону без конца трещала, какой она профессионал высшего класса, что она просто охуительна десять из десяти господи, лучше нее нам не найти и все в том же духе. В конце концов руководителя такая навящивая самореклама без какой-то поддержки аргументами заебала и ей отказали не только по этой причине, но как одна из составляющих. А то касаемо поиска именно серьезной работы, то нужно сначала разобраться, что именно для тебя серьезная работа. Для некоторых в офисе сидеть - уже серьезно, а кому то свой кабинет и служебный автомобиль подавай.
По второму вопросу - это скорее к продажникам. От себя могу только сказать, что все сильно зависит от того, кому продаешь и что продаешь. Если это сраный мать его форекс неподалеку от государственной поликлиники - понятное дело, что всякого ты наслушаешься и КПД будет вообще минимален нулевой. Если это какое-то битуби и поля твои - бизнес центры, то можешь не готовиться к худшему - адекватные предприниматели прямым текстом нахуй не шлют, как правило, это не по этикету.
Это вопрос к кадровикам, они документацией занимаются.
>адекватные предприниматели прямым текстом нахуй не шлют, как правило, это не по этикету
Спасибо за настроение.
Да обычной макакой - продавать тарифы от Ростелекома людям.
Про серьёзную работу хороший вопрос - во время практике насмотрелся на "серьёзных" людей на казённом счету, которые целыми днями переводили журналы дел в "новый формат" забивали в ворд и считали себя неебаться серьёзными.
Меня манит, в принципе, сфера работы с клиентом и сфера продаж - есть задатки, есть лицо, умение пиздеть по делу и не очень и довольно скоростная обучаемость + разговорный английский в комплекте. Собственно, потому и пошёл продажником - хочу освоиться, получить опыт, изучить фичи и потом уже определяться моё или нет. Если моё - усиленно осваиваю это направление и радуюсь жизни. Не моё - ухожу в сторону работы с клиентами или в маркетологи.
Меня занесло мальца. Собственно в денежном эквиваленте серьёзную работу считаю тысяч от 100, а если говорить именно о самом процессе - это работа с людьми и представителями других фирм, заключение контрактов и срачи про то у кого конкуренция длиннее и кто кому ебало обоссыт.
Отчисления в ПФР и ФСС идут не из твоей зарплаты, а сверх. И твоей фактически вытягивают 13% и отдают государству, так как работодатель является налоговым агентом.
То есть если тебе пообещали зарплату 10к, то
- 8700 ты получишь на карточку
- 1300 переведут в налоговую
- 3020-3800 переведут в фонды.
То есть получается, что когда работодатель обещает тебе 10к, это значит что ты получишь 8700, а работодатель потратит ~13400.
Так что когда тебе обещают 10 000 зп, а выдают 8700 - это норм.
Когда тебе обещают 13400, а выдают 8700 - не норм.
Я про то что работодатель не дурак и зарплата за счёт социалочки не такая большая как могла бы быть.
Ну и да, обязательные отчисления в ПФР - это вообще пушка.
ХэРы, вопрос к вам. Как вы отреагируете, если я сам проведу собеседование, то есть не буду ждать ваших душных вопросов о том кем я вижу себя через пять лет, а четко и по полочкам разложу и расскажу
1) что я умею
2) чем я занимался
3) о чем я имею теоретические знания
4) чего не умею, что могло бы понадобиться
1) что я умею
2) чем я занимался
3) о чем я имею теоретические знания
4) чего не умею, что могло бы понадобиться
>По резюме, если не брать в расчет стаж и навыки, отсеиваются кандидаты так же по полу, возрасту, национальности, изредка по внешнему виду, если для работы это важно (если фото есть в резюме). Так же отсеиваются кандидаты, которые часто меняют места работы. Если у него последние несколько мест по 3-5 месяцев, то его в большинстве компаний не будут рассматривать, т.к. нестабильный. Если в резюме много ошибок, то тоже таких неучей отсеивают обычно. Если в графе об обязанностях и достижениях написано два предложения, то всерьез тоже мало кто будет воспринимать. Если написаны простыни текста в этих же графах, тоже могут отсеить, хотя не факт. Просто мало кто из рекрутеров будет читать эту простыню этого текста. Если важно образование, то по образованию могут отсеить, если наличие какой-то вышки обязательное условие. Короче, зависит от вакансии.
Сколько дискриминации, сколько бы административных дел на юрлицо от трудовой инспекции, это даже не пиздец, это уровень фашизма и экстремизма. Сидят такие пизденки-шерлоки и дедукцией или телепатией по резюме определяют что за человек.
Для предприятия работник нужен, а они читать видите ли не хотят. Особым хамством у них является полный игнор без обратного звонка. По их же пёздной логике они не выполняют свои обязанности, ленивые такие работники.
Синдром вахтера, бабские предрассудки и шаблонность сознания - НР в РФ.
Эти пизденки и в суды проникли, поставил лайк - экстремист, выложил антикоррупционный ролик - НИЗЯ, ЭТО ПЛОХО, Я ЗАВИСИМА МНЕ МУШИНЫ СКОЗАЛИ УДОЛИТЬ РОЛЕК В ПРЕГОВОРЕ
>Короче, зависит от вакансии.
Короче зависит от пизденки и ее настроения от цвета лака.
По пизденочной hr-логике будешь нонконформистом, не лояльным, слишком независимым. Не впишешься в сплоченный распильный наш коллектив. Раз прямо говоришь что что-то не умеешь, значит слишком честный. Еще вдруг принципиальным окажешься, ссылаться будешь на законы при возмодным инцидентах на работе. Очевидный отказ.
Хотя по знакам препинания, тебя можно даже на собеседование не приглашать.
Сначала добейся.
Лол, ты озвучил ща набор качество довольно успешного частника вне россии
но вопрос: это твоё личное ЯСКОЗАЛ или был опыт подобный?
Двачую. Ещё отмечу, что логика напрочь у пизденок-эйчарок отсутствует. Пример 1) HR: эти пидорасы записываются на собеседование и не приходят потом, могут же позвонить, вот что это за соискатели. Пример со стороны работника: две недели устраивался на работу , три этапа собеседования, ебучая анкета на 5 листов, мы вам позвоним. В итоге человек ждет звонка, а ебаный эйчар в случае отказа не считает должным позвонить и предупредить, что человек не подходит. При этом эйчары рассказывают охуительные истории, что у них времени нет. На моей работе эйчары были самыми главными балаболами, которые пока все сплетни не соберут и не помусолят раз двадцать, за работу не садятся. Второй момент в говностатьях эйчаров постоянно пишут, что работнику желательно указывать свою зарплату, а не писать по договоренности, видите ли эйчарам так удобнее. Так почему вы, конские блядины, сами при публикации вакансии не пишете какая зарплата будет хотя бы примерно? Может я в вашу ебанутую контору пахать за 10 тысяч с опытом 6 лет по специальности не пойду. При этом если по телефону соискатель спросит о зарплате, эйчар это посчитает это верхом некультурности, ведь сначала надо прийти, узнать какие обязанности, поговорить с эйчаром и только потом спрашивать про зарплату. Вот объясните мне, что у вас за двойные стандарты?
Про ЧЕРНЫЕ СПИСКИ расскажите.
Прошу прокомментировать картинки.
Мамкин нонконформист, свободный от формальностей, правил приличия и гигиены, а также других ненужных условностей, меняющий пятый раз за последние полгода работу, но хорошо знающий свои права, порвался.
Ни разу не шаблонный и не страдающий от предрассудков, только вот шовинист, страдает бедняжечка под каблуком.
1я картинка про рекрутинг пузыря с нарисованной улыбкой, в костюме с бейджиком. Про 40 минут - бред. Про знания о компании топ бред. Такую инфографику делают балбесы-проповедники корпоративного духа, стиля и прочей командной поебени. Чаще всего в ООО "Вектор".
2я картинка идёт нахуй из-за шрифта. Там тоже бред школьника.
Первый отписавшийся обычный НЕТОКОЙКАКФСЕ петух.
На первой пикче всё, в целом, верно, как минимум для любой серьёзной, более-менее крупной/состоявшейся компании. Некоторые пункты сомнительны, или зависят от культурных особенностей нации (инфографика вполне может быть слизана с западной статистики итд; к слову, про позитиненькую фотографию и улыбочку на ней пишут даже в апворк гайде по составлению резюме, очень акцентируют; не нужно считать себя умнее других, на западе внешность и уверенность в себе ОЧЕНЬ много значат; найти крепенького кодерка не большая проблема, из 5 таких лучше выбрать такого, который будет психологически стабильнее/адекватнее, амбициознее, не будет ссаться в штаны увидав трудное задание и прокрастинировать итд).
Я вообще думал что большая часть сказанного это очевидные блядь вещи, хоть и сам социнвалид. Понятно, что перегибы не нужны, и одной внешности мало (если только менеджер по продажам, лол), но уверенная речь, достоинство, спокойствие, отсутствие признаков стресса (к которым и относятся все эти трогания лица, поспешная речь/сбивчивость, скрещиание рук на груди итд - это всё невербалика, выдающая невротика), умеренная общительность, это однозначный плюс всегда, распологающий к тебе людей. Мало кто ищет сыча в каморку, обычно, особенно крупные компании, ищут человека который впишется в коллектив, сможет работать с кучей людей, возможно, стать начальником однажды.
На второй есть доля юмора, но в целом тоже верно. Просто всё можно было описать очевидной фразой "херы не понимают специфики и проводят первичный отбор по ключевым словам и внешнему лоску, погромисты оценивают реальные скилы и заслуги, а слишком много лоска наоборот у них вызывают подозрения". Тоже, вроде, очевидно, что тут спрашивать?
ХРюндель из ООО "Вектор", залогинься. А пока логинишься привожу примеры из моего опыта:
1) Жил-был тип по имени Витя. Вот такой же как на картинке, с улыбкой и в костюме. Амбиций - дохера, языком молоть - мастер. Верил в корпоративную лапшу и тащился от этого. Внешне ровный работник. Но абсолютно не грамотный, хотя вышка была. Любую нестандартную ситуацию разрулить не может, правильные сложные ответственные решения не принимаются, бумаги из головы не пишутся. Заслуженно ушел в продавцы.
2) Жила была тян по имени, кажется, Юля. Спокойная как удав, одевается нормально, за собой следит, разговаривает уверенно. В неё поверили, посадили руководить проектом. Она амбициозная, не ссытся, потому взялась. Проходит месяц, она отчитывается начальству, что всё в порядке, хотя некоторые невротики так не считали, от проверок и помощи отказалась. Но отчитывается уверенно, все ей верят. На дедлайне выясняется, что там гроб гроб кладбище вообще всё работает через зад. Зато в коллектив вписалась.
Так вот, кмк, на некоторую работу лучше посадить унылого невротика. Он хотя бы оценивает вещи от плохого и старается, чтобы не обосраться перед людьми. В продажи - нет. Исполнителем - да.
Алсо, коллектив != семья. Новобранец вообще не должен испытывать никаких чувств к коллективу, начальнику и тем более самой фирме. Если работник в процессе трудовой деятельности стал лояльным к фирме - здорово. А насаждать любовь ЛЮБИ "СВЯЗНОЙ", ПИДОР, ЛЮБИ ЕГО ЕЩЕ РАЗ, ОТДАЙ ВСЁ РАДИ ПЛАНА! глупо.
>КОКОКО частный пример ПОКПОКПОК другой частный пример
И на этом, собственно всё )) Ты считаешь себя умнее и опытнее тех, кто владеет бизнесами, это не так. Требования берутся не из воздуха. В рашке их, правда, каргокультируют, перевирая в процессе, или теряя рациональное зерно, но, в целом, в них есть здравое зерно. Всякие редкие исключения из правил, если их скилсет действительно крайне ценен, вопреки выпадению из привычных норм, всё равно пробьются, пусть и больше нервов потратят - всем похуй на их нервы. Когда докажут что их НЕТАКОВОСТЬ окупается особыми способностями, тогда и рассмотрим их в индивидуальном порядке. А так большие цифры и статистика рулят.
>Алсо, коллектив != семья. Новобранец вообще не должен испытывать никаких чувств к коллективу, начальнику и тем более самой фирме. Если работник в процессе трудовой деятельности стал лояльным к фирме - здорово. А насаждать любовь
Так так оно и происходит. Отбирают людей, у которых более высока вероятность приобрести лояльность к фирме и любовь к колективу. Половина не приобретёт и либо отсеиться, либо осядет на низовых позициях. Всем похуй на них, системка сама всё порешает. Похуй и на фрустрации манек что их там мол ЗАСТАВЛЯЮТ УУУ. Всё работает исправно и продолжит работать.
>не улыбаются
>слишком слабое рукопожатие
Ну вообще охренеть.
Зимой, после отчисления из вузика, понаехал в ДС, работаю кодером в одной неайтишной конторке _неофициально_. Сначала жутко этому радовался, но со временем понял, что это хуита и нужно устраиваться официально тут задержки с зарплатой, никого не кидают, но платят кусками и когда им в голову взбредёт, а если у тебя договора нет -- чувствуешь себя бесправным хуйлом. Подыскал вот норм компанию (достаточно крупную и известную), но у меня нет военника, в приписном стоит годен (хотя нихуя не годен, просто матушка в своё время заставила сказать, что меня ничего не беспокоит). В принципе можно пойти пройти комиссию и получить военник, но пока этим не занимался. Такой вопрос, как в компании к этому отнесутся? Я знаю, что они обязаны сообщать в военкомат о новых сотрудниках, поэтому просто забить не выйдет.
тестовое для них сделал, HR сказала что техлиду моя работа понравилась, так что вроде как они во мне заинтересованы
тестовое для них сделал, HR сказала что техлиду моя работа понравилась, так что вроде как они во мне заинтересованы
Зачем ты цепляешься к словам, вместо того чтобы идею видеть? Всё ведь гораздо проще работает - HR просто в первые несколько минут чувствует что ты ему не нравишься, не очень приятный и социальный человек. Но исследователю такой ответ не кажется полноценным. Он начинает задавать вопросы уточняющие. Тётка-херка потеет, морщит лобик, пытается вычленить отдельные моменты что её особенно раздражали. Ну итд. Это невербалика, в которой отражается твой личностный базис, то что очень тяжело контролировать и иммитировать. Уверенный ли ты в себе альфач, или невротичная манька, которую никто не будет любить на подсознательном уровне (невротики у большинства людей отторжение вызывыют, плюс ещё и постоянно создают awkward ситуации, от которых неудобно всем окружающим; вобщем, они генерят глум).
Да, если расчленить на элементы, это выглядит глупо. Никто тебя не отвергнет если ты руку жмёшь слабо. Но когда куча этих признаков идёт в комплексе, это создаёт эдакий психологический душок. Твой психологический портрет пованивает.
Ебанутые критерии. При найме специалиста прежде всего должны интересовать его профессиональные навыки и отношение к работе, а не высосанная из пальца хуета. Нахуй молчаливого сурового олимпиадника, могущего на бумажке развернуть B-дерево, возьмем лучше улыбающуюся макаку, которая будет целыми днями болтать с коллегами и сидеть в соцсетях вместо закрытия задач. Какие же HR дегенераты, просто пиздец.
HRы любят рассказывать, какие же хуевые у нас работники в стране ,сложно подобрать хорошего специалиста и т. д. Расскажу вам охуительную историю про одного эйчара, думаю остальные зазнайки эйчары себя в этой истории узнают. В общем женщина HR работала в организации Н, в этой организации для эйчаров был предусмотрен KPI. Требования к эйчарам были такие: от двух недель до месяца дается на закрытие вакантной должности, плюс человек, которого наняли, должен продержаться испытательный срок, иначе премии у эйчара не будет. И что же вы думаете эта ТПэшка придумала? Она договаривалась с начальниками отделов, чтобы те не увольняли новых сотрудников в течение испытательного срока. А на работу она брала кого попало, лишь бы получить премию получить. В итоге HR всегда с премией, а что там после испытательного срока с работником будет, ей было похуй. Ну давайте эйчары, оправдывайтесь, рассказывайте, что в рашке ленивы все, кроме доблестных вас.
>При найме специалиста прежде всего должны интересовать его профессиональные навыки и отношение к работе
Кому должны? Тебе никто ничего не должен. Твоё высер типичный абсурдизм и абсолютизм. Так можно легко довести до крайности, мол, ну и что то не моется и воняет на весь офис, ходит в рванье, уродлив и людей настраивает против себя за минуту общения - зато специалист то хороший. Ну, спору нет, если настолько хорош что вообще замены не найти и без него всё развалится, придётся терпеть. Пока не найдём замену )) Но сам то понимаешь, что это 0,01% случаев, а так 10-100 других на его место, не хуже его как специалисты.
Да, возьмём макаку, если эта макака справится с задачей не хуже. Ну или пусть чуть хуже - зато коллектив здоровее будет, а значит его общая эффективность будет выше.
К слову вообще заметил, что HR-ы всегда (по крайней мере в их кулсторях из интернетов) какие-то ниибацо классные и все поголовно в белом пальто. Хотя по сути HR -- это девочка, которая спецов обзванивает и согласовывает их время встречи с тимлидом, больше нихуя.
Ну так конечно, они же решают людские судьбы, без них бы компания давно развалилась.
Опять частный случай, какая-то бабка там сказала. Опять уязвлённая манька считает что лучше знает как организовать бизнес, чем его владелец. То то я смотрю все уже распустили HR отделы и набирают в штат исключительно невротичных унылых злобных сычей ))
Блядь, тут дело вообще не про роспуск эйчаров, а про то, какими они себя охуенными считают, думают, что раз они сами себя называют не кадровик, а HR, то это уже поднимает их до небес. Никакой это не частный случай, среди эйчаров столько же долбоебов, сколько и среди остальных работников ,столько же лентяев, столько же тупых и т. д. С какого хуя ты думаешь, что HR это вершина развития
человека? В нормальных конторах типа Сбера собеседования проводят начальники отделов, а роль эйчара сведена до роли секретутки, которой нужно тупо позвонить человеку, пригласить его на собеседование и выслать анкетку для заполнения. Или ты хочешь мне рассказать, что эйчары обладают пиздец какими тайными знаниями и поэтому могут выебываться и задирать свои носы?
Ты сам с собой уже разговариваешь. Сам выдумал мой ответ, сам с ним споришь. Описанная ситуации я это самый банальный фрод, в котором ничего нового. В совке заводской скам так же мухлевал с раценками на детали и нормами, как ты вообще сделал из этого вывода что HR себя богами считают? Определённо есть уёбки такие, но так же они есть и среди кодерков, которые мнят себя гениями и ниибацца незаменимыми специалистами.
А речь шла о том, что на той картинке всё, в целом верно обрисовано, и что HR не просто так на это обращают внимание, а потому что имееют соответвующие инструкции, одобренные владельцами компаний. Потому что эти требования подтверждены столетиями истории бизнеса и наблюдениями сделанными поколениями менеджеров. Они работают и потому так хорошо закрепились в бизнес этике. Уверенный в себе, позитивный, общительный, спокойный человек гораздо лучшее и стабильное вложение для компании чем нервый, злой невротик. Даже если невротик несколько скилованнее. Ничего, он подтянется за годик, и будет немногим хуже. Нет никакого правила "злобный, угрюмый значит умный", злобный и угрюмый это всегда признак наличия острых конфликтов, нарушений психики. Эйнштейн и куча других учёных не были злобными, угрюмыми, асоциальными мудаками. Это исключение, а не правило, что гений должен быть дурковатым психопатом. Тем более мы не гениев набираем, а кодерков и продажников.
Если ты действительно настолько хорош, что с твоим мерзким характером должны мириться окружающие - докажи. Редкий владелец откажется от действительно золотого специалиста, который ему кучу профита принесёт. Но это ведь не так )) Ты просто посредственный мудак.
Отвел душу, признал, что есть уебки. Вывод о том, что эйчары считают себя богами, я делаю по статейкам, которые они пишут для всяких хэдхантеров и по поведению многих эйчаров.
Ты действительно считаешь владельцев бизнеса умными? Среди них тоже встречаются делюзивные понятия о том, что его маленький коллектив полностью самодостаточен, всё можно сделать самим (а не нанимать специалистов), и все будут выкладываться на 150% ради блага фирмы и лично г-на Жлоба.
А потом начинается: один сгорел из-за бардака, у второго текучка кадров, третий в кризис всплыл кверху пузом. И они все как один винят ХУЁВЫЕ КАДРЫ, которые попали в фирму несмотря на HR с охуительными тестами "найди совпадения в массиве цифр" и вопросами про "своё место в жизни компании через 5 лет".
>Да, возьмём макаку, если эта макака справится с задачей не хуже. Ну или пусть чуть хуже - зато коллектив здоровее будет, а значит его общая эффективность будет выше.
Нуфф саид.
>Ты действительно считаешь владельцев бизнеса умными?
Двачую. Работал в одной фирме, которая занималась производством строительных материалов. Поставили крупной конторе товара на сумму 100 млн. руб. В итоге нам пришла претензия о замене товара на 100% либо на возврат денег. И как вы думаете почему? Потому что наш суперумный бизнесмен, прям атлант, который расправил плечи, посадил начальником снабжения тупую селедку, которая сказала, нахуя нам для нашей продукции брать
сырьё, которое стоит 30 000 руб за тонну (условно), давайте брать сырье за 5000 руб. за тонну. А то что качество продукции упадёт в несколько раз об этом наш гений бизнесмен и селедка снабженец не подумали.
>Ты действительно считаешь владельцев бизнеса умными
Разумеется, все тупые, один ты умный, но бедный ))) Недооценнёный клятыми эйчарами ))
>А вот у бабы Нюры был случай..
Вопрос умственных способностей и денег никак не связан, это раз. Во-вторых, что тоже замечено за эйчарами, больше всего жопу начальству лижете именно вы, поэтому так и усираетесь, когда кто-то критикует боссов, потому-что КО-КО-КО все должны быть лояльными и молиться на своего босса и на свое предприятие. Третий момент, предприятие досталось боссу от его отца, который в начале 90-х приватизировал этот завод. Не путай предпринимателей на Западе, которые в большинстве случаев заработали капитали своим умом и своими силами, от
наших. С чего ты взял, что я недооценен эйчарами? Я где-то об этом сказал? Тупость эйчаров и илитизм эйчаров бесят без исключения всех соискателей, зайди на тот же хэдхантер и почитай, что народ пишет в комментах к вашим говностатьям. Разумеется все тупые, всех недооценили, а эйчары самые умные.
Аргументов и конструктивных ответов нет? Ставь скобки и пиши гринтекстом. С тобой всё ясно.
Пынь, пораша в другом месте
Работу работать и станок насиловать, это две разных вещи. Ещё охуенный варик металл с заготовки пиздить и после каждого заказа по предоплате контору сливать.
Хотя вряд ли что-то новое для вас открою.
Ты в РТК физикам интернет продаешь или юрикам? Если СПб, могу навести на конторку, занимающуюся тем же, только поадекватнее и работа с юриками
>HR: эти пидорасы записываются на собеседование и не приходят потом, могут же позвонить, вот что это за соискатели. Пример со стороны работника: две недели устраивался на работу , три этапа собеседования, ебучая анкета на 5 листов, мы вам позвоним. В итоге человек ждет звонка, а ебаный эйчар в случае отказа не считает должным позвонить и предупредить, что человек не подходит.
Чувак, такое поведение от соискателя абсолютно неадекватно, потому что тот эйчар, к которому он не пришел на собеседование и даже не удосужился предупредить, ему еще ничего не сделал. И не факт, что сделает. Здесь вопрос элементарной ответственности и серьезности человека. Когда два руководителя двух компаний договариваются о встрече, чтобы обсудить партнерские отношения, очень маловероятно, что кто-то из них сольется даже не позвонив, потому что об этом потом будут знать все, и всерьез этого человека потом воспринимать не будут. Понимаешь, сфера HR она достаточно узкая, и большинство эйчаров друг друга знают и общаются, даже если работают в абсолютно разных компаниях. Поэтому очень возможна ситуация, когда ты не пришел на два собеседования в две компания, а потом из-за этого тебя в другие пять компаний даже не приглашают. Потому что ты себя уже проявил как безответственный мудак, который даже свое слово сдержать не умеет, зачем кому-то нужны такие сотрудники?
Бля, вы уже заебали. Я выше уже раз пять объяснила, чем эйчар отличается от кадровика, а вы до сих пор продолжаете тему: "Кадровик назвался эйчаром и теперь охуенным себя почувствовал". Аутисты, блять. Кадровик - занимается КДП (Кадровое делопроизводство), работает с документами, оформлениями, увольнениями, отпусками и прочим говном. Эйчар занимается подбором персонала. Обработка откликов, активный поиск, согласование встреч, реклама вакансий, работа с HR-брендом компании, проведение собеседований, опоздания, дни рождения, адаптация и т.д. Да, есть компании, где кадровик и HR -это один человек, но там как правило скорее КДП, чем найм, так как активно заниматься и тем, и другим одновременно невозможно. Скорее всего там одна быстрозакрываемая вакансия раз в месяц.
Я вообще не понимаю, зачем нам нужен штатный жополиз жопы шефа ака эйчар. Он только ходит, балаболит, лижет жопу шефу, отвлекает всех от работы и балаболит. Работаю в небольшой айти фирме
Поэтому ты макака, а не шеф
At first i was
>Я не плачу подоходный налог, его выплачивает налоговый агент, в данном случае мой работодатель.
>я с 2002 года никаких налогов не платил
But then i
>с каждого работающего при получении заработной платы наниматель удерживает обязательный подоходный налог
Братан, ну ты пиздец.
>Скорее всего там одна быстрозакрываемая вакансия раз в месяц.
Что за помойка ищет людей чаще чем раз в месяц? Магнит? Или Тяньши, лол?
>Он
Шеф у вас какой-то странный, лучше не подводи его.
>Кому должны? Тебе никто ничего не должен. Твоё высер типичный абсурдизм и абсолютизм. Так можно легко довести до крайности, мол, ну и что то не моется и воняет на весь офис, ходит в рванье, уродлив и людей настраивает против себя за минуту общения - зато специалист то хороший.
Тупой шлюхе на заметку:
http://appleinsider.ru/apple-v-licax/100-faktov-o-stive-dzhobse-i-apple.html
51. Во время работы в Atari Стива Джобса перевели в ночную смену, поскольку он не следил за гигиеной и попросту вонял.
Любая компания со штатом более 60 человек, где есть отдел продаж более чем из пяти человек.
Уважаемые HRы, такой вопрос, чисто из интереса. Каков он, рынок труда в России? Действительно ли с каждым годом всё сложнее находить работников из-за пресловутой демографической ямы (мало рождается, много уходят на пенсию)? Действительно ли россияне одни из самых ленивых людей на планете (слышал, что французы ничем не лучше, у них там вообще на обед два часа выделяют, лол)? И почему востребованный специалист не означает высокооплачиваемый специалист (например, рабочие (электрики, сантехники, токари, фрезеровщики и т. д.) очень востребованы, но платят им копьё)?
Возможно, ты хотел(а) сказать не "компания" а "шарага", перекуп ненужного говна посреди нигде? Именно в компаниях отделы сидят и не ёрзают.
Вот, на шару тнул первую попавшуюся промзону и такой-то вин. Клиента нет? Дрочи телефон. Везти не на чем? Дрочи ати.су.
КОМ-ПА-НИ-Я. Светлый офис и возможность работать по выходным прилагаются.
>Эта вакансия открыта потому что с расширением штата
xD
Побыл HR петушком 2 дня. (На столько разнорабочий, что и hr менеджер, и землекоп, и программист.
ЧЕТКО УКАЗАНА ПРОФЕССИЯ , КОТОРАЯ НУЖНА ФИРМЕ
@
МОНТАЖНИК ОПТИЧЕСКОГО ВОЛОКНА
@
ЗАЯВКИ
@
МОНТАЖНИК СИГНАЛИЗАЦИИ
@
МОНТАЖНИК СЛАБОТОЧНЫХ СИСТЕМ
@
ЭЛЕКТРИК
@
ГРУЗЧИК
@
КЛАДОВЩИК
@
ОХРАННИК
@
ПО ЗАПРОСУ НИКОГО
ЧЕТКО УКАЗАНА ПРОФЕССИЯ , КОТОРАЯ НУЖНА ФИРМЕ
@
МОНТАЖНИК ОПТИЧЕСКОГО ВОЛОКНА
@
ЗАЯВКИ
@
МОНТАЖНИК СИГНАЛИЗАЦИИ
@
МОНТАЖНИК СЛАБОТОЧНЫХ СИСТЕМ
@
ЭЛЕКТРИК
@
ГРУЗЧИК
@
КЛАДОВЩИК
@
ОХРАННИК
@
ПО ЗАПРОСУ НИКОГО
В рашке ленивы все, кроме доблестных нас.
мимо HR
А что тебя смущает, собственно? Во-первых, твой пример вообще ИП, это даже не ООО и не ЗАО, а ИП, тут нет никакой претензии на крупность. Следуя твоей логике, если компания норм, то оттуда никто не увольняется годами, все сотрудники идеально и эффективно работают, а вакансии открываются раз в полгода. Спешу разрушить твой манямир. Не все сотрудники увольняются по собственному желанию - это раз. Есть те, кого увольняют по статье и это не потому что работодатель бяка, а потому что реально дохера людей, которые могут на работу опаздывать на два-три часа без предупреждения и считать, что так и надо. Есть понятие декрета у женщин, и на их место обычно ищут новых сотрудников хотя бы на время - это два. Есть должности, которые сами по себе характеризуются высокой текучестью персонала: кассиры, секретари, операторы колл-центров, официанты, менеджеры по продажам, грузчики, разнорабочие и пр. Представь себе, не может существовать мир, в котором все люди работают макаками в IT или руководителями отделов, нужны и такие профессии, и пользуются они значительно бОльшим спросом. Можно долго задвигать на тему "кассир днищенская работа для умственно отсталых", однако если в один прекрасный день их не станет, ты поймешь, что порой толку от них больше, чем от какого-нибудь кодера с немытой головой.
В конце концов, действительно возникают ситуации, когда в компании открывается новый отдел или расширяется существующий, это признак развития, хочешь ты того или нет. Если в компании все сидят годами на одном месте, никто не увольняется и не приходит - это застой, фирма стоит на месте или вообще регрессирует, и такое "прекрасное место работы" больше похоже не на хорошую стабильную компанию, а на застоявшийся пруд с говном.
По поводу дрочки телефона для поиска клиентов - если ты знаешь какие-то еще способы привлечения пассивной аудитории - прошу в студию, я может быть клиентам предложу, а то продажники меня уже порядком заебали.
И не надо тут нагонять негатив по поводу работы по выходным. В вакансии четко указано, что график скользящий. Это значит, что ты можешь работать в субботу, а отдыхать в среду. Люди, работающие на сменном графике, представь себе, тоже работают по выходным. Не всем нравится пятидневка в привычном ее понимании.
Ну тип монтажниками не рождаются. Может проще научить, а не искать готового?
>Есть должности, которые сами по себе характеризуются высокой текучестью персонала
Но черно-/разно- рабочему не нужен HR и какие-то хитрые собеседования. ККМ разумеешь - кассир, руки крепкие и спина как шкаф - грузи. Определить, что перед ним синяк сможет даже мимокрок без методички.
>По поводу дрочки телефона для поиска клиентов
Ящитаю, что это по умолчанию суходроч. Ну да, он даёт профит, только всё равно это хуйня какая-то.
Нам регулярно торговики и манагеры-сбытовики забегают, названивают, спамят. Но предлагают они одну и ту же продукцию и по одним ценам, ведь заводы-производители все известны и ничего нового перекупы не скажут. Прайсы и компредлы идут на черновики, надоедливые звонки забываются. При потребности секунда гугла даёт контакты; звони, договаривайся, завтра отгрузят.
А вот если мне похуй, и я просто денюжку зарабатывать приехал? Вот допустим у меня сколиоз уже дохуя лет, ты меня на работу не возьмёшь?
Как инженер скажу что меня также вымораживают кадровики и хэры, я предпочёл бы с будущим начальником пяток предложений перетереть, чем с пиздопадалью что по моей осанке и взгляду будет оценивать мою квалификацию.
Скажу что мнение всего нашего отдела сходится с моим. Ещё есть к0ммерсы в этом списке, надменнее чертей в организации нет.
Подскажи, где мне объединенный газовый комплекс для оболочки у производителя заказать, или каскад компрессоров с МПР и НТС например. Желательно по DDP и с отсрочкой платежа 45 после ПНР.
хуй где заказать, если конечно ты не большой любитель собирать конструкторы
Профессиональные качества не должны интересовать в первую очередь?
>Но черно-/разно- рабочему не нужен HR и какие-то хитрые собеседования. ККМ разумеешь - кассир, руки крепкие и спина как шкаф - грузи.
А эйчары занимаются не только точечным подбором и проведением собеседований и хитровыебанными вопросами. Есть два вида подбора: точечный и массовый. Точечный подбор направлен на поиск квалифицированного специалиста на одну-две позиции. Массовый подбор - это постоянный поиск низкоквалифицированного персонала. И не думай, что если нужно нанять 7 кассиров за месяц, то с этим и какой-нибудь старший кассир или админ справиться. Он то, конечно, справиться, но этот подбор будет занимать у него все рабочее время, пока вакансия не будет закрыта, а массовые вакансии не закрываются никогда из-за высокой текучести. Нанял одного - уволилось двое. В массовом подборе недостаточно разместить вакансию на хедхантере и ждать, пока к тебе очередь выстроиться, это неэффективно, нужно заниматься самостоятельным активным поиском покупать базу, искать в ней резюме подходящих по требованию кандидатов, звонить, приглашать на собеседования. Недоход до собеседования на таких позициях порядка 60%, устраиваются обычно групповые собеседования на 5-8 человек, чтобы сэкономить время. Итого за день ты прозвонил 40 человек, 30 из них по десять минут ебали тебе мозг вопросами, на собеседование записались из них 15-20, дошли 5, максимум 10. На собеседовании оказывается, что двоих уволили по статье за воровство из кассы, от третьего перегаром воняет, четвертый сам отказался, нанимаешь пятого. И так по кругу пару раз в неделю. Для того, чтобы заниматься этим говном, тоже нужен отдельный человек, как видишь.
>Ящитаю, что это по умолчанию суходроч.
Большинство компаний, занимающихся перепродажей или продажей товара собственного производства занимаются этой суходрочью. И эта суходрочь делает им больше половины выручки. Нравится тебе это или нет, но это так. Ваша компания отказалась, а соседняя согласилась, на то они и продажи.
Не мое, но характеризует работу мечты примерно половины кандидатов
Поясните пожалуйста, зачем HR вообще участвуют в собеседованиях в которых они нихуя не смыслят? Почему половина HRов это либо девочки-аутисты-филологини которые после вуза ВНЕЗАПНО осознали что они нахуй не нужны со своими умениями пересказывать книжки и которые не умеют собеседовать соискателя?
Вторая половина HR - няши, которые знают своё дело. Мы вас любим и заносим печеньки
А ты поясни, почему половина половина любых других спецов некомпетентные аутисты? В каждой профессии есть люди-долбоебы, не нужно делать это какой-то проф.чертой. Я сама когда искала работу проигрывала от некоторых эйчаров, которые мне звонили. Кто-то не умеет нормально общаться по телефону, кто-то вообще неадекватно и нелогично строит диалог к примеру: я разместила резюме, мне звонят предложить вакансию, но вместо того, чтобы рассказать о компании и об условиях, начинают задавать мне вопросы, почему уволилась и что делала. И что в твоем понимании: не умеют собеседовать? У тебя есть какие-то стандарты проведения собеседования, или ты просто сравниваешь с чем то? В каждой компании свои методы. Где-то хорошие, где то нормальные, где-то полный ад и израиль я работала пару месяцев в компании, где всех кандидатов собеседовали по одному листочку с вопросами, причем вопросы были одинаковые как для руководителя отдела,
так и для оператора колл-центра, ебанутые. Понимаешь, где-то отделом подбора руководят компетентные люди с большим опытом в этой сфере, пониманием того, что и как нужно делать, знанием актуальных тенденций и проч. А есть компании, где подбором руководят люди, которые в этом нихуя не смыслят в той компании, где собеседование проводили по бумажке, руководитель был юристом и никогда не работал в подборе. Везде есть плохие специалисты, а есть хорошие, и так не только в HR.
Нет, работать тебе в коллективе, если ты неебаться звезда с 30 сертификатами, но не в состоянии понять, что писать код тебе придется так, чтобы оставшиеся 19 мартышек в команде его понимали - ты нахуй не нужен компании, если нет проекта на 1 человека.
Что если при устройстве на простенькую специальность(продажи, региональный менеджер, супервайзер, торговик, etc) я скажу, что у меня есть вышка(которой по факту нет), но при устройстве и сдаче документов, отмажусь и скажу, что занесу диплом позже. Будут ли до меня доёбываться и проверять вышку?
да, я хитрый пидор
да, я хитрый пидор
Мужчина, вы какой-то СТРАННЫЙ, подходите с полным пакетом документов, как можно быть таким рассеянным, это вас не с положительной стороны характеризует, вы же понимаете!
У меня похожий вопрос, как у анона выше, только я хочу напиздеть не про сам диплом, а про год, в котором он был получен. Может ли прокатить такое, если я невзначай напишу в резюме, что окончил вузик на год позже, чем на самом деле?
на собеседования хожу просто попиздеть, поулыбаться, какие нахуй документы? Или скажу, что в магистратуру/посольство документы отдал.
А вообще, по ТК диплом нужен только по профилю, где нужны специальные знания. Просто, вот кадровикам всралось наличие ВО, что если напиздеть?
Вы можете пиздеть о чем угодно, но стоит помнить, что правда всегда становится явной. Наврешь про год окончания вуза - при оформлении на работу это вскроется и последствия могут быть самые разные, вплоть до того, что работодатель просто пойдет на принцип и не станет оформлять человека, который еще не сотрудник, а уже начал врать.
По поводу: "Я попозже занесу диплом" тебе могут сказать что-то вроде: "Вот как занесешь, тогда и оформим", а пока тебя не оформят, будут дальше кандидатов смотреть.
По поводу: "Я попозже занесу диплом" тебе могут сказать что-то вроде: "Вот как занесешь, тогда и оформим", а пока тебя не оформят, будут дальше кандидатов смотреть.
Вообще предпочтения адекватного работодателя в сфере МСБ выглядят примерно так (при прочих равных):
1. С опытом (и похуй на образование).
2. Без опыта, но с образованием.
3. Без опыта и без образования.
1. С опытом (и похуй на образование).
2. Без опыта, но с образованием.
3. Без опыта и без образования.
Эйчары, как вы отреагируете, если я откликнусь на вакансию в своей же компании. У меня руководство с ума сошло, предлагают ЗП в полтора раза больше чем у меня, и требований к умениям кандидата меньше.
Конечно, я откликнусь в шутку тип, но был бы не против если наш эйчар намекнул руководству что так дела не делаются.
Конечно, я откликнусь в шутку тип, но был бы не против если наш эйчар намекнул руководству что так дела не делаются.
Мотострелковый батальон?
>У меня руководство с ума сошло, предлагают ЗП в полтора раза больше чем у меня, и требований к умениям кандидата меньше
А позиция такая же, что и твоя? Может просто замену тебе ищут по-тихому.
Позиция очень близка к моей, но не моя замена, просто нужны еще люди.
Я помощник глав. буха, а ищут "бухгалтера на первичку". По сути он будет заниматься все тем чем и я, только у меня обязанностей и задач все равно выходит больше.
Я вот сейчас сравнил вакансию на которую меня когда-то пригласили и эту, единственная разница в том что в моей не было требований к опыту, а в новой вакансии опыт 1г.+ .
Я, понимаю, почему мне изначально предлагали меньше - я действительно не шарил, но теперь то уже перекрываю все все те требования к кандидату и могу даже больше, прибавить к этому что мне не нужна адаптация и обучение внутреннему порядку дел.
Ну это опять крайности.
Ммм, ЯСНО, мы вам перезвоним!
Вангую, что над тобой поржут просто, потому что какой-то странный способ обратить на себя внимание. Смотри, любая адекватная компания, когда появляется вакантная позиция, первым делом ищет ресурсы внутри, если их нет - ищут новых сотрудников.
Если говорить конкретно по твоей ситуации. Ты работаешь помощником главбуха, там обязанностей до жопы, а бухгалтер на первичку имеет функций на порядок меньше, и вообще с первичкой любой даун справится, если показать, как это делается. Почему зп новому бухгалтеру на первичку решили дать больше, я, честно говоря, не знаю, это к твоему руководству вопрос, но могу предположить, почему не предлагают эту позицию тебе.
Во-первых, это понижение. В любом случае помощник глав.буха более высокая позиция, чем бухгалтер на первичку. Во-вторых, если на первичку переведут тебя, то придется искать замену на твою нынешнюю позицию, а у тебя обязанностей больше, да и вообще посложнее.
Могу тебе посоветовать пойти в отдел кадров и перетереть там с ними этот вопрос. Зачем откликаться, если ты можешь пойти и прямо сказать, мол, хочу. Возможно, тебе откажут. Возможно, тебе просто добавят функций и сделают небольшую надбавку к ЗП, а может и переведут на должность. В любом случае, за спрос денег не берут, попробуй.
Что это за еврейство, почему нельзя сразу назвать (Даже по телефону) зарплату? К чему эти дурацкие торги? Нет мы будем как торгаши на рынке торговаться сколько заплатите. Самим не противно этим заниматься? Ах да, ведь нормальный человек эйчаром не пойдет работать
>Так же отсеиваются кандидаты, которые часто меняют места работы. Если у него последние несколько мест по 3-5 месяцев
И что теперь, мне идти воровать чтоли, если меня не берут на работу из-за коротких сроков последних мест работы? На то могут быть причины. Например работодатель, который не до конца рассказывает о работе и потом ВНЕЗАПНО что-то вскрывается, например, что работать надо раза в 2 больше или доп. обязанности. Или начальница-истеричка. Мало ли. Меня никуда не берут, так как я "прыгун" в понимание эйчаров, ок, и что тогда делать?
>1) Никогда не ставьте своё фото в резюме, если вы только не секретарша или идёте на кастинг, блядь. Вас сольёт такая-же селёдка просто потому что "Фу, он какой-то не такой, давай Ерохина позовём".
>
Люто, бешенно двачую! Сам лично видел начальничка-бабу в говноконторке, которая подбирала кандидатов по принципу "нравится - не нравится". "Ой, а этот какой-то не такой".
Ёбаная Северная Нигерия, где даже РАБОТУ по-человечески не найдёшь, надо перерывать тонны мошенников а-ля "оформи фирму на себя" и ебанутых истеричек в руководстве, которых туда рпосунули по блату или через постель. Ой, простите, я оговорился, конечно же они все невъебенные специализды с образованием!!
>В первую очередь рекрутер должен видеть, что ты работал, а не за камплюктерном до 30 лет сидел дома.
И что, это запрещено законом? Давай-ка, милый человек, найдём в твоей биографии то, к чему можно придраться? Уверен что такое найдётся, как и у любого другого человека.
Где ты видишь еврейство? Если ЗП по договоренности с руководителем, по телефону тебе никто не сможет ее назвать, тупо глядя на твое резюме, нужно в живую с человеком пообщаться, чтобы понимать его уровень, по телефону вангавать твои знания и навыки никто не будет.
Потому что работодатель не заинтересован в сотруднике, который уволится через два-три месяца, такой сотрудник несет компании только убытки, никакой пользы он не приносит вообще. Если в пяти компаниях подряд ты нашел к чему придраться, то где гарантии, что в этой тебя все устроит? Когда есть выбор между кандидатом со стабильным резюме и таким "прыгуном" выберут всегда стабильного. Что тебе делать в такой ситуации? Искать работу нормально, а не прыгать из компании в компанию. Помнить, что идеальных компаний не бывает, везде есть минусы и плюсы. И если ты думаешь, что это идиоты-эйчары не могут по достоинству оценить твой двухмесячный опыт на прошлом месте и трехмесячный на позапрошлом, то ты ошибаешься. Очень часто от руководителей отделов как раз приходят заявки с требованием, например, "беспрерывный опыт от года", т.е. как минимум 1 год кандидат должен работать без увольнений по той или иной позиции.
Есть люди дураки, а есть люди не дураки. Если плохие эйчары, а есть хорошие эйчары. Профессионал не будет выбирать кандидата по морде лица, если она не требуется в работе.
Не запрещено, но это же не значит, что при наличии других кандидатов тебя обязаны взять. Вот смотри: есть ты, с опытом работы по должности, например, 3 года, но последние два года ты вообще не работал, сидел дома, капчевал и т.д. А есть кандидат с опытом по должности 2 года, но он уволился неделю назад. Как сам то думаешь, кого возьмут? Твой опыт обесценивается со временем, если ты его не используешь.
>Где ты видишь еврейство? Если ЗП по договоренности с руководителем, по телефону тебе никто не сможет ее назвать, тупо глядя на твое резюме, нужно в живую с человеком пообщаться, чтобы понимать его уровень, по телефону вангавать твои знания и навыки никто не будет. > У тебя есть работа: делать надо то-то и то-то. Человек звонит и говорит, я смогу это сделать. Всё. Зачем вообще нужны резюме? Если человек внезапно не справляется, то для этого нужен испытательный срок и значит он обманул, сказав, что "я это могу". Обман не исключен и при резюме и "собеседовании" >Потому что работодатель не заинтересован в сотруднике, который уволится через два-три месяца, такой сотрудник несет компании только убытки, никакой пользы он не приносит вообще. Если в пяти компаниях подряд ты нашел к чему придраться, то где гарантии, что в этой тебя все устроит? Когда есть выбор между кандидатом со стабильным резюме и таким "прыгуном" выберут всегда стабильного. Что тебе делать в такой ситуации? Искать работу нормально, а не прыгать из компании в компанию. Помнить, что идеальных компаний не бывает, везде есть минусы и плюсы. И если ты думаешь, что это идиоты-эйчары не могут по достоинству оценить твой двухмесячный опыт на прошлом месте и трехмесячный на позапрошлом, то ты ошибаешься. Очень часто от руководителей отделов как раз приходят заявки с требованием, например, "беспрерывный опыт от года", т.е. как минимум 1 год кандидат должен работать без увольнений по той или иной позиции. "Что делать? Искать работу нормально". То есть твоё решение таково: человека никуда не берут на работу по такой-то причине. Что ему делать? Искать работу. Отличное решение, как он сам до этого не додумался!!! >Не запрещено, но это же не значит, что при наличии других кандидатов тебя обязаны взять. Вот смотри: есть ты, с опытом работы по должности, например, 3 года, но последние два года ты вообще не работал, сидел дома, капчевал и т.д. А есть кандидат с опытом по должности 2 года, но он уволился неделю назад. Как сам то думаешь, кого возьмут? Твой опыт обесценивается со временем, если ты его не используешь. Милчеловек, я неоднократно слышал, что даже КУРЬЕРА нормального тяжело найти. Не бухающего, не теряющего документы, не пропадающего внезапно. А ты там обсуждаешь каких-то "специалистов", которые должны делать на порядок больше чем просто "не бухать". Это задачка нетривиальная, и пора вам всем, уродам, свалить со своего трона и признать, что это ВЫ ИЩЕТЕ сотрудника а не у вас ВЫПРАШИВАЮТ работу. А то потом начинается нытьё "ой не может найти сотрудника, ой ТЕКУЧКА БОЛЬШАЯ, А ЧЁ ТАКОЕ?? ВСИО НАРМАЛЬНА ЖИ??" Хотя ты же просто пёсик, служащий своему хозяину и исполняющий его команды, какой с тебя спрос?
>Где ты видишь еврейство? Если ЗП по договоренности с руководителем, по телефону тебе никто не сможет ее назвать, тупо глядя на твое резюме, нужно в живую с человеком пообщаться, чтобы понимать его уровень, по телефону вангавать твои знания и навыки никто не будет. > У тебя есть работа: делать надо то-то и то-то. Человек звонит и говорит, я смогу это сделать. Всё. Зачем вообще нужны резюме? Если человек внезапно не справляется, то для этого нужен испытательный срок и значит он обманул, сказав, что "я это могу". Обман не исключен и при резюме и "собеседовании" >Потому что работодатель не заинтересован в сотруднике, который уволится через два-три месяца, такой сотрудник несет компании только убытки, никакой пользы он не приносит вообще. Если в пяти компаниях подряд ты нашел к чему придраться, то где гарантии, что в этой тебя все устроит? Когда есть выбор между кандидатом со стабильным резюме и таким "прыгуном" выберут всегда стабильного. Что тебе делать в такой ситуации? Искать работу нормально, а не прыгать из компании в компанию. Помнить, что идеальных компаний не бывает, везде есть минусы и плюсы. И если ты думаешь, что это идиоты-эйчары не могут по достоинству оценить твой двухмесячный опыт на прошлом месте и трехмесячный на позапрошлом, то ты ошибаешься. Очень часто от руководителей отделов как раз приходят заявки с требованием, например, "беспрерывный опыт от года", т.е. как минимум 1 год кандидат должен работать без увольнений по той или иной позиции. "Что делать? Искать работу нормально". То есть твоё решение таково: человека никуда не берут на работу по такой-то причине. Что ему делать? Искать работу. Отличное решение, как он сам до этого не додумался!!! >Не запрещено, но это же не значит, что при наличии других кандидатов тебя обязаны взять. Вот смотри: есть ты, с опытом работы по должности, например, 3 года, но последние два года ты вообще не работал, сидел дома, капчевал и т.д. А есть кандидат с опытом по должности 2 года, но он уволился неделю назад. Как сам то думаешь, кого возьмут? Твой опыт обесценивается со временем, если ты его не используешь. Милчеловек, я неоднократно слышал, что даже КУРЬЕРА нормального тяжело найти. Не бухающего, не теряющего документы, не пропадающего внезапно. А ты там обсуждаешь каких-то "специалистов", которые должны делать на порядок больше чем просто "не бухать". Это задачка нетривиальная, и пора вам всем, уродам, свалить со своего трона и признать, что это ВЫ ИЩЕТЕ сотрудника а не у вас ВЫПРАШИВАЮТ работу. А то потом начинается нытьё "ой не может найти сотрудника, ой ТЕКУЧКА БОЛЬШАЯ, А ЧЁ ТАКОЕ?? ВСИО НАРМАЛЬНА ЖИ??" Хотя ты же просто пёсик, служащий своему хозяину и исполняющий его команды, какой с тебя спрос?
короче читай так, быдло.
Бля, лол, почитала твой высер и поняла, что ты же просто долбоеб и что-то объяснять тебе нет смысла. Иди дальше обижайся, что никто тебя на работу не берет, потому что эйчары дураки, а не ты кусок говна.
Да, анончик, ты полностью прав, отклик на вакансию на самом деле было бы действительно просто шуткой (с намёком), просто у меня бомбануло с этого дерьма. Спасибо.
Это реалии, звезды нахуй не упали никому крупнее 50 рыл.
ОП, ты мне как опытный ХР, не могла бы пояснить за некоторые непонятки? Вот стори:
Где-то в апреле на меня вышли сотрудники одного агентства и предложили должность у одной немецкой компании. Предупредили сразу, что те персонал набирают крайне-крайне осторожно и нужно пройти будет через несколько собеседований. Я согласился и сначала мы с представителем агентства поговорили по скайпу по условиям. Потом два раза ездил на собеседования в саму организацию - сначала к будущему начальнику, потом к финансовому директору. Потом организация взяла паузу на две недели и в итоге они прислали мне оффер - обязанностей подкинули побольше, но и приятно увеличили оклад. Я согласился и на следующий же день, мне звонит представитель компании и говорит, что все отменяется, поскольку чувак, который якобы уходил и на место которого меня брали, взял и забрал заявление об увольнении. Я с такого припух слегка, поскольку уже сам писал заявление и собирался уже отдавать своему работодателю.
Теперь три вопроса:
1) Это был такой охуенный способ заставить меня отъебаться?
2) Где в этой ситуации профит для кадрового агентства? Они же меня чуть ли не за ручку вели и к каждой ситуации готовили. Исправно снабжали меня информацией и картами, а в итоге, получается, нихуя не получили?
3) Хуле все такие осторожные стали? Обязанности у меня текущие (и будущие были бы) не слишком сложные, но работа достаточно ответственная. 3 собеседования и такое впечатление, будто тебя под микроскопом рассматривают и расспрашивают вообще про все подряд.
Как-то так.
Лол
младой человек, вы даже в разметку на двачах не можете, вам только корзинки плести в центре для особенных
Очень некрасиво с тобой поступили, вот прям ну очень. Для КА в этом никакого профита нет, они ровно так же, как и ты, потеряли время, платят им только за нанятого сотрудника, а так как им, видимо, теперь больше никто не нужен, то КА просто бесплатно поработали, бывает. Это очень неприятная штука, но от такого никто не застрахован.
Никто не стал осторожным, так всегда было. Не осторожничают в найме массового персонала, а единичных сотрудников, специалистов всегда под микроскопом смотрят, если компания ответственно подходит к найму. Но знаешь, ответственность количеством собеседований измерять тоже неправильно. Лично я однажды была на собеседовании в одной компании, где меня в прямом смысле допрашивали около двух часов. Задавали вообще все вопросы, кем мама работает, кем папа работает, сколько муж зарабатывает, как познакомились. Если бы она спросила еще, сколько раз в неделю мы ебемся, я бы, наверное, даже не удивилась. И позиция тоже была ничтожная, я тогда только начинала.
Далее они тестировали меня через опросник HR-scanner то еще говнище. Опросник показал, что я истеричная суицидница и ем младенцев, так что звонить мне перестали и слава богу.
В общем, в крупных компаниях часто такая мозгодрочка при найме, это не редкость.
Как правильно заполнять резюме ?
В смысле?
Указываешь все необходимые контактные данные, которые требует от тебя хедхантер (мобила, почта), заполняешь все свои места работы: официально, неофициально - похуй, на собеседовании потом можно пояснить, что по ТК было, а что не по ТК. Описываешь свой функционал на каждом месте работы. Емко и по делу. Не нужно Сокращать все до одного предложения и писать простыни тоже не стоит. Так же желательно указывать свои достижения с прошлых мест, многим это сделать тяжело, и если твои достижения: "Научился общаться с людьми, научился пользоваться экселем", то лучше вообще их не пиши.
Лайфхак для студентоты: описывайте прохождение летней практики на предприятиях в опыте работы
Ох ну охуеть вообще!
Вот же ублюдки! Деньги им нужны!
Такая перспективная и развивающаяся компания и такой дружный коллектив и такой-то карьерный рост, а они о низменном, о деньгах!!1
Вы вообще с какой планеты, уебки по найму персонала? Вас надо в психушку закрывать.
Эти все ХР абсолютная палка о двух концах но по большей части вредная параша.
Они должны отсеивать очевидных чуханов и психов но они отсеивают по своим личным (селедочным убеждениям) а руководитель потом не может выбрать из того говна что ему селедка подогнала.
Я два раза после собеседования с начальством сразу был принят на работу, в то время как до этого бесполезные уебища которым место на улице - метлой махать, мое резюме даже не смотрели.
Абсолютный рак для рабтодателя вот такие вот ТП, т.к. они вредят отсеивая годных кандидатов.
Они должны отсеивать очевидных чуханов и психов но они отсеивают по своим личным (селедочным убеждениям) а руководитель потом не может выбрать из того говна что ему селедка подогнала.
Я два раза после собеседования с начальством сразу был принят на работу, в то время как до этого бесполезные уебища которым место на улице - метлой махать, мое резюме даже не смотрели.
Абсолютный рак для рабтодателя вот такие вот ТП, т.к. они вредят отсеивая годных кандидатов.
Если такую хуйню спрашивают у линейного персонала, то сразу называем хр долбоебом. Линейный персонал работает чтобы не умереть с голоду. Грамотный спец, который без проблем может найти денежную работу, как правило замотивирован чем-то еще. Вот это "еще" и вынюхивают хр, чтобы потом не было интересных сюрпризов. Это если у хр мозг есть.
>абсолютная палка о двух концах
Справедливо для любой профессии. Найти хороший фильтр от долбоебов тоже беда. С другой стороны, если ты нач какого-то отдела, то у тебя сильно дохуя времени, чтобы каждый день 10 ебантов слушать и посылать нахуй?
Все, что эйчар вынюхивает у линейного персонала, зависит от его должности. Курьер, кассир не должен воровать и бухать, секретутка должна печатать быстро и с минимумом ошибок и прочее. Естественно, вопросы о дополнительной мотивации касаются не линейного персонала, а спецов.
>секретутка должна печатать быстро и с минимумом ошибок и прочее
Хуевый из тебя эйчар, она должна делать кофе и минеты.
ОП, вот еще хотел спросить. Например к вакансии написано: уметь мыть пол, сосать хуи и петь марсельезу, идеальное знание 1С и С++, и так далее вплоть до 15+ строк требований. Ты понимаешь, что для выполнения этой работы нужно максимум первые три-четыре требования, но по остальным не подходишь. Имеет смысл таким конторам звонить/писать/стучать в дверь?
Имеет смысл откликнуться на вакансию. Если по твоему резюме они поймут, что навыков у тебя достаточно, то тебе позвонят. Если не звонят - значит недостаточно. Если резюме не смотрят, значит человека уже нашли.
Это вскукарек уровня НУ ВОТ ВАСЯ ХОДИЛ НА АНАЛЬНЫЕ ИЗНАСИЛОВАНИЯ ПО СУББОТАМ ХОДИЛ И КОШЕЛЁК С ДЕНЬГАМИ ОТЫСКАЛ ПО ДОРОГЕ!!11 А ТЫ КОЧЕВРЯЖЕШЬСЯ!!!
99,99% людей не следящих за гигиеной и воняющих просто ущербы и маргиналы, которых надо гнать поганой метлой. Вероятность отыскать среди них самородок не стоит того чтобы их терпеть, да и гарантий ведь никаких нет что тебе лично от "самородка" будет профит и что он вдруг станет тебе лоялен и проработает тебе на благо до пенсии етц. Даже в этом конкретном случае, что мог даць Джобс атари? Что известно о его качествах как работника вообще? Он был своевольным и сумасбродным управляющим после, такой хуй особой пользы не принёс бы атари как работник и в итоге бы намутил говна и съебал бы/был бы уволен. В эппле он тоже вонять продолжал? ))
Всё как я сказал - пока твой талант не прорежется и ты не докажешь обратное, не возмёшься за его отшлифовку (куда входит в т.ч. и приведение себя в божеский вид, вонючий талант мало кому нужен), всем похуй будет. Сперва докажи что достоен особого отношения, потом посмотрим.
> Если кандидат сразу говорит, что прочесал хедхантер и увидел, что есть вакансии с ЗП получше, то тут все понятно.
что понятно? Что человек работает за деньги, а не за идею?
Допустим есть такая ситация.
Учился в так себе шараге, чудом устроился на работу по специальности. Мне сказали что сорян, но я не тяну и попросили уйти по собственному. Я в ребят понимаю, у меня тогда не было ни умения работать усидчиво, ни каких-то знаний - в том ВУЗе программировать учили на уровне хелло ворлд и зачеты сдавали по полгода.
Потом я стретьего курса ушел на первый другого универа, в этот раз учеба была гораздо сложнее и полезнее.
Сейчас выпускаюсь из универа и устравиаюсь на работу, мне предстоят собеседования. Я хотел бы полностью скрыть всю эту историю, но я на три года старше чем должен быть и от армии откосил по болезни. Трудовую книжку куплю новую. Не хочу чтобы позвонили в ту контору. Что мне говорить если начнут докапывать почему я такой дед а все еще джуниор?
Учился в так себе шараге, чудом устроился на работу по специальности. Мне сказали что сорян, но я не тяну и попросили уйти по собственному. Я в ребят понимаю, у меня тогда не было ни умения работать усидчиво, ни каких-то знаний - в том ВУЗе программировать учили на уровне хелло ворлд и зачеты сдавали по полгода.
Потом я стретьего курса ушел на первый другого универа, в этот раз учеба была гораздо сложнее и полезнее.
Сейчас выпускаюсь из универа и устравиаюсь на работу, мне предстоят собеседования. Я хотел бы полностью скрыть всю эту историю, но я на три года старше чем должен быть и от армии откосил по болезни. Трудовую книжку куплю новую. Не хочу чтобы позвонили в ту контору. Что мне говорить если начнут докапывать почему я такой дед а все еще джуниор?
т.е. нельзя верить ни одному слову эйчара?
Почему на вопрос сколько бы выхотели получить я заявляю 300к/наносек не меньше, меня сразу шлют нахуй?
> Да и вообще никто не заинтересован в сотруднике, который может уйти в любой момент без всякого зазрения совести.
Ну блин, это такое, я вот тоже не заинтересован в работе, на которой мне хотят поменьше заплатить и чтобы я побольше работал, почему отношения всегда такие односторонние? Может реально стоит слать такие компании, ну или хотя бы спрашивать что они могут предоставить кроме денег, чтобы мне там хотелось работать больше. А то всё нужны/не нужны, совсем там зажрались.
>только вот есть люди, которые помимо денег получают от работы еще какое-никакое удовольствие, моральное удовлетворение например
Это называется "рабский менталитет". Он же советский.
То понятно. Но дегенераты и звезды это редкость.
А мальчиков херками работать берут?
Нахуя в лоб спрашивать сколько я получал на предыдущем месте, и сразу же сколько хочу на новом? Потом через несколько дней звонить и уговаривать работать. После слов о том, что я хочу больше денег повышать на 10к зарплату и уговаривать дальше обещая возможность повышения в течение года.
Я конечно понимаю что хочется занизить зарплату кандидату, но в итоге в нормальной компании тупо предлагают в полтора раза-два раза больше денег.
Мимо программист 300к/наносекунду
> 55% от того как входим в комнату
Захожу в кабинет, HR кидает под ноги полотенце. Что делать?
> Мимо программист 300к/наносекунду
HR наверное таеих не любят. Как к говну и заебывать тупыми вопросами при рисование домиков нельзя. Зверь дефицитный.
Я тот самый HR, который высматривает кандидатов в социальных сетях.
Я не ограничиваюсь тем, что набираю фамилию и имя во «Вконтактике». Это только первый этап: найдя аккаунты, зарегистрированные на фамилию или адрес электронной почты, с которого отправлено резюме, обычно сразу же удаётся вычислить один или несколько ников, под которыми кандидат присутствует в сети. Дальнейшее получение информации — дело техники, и эта информация может многое сказать о человеке.
Очевидно, что наш потенциальный сотрудник должен быть хорошим работником и приносить компании больше пользы, чем проблем. Это должен быть взрослый, серьёзный человек с безупречным моральным обликом и без серьёзных психологических проблем, лояльный к компании. Приведу несколько примеров, когда информация в интернете выдаёт в соискателе «не нашего» человека.
Странные увлечения. Хрестоматийный пример — кандидат «клеит танчики». Или, к примеру, когда человек ночами крутит радиоприёмник, выискивая таинственные голоса и подслушивая переговоры полиции, а то и сам выходит в эфир, как какой-то застрявший в 70-х годах любитель-радист, обычно абсолютно незаконно. Или покупает телескоп и изучает звёздное небо, всерьёз надеясь в XXI веке открыть новую звезду или комету. Или всевозможные толкиенисты, анимешники, ролевики и реконструкторы, дерущиеся деревянными мечами. Последних, кстати, выдают даже не сами аккаунты в социальных сетях, а одни их ники. К ним близки и любители экстремального спорта. А есть и не странные, но явно нездоровые увлечения типа компьютерных игр. Эти люди явно либо застряли в детстве, либо им требуется серьёзная помощь психолога.
Разнообразные «творческие личности», которых иногда выдают забитые собственными стихами и прозой «живые журналы». Часто психиатрия там видна невооружённым глазом. Помимо всего прочего, представляют неиллюзорную опасность тем, что стремятся к публичным выступлениям, пытаются издавать книги и диски, подрывая имидж компании. Поэтому поэтов, художников и бардов мы стараемся отсечь сразу.
Близко к этим двум категориям находятся всевозможные фрики. Всякие йоги, веганы, моржи, сторонники «здорового образа жизни», «длительного грудного вскармливания», «слингомамы», родители «по Комаровскому», идейные трезвенники, хиппи и панки. От них неясно, чего ждать, к тому же их практики часто идут вразрез с общепринятыми нормами или просто незаконны (нудизм, хождение босиком), да и наркотиками такие балуются много чаще, чем нормальные люди. Сюда же добавил бы альтернативно-религиозных людей и атеистов с агностиками.
Оппозиционно настроенные — тут все понятно. Если человек нелоялен к государству, то нельзя быть уверенным в его лояльности к компании. К тому же, это потенциальные пятна на его репутации и возможные проблемы с правохранительными органами.
И о морали. Понятно, что «Вконтакте» или ЖЖ, забитый матерными постами и фотографиями голых баб (а тем более себя любимого/любимой) — это явный сигнал «на выход». Но такие люди обычно бывают умнее — прячут подобное перед отправкой резюме, маскируются. Приходится действовать косвенными путями — например, указать на искомое могут упоминания в положительном контексте творчества определённых писателей или поездки в «характерные» места. Среди последних очень характерен Коктебель в Крыму (да и вообще Крым в целом), притягивающий, как магнитом, всевозможных извращенцев.
Вообще, фотографии, на которых изображён соискатель — это очень ценный источник информации. Особенно те, где он изображён на отдыхе. Особенное внимание здесь обращается на то, как он одет. На собеседование сохранивший хоть каплю здравомыслия кандидат придёт одетый аккуратно и строго, в костюме с галстуком. А в свободное от работы время люди часто позволяют себе ходить чёрт-те в чём. Шорты, майки (а то и вообще голый торс), мини-юбки и голые пупки, спортивные костюмы, камуфло… Пошлые надписи и картинки, анимешные персонажи и прочий детский сад — на что только мы не насмотрелись! Впрочем, стоит на улице взглянуть вокруг, особенно летом… К сожалению, если такой человек уже поступил на работу, Трудовой кодекс никак не позволяет на него воздействовать. Уволить его тоже нет законных оснований. Поэтому лучше отфильтровать их сразу.
Имеют значения и друзья. Если человек с виду приличный, а в списке друзей у него заметное количество подобных персонажей, то кандидат идёт лесом.
Разумеется, именно эти люди и вопят в первую очередь о том, что их права нарушают, собирая на них досье. Но это их проблемы.
Ведь они сами о себе все это рассказывают.
Это правда?
Я не ограничиваюсь тем, что набираю фамилию и имя во «Вконтактике». Это только первый этап: найдя аккаунты, зарегистрированные на фамилию или адрес электронной почты, с которого отправлено резюме, обычно сразу же удаётся вычислить один или несколько ников, под которыми кандидат присутствует в сети. Дальнейшее получение информации — дело техники, и эта информация может многое сказать о человеке.
Очевидно, что наш потенциальный сотрудник должен быть хорошим работником и приносить компании больше пользы, чем проблем. Это должен быть взрослый, серьёзный человек с безупречным моральным обликом и без серьёзных психологических проблем, лояльный к компании. Приведу несколько примеров, когда информация в интернете выдаёт в соискателе «не нашего» человека.
Странные увлечения. Хрестоматийный пример — кандидат «клеит танчики». Или, к примеру, когда человек ночами крутит радиоприёмник, выискивая таинственные голоса и подслушивая переговоры полиции, а то и сам выходит в эфир, как какой-то застрявший в 70-х годах любитель-радист, обычно абсолютно незаконно. Или покупает телескоп и изучает звёздное небо, всерьёз надеясь в XXI веке открыть новую звезду или комету. Или всевозможные толкиенисты, анимешники, ролевики и реконструкторы, дерущиеся деревянными мечами. Последних, кстати, выдают даже не сами аккаунты в социальных сетях, а одни их ники. К ним близки и любители экстремального спорта. А есть и не странные, но явно нездоровые увлечения типа компьютерных игр. Эти люди явно либо застряли в детстве, либо им требуется серьёзная помощь психолога.
Разнообразные «творческие личности», которых иногда выдают забитые собственными стихами и прозой «живые журналы». Часто психиатрия там видна невооружённым глазом. Помимо всего прочего, представляют неиллюзорную опасность тем, что стремятся к публичным выступлениям, пытаются издавать книги и диски, подрывая имидж компании. Поэтому поэтов, художников и бардов мы стараемся отсечь сразу.
Близко к этим двум категориям находятся всевозможные фрики. Всякие йоги, веганы, моржи, сторонники «здорового образа жизни», «длительного грудного вскармливания», «слингомамы», родители «по Комаровскому», идейные трезвенники, хиппи и панки. От них неясно, чего ждать, к тому же их практики часто идут вразрез с общепринятыми нормами или просто незаконны (нудизм, хождение босиком), да и наркотиками такие балуются много чаще, чем нормальные люди. Сюда же добавил бы альтернативно-религиозных людей и атеистов с агностиками.
Оппозиционно настроенные — тут все понятно. Если человек нелоялен к государству, то нельзя быть уверенным в его лояльности к компании. К тому же, это потенциальные пятна на его репутации и возможные проблемы с правохранительными органами.
И о морали. Понятно, что «Вконтакте» или ЖЖ, забитый матерными постами и фотографиями голых баб (а тем более себя любимого/любимой) — это явный сигнал «на выход». Но такие люди обычно бывают умнее — прячут подобное перед отправкой резюме, маскируются. Приходится действовать косвенными путями — например, указать на искомое могут упоминания в положительном контексте творчества определённых писателей или поездки в «характерные» места. Среди последних очень характерен Коктебель в Крыму (да и вообще Крым в целом), притягивающий, как магнитом, всевозможных извращенцев.
Вообще, фотографии, на которых изображён соискатель — это очень ценный источник информации. Особенно те, где он изображён на отдыхе. Особенное внимание здесь обращается на то, как он одет. На собеседование сохранивший хоть каплю здравомыслия кандидат придёт одетый аккуратно и строго, в костюме с галстуком. А в свободное от работы время люди часто позволяют себе ходить чёрт-те в чём. Шорты, майки (а то и вообще голый торс), мини-юбки и голые пупки, спортивные костюмы, камуфло… Пошлые надписи и картинки, анимешные персонажи и прочий детский сад — на что только мы не насмотрелись! Впрочем, стоит на улице взглянуть вокруг, особенно летом… К сожалению, если такой человек уже поступил на работу, Трудовой кодекс никак не позволяет на него воздействовать. Уволить его тоже нет законных оснований. Поэтому лучше отфильтровать их сразу.
Имеют значения и друзья. Если человек с виду приличный, а в списке друзей у него заметное количество подобных персонажей, то кандидат идёт лесом.
Разумеется, именно эти люди и вопят в первую очередь о том, что их права нарушают, собирая на них досье. Но это их проблемы.
Ведь они сами о себе все это рассказывают.
Это правда?
Да.
Это древняя паста, придуманная аноном
Эта паста так хороша что ее хочется забыть и бомбануть как в первый раз.
ну не знаю.
1)я завёл для резюме отдельную почту, отдельный акк ВК, где одна запись что это страница для резюме.
2)??????
3) PROFIT
>2)??????
>3) прячет настоящую страницу - значит есть что скрывать
4) мы вам перезвоним
Вполне.
Смотри линкед, там их толпы.
Хорошо, что в настройках можно скрыть страницу для незнакомых плюс убрать из поисковиков
да нет, всё норм.
Задам и здесь
Получил от потенциального работодателя какие-то анальные тесты - по поведению в коллективе, оценка вербальных возможностей и прочая поебень, общее время выполнения - почти 2 часа. Внимание, вопрос - ЧТО ЭТО ЗА ХУЙНЯ, И ЧТО МНЕ С НЕЙ ДЕЛАТЬ? Как можно подготовиться, чтобы не соснуть?
Получил от потенциального работодателя какие-то анальные тесты - по поведению в коллективе, оценка вербальных возможностей и прочая поебень, общее время выполнения - почти 2 часа. Внимание, вопрос - ЧТО ЭТО ЗА ХУЙНЯ, И ЧТО МНЕ С НЕЙ ДЕЛАТЬ? Как можно подготовиться, чтобы не соснуть?
Задам несколько ответов:
1) Насколько сильно влияют на ваши решения шрамы на теле? На лице, на руках и т.д. Как правильно отвечать на вопросы, откуда они взялись, если я не хочу об этом говорить(обычно так и делаю). Шрамы - преимущественно порезы, хотя например бровь - рассечена
2) Насчёт трогания лица - когда я думаю над чем-то я тереблю свою бородку,- это считается за то, что я нервничаю? Алсо я уверен, что в моём случае это никак не коррелирует и вообще я флегматик и не нервинчаю.
3) Никогда не смотрю в глаза во время разговора, часто говорю с закрытыми глазами - это очень плохо? Я так делаю всю жизнь и по другому не умею.
Мимо топ-погромист 300К в наносекунду
Насчёт третьего пункта даже вот так: я могу двигаться или чем-то заниматься во время разговора, смотреть в совершенно другую сторону. Мне кажется многих это нервирует и ставит в тупик, но прямо они мне этого не говорят. Ещё мне кажется, что людей смущает то, что я не отрываюсь от работы, когда с ними разговариваю, хотя мне разговор не мешает работать, а работа - разговаривать.
Вы какой то странный! Мы вам перезвоним!
Я не ищу работу, ибо имею узкую специализацию и всегда востребован, мне просто неприятно осознавать, что меня именно "терпят", как писали выше, хотя казалось бы ничего такого во мне нет.
Тут есть хрюши из б3/иб/ам/хф?
Показывают только опубликованные резюме, или черновики тоже?
Что еще видно на HH, о чем соискатель не догадывается?
>Что мне говорить если начнут докапывать почему я такой дед а все еще джуниор?
Мне 35,и я джуниор...
причем тут возраст вообще?
При том, что в подавляющем большинстве случаев джуниора за 30 брать не захотят. Разве что в такое говно куда больше никто не идёт.
По какой причине? Инженер тоже изучает новые технологии, так если есть желание перекатиться, схуя отворачивать? Студент с свежим, ещё пахнущим дипломом чем лучше?
Хуячу на военку в мухосранске за гроши, думаю о перекате.
На скольких собеседованиях ты уже был?
На возраст смотрят мало. По крайней мере до 40лет. Смотрят на тебя как на человека и на то что ты умеешь. На перспективу и опыт. И вообще молодёжь не любят за то что они очень не постоянны и часто сьебывают в закат без предупреждения. Человек в 30 намного надёжнее, ответственнее и постояннее.
Господа, успешно прошёл собеседование во вторник, справился с тестовым - пригласили на собеседование с руководителем. Мандраж бьёт по яичкам. Финальное собеседование - это уже прямая к успеху или рано расслабляться?
По какой причине собеседование с начальником отдела заканчивается его фразой "Завтра/на следующей неделе Вам позвонят и скажут дату встречи с директором", а потом не перезванивают или звонят с отказом? Подчеркну, что не просто "мы Вам позвоним", а конкретно "Вам позвонят тогда-то для назначения даты встречи с директором".
Тест онлайн на сайте HR-scanner? Если да, то никак, это полная хуйня, как там отвечать, чтобы выглядеть адекватным человеком - я хз. Эти тесты наеб на доллары работодателей.
Карточку заводят после того как принимают кандидата, селёдка ты вонючая.
По поводу шрамов. Если это шрамы, оставшиеся с бурного 2007 от твоего верного друга-лезвия, то я не вижу проблемы их спрятать, чтобы избежать лишних вопросов. Если тебе весь фейс порезали, то я хз конечно. Лично я про внешность никогда вопросы не задаю, так как считаю, что это некорректно по этикету. Если ко мне приходит кандидат весь в прыщах, я не спрашиваю у него "А почему у вас весь ебальник в прыщах? Зинерит в аптеке не продают?", ну ты понял. Если у этого кандидата позиция связанная с общением с людьми, я ему просто пришлю отказ через день-два.
Насчет троганья лица - ну это всегда не очень хорошо. Если это не означает что ты нервничаешь, то означает, что у тебя какое-нибудь психическое расстройство типа ОКР, согласись, лучше уж пусть за нервного примут? Вообще некрасиво лицо свое трогать, когда с людьми разговариваешь, следи за руками своими, это не так трудно.
Если бы ко мне пришел человек, который разговаривает сидя прямо передо мной с закрытыми глазами, я бы попыталась поскорее от него избавиться. Ты хотя бы представь насколько ебануто это выглядит. Никто не захочет на работе разбираться с твоей сложной личностью, тебе скорее всего после такого разговора "перезвонят"
Показывают только опубликованные резюме. В настройках видимости выбираешь, кто может видеть, а ко не может. Видны все твои опубликованные резюме, если не скрыты. Так же у работодателя есть функции "пометок", например. Если ты откликался на какую-нибудь их вакансию год назад, это будет видно. Если ты не пришел на собеседование, тебе ставят пометку, и в дальнейшем внутри компании это будут все видеть.
Поясните за HH - что видит работодатель? Почему-то перестали просматривать резюме - обычный манагер по продажам, с чем может быть связано? Висит 15 непросмотренных откликов на мою вакансию, всякое говно, работу ищу уже достаточно долго - больше месяца. ВТФ?
Хуй знает, подобные фразы - это заморочки уже каждого подборщика. В одной компании это может значить, что действительно позвонят, в другой - что подумаю, а в третьем - что тебе отказ.
Если не перезванивают в назначенный день - звони сам и ставь в неловкое положение эйчара. Коли не умеет отказы высылать, пусть по телефону отбрехивается.
5 минут назад ответила на твой вопрос, читай выше.
Каждый настраивает ХХ под себя, что конкретно там будет видно. На пике - конкретно то, что видит эйчар в отклике, не открывая резюме. Могу предположить, что у тебя не тот возраст/пол/сфера опыта/зарплатные ожидания/итд. Либо ты просто на старые вакансии откликаешься и на них уже нашли людей. Да, если вакансия закрыта, не всегда снимают вакансии с публикации на случай, если кандидат НЕОЖИДАННО передумает и свалит.
Я хуево сформулировал, видимо - я повесил резюме, мне пришло 15 откликов, которые я даже не просмотрел. И теперь у меня ОЧЕ МАЛО просмотров от потенциальных хуев-работодателей - было раньше по 20 в день, а сейчас - 2-3 в лучшем случае.
Ну, резюме нужно обновлять врем от времени, чтобы оно поднималось в поиске. Если ты его давно не обновлял, то большинства тебя просто не видит.
Обновляю раз в 4 часа. Видимо, просто совпадение и пора отпусков, плюс я чуть-чуть резюме поменял, чтобы откровенный треш не сыпался. Спасибо за ответы.
Скорее всего тебе просто выслали все приглашения, куда активно ищут менеджеров на данный момент, и кому ты можешь быть интересен. Энивей, сложно делать предположения, не имея больше никакой информации. Так что возможно да, если сменил сферу там, направление или название, может быть из-за этого.
А когда я удаляю отклик, вам приходит автоматическое письмо, что я не заинтересован?
Нет
Хэлп, HR-светилы! Как вежливо и доходчиво на собеседовании объяснить, что я не собираюсь в декрет ни сейчас, ни в ближайшие несколько лет, не хитрю, а хочу и правда работать? 26 лвл, тип возраст такой. Как бы все понимают, что от меня никаких гарантий не добьешься в этом плане, и я их понимаю тоже, но блин - мне после климакса на работу устраиваться или как? И может это негативно повлиять на результат собеседования, что вот она детей не любит-не хочет, странная какая-то?
Возьми пиздюка у знакомых погонять, наполни им инстаграм, можно даже двух.
и кстати да, нахера у меня спрашивают ссылки на соцсети, когда я не претендую на должность какого-нибудь сммщика, рекламщика (или дохуя серьезного важного топ-менеджера)? говорю их нет у меня - удивляются, настораживаются. вам же лучше, епта, буду работать, а не вконтактике и инстике лайки ставить. что за поветрие началось такое? попадались вакансии крутые, от всей этой медиахуеты далекие совершенно, но на них даже откликнуться нельзя было без ссылок.
Попробуй меня отпизди интернет боец. Обоссу тебя, когда будешь плевать кровью.
Везде рассылаю свое резюме, теперь параною, что меня все запомнили и считают городским сумасшедшим (мухосранск, редкая фамилия). Как работодатель относится к навязчивым кандидатам? Собираюсь сейчас отправить резюме в контору, которая не пригласила меня на собеседование год назад не подошел по квалификационным требованиям, сейчас тоже не подойду, но смежная область, так что надежда умирает последней. Это нормально?
Насколько зашкварно пытаться устроиться туда, откуда уже был официальный отказ в трудоустройстве после собеседования?
Насколько зашкварно пытаться устроиться туда, откуда уже был официальный отказ в трудоустройстве после собеседования?
Говори прямо, что сейчас и в ближайшие для тебя основополагающим в жизни является карьера. Говори прямо, что детей не хочешь в ближайшие годы и не планируешь. Но не делай это с позиции "Ненавижу этих сопливых ублюдков", а скорее с позиции "Пока я не достигла своих целей в карьере, заводить детей не буду".
Ну, это с запада пришло, там всех по соцсетям пробивают. Смотрят, что ты за человек такой. Может у тебя расчлененка не стене, или китайские порномультики. А если говоришь, что соцсетей у тебя нет, будут считать, что ты забитый интроверт и с коллективом не сработаешься.
Смотря насколько навязчиво ты это делаешь. Да и от работодателя зависит. Одного это может раздражать, а другой скажет "Ну ничего себе, какой настойчивый парень!"
Ты мне лучше скажи, на кой хер направлять резюме на вакансию, на которую ты заранее знаешь, что не подходишь? Чтобы в перспективе делать работу, с которой не справишься? Я вот ничего не смыслю в программировании, например, и резюме свои на вакансии программиста не рассылаю. Занималась подбором в ИТ, как бы сферы смежные, но кодить я не умею. Очевидно, что меня не возьмут, и эйчар на том конце будет глаза закатывать и считать меня ебанутой.
Другое дело, что если конкретно работа по твоей должности, но тебе не хватает стажа. Тут еще может повезти, но тоже редко.
Коломенская, у орбиты. Через сколько будешь?
Почему эйчарки настолько тупые, что даже не могут нормально заполнить форму размещения вакансии на сайте? Сплошь и рядом в шапке вакансии пишут без опыта, а в тексте вакансии требуют опыт.
Все люди делятся на два класса, на богатых и бедных. Одним дворцы яхты и отдых, другим барак автобус и работа. Кроме того, для богатых придуманы светские тусовки, с икрой блядьми и морем, а для бедных придумано собеседование, с тупой рекрутёркой, пиджаком с галстуком и ранним приездом вовремя в офис. Богачи в приватных кучках перетирают на своих личных яхтах в закатном солнце сан-тропе, нюхают кокс, запивают шампанским, лапают упругие жопки отборных русских шлюх и "обсуждают бизнес", так у них принято находить себе развлечение по "управлению" заводами и фирмами, которое для бедноты они называют "тяжёлой работой сделай_себя _сам". А беднота вынуждена развлекать себя сама, путём хождения друг к другу в офис и выклянчивания денег на доширак и койкоместо. Богатые живут легко вольготно и весело, поэтому непринуждённо распределяют миллиарды между своих бизнесов так, что бы тусовка богачей никогда не угасала, никогда не оставалось свободных мест на парковке яхт лазурного берега, что бы всегда были знакомые миллионеры в местном казино и что бы шоу всегда продолжалось. У бедных нет денег, им приходится их зарабатывать, поэтому система, в которой один бедный нанимает другого бедного жёстче в разы, а в россии, вечно бедной и нуждающейся стране, найм на работу это коктейль зависти непрофессионализма и желчной злобы.
Суть приёма на работу проста: найти человека, который будет работать работу и впишется в коллектив. Для рабских специальностей всё достаточно просто, пришёл и вкалывай, в упряжке всегда место есть. Рабские - это когда надо реально работать и, отсюда, мало получать. Это вся обслуга забегаловок, бухгалтерия, уборщики, сантехники и прочие специальности с определимым результатом труда, отсталые замшелые ортодоксы. Но давайте обсуждать нас, сетевых интернетных дрочерков, офисный планктон, делающий основную массу губки по поглощению нефтяных брызг. Как таковой работы у нас нет, иначе все бы быстро и непринуждённо находили бы работу и работали там. У нас, у нефтяного придатка, есть занятия - некоторая утилизация времени по восемь часов в день с нормированными требованиями. Требования пошли ещё с совка, когда строили ГЭС и летали в космос, с этого момента у нас закрепились направления работы типа "экономист", "инженер программист", "филолог-рецидивист", которые пишутся в дипломах, которые требуют на работе. И вся эта человеческая масса, которая должна бы называться средний класс, тусует с одного офиса в другой в поисках лучшей жизни, и в лучших же русских традициях портит друг другу жизнь.
Суть приёма на работу проста: найти человека, который будет работать работу и впишется в коллектив. Для рабских специальностей всё достаточно просто, пришёл и вкалывай, в упряжке всегда место есть. Рабские - это когда надо реально работать и, отсюда, мало получать. Это вся обслуга забегаловок, бухгалтерия, уборщики, сантехники и прочие специальности с определимым результатом труда, отсталые замшелые ортодоксы. Но давайте обсуждать нас, сетевых интернетных дрочерков, офисный планктон, делающий основную массу губки по поглощению нефтяных брызг. Как таковой работы у нас нет, иначе все бы быстро и непринуждённо находили бы работу и работали там. У нас, у нефтяного придатка, есть занятия - некоторая утилизация времени по восемь часов в день с нормированными требованиями. Требования пошли ещё с совка, когда строили ГЭС и летали в космос, с этого момента у нас закрепились направления работы типа "экономист", "инженер программист", "филолог-рецидивист", которые пишутся в дипломах, которые требуют на работе. И вся эта человеческая масса, которая должна бы называться средний класс, тусует с одного офиса в другой в поисках лучшей жизни, и в лучших же русских традициях портит друг другу жизнь.
А вот действительно, как подобрать на рабочее место, где ничего не надо делать, человечка? Я бы задал вопрос - а зачем создавать это рабочее место, если оно не нужно? Здесь я наступаю на яйца российского мироздания, здесь таких вопросов не задают, надо значит надо, утилизация и головотяпство, все при деле. Если ты что то вдруг начал делать на работе, то тебя обязательно разбавят каким нибудь мудаком с улицы, что бы ты с дуру не дай бог что нибудь не сделал и что бы не получил много зарплаты. Профессионалы нам не нужны! Лучше десять мудаков по двадцать чем один умный за двести. Можешь даже не запариваться о получении большой зарплаты, тебе никогда не отдадут бабло уволенного дебила-соседа, не отдадут сэкономленное тобой фирме бабло, не отдадут ощутимый кусок прибыли, которую ты горбом заработал для фирмы. Потому что начальство всё - блатные номенклатурные пидорасы на бентлях, их в душе не ебёт, как внутри фирмы всё устроено, до тех пор, пока на бентли хватает. С учётом блатных связей с позднего совка и барыжного бизнеса хватать будет всегда, в крайнем случае поднимем тарифы. Поэтому, мой дорогой друк, в ебаной рашке никогда не будет профессионалов, никогда не будет настоящих менеджеров, никогда не будет бизнеспроцессов, никогда не будет карьеры, а будет номенклатурка у ресурсов, жоплизные тупые мудаки вверху и грызня за ному пайки за офисное кресло менеджерка. И отсюда идёт вся система приёма на "работу".
Приём на работу, он же "хайринг с хэдхантинговым рекрутингом через эйчар" для россии это заполнение лишнего офисного кресла ненужным человеком с улицы для неработы. Всё наоборот, через жопу, как и завещал нам велес и даждьбог, когда увидел толпу дегенератов, идущих с хоругвиями не на юг, где тепло, а упрямо прущихся на север. Бог Черезжоп, вот наш главный идол! У кадровичек серьёзные проблемы, им надо грамотно изобразить работу по созданию ненужного рабочего места, поиску ненужного человека и вписывание его в местное общество нихуянеделов. Каждый местный начальничек, для увеличения собственной значимости, заполняет квоту на очередного ненужного мудака, подготавливается дешёвая сидушка и компик с настроенным доступом к вконтакте и фишки_нет, в москве резервируется ДМС, а в россии проездной на автобус. Дальше хэарщеца должна высрать с неба требования к вакансии, мол де "растущей и стабильной мегакорпорации потребен крутой специалист в области офисного хуепокладания в сфере менеджмента экономики. Высшее образование. Опыт неработания не менее 5 лет в москве, деревенским - обучение и подставка под лапти. Офис в новоебенёво. Зарплата до миллиона долларов в час, если сможешь продать миллиард вагонов руды в день. А так 25 тыщ." То же гавно отдаётся рекрутёрам, которые раньше брили в армию, а теперь забривают в офисное стойло, но с рекрутёров получается приятный откат. Дальше дело за тобой, о понаех, сделай себя сам, порви шаблон, выеби этот мегаполис в очко своей деревенской елдой, помни, что кто то сказал, что все богачи когда то обязательно были нищими. Сети расставлены, хэдхантер заряжен, беги, кролег, беги.
Приём на работу, он же "хайринг с хэдхантинговым рекрутингом через эйчар" для россии это заполнение лишнего офисного кресла ненужным человеком с улицы для неработы. Всё наоборот, через жопу, как и завещал нам велес и даждьбог, когда увидел толпу дегенератов, идущих с хоругвиями не на юг, где тепло, а упрямо прущихся на север. Бог Черезжоп, вот наш главный идол! У кадровичек серьёзные проблемы, им надо грамотно изобразить работу по созданию ненужного рабочего места, поиску ненужного человека и вписывание его в местное общество нихуянеделов. Каждый местный начальничек, для увеличения собственной значимости, заполняет квоту на очередного ненужного мудака, подготавливается дешёвая сидушка и компик с настроенным доступом к вконтакте и фишки_нет, в москве резервируется ДМС, а в россии проездной на автобус. Дальше хэарщеца должна высрать с неба требования к вакансии, мол де "растущей и стабильной мегакорпорации потребен крутой специалист в области офисного хуепокладания в сфере менеджмента экономики. Высшее образование. Опыт неработания не менее 5 лет в москве, деревенским - обучение и подставка под лапти. Офис в новоебенёво. Зарплата до миллиона долларов в час, если сможешь продать миллиард вагонов руды в день. А так 25 тыщ." То же гавно отдаётся рекрутёрам, которые раньше брили в армию, а теперь забривают в офисное стойло, но с рекрутёров получается приятный откат. Дальше дело за тобой, о понаех, сделай себя сам, порви шаблон, выеби этот мегаполис в очко своей деревенской елдой, помни, что кто то сказал, что все богачи когда то обязательно были нищими. Сети расставлены, хэдхантер заряжен, беги, кролег, беги.
Каким то утром ты решаешь, что неплохо найти работу. Поздравляю, значит ты нищее гавно, и у тебя, в отличии от унылого богача, есть уникальная возможность, сделать себя самому, стать миллионером и всем показать свою круть. Круть ты начнёшь показывать со звонка кадровичке, которая будет отпираться от вакансии, попутно крася ногти и пиздя на одноклассниках. Потом, когда ты окончательно достанешь, тебя запишут на собеседование на следующую неделю, какбы давая понять, что контора солидная, спешить некуда, и обязятально захватить диплом и прописку, но никогда не брать рекомендации, советчики нам нахуй ненужны. Там ты встретишься с отдутловатой девочкой клавой с устьзажопинска, которая сходу пошлёт тебя фпесду. Собственно на этом и закончится твоё трудоустройство в мегакорпорацию Изи Бромштейна, который по партийным связям и без тебя поставлял в детдома россии прессованный мел под видом таблеток. А всё потому, что твой ебач не устроил девочку клаву, у неё месячные, лак смазался, встала рано, твоя зарплата будет больше её, ты страше её, она ненавидит галстуки, ты не в её вкусе, и ещё тыща причин, почему ты лузер. Но ты круче, чем совсем неудачники, которых даже не вызвали на собеседование. И похуй, что ты идёшь на начальника отдела, клава ебала и тебя и отдел, клава сказала, что ты лузер и чмо, поэтому ты идёшь отдыхать домой. Изе Бромштейну похуй, бизнес идёт, директору похуй, воровство получается, нач. соседнего отдела похуй, откаты идут, менеджерам похуй, откаты идут. Ненужен никто и нигде, успокойся и выпей клинского.
И даже если ты пройдёшь на второй этап поёбки, техническое собеседование, то там тебя тоже не ждут. Как черти из табакерки выскочат сертифицированные мудаки с молодым пушком усов, что бы казаться старше их студенческого возраста, и как спросят тебя сходу решение гипотезы Берча и Свиннертона-Дайера. Ты, конечно, просрёшься, и усатые дрочеры радостно начнут дёргать кургузые пиписьки под столом, снисходительно улыбаться лысеющей мордой и сыпать с отстатков волос град перхоти на стол переговоров. Тогда тебя ехидно попросят доказать существование и гладкость решений уравнений Навье-Стокса, ты конечно же вторично просрёшься. На этом дрочеры вытрут натруженные ладошки об свои клетчатые свитера, поправят очочки, и скажут, что лузеры и тупицы им в коллектив светил нахуй не нужны, о чём и намекала кадровичка.
И даже если ты пройдёшь на второй этап поёбки, техническое собеседование, то там тебя тоже не ждут. Как черти из табакерки выскочат сертифицированные мудаки с молодым пушком усов, что бы казаться старше их студенческого возраста, и как спросят тебя сходу решение гипотезы Берча и Свиннертона-Дайера. Ты, конечно, просрёшься, и усатые дрочеры радостно начнут дёргать кургузые пиписьки под столом, снисходительно улыбаться лысеющей мордой и сыпать с отстатков волос град перхоти на стол переговоров. Тогда тебя ехидно попросят доказать существование и гладкость решений уравнений Навье-Стокса, ты конечно же вторично просрёшься. На этом дрочеры вытрут натруженные ладошки об свои клетчатые свитера, поправят очочки, и скажут, что лузеры и тупицы им в коллектив светил нахуй не нужны, о чём и намекала кадровичка.
Так как же пробиться на заветное кресло обычного российского нихуянедела? Очень просто! Будь россиянином! Делай тупое выражение лица, выкинь лишние дипломы и кандидатские, оденься как совковый инженер всенепременно в костюм и песдуй к кадровичке. И когда она в тебе увидит родную душу, такого же тупого ваньку с коровника, вы поговорите о трусах тимберлейка и что тимати-вввау, ты прошёл дальше. Профессионализм, диплом, опыт, связи? Если ты такой умный, что ты пришёл к деревенской кадровичке, а не она к тебе? Вот и подумай, россия для русских, а не для профессионалов, все должны иметь право на неработу независимо от уровня мозгов, великая рашкина уравниловка. Будь тупым, и система скотского приёма на работу "по морде" повернётся к тебе лицом. Не выёбывайся, не нервничай, представь, что ты пришёл на работу в коровник сторожем, надо 8 часов в день сторожить коров и раскладывать пасьянс-косынку. Будь ближе к народу, это ведь народ тебя нанимает. Поговори о том о сём, отвесь комплимент кадровичке, скажи ей приятное импортное "ваш эйчар рекрутинг есть монблан хэдхантинга", можно аккуратно обсудить небритый ебач тимати, но это высший пилотаж, тяжело угадать, под кого из телекретинов она дрочит в душе. С технособеседователями веди себя как обдолбанный олигофрен на приёме у Гиппократа Парацельса и Авиццены: всем лыбься, говори только простыми предложениями, лучшая фраза с института должна была усвоится "учил но не помню", объясняющая что ты не совсем дебил, но спрашиваемый всяко умнее. И если твой ебач понравится опрашиваемым, то считай дело в шляпе, тёплая сидушка в офисе и настроенный компухтер ждёт тебя. Социализм!
Ведь все мы стремились к социализму, от каждого по способностям, каждому по труду. Только не учли, что труда не будет. Нет труда - нет способностей. Нефтяной придаток, вкалывают роботы, а не человек, всё реализовалось! Чисто социальная система с равномерными подачками за некоторый эквивалент "работы". А вот устраиваться в такие системы приходится не трудом и опытом, а грамотно торговать ебалом. Как там ещё говорили фантасты - высшая ценность это человек, вот и получите эту ценность. Человек принимает человека, а не станок принимает специалиста, который может его обслуживать. Поэтому давайте-ка не куксимся, ебало подешевле да попроще и на приём к кадровичке, она научит вас социализму и любить ближнего.
Ведь все мы стремились к социализму, от каждого по способностям, каждому по труду. Только не учли, что труда не будет. Нет труда - нет способностей. Нефтяной придаток, вкалывают роботы, а не человек, всё реализовалось! Чисто социальная система с равномерными подачками за некоторый эквивалент "работы". А вот устраиваться в такие системы приходится не трудом и опытом, а грамотно торговать ебалом. Как там ещё говорили фантасты - высшая ценность это человек, вот и получите эту ценность. Человек принимает человека, а не станок принимает специалиста, который может его обслуживать. Поэтому давайте-ка не куксимся, ебало подешевле да попроще и на приём к кадровичке, она научит вас социализму и любить ближнего.
Спасибо за интересный тред, добра тебе.
Вот, аноны, вы расскажите, как так происходит то?
Откликаюсь на вакансию, компания отклик не просматривает, через пару дней вакансия улетает в архив и, еще через пару дней, создается по новой. Что это за хуйня?
Откликаюсь на вакансию, компания отклик не просматривает, через пару дней вакансия улетает в архив и, еще через пару дней, создается по новой. Что это за хуйня?
да по-разному может быть. Зависит от того, кто занимается подбором в компании. Если какой-нибудь коммерческий директор или другой руководитель - то это нормальная херня, они очень бегло с откликами работают, так как времени на это нет и работать с хх они не умеют, как правило. Если эйчар, то как правило подобного не бывает. Каждый отклик для эйчара как манна небесная если он целевой,
конечно
Спешу напомнить, что HR-хуесосы - худший скам на земле. Тупорылые уебаны, которые в рашкинской иерархии находятся на полшишечки выше среднестатистического продавца-консультанта, но с зашкаливающим ЧСВ из-за своей вахтерной власти.
Большая часть - тупорылые тяночки, которые закончили местный шаражный универ по специальности ПСИХОЛУХ и считающие себя невъебенными экспертами в подборе персонала.
Все, блять, одинаковые. Задают кучу абсолютно не имеющих отношения к работе вопросов, заставляют заполнять всратые анкеты, ожидают от тебя 20-летнего опыта работы когда тебе 26 лет, искренне удивляются когда ты не впечатлен зарплатой в 18762 рубля 32 копейки до вычета налогов, брезгливо морщатся если ты говоришь что не хочешь работать без выходных 30 дней в месяце подряд по 12 часов. Десять раз предупреждают, что в случае опоздания или невозможности прийти на собеседование надо позвонить, а сами забывают выслать письмо на почту о том где у них офис находится, не дают обратную связь или забывают предупредить администратора бизнес-центра что ты должен прийти.
Чем крупнее компания - тем ебанутее ее ЭЙЧАРЫ. Важность конторы и имя бренда просто гипнотизирует всех сотрудников и каждое собеседование превращается в фестиваль пафоса. Первый этап - тестирование, второй этап - собеседование с HR, третий этап - собеседование с руководителем, потом испытательный срок. И знаете ради чего? Ради заработной платы в районе 20к. Миллион вопросов, начиная от твоих хобби, заканчивая уебскими провокациями и вопросами с подвохом. И ты сидишь, вежливо улыбаешься, отвечаешь на всю эту хуйню, ведь тебе нужна работа, нужны деньги и эти уебаны пользуются твоей заинтересованностью, заставляя тебя танцевать перед ними и называть 98 причин по которой они должны тебя взять.
"А можете воткнете себе флажок в жопу? В резюме написано что вы активный. Давайте вот и проверим!"
Нет ничего дебильнее, чем когда на стартовую должность тебя собеседует ПЯТЬ ЧЕЛОВЕК. В вакансии, где написано, что от тебя не ожидают опыта или знаний за копейки. Ну компания ведь федеральная, надо важности нагнать.
А когда я попробовал поработать в сфере подбора персонала, то еще больше понял ебучую сущность этих эйчарных тварей. "Студентов вежливо посылаем нахуй", "Хачей вежливо посылаем нахуй", "С родственниками работающими в ментовке посылаем нахуй", "взволнованных и переспрашивающих нахуй", "Геев и лесбух нахуй", "негров нахуй", "татуировки на руках - нахуй", "если есть сомнения - нахуй", "с детьми нахуй" и еще миллион причин написанных в твоей инструкции. Рассадник дискриминации по всем возможным признакам, которые только есть. Сдохните нахуй в мучениях, сраные ублюдки.
Большая часть - тупорылые тяночки, которые закончили местный шаражный универ по специальности ПСИХОЛУХ и считающие себя невъебенными экспертами в подборе персонала.
Все, блять, одинаковые. Задают кучу абсолютно не имеющих отношения к работе вопросов, заставляют заполнять всратые анкеты, ожидают от тебя 20-летнего опыта работы когда тебе 26 лет, искренне удивляются когда ты не впечатлен зарплатой в 18762 рубля 32 копейки до вычета налогов, брезгливо морщатся если ты говоришь что не хочешь работать без выходных 30 дней в месяце подряд по 12 часов. Десять раз предупреждают, что в случае опоздания или невозможности прийти на собеседование надо позвонить, а сами забывают выслать письмо на почту о том где у них офис находится, не дают обратную связь или забывают предупредить администратора бизнес-центра что ты должен прийти.
Чем крупнее компания - тем ебанутее ее ЭЙЧАРЫ. Важность конторы и имя бренда просто гипнотизирует всех сотрудников и каждое собеседование превращается в фестиваль пафоса. Первый этап - тестирование, второй этап - собеседование с HR, третий этап - собеседование с руководителем, потом испытательный срок. И знаете ради чего? Ради заработной платы в районе 20к. Миллион вопросов, начиная от твоих хобби, заканчивая уебскими провокациями и вопросами с подвохом. И ты сидишь, вежливо улыбаешься, отвечаешь на всю эту хуйню, ведь тебе нужна работа, нужны деньги и эти уебаны пользуются твоей заинтересованностью, заставляя тебя танцевать перед ними и называть 98 причин по которой они должны тебя взять.
"А можете воткнете себе флажок в жопу? В резюме написано что вы активный. Давайте вот и проверим!"
Нет ничего дебильнее, чем когда на стартовую должность тебя собеседует ПЯТЬ ЧЕЛОВЕК. В вакансии, где написано, что от тебя не ожидают опыта или знаний за копейки. Ну компания ведь федеральная, надо важности нагнать.
А когда я попробовал поработать в сфере подбора персонала, то еще больше понял ебучую сущность этих эйчарных тварей. "Студентов вежливо посылаем нахуй", "Хачей вежливо посылаем нахуй", "С родственниками работающими в ментовке посылаем нахуй", "взволнованных и переспрашивающих нахуй", "Геев и лесбух нахуй", "негров нахуй", "татуировки на руках - нахуй", "если есть сомнения - нахуй", "с детьми нахуй" и еще миллион причин написанных в твоей инструкции. Рассадник дискриминации по всем возможным признакам, которые только есть. Сдохните нахуй в мучениях, сраные ублюдки.
>"Студентов вежливо посылаем нахуй", "Хачей вежливо посылаем нахуй", "С родственниками работающими в ментовке посылаем нахуй", "взволнованных и переспрашивающих нахуй", "Геев и лесбух нахуй", "негров нахуй", "татуировки на руках - нахуй", "если есть сомнения - нахуй", "с детьми нахуй"
Так все правильно, мань.
Лол, а как отличить неалекватный вопрос от провакационного стрессового?
Я конечно не знаю как выглядит интерфейс у человека которому приходит отклик на его вакансию, но в том-то и фишка, что профиль даже не смотрят, я не говорю даже про гит.хаб, линк на который просят прислать в письме сопроводительном.
Вакансии звучат типа "%язык.нэйм% developer%", а резюме "%тот.же.язык% developer".
Еще такой вопрос:
Это нормально, когда через ж.пу заполняют описание? И особенно опыт работы. Вот ищу вакансии с опытом "1-3 года", начина читать требования, а там "коммерческий опыт работы с ...... от 5 лет".
Никак
Просто обмажься успокоительным перед собеседованием
Спрашивается ли обычно диплом? Что вообще с ним делают эйчары? Как проверяют? От чего зависит?
мимо дропнул вуз несколько месяцев назад
хочу вкатиться в маркетинг-рекламу
мимо дропнул вуз несколько месяцев назад
хочу вкатиться в маркетинг-рекламу
Выже я скидывала, как выглядит отклик соискателя на хедхантере, полистай тред.
Заполнять профиль вакансии может кто угодно, далеко не во всех компаниях есть эйчары, и далеко не все эйчары блещут умом и сообразительностью. Где-то секретутки вакансии размещают, где-то директора, где-то маньки, которым руководитель сказал "найти уникума на 15 тыщ".
Эйчары с ним ничего не делают, что-то с ним делают кадровики при устройстве на работу, но что именно - я не знаю, я ж не кадровик.
Если по штатному расписанию положен диплом, то без него тебя внезапно не возьмут. А так диплом (копию) подшивают в личное дело.
Не в тему, наверное, но может ответит кто: как на собеседовании проверяется знание программ типа 1С, MS Project и тому подобное?
У меня в конторке соискателям на должность бухгалтера дают копию базы и нужные документы для теста, говорят тип нужно закрыть второй квартал. Ну и потом смотрят что получилось.
Так и проверяется (у нас) знание бух.учета и 1С-ки.
Как вкатиться? Долбоебов различаю за км.
> Долбоебов различаю за км.
А себя получилось различить?
А сибя палуцилось лазлицить???
А я и не набивался в умниц-красавиц.
ОП, а почему в HR в большинстве случаев работают девушки/женщины? Мужики на эту работу не стремятся попасть или же есть какой-то стереотип, что HRом может работать только женский пол?
У женщин лучше развита кора головного мозга, поэтому тян обладают лучшей эмпатией. Мужик может не понять омега или нет, а вот тян поймет с первого взгляда. Не замечал что только тян могут спросить тебя а че ты такой грустный? странный? что у тебя с лицом как будто на похроны? Я вот этой хуйни не замечаю, а для них это как красный свет. Не так сел, не заметно для себя сделал какое то движение и все она тебя раскроет.
Двачую этого мудреца.
Сейчас бы обычные бабские предрассудки и тупизм предопределять за высший интеллект и дедукцию конан дойля. Ага. Сел нога на ногу - значит зажимается, НИВПИШИТСЯ В КАЛ ИКТИВ. АТКАЗАТЬ. Не смотрит мне в глаза - утаивает значит что-то, УГОЛОВНЕК ВИДИМО СТРАННЫЙ. ОТКАЗАТЬ. Верхнюю пуговичку расстегнул на рубашке - ХАМЛО КОКОЕТО НИПРИЛИЧНОЕ. ОТКАЗАТЬ.
Не мерзко пиздёночный долбоебизм возвышать?
Мужчина, вы слишком конфликтный, вы не прошли наш стресс-тест! До свидания!
У меня про лицо тоже шеф спрашивал (хач-мужик), когда я код пишу, то я сильно хмурюсь ибо сложна.
У нас на работе эйчар мужик, но он и набирает тех спецов. Пришла эйчарша и уже начала меня бесить корпоративами
Есть эйчары парни, но их значительно меньше в первую очередь потому, что их мало куда берут на эту должность. Во многих компаниях принято считать, что эйчар - это девушка, поэтому к парням в этой сфере очень настороженно относятся. Сейчас, если коллектив женский, туда парня не возьмут, потому что не комфортно будет всем. А изначально почему складывается женский коллектив - ну сам подумай, кто делает большинство офисной сидячей работы, не требующей особых технических навыков? Женщины. Потому и все эйчары, офис-менеджеры, администраторы, секретари - женщины.
Устраивайся ресечером за копейки, и херач на этой должности год-полтора как минимум. Если не вскроешься спустя год - значит твое.
>А изначально почему складывается женский коллектив - ну сам подумай, кто делает большинство офисной сидячей работы, не требующей особых интеллектуальных навыков? Женщины.
Очевидный фикс.
Эффективно ли для поиска работы воспользоваться кадровым агенством? Просто запулить туда резюме и ответа ждать, а не самостоятельно HH мониторить постоянно. Я норм специалист, не днище.
Эффективно запулить туда резюме и продолжить поиск самостоятельно. КА не работают с соискателями в том ключе, что те приходят в КА, а КА ищет им работу. Не факт, что у КА, куда ты отправишь резюме, будут подходящие для тебя вакансии. Так же не факт, что ты по требованиям под эти вакансии подойдешь. Как дополнительный источник отправить можешь, но отправить и сидеть ждать, что что-то с этого прилетит не очень умно.
И не факт, что тебе подойдет то, что есть у КА
Каково это принимать на работу людей, которые будут зарабатывать в 2-3 раза больше, чем ты?
Спасибо за ответ. Допустим, я не могу найти открытых вакансий подходящих на HH или на сайтах компаний. Если я на корпоративную почту этих компаний резюме свое начну отправлять с сопроводиловкой, я мол, такой-то, хочу у вас работать, как это воспринято будет?
Нормально. У меня своя работа, а у них своя. Каждая работа оценивается по-разному, и для каждой работы нужны определенные навыки. Будет у меня больше знаний и опыта - тоже начну бабки зашибать руководители отдела персонала норм вполне получают, так что на этот счет я не переживаю совсем. У каждого специалиста своя цена.
Можешь отправить. Вряд ли тебе что-то тут же предложат, но на долгую перспективу может как-то сработать. Скорее всего тебе ответят что-то типа "На данный момент у нас нет открытых вакансий по Вашему профилю, но Ваше резюме будет сохранено в нашей базе кандидатов". И ели удача тебе улыбнется, то когда появится эта вакансия, они вспомнят о тебе. А могут и не вспомнить.
Это наебалово полное, хуже МММ.
>не требующей особых технических навыков
А какие навыки она вообще требует?
Зависит от набора функций.
Если мы будем говорить именно о префессиональных навыках, не касаясь каких-то личностных качеств и прочего, то основные это:
- знание и умение использовать различные техники оценки, типа STAR, PARLA и подобное
- желательно умение работать в E-staff (но это крайне опционально, не все компании с ним работают)
- желательно знание трудового законодательства, но это так же опционально (зависит от конкретной должности, ресечеру оно нахер не нужно)
- опыт организации и проведения обучения
- навыки адаптации персонала
- умение разрабатывать систему оценки под каждую конкретную должность в зависимости от набора необходимых компетенций
Это основные моменты, которые обычно требуют, но может что-то добавляться, а что-то убираться.
>осознала
Так это ты блядина эйчар (в душе), спрашивающий анона на собеседование "а баба у тебя есть-то?", "в армии-то служил?", "какой-то ты странный"
Не совсем, может быть, по теме, но всё-таки HR. Суть такая - предложили как-то повышение на работе, а я малость стрессанул и отказал - ответственности намного больше, и я понимал, что со своей омеганской сутью могу её не вытянуть, да плюс на своём рабочем месте я не изучил до конца всех тонкостей - хотелось доработать этот момент, о чём и сообщил начальству (мол, здесь мне пока интереснее). Но вот пришло желание повыситься, малость поувереннее стал, но оказалось, что в организации есть правило - отказал один раз, и идёшь потом нахуй надолго (скорее навсегда). Так вот - как из этого кольца выйти, и почему такая политика при управлении кадрами?
Кстати, ходят байки, что при подборе кадров иногда настораживают неженатые кандидаты и не имеющие семьи и ипотеки, так как такие могут в самый неподходящий момент просто взять и послать к херам работодателя. Семейный и ипотечный же будет более лоялен и спокоен. Правда или брешут?
Всё тот же анон
Всё тот же анон
Это во многих конторах так.
Трактовка отказа примерно такая у руководства: не пошел - значит хуй положил на мнение начальства. Значит выебываешься. Значит не разделяешь ценностей компании. Значит другие интересы и карьера в компании тебя не интересует. И ваще какой-то мутный. Личная обида: ты ему предложение - а он морду воротит.
Два раза, как правило, не предлагают.
А что если попробовать взять инициативу в свои руки и подойти к начальнику с вопросом "есть чё"? Прокатит или можно отхватить леща за такое?
>1075617
>- знание и умение использовать различные техники оценки, типа STAR, PARLA и подобное
То есть умение читать. Конкретно в данном случае - определенную методлитературу, но в целом нужно просто уметь читать, это 9 классов среднего образования.
>- желательно умение работать в E-staff (но это крайне опционально, не все компании с ним работают)
Уверенный пользователь ПК. Кого удивишь обращением с 1С нынче? Сомневаюсь, что эта ваша поделка сколь-нибудь сложнее.
>- желательно знание трудового законодательства, но это так же опционально
Так желательно или опционально? И если уж это необязательно для ашера, то даже не представляю, в чем челленж и секреты вашей невероятно сложной функции - профессией это не назвать. Трудовое законодательство РФ - единственное, что отделяет нормального кадровика от апгрейднутых секретарш вроде вас.
>- опыт организации и проведения обучения
Мам презенташки))0
>- навыки адаптации персонала
Вы наставляете новичков в иных сферах? Если нет, то какая тут может быть адаптация?
>- умение разрабатывать систему оценки под каждую конкретную должность в зависимости от набора необходимых компетенций
Это не умение много умных буков, это просто привыкание к пожеланиям руководства. Много ума тут не надо.
>Это основные моменты, которые обычно требуют, но может что-то добавляться, а что-то убираться.
Что-то неубедительно. И нахрена вам там высшее образование и 40+ зарплата? Вы же не лучше техперсонала. Никакой конкретной квалификации и стоящих практических навыков, зато гонору (как обычно, впрочем, в таких случаях) мама не горюй.
>И нахрена вам там высшее образование и 40+ зарплата
Ну смотри, если у эйчара не будет нормальной зарплаты ,все эйчары уйдут. А кто тогда самого эйчара найдет для работы боссу, раз все эйчары уволились? ВСЁ! Предприятие встало, лол.
А можно тяночку эйчарку найти, которая вечером, после работы: играет в игры, смотрит аниму, двачует желательно, еще какую хуйню делает? А то так посмотришь и нихуя такого нет.
Если платить ашеру 20к, найдутся желающие. Это ж не работа, а так, занятость для замужних дамочек.
Какого хуя каждая шарашкина контора "Рога и копыта" требует у меня всю подноготную в своих убогих анкетах
>Так вот - как из этого кольца выйти
Оче просто. Кладешь на стол заявление об увольнении и переходишь в соседнюю контору на 2х денег и прочие ништяки. Быстро, просто, действенно и без вылизывания начальственных анусов (тяну/куну своему лучше полижи :з). "Карьерный рост" - эпическое наебалово.
Шо за хуйня? Сколько не отправляю хорошие резюме( с фото, опытом, всей росписью) на различные должности на различных сайтах, то всегда как одобрят и пригласят - я прихожу - а они дают анкету заполнять, по сути с тем же, что в резюме. нахуя время мое тратить? все то же самое написано в резюме
Есть у нас эйчары, которые приводят ну вообще не понятно кого. Я сам рядовой трудяга, но провожу, скажем так, "второе собеседование", как со специалистом, то есть выявляю что умеет человек, чего не умеет, и вообще подходит ли он нам. Так вот, эйчары в 3 случаях из пяти приводят человека который НУ ВООБЩЕ НОЛЬ. 1/5 что человек что-то знает, но его придется дообучить, и только последний пятый нормальный человек.
Вы как, блядь, работаете, эйчарушки? Вокруг куча резюме с адекватными запросами, с адекватными навыками, с адекватными людьми, которые хотят работать, но приглашают только каких-то бездарей поехавших. Как так то.
Вы как, блядь, работаете, эйчарушки? Вокруг куча резюме с адекватными запросами, с адекватными навыками, с адекватными людьми, которые хотят работать, но приглашают только каких-то бездарей поехавших. Как так то.
Бессмысленные уебаны, руководствующиеся симпатией и животными мотивами, очевидно же.
\thread
Блять ненавижу ебанутых пёзд жрчаеров особенно в сфере транспорта. Когда приходишь туда у тебя все заебись и по опыту и везле, каккя то девочка припевочка с тоненьким голоском мне пиздит вы же понимаете что у нас блять интенсивная работа. Блять если я по международным имел опыт с тир карнет нужно блять своей багкой думать, что я крутой поц в отличии от этой пизды
Выход у тебя один - попробовать. Черт их знает, какая у них политика по этому вопросу. В любом случае, если попросишься во второй раз - по почкам бить не станут, но хотя бы будешь точно знать, что не вариант.
Что ты подразумеваешь под поднаготной?
Чаще всего анкеты эти нужны для СБ.
Правила потому что такие. У тебя в резюме написано, а у других не написано. Так блять говорите все время про "время свое трачу", если не залупаться, а молча заполнять анкету, это пять минут твоей жизни, чтобы поссать сходить ты столько же тратишь, а возмущений столько, будто просят эссе на 20 страниц накатать.
Бомбануло, прости
А ты уверен, что хотят эти подходящие кандидаты работать у вас в компании? Есть у меня такие же заказчики, звонят мне и говорят, мол "Я тут зашел на этот ваш хедхантер, тут и коня дохлого не лежало, кандидатов до жопы, почему к нам шелупонь одна приходит?" Я таким пиздадельным говорю, что хорошие кандидаты на их говноусловиях работать не будут, только та шелупонь, которая к ним приходит. Либо меняйте условия, чтобы специалистам это было интересно, либо смиритесь. А то все хотят, чтобы спец работал за минималку, без выходных, да еще чтобы вовлечен был в процесс. Не бывает такого.
Ага, знаю я таких крутых спецов. На собеседовании пальцы гнут и в глаза ссут, а потом на хедхантере по полгода каждый день резюме обновляют, даже блять по воскресеньям.
>если не залупаться, а молча заполнять анкету
Вся суть тупых хрюш. Нуфф сказал.
Это потому что в рашке по каждой специальности полторы приличных конторы. В остальных работать человеку с чувством собственного достоинства там просто, извините за правительственный лексикон, западло.
Двачую, сириосли бизнесмены вечно жалуются, что работников нормальных нет, при этом даже отпускные нормально не хотят выплатить, выплачивают только с официальной части зп ,которая составляет от 9 до 15 тысяч. Но на собеседование про невыплату больничных и отпускных соискателям не говорят, в итоге человек полгода работает, а потом шлет нахуй такую контору после того, как сходит в отпуск. А бизнесмен чешет репу и говорит: "А почему у нас такая текучка?"
>5 лет опыта работы в сфере международных грузоперевозок
>высшее образование по профилю красный диплом
>уииии врёшь падла
понимаешь девочка не знала что такое тир карнет и это чудо блять будет решать становиться мне логистом или нет? вы чё ебанутые? пиздец, нет реально начала мне рассказывать про то что пассажирские перевозки это не грузовые, там свои ньюансы, типа мясо по городу возить это пиздец какая работа в сравнении подбором тягача, прицепа, выбором типа погрузки, рассчётом массы и объёма груза с учётом его категории, оформление накладных, связь с водителем и заказчиком круглосуточная с моей стороны, прокладка нескольких маршрутов, оформление овер дохуя накладных, работа с таможенниками и складискими пидорасми. реально охуевшие пёзды кто вас туда набирает блять такую шелупонь нихуя ничего вообще не делаете, подборщики
Хуйня эти правила. Вы сидите там в белоснежных офисах с кондиционерами за своими компьютерами, с прическами, маникюрами, кофе в белых чашечках, прямо охуеть какие важные фифы, общаетесь с человеком, откликнувшимся на вашу вакансию, нехотя так, словно одолжение делаете. Ну да, пришел человек, кофе не дал допить.
В то время как я, имея вышку, знания, опыт, на прошлой работе работал в вечно сыром совдеповском полуподвале, по утрам мышиное дерьмо со стола сметал, сразу в 8:00 приходило какое-нибудь новое воинственное тело и старалась дать ПРОПИЗДОН, ведь, как ему кажется, мы "ПЛОХО РАБОТАЕМ, НАДО ЛУЧШЕ". И бегал весь в мыле, роняя кал, без обедов, ведь надо успеть сделать дохуища всего. И своего, и чужого, т.к. никто другой по-человечески это не сделает. И на новой работе, где вы сидите на приёме, будет тоже самое, ведь специфика такая. И я это знаю. А вы - нет. Вам надо, чтобы сплошь бородочи с лаком в волосах и подворотами приходили, а с простыми мужиками общаться как-то не хочется.
Да и вообще про анкеты. Нахера вашему ООО "Вектор" знать кто мои родители, дату и место их рождения, место работы, адрес и телефоны? Такие вещи только в военкомате спрашивали. Вы чего, оборонное предприятие? Гостайна там у вас? Неебаться финансовые потоки? Нет. Просто опять же напускная важность, типа СЛУЖБА БЕЗОПАСНОСТИ. Очередная приторная мадам тоненькими пальчиками будет одним пальцем в поиске mail.ru искать историю кандидата, типа не зря свой кофе пьют и зарплату получают.
Там в личную карточку должны это всё заносить, но вопрос почему они дают анкету до того как приняли тебя на работу остаётся открытым.
Сорян за неровный почерк. Так загорелось, что с нулевой зашел высказаться.
Алсо, на предложение заполонять анкеты с личными данными и прочими тестами всегда сразу отвечал отказом. Брат жив, работаю, здороваюсь с директором за руку, не о чем не жалею. Сами эти шарады решайте.
Данные родителей никуда не заносятся даже у муниципалов. Всё остальное (ИНН, снилс, номер трудовой, водительские права) заносят при трудоустройстве.
Кому должны? Что ты за бред несешь? Личная информация работодателя не касается. Ни до, ни после принятия на работу. Исключение госконторы.
Дружище, ты реально не прав. Я не спорю может быть ты и хороший спец, но пассажирские перевозки и грузовые разные вещи абсолютно. Вот например тир карнет вообще к ним никакого отношения не имеет, это чисто для фур чтобы границы пересекать без лишних формальностей. Даже диспетчерская работа иная в нашей области, нежели в грузоперевозках. У нас уже есть чёткие маршруты и нам нужно подбирать нужных водителей если у одного сломается автик на рейс который перестал работать, при этом надо следить за комптентностью водилы, проходил ли он этот маршрут. Просто человек который всю жизнь имел дело с грузом и не сможет сразу понять как надо организовывать пассажирки. И никто не обязан знать твой тир карнет, ты просто немного не по адресу пошёл. Это блять как всю жизнь работать в автосервисе на кузовных работах и потом прийти к бокс по моторам и сказать "устройте меня ёпта во какой опыт".
У нас самая обычная контора, с самыми обычным зарплатами на среднем уровне. Город - СПб, народу тут миллион, особенно молодёжи, ну возьми ты, блядь, пригласи на собеседование человека без опыта который закончил по специальности ЭКОНОМИКА, они там хоть 1С-ку в глаза видели, нет, блядь буду тащить всякий сброд, который мямлит "нуууу, я этим занимался оооочень давнооо, сейчас прям так сразу и не покажу". Ну и пошёл нахуй, если такой тупой что дома даже ютуб не смог открыть чтобы посмотреть что из себя 1С представляет.
По наблюдениям скажу что HR-ы и соискатели с HH и подобной хуйни биомусор. Реальные люди которые занимаются работой, от которых многое зависит и которые полезны не ищут работы, наоборот их хотят все переманить, работодатели за таких глотку грызут.
лол, ну вы и дауны. hrов тупопёздных всегда прохожу, тупо смотрю в интернете основы работы на которую иду, дальше начинаю заливать типа работал, но не официально бла-бла придумываю охуительные стори про работу и тп мне устраивают встречу с руководителями, вот на руководителях я ломаюсь. блять тпшку рчшную пройти изи вообще, ибо они сами не шарят в том на что берут человека
А ты запости сюда свою вакансию? Поди написано "опыта продаж 3 года", все дела? Вот тебе и тащат сброд, который имеет 6 мест работы за 3 года (торговал телефонами, был промоутером).
Ща я скопипащу рофл с хедхантера. Может себя увидишь там?
Во:
Ведущий специалист по продажам
Требуемый опыт работы 3–6 лет
Должностные обязанности:
Активный тёпло-холодный поиск заказчиков на продукцию по имеющейся базе (где-то знаем контакты, но не знаем ЛПР, или с нами давно работал клиент - надо его реанимировать, или работаем с частью большой корпорации - надо начать работать и с остальными её подразделениями).
Обеспечить выполнение плана продаж по закрепленному клиенту.
Расширение географии поставок, охват территорий, развитие клиентской базы.
Увеличение прибыльности работы с закрепленными клиентами. Допродажи.
Требования:
Рассматриваем кандидатов из любых сфер продаж.
Нам требуется энергичный и амбициозный менеджер по активным продажам с навыками продаж и серьезной мотивацией на высокий доход.
ОБЯЗАТЕЛЬНО:
Высшее образование
Готовность к холодному обзвону клиентов по имеющейся базе
Опыт работы с клиентами (ЛПР, ЛВР).
Опыт и желание работать с холодными звонками. Азарт в достижении цели.
Опыт проведения презентаций. Стрессоустойчивость.
Умение выявлять, формировать потребности и работать с возражениями.
Хорошо поставленная, грамотная речь, развитые коммуникативные навыки, умение работать в команде.
Широкий кругозор, умение находить решение для непривычной задачи.
Готовность к командировкам – от 10 до 30% рабочего времени.
ЖЕЛАТЕЛЬНО:
Динамичный, любитель активного отдыха и путешествий.
Опыт участия в тендерах (хотя бы знать принципы формирования тендеров).
Владение технологиями продаж.
Уверенный пользователь ПК:
Желателен практический опыт работы в 1С – Формирование отчетов, выставление счетов.
Желателен практический опыт работы в Word, Excel – таблицы, формулы.
ПРОШУ В СЛУЧАЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ В ДАННОЙ ВАКАНСИИ НАПИСАТЬ ОТВЕТНОЕ ПИСЬМО НА ЭЛЕКТРОННЫЙ АДРЕС, УКАЗАННЫЙ В ОТКЛИКЕ ИЛИ СОПРОВОДИТЕЛЬНОЕ ПИСЬМО ПРИ ВАШЕМ ОТКЛИКЕ С ОТВЕТАМИ НА ВОПРОСЫ:
Устраивают ли Вас условия оплаты, указанные в вакансии?
Удобно ли Вам работать по адресу, указанному в вакансии? Где территориально Вы живёте?
Готовы ли Вы к графику работы в офисе пн-пт 5/2?
Какой уровень месячного дохода для Вас был бы комфортным?
Перечислите, какую именно продукцию Вы продавали в каждой из компании из Вашего опыта?
Каким типам, отраслям или сегментам клиентов Вы продавали? Если можно - назовите некоторые названия Ваших клиентов.
Что является самыми главными факторами успеха для В2В продаж?
Приведите тезисно 2 конкретных успешных примера из Вашего предыдущего опыта выполнения Вами работы по развитию клиентской базы: в какой компании, что продавали, кому, какие были результаты в цифрах? Какие были сложности и как Вы их преодолели? Какие должности занимали Ваши контакты из компаний-клиентов?
Какие 3 основные сложности и неприятности существуют в клиентской работе?
Если есть такой опыт - кратко опишите что именно вы делали, работая в программе Excel. Сколько времени Вы работаете в Excel?
Если есть такой опыт - кратко опишите что именно вы делали, работая в программе 1С. Сколько времени Вы работаете в 1С?
Перечислите 3 причины, по которым Вас заинтересовала эта вакансия?
Чем с Вашей точки зрения Вы можете быть полезны на данной должности?
Вы готовы к холодному активному поиску и привлечению клиентов? Приведите конкретные примеры, когда Вы нашли новых клиентов: что продали, за какой срок сколько клиентов подключили и на какую сумму продали?
Что с Вашей точки зрения является ключевым фактором успеха при холодном поиске клиентов?
Если Ваш коллега застрял в пробке и не в офисе, а при этом Вам в офис позвонил его клиент и задаёт какой-то вопрос - какие Ваши действия?
Опишите как Вы планируете Ваш рабочий день и месяц.
Приведите пример из Вашей карьеры, когда нужно было действовать и было недостаточно вводной информации, как именно действовать. Опишите, как Вы проявили инициативу, спланировали деятельность, сделали работу и каких конкретно результатов добились?
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ЗА ВАШИ ПОЯСНЕНИЯ.
Не верьте ему, он не я, запощу как найду.
А? Как оно? 3-6 лет тёпло-холодного поиска! Желателен опыт 1С и даже, мать его, Word! Да по этой вакансии по умолчанию откликнется только самоуверенный биомусор.
Я =
От 30 000 до 35 000 руб., опыт работы от 1 года, среднее специальное образование
Должностные обязанности:
- Формирование первичной документации в 1С 8.2 и 8.3;
- Ввод первичной документации (акты, ТН, счет-фактуры, кс-2, Z-отчеты, авансовые отчеты);
- Проведение сверок, подшив документов.
- Возможны поездки в ФНС и фонды;
Требования:
Опыт работы в сфере бухгалтерского учёта
Среднее профессиональное/высшее образование
Уверенный пользователь ПК (Excel, Word)
Знание базы 1С 8.2, 8.3
Ответственность, обучаемость, коммуникабельность.
Возможно рассмотрение кандидатов без опыта, но с базовыми знаниями 1С и пониманием принципов бух. учета.
------------------------------
Вакансия на должность "бухгалтера на первичку". Всё что необходимо знать соискателю написано в вакансии, нормальный человек, если забыл как что делается или попросту не знает - зайдет на ютуб, форумы, сайты, но поищет инфу чтобы не облажаться на собеседовении. Но нет, тупой эйчар и таких найти не может.
Ну тогда я не знаю. Вроде всё кратко, понятно и без воды про супермотивацию. Я бы даже к тебе устроился, лол.
- кун
Я тут побомблю еще немного на эйчаров, если ты не против.
Суть в том, что они настолько конченные, что вот эти самые должностные обязанности Я РАСПИСЫВАЮ этим бездарям. Эти недокадровики ведут себя как такие распиздатые ребята, а на деле ни ознакомиться с профессией вакансии, ни вакансию составить, ни человека найти, ни нормального отсева - вообще нихуя. Это обычная секретутка-прозвонщица с претензией на важность.
И самое тупое, что это не какая-то 1 такая эйчарка конченная, а уже 4 за последние года два. Бегут потому что НА НИХ ДИРЕКТОР ДАВИТ, ЕБАТЬ КОПАТЬ, КАК НА ТЕБЯ НЕ ДАВИТЬ ЕСЛИ ТЫ КАЖДЫЙ МЕСЯЦ ПОЛУЧАЕШЬ СОРОК КА ИЛИ СКОЛЬКО ТАМ, А ПОЛЬЗЫ НОЛЬ.
>Суть в том, что они настолько конченные, что вот эти самые должностные обязанности Я РАСПИСЫВАЮ этим бездарям
Слышь, пидорас, это твоя обязанность - сформировать запрос максимально подробно.
Ты приходишь такой на понтах говоришь МНЕЕЕЕЕ блядь НУЖЕН БУХГААААЛТЕР, и с твоей точки зрения я читаю твои мысли и понимаю какой именно бухгалтер тебе пидорасу нужен? Или у меня есть время на серфинг интернета по запросу "типичный бухгалтер для типичного ДИРЕКТАРА"? Ты типа у меня один такой единственный, все бросить и побежать заниматься этой хуйней, чтоб потом услышать предъявы по типу "ебать ну разве не очевидно было что мне нужен был афилейт менеджер сипиэй хипиэй чето там, ты что в траффике не разбираешься???".
Берешь должностную инструкцию. Пидор. Читаешь ее. Пидор. Пишешь внизу свои требования, которые не учтены. Пидор. Сворачиваешь трубочкой, засовываешь себе в очко и сам садишься на телефон "ЗА СОРАК ТЫСЯЧ" раз считаешь что это ахуеть просто и элементарно и все вокруг тебя тупые. Пидор.
Лол, да пожалуйста, я расскажу тебе кто мне нужен, но НАПИШИ ВАКАНСИЮ САМ, МОЖЕТ МНЕ ЕЩЕ И РАЗМЕСТИТЬ ЕЕ ЗА ТЕБЯ, ДА И НА ЗВОНОК Я ОТВЕТИТЬ САМ СМОГУ, А ТЫ ПОТОМ ПОСПРАШИВАЕШЬ ГДЕ СОИСКАТЕЛЬ УЧИЛСЯ И КЕМ ВИДИТ СЕБЯ ЧЕРЕЗ 5 ЛЕТ, А ПОТОМ ПРИВЕДЕШЬ ЕГО КО МНЕ, А САМ ПОЙДЕШЬ ПИТЬ КОФЕ.
Серьезно, последнему эйчару я в прямом смысле писал, сидел на его месте и клавиатурой набирал буквы, потому что он не смог со слов понять кого мы ищем. И ладно если бы мы например искали какого-нибудь специалиста по НДС или калькулятора, или не дай бог главбуха, нет, просто человека, которому на стол кладут документы, он знает как их заводить, открывает 1С - сидит, заводит. Все.
Ну кто вам доктор если вы набираете отбитых обезьян в хр, лол, не все ж такие. Моя наставница ебала и сушила на этом поприще, например, хотя обычная тпшка с виду.
хуйня, ниверю
Тащемта, если он не отредактировал объявление, то у него написано всё, что требуется. И знание 1С означает, что человеку всё равно какая там редакция, ведь логика работы 1С одна и та же, хоть у УТ, хоть у АА. Больше нечего выдумывать и додумывать.
А ты как специалист должен помогать заказчику с рекрутингом начиная от понимания того, кто вообще нужен, кончая обработкой откликов потенциальных работников. Т.е. ты исходя их опыта должен объяснить как лучше сформулировать заявку для попадания объявления во внимание ЦА.
Если ты считаешь, что твоя работа переписывании его готового текста с листочка, то ты не специалист, а макака, и платить тебе должны как рерайтеру 20р за 1000 знаков.
Двачую котаны, эйчары охуевшие суки с раздутым самомнением, унас контора ищет инженеров, схемотехников, программистов, ну так вот запрос на специалиста пишет начальник отдела, а эта курица просто все перекопирует в вакансию на НН и сидит целый день пьет чай и занимается обычными кадровыми вопросами отпусков, больничных и т.п.
Какая это ХР то? Это хуета какая то! Ей уже руководители советуют может начать искать людей?
А гонору то пиздец !!!! HR блять! Сука курицы блять тупые!
Какая это ХР то? Это хуета какая то! Ей уже руководители советуют может начать искать людей?
А гонору то пиздец !!!! HR блять! Сука курицы блять тупые!
>унас контора ищет инженеров, схемотехников, программистов
>Ей уже руководители советуют может начать искать людей?
А как она будет их искать если не понимает ничего и разбираться не хочспособна? Для этих пёзд мы все на одно лицо "компьютерные задроты".
блять, та же херня, ненавижу эйчаров. мы тут сидим, испахиваемся перед компами, работаем, приносим доход, а эти твари просто сидят ненапряжно тыкают пальчиком в клавиатуру, лазят по соцсетям и целый день пиздят ходят пока мы пашем. ненавижу этот бесполезный гумус, зато поди всем хвастаются как они сидят в офисе как это престижно, какие они дохуя умные и важные и еще получатют как мы поди.
Хуйня, набирают студентоту и долбоебов. Уже по требованиям видно, что проебывают сроки и не прорабатывают отношения с клиентами.
А вышка зачем? Чтобы позвонить и сказать "купите слона"?
Потому и запостил эту дичь. Представляю как они там работают, если так ищут людей.
У нас вышка это не образование, а атрибут.
Вся твоя суть - испахиваться, ты больше нихуя не умеешь. Работай на дядю, радуйся тому какой ты классный.
кофеек отхлебнул, гумус? только я через 5 лет уеду на гавайи, как востребованный специалист, а ты так и будешь протирать штаны в офисе, размахивая дипломом.
Толсто.
Моя работа вообще никак не связана с кадровым делом, просто мне поручили проводить "собеседования со специалистом", когда открывается вакансия на какого-нибудь буха.
В принципе, спасибо за намек/идею, надо сообщить "секретутке" чтобы добавила в каких редакциях 1С будет работа.
>кадровым делом
>делом
Охуеть. Хорошо хоть не РЕМЕСЛОМ или ИСКУССТВОМ.
На Гавайях через 5 лет будут востребованы тупые мудаки?
Я даже через монитор почувствовал запах сельди, и этот высокомерный взгляд HR-ки.
Никогда не пользовался услугами проституток эйчарок, всегда устраивался напрямую через начальство- либо лично начальник звонил мне и приглашал побеседовать после рабочего дня, когда мне будет удобно, либо я сам находил нужного начальника через рекомендации знакомых и там либо я, либо он мне звонил.
Считаю, эйчар - это паразиты, как агенты недвижимости, бомжи и тренеры личностного роста. У эйчара как правило никаких интересов в жизни нет кроме самых примитивных - поесть, поспать, выложить фото в инстаграм с сиськами и набрать лайков. У эйчар нет необходимых навыков для оценки уровня кандидатов, обычная эйчар в крупной компании - это колхозница 25 лет, не умеющая в вежливость и нормальное общение, с ЧСВ овер9000 и синдромом вахтера. Такой мелкий человечек, которому дана возможность выбирать людей и отказывать им.
Я люблю девушек, у меня есть верная жена, которую я очень люблю и уважаю, но в эйчарки идут обычно самые тупые и сволочные девушки. До 20 лет я около 11 раз пытался устроиться через эйчарок - это же пиздец, настолько тупых людей я не видел нигде.
Парень, запомни - если ты познакомился с тян и она говорит тебе, что работает эйчаркой- дропай её, она хуже червя-пидора. Она ничего не умеет, даже брухлю свою подрочить не может нормально, и о жизни знает из пабликов в ВК и "умных цитат".
>кофеек отхлебнул, гумус? только я через 5 лет уеду на гавайи, как востребованный специалист, а ты так и будешь протирать штаны в офисе, размахивая дипломом.
Этого двачую. Скоро завожу трактор в Калифорнию- осталось доделать и запустить личный проект, чтобы было что показать в портфолио кроме 8 лет работы и отзывов работодателей.
Да, утешает одно - селедка-эйчар вынуждена всю жизнь ходить на одну и ту же работу. До самой пенсии. За один и тот же оклад(или процент).
>в каких редакциях 1С будет работа.
А че, там разница есть?
Зря ты. Специальность действительно называется "кадровое дело". Назови это "кадровым делопроизводством" если смущает слово "дело".
>только я через 5 лет уеду на гавайи, как востребованный специалист
>Специальность
Что, простите?
Окей, окей, мистер придираемся к словами. Живительный антидот из википедии принёс, пусть тебе полегчает чуток, братишка.
>это отрасль, вид деятельности по оформлению трудовых отношений с работниками, таких как прием на работу, предоставление отпусков, перевод на другую работу, отстранение от работы, увольнение с работы и других отношений между работниками и работодателями.
Лол, не угадал. Просто не люблю агрессивных мудаков, у которых другие виноваты в их бедах.
Лажанул, не редакциях, а конфигурациях.
Всё равно нет разницы.
Ну ващета есть. Понятно, что программа одна и логика продукта идентична, но содержание разное и на то чтобы нормально на нем работать понадобится время.
Хера вы тут говно развели. Весь ебаный тред уже идет обсуждение того, как вы все, бедные, упахиваетесь, а тупые эйчары пьют кофе и листают вконтактик. Тупые эйчары в ваших "престижных" фирмах занимают место, им платят деньги ни за что, они ничего не умеют и вообще не нужны.
Есть выход.
Вот пусть каждый, кто так считает, встанет сейчас со своего проперженного офисного стула, пойдет с своему начальнику и говорит: "Тупые эйчары ничего не могут, давайте теперь я буду заниматься подбором персонала в нашу компанию/отдел, ведь там нужно пальчиком в кнопочку тыкать на клавиатуре и больше ничего".
Возможно, начальник даст вам добро. После этого вам дают, допустим, 5 вакансий, разных, разного уровня, разной сложности. На все про все бюджета у вас 1500 рублей если он вообще есть, размещение одной вакансии на хх стоит 700 рублей, 5 вакансий оптом - 3250, распределяй как хочешь, пидор, никого не ебет, что этих денег мало. Из пяти вакансий ты размещаешь на хедхантере 2, на них откликаются полумертвые пенсионеры и школьники, целевых откликов нет, по оставшимся трем вакансиям вообще че делать не понятно.
Пуская сопли пузырем идешь к начальнику, говоришь, надо еще вакансии размещать. Начальник говорит: "Денег нет, тыж рекрутер еба, с деньгами может и дурак, а ты без них давай". С горя пополам ты выклянчиваешь денюжку на покупку базы на хх, потому что размещение тебе не одобрили, ибо: "Целевых откликов нет, нужен прямой поиск".
Покупаешь базу, берешь телефон и начинаешь херачить все адекватные и относительно релевантные резюме. На 10 звонков - 3 отказа, 2 "я подумаю", 3 "а вышлите письмо я почитаю", 2 соглашаются на собеседование. На телефоне сидишь весь день, кто-то хамит, кто-то в трубке бухой с утра понедельника, кто-то тебе задвигает про то, как его начальник ебет в жопу на нынешней работе. На другие занятия времени за этим тебе не хватает. И ты не можешь взять просто, и в ответ кандидату нахамить, потому что он побежит тут же на антиджоб.ру своими сальными ручками плохой отзыв на контору строчить. Будет там рассказывать, как он на собеседование пришел, а его там обоссали и били ногами по почкам. На следующий день из, допустим, 10 записанных на собеседование приходят двое: от одного воняет немытой жопой, а второй и двух слов связать не может, оба нихера не смыслят в том, что нужно делать. Итого ты повторяешь этот круг ада до тех пор, пока не повезет.
А можно просто молча делать свою работу и не выебываться на тех, кто делает свою. Если у вас в конторе говноэйчары, а не нормальные спецы - это проблема ваших директоров, потому что они не смогли взять/позволить себе нормальных.
Есть выход.
Вот пусть каждый, кто так считает, встанет сейчас со своего проперженного офисного стула, пойдет с своему начальнику и говорит: "Тупые эйчары ничего не могут, давайте теперь я буду заниматься подбором персонала в нашу компанию/отдел, ведь там нужно пальчиком в кнопочку тыкать на клавиатуре и больше ничего".
Возможно, начальник даст вам добро. После этого вам дают, допустим, 5 вакансий, разных, разного уровня, разной сложности. На все про все бюджета у вас 1500 рублей если он вообще есть, размещение одной вакансии на хх стоит 700 рублей, 5 вакансий оптом - 3250, распределяй как хочешь, пидор, никого не ебет, что этих денег мало. Из пяти вакансий ты размещаешь на хедхантере 2, на них откликаются полумертвые пенсионеры и школьники, целевых откликов нет, по оставшимся трем вакансиям вообще че делать не понятно.
Пуская сопли пузырем идешь к начальнику, говоришь, надо еще вакансии размещать. Начальник говорит: "Денег нет, тыж рекрутер еба, с деньгами может и дурак, а ты без них давай". С горя пополам ты выклянчиваешь денюжку на покупку базы на хх, потому что размещение тебе не одобрили, ибо: "Целевых откликов нет, нужен прямой поиск".
Покупаешь базу, берешь телефон и начинаешь херачить все адекватные и относительно релевантные резюме. На 10 звонков - 3 отказа, 2 "я подумаю", 3 "а вышлите письмо я почитаю", 2 соглашаются на собеседование. На телефоне сидишь весь день, кто-то хамит, кто-то в трубке бухой с утра понедельника, кто-то тебе задвигает про то, как его начальник ебет в жопу на нынешней работе. На другие занятия времени за этим тебе не хватает. И ты не можешь взять просто, и в ответ кандидату нахамить, потому что он побежит тут же на антиджоб.ру своими сальными ручками плохой отзыв на контору строчить. Будет там рассказывать, как он на собеседование пришел, а его там обоссали и били ногами по почкам. На следующий день из, допустим, 10 записанных на собеседование приходят двое: от одного воняет немытой жопой, а второй и двух слов связать не может, оба нихера не смыслят в том, что нужно делать. Итого ты повторяешь этот круг ада до тех пор, пока не повезет.
А можно просто молча делать свою работу и не выебываться на тех, кто делает свою. Если у вас в конторе говноэйчары, а не нормальные спецы - это проблема ваших директоров, потому что они не смогли взять/позволить себе нормальных.
>Итого ты повторяешь этот круг ада до тех пор, пока не повезет.
Забыла упомянуть, что в добавок к этому к тебе в офис еще пару раз в день забегает директор с жопой в мыле и орет, что сотрудник ему нужен уже вот прям вчера, а ты, такая редиска, не можешь взять его просто и из под земли достать. Твои доводы по поводу того, что все спецы ржут тебе в трубку и говорят что не будут работать с таким окладом/графиком/без дмс/без белой зп/без оплаты ГСМ/без служебного авто/без отдельного кабинета/без оплаты питания/без скидок на спортзал (нужное подчеркнуть) никого не волнуют. Твоя задача - найти лучшего специалиста в этом городе, готового работать за еду, при этом с почти нулевым бюджетом, а как ты это будешь делать - это уже твои проблемы.
Вейт. Давай разберём написанное по пунктам.
>Без ХХ никак
Если вы чуть-чуть заметны на рынке, то к вам вполне могут приходить люди и без ХХ, просто с улицы разузнать про работу. Еще очень помогают сайты компании, которые человек может получать из 2ГИС, прокликивая работу вокруг дома. Если вы ООО "Вектор" из БЦ Айваз оф.312, то анлаки, см. следующий пункт.
>На все про все бюджета у вас 1500 рублей
1500 это деньги? Нет, серьезно, это средний чек в едальне, куда ходит твой директор. Если ты не можешь подойти к руководителю и объяснить почему он обязан увеличить бюджет т,о это твоя пробелма, и не надо плакаться как тебе тяжело. Если ты доступно объясняешь, а он - дятел, которому плевать на фирму, то нужна ли тебе эта фирма? И уж тем более нужна ли она тем, кого ты ищешь?
>по оставшимся трем вакансиям вообще че делать не понятно
Авито, трудвсем? Ах да, вы же боитесь взять человека без 3-х лет стажа, умения водить грузовик и свободным владением эсперанто. Почему не попробовать звонить по нерелевантным резюме?
Этот пост появился, когда я уже напечатал ответ на тот. Ну да ладно.
Один вопрос: почему не дропнешь эту неблагодарную работу с начальником-долбоёбом?
Человек без опыта в подборе виден сразу.
>Если вы чуть-чуть заметны на рынке, то к вам вполне могут приходить люди и без ХХ,
Надеяться на адекватный входящий поток кандидатов БЕЗ размещения вакансий могут только крупные международные/федеральные корпорации, название которых у всех на слуху. Надо ли объяснять, что в них работает не 95% всего работающего населения страны? Да, крупные конторы с мировым именем - это круто, но давай будем смотреть на вещи более трезво. Большинство людей работает в конторах среднего пошиба с претензией на "развиииитие", и как правило, о них не трубят из всех дыр и очередь страждущих соискателей в 9 утра не выстраивается перед дверью.
>Если ты не можешь подойти к руководителю и объяснить почему он обязан увеличить бюджет т,о это твоя пробелма, и не надо плакаться как тебе тяжело. Если ты доступно объясняешь, а он - дятел, которому плевать на фирму, то нужна ли тебе эта фирма? И уж тем более нужна ли она тем, кого ты ищешь?
К чему эти вопросы, вот я не понимаю? Я сейчас не жалуюсь на свою работу, а доступно объясняю людям в треде, из чего состоит работа эйчара. Я вообще в КА работаю на стартапе с нулевым бюджетом, у меня другая ситуация. А конкретно тут я описала то, что встречается в, как минимум, половине компаний. Про доступно объяснить - ты видимо просто никогда толком не обсуждал подобные темы с директорами. Я объясню на жизненном примере с моей работы.
Звонит клиент, говорит: "Мне нужно найти руководителя отдела продаж". Говорю, окей, опишите в двух словах сферу, требования к кандидату. Рассказывает: продают оверпрайснутое говно, рынок перенасыщен от слова совсем, нужен человек с опытом в продажах от 5 лет, с руководящим опытом от 3 лет, чтобы возраст не старше 32 лет, и чтобы стабильно все в резюме было, не больше 5 компаний за всю жизнь. Спрашивает: сколько будет стоить поиск такого спеца? Рыночная политика КА такова, что берут они в среднем от 10 до 12% от совокупного годового дохода специалиста. Мы на уровне стартапа берем 8%. Называю, значит, ему цифру - 60.000р. за нанятого сотрудника с гарантией прохождения испытательного срока. Клиент спешно отказался, полагая, что подбор персонала обойдется ему в 3.000-5.000 рублей. Так к чему я это все: почитай тред и ты поймешь, что в большинстве своем думают люди о сфере подбора персонала, которые в ней никогда не работали. Им кажется, что это легко, просто и бесплатно. По этой же причине подбор внутри многих компаний очень скудно финансируется.
>Авито, трудвсем? Ах да, вы же боитесь взять человека без 3-х лет стажа, умения водить грузовик и свободным владением эсперанто. Почему не попробовать звонить по нерелевантным резюме?
Авито тоже не бесплатный, размещение вакансии там 600 рублей стоит, но при этом стоит всегда учитывать контингент сайта. Если на хх кандидат откликается с резюме, и ждет, когда ему позвонят, то на авито:
1) У большинства резюме нет, половина даже не знает, что это такое
2)На авито ищут работу пенсионеры, школьники и низкоквалифицированный персонал, типа кассиров, например. Специалиста ты там не найдешь. Водителя какого-нибудь может быть, но не замдира, например.
А по поводу нерелевантных резюме - выше было уже нытье по поводу того, что эйчары приводят не то, что надо. У заказчика есть требования, и требования эти не хер собачий, им нужно следовать. Иначе тебе потом скажут, что ты ебанутый: на бумажке одно написано, а ты как даун, полностью противоположное тащишь, при этом тратишь свое время, время кандидата и время заказчика. Зачем?
>почему не дропнешь эту неблагодарную работу с начальником-долбоёбом?
У меня нет начальника долбоеба.
>Ах да, вы же боитесь взять человека без 3-х лет стажа, умения водить грузовик и свободным владением эсперанто.
И да, немного бесит, что такие требования приписывают эйчарам, типа вот это они требуют, а на самом деле устроиться можно и без этого. Это требования работодателя, а не эйчара. И эйчар может и был бы рад от этих требований отступить, чтобы наконец закрыть эту вакансию, но не эйчар принимает решение о приеме, а заказчик, и если эти требования для него обязательные - он кандидата попросту забракует еще на этапе просмотра резюме.
>БЕЗ размещения вакансий могут только крупные международные/федеральные корпорации
Да почему? Я просто живу в своём районе и знаю, что вон там оптовик со своего склада отгружает кабель, здесь чинят грузовики, а за речкой скучковались IT конторы. Все организации с вывесками откладываются в памяти и у разумного человека в голове уже есть маломальский список более-менее крупных контор. Не говоря о том, что человек с прошлой работы так или иначе уносит в голове названия и адреса конкурентов, поставщиков и обход начнёт с них.
>Я вообще в КА работаю
Тут в треде горение больше по поводу девочек-кадровичек в штате предприятия. Непосредственно к КА вопросов никаких, ведь оно как солдат стройбата - могу копать, могу не копать.
>Зачем?
Хочешь жить - умей вертеться. У меня на работе в бумажке тоже много чего написано, однако иногда приходится делать иначе, хитрить, а иначе никак. И начальство об этом знает, я знаю, что оно знает и все делают вид, что никто ничего не знает.
Т.е. я к тому, что всякие знания 1С и умения искать запчасти для седельного тягача DAF в оригинальном каталоге - знания легкоприобретаемые, этому можно учить с нуля и это не сильно сложнее, чем искать готового спеца или переучивать человека со смежным опытом. Я искренне не понимаю, почему люди боятся брать адекватного мимокрока не подходящего по требованиям, давать ему тестовое задание на определение способности учится и лепить из него специалиста.
>У меня нет начальника долбоеба.
Если у тебя КА, то вопрос снят.
>Все организации с вывесками откладываются в памяти и у разумного человека в голове уже есть маломальский список более-менее крупных контор.
Ты не суди по себе большинство. Люди тупы, ленивы и обладают очень плохой памятью. Эйчар часто как мамка кандидату названивает по утрам и напоминает, что "Вот собеседование сегодня у вас, не забудьте", а если не позвонишь, то забудут. Им письма скидываешь перед собеседованием с сайтами компании, буклетами, презентациями, а они приходят на собеседование и без зазрения совести говорят, что название компании, куда пришли, не помнят.
Да и в любом случае, если спускать подбор на входящий поток, ориентируясь только на "Ну у нас же вывеска висит, еба", то будет поток кандидатов в лучшем случае 1 человек/полгода. Думаю, не стоит объяснять, почему это мало.
>Тут в треде горение больше по поводу девочек-кадровичек в штате предприятия.
Тут в треде горение в целом из-за эйчаров. КА занимается тем же, что и штатные эйчары, только на аутсорсе, поэтому колоссальной разницы нет. Она может состоять только в том, что в штат можно взять тупую курицу, а в КА такая вряд ли пройдет.
>У меня на работе в бумажке тоже много чего написано, однако иногда приходится делать иначе, хитрить, а иначе никак.
Это не та ситуация, где можно схитрить. Если работодатель серьезно подходит к найму новых сотрудников, то схитрить уж точно не получится. Потому что любой грамотный человек понимает, что качественно нанятый персонал приносит в компанию деньги, а некачественно нанятый персонал эти деньги из компании уносит. Поэтому если руководитель будет при найме сотрудников закрывать глаза на хитрости ленивых эйчаров, компания имеет высокие шансы обанкротиться.
Вы не очень удачно прошли тред на стрессоустойчивость, мы Вам перезвоним.
>Ты не суди по себе большинство.
Чому я еще не 300к/сек? :)
>КА занимается тем же, что и штатные эйчары, только на аутсорсе, поэтому колоссальной разницы нет
Разница, кмк, всё-таки есть. КА откажется от поиска главного инженера за 3к, а кадровичка не сможет. Ты зависишь от выработки, кадровичка на окладе. Именно местечковые кадровички как правило воротят нос и важничают.
Бамплимит?
>КА откажется от поиска главного инженера за 3к, а кадровичка не сможет.Ты зависишь от выработки, кадровичка на окладе.
В большинстве КА действительно ЗП у менеджеров состоит из мизерного оклада и процентов от закрытых проектов, но как я уже говорила, я работаю в КА на стадии стартапа. У нас сейчас не те обороты, не те клиенты и не те возможности, чтобы я работала на проценте, поэтому я так же получаю оклад честно говоря, я не понимаю смысла работать в подборе персонала на процент, это какое-то ебланство. На процент нужно сажать сотрудника в том случае, когда не меньше 80% результата зависит от его непосредственных действий. В подборе же это совокупность случайностей. Не круто сидеть на голом окладе из-за того,
что ты не можешь кардинально изменить.
>местечковые кадровички как правило воротят нос и важничают
Это все такая субъективщина на самом деле. Тебя на работу какая-то девочка не взяла. Тебя, героя, альфа-самца, ты ведь самый лучший на свете, самый достойный кандидат, а на работу не взяли. Почему? Да потому что эйчарка тупая. Вот говорил бы с тобой гендир, он бы прям на собеседовании тебе отсосал, ведь ты такой классный. А эйчарка курица тупая, не оценила тебя по достоинству.
Вот поэтому их считают важными и тупыми. Я не отрицаю, что бывают реально тупые эйчары, что бывают реально некомпетентные лохушки, курицы и т.д, но это не повод считать поголовно всех такими.
Тред создам новый скоро
Нормальный HR успокойся. Иди понюхай там кто чем воняет.
Я не понимаю, где и как вообще таких колхозниц откапывают на должность эйчаров? Аж захотелось требования на эйчара почитать.
